Keksitty juttu "Nainen vaietkoon seurakunnassa"

Kysympä_tyhmänä

Usein kuulee väitettävän, että "Nainen vaietkoon seurakunnassa" olisi sanatarkkaa tekstiä Raamatusta.

– Tämä on yksi niistä kuuluisista raamatunlauseista, joita Raamatussa ei ole. Paavali antaa kyllä naisille ohjeita jumalanpalveluksessa toimimisesta, mutta ei noilla sanoilla. Toinen vastaava on "Jokainen tulee uskollaan autuaaksi". Nämä nousevat kirkollisesta perinteestä, huomauttaa Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén

http://yle.fi/uutiset/nainen_vaietkoon_seurakunnassa_ja_muut_virhekasitykset_raamatusta__mooses_kuuluu_museoon/8346023

Siinä on sitten VL-miehille miettimistä. Mihin raamatun kohtaan vedotaan, että nainen ei ole miehen kanssa samalla viivalla???

20

106

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jkljkljkl

      Tässä on nyt yksi dilemma, nimittäin herrnhutilaisuus. Nythän opetetaan apostolisesta jatkumosta, eli että elävä usko on siirtynyt sukupolvelta toisella ja yhdessä välissä se tuli herrnhutilaisten kautta Ruotsinmaalle..

      Kreivi Zinzendorfin aikaan herrnhutilaisuudessa toimivat myös naissaarnaajat. Historia sen todistaa. Heidän mielestään sukupuolten välisteen tasa-arvon piti toimia seurakunnassa. Herrnhutilaisuus oli ensimmäinen protestanttinen lähetysjärjestö, jonka juuret johtivat puolestaan 6.7.1415 mestattuun Prahan yliopiston professoriin Jan Hussiin ja Unitas Fratrum veljeskuntaan.
      On mahdollista, että inkvisition takia valdolaisia puolestaan pakeni Pohjois-Italiasta Böömiin.

      • ZöRZelZönPappiHeppi

        "Kreivi Zinzendorfin aikaan herrnhutilaisuudessa toimivat myös naissaarnaajat. "

        Tuohan on kuin pahimmastakuin ppp-parodista :-)

        "Kreivi ZöZözÖrsselZönin aikaan höhöhöhööhööhuhui-huui-sie-muikkulaisuudessa toimivat myös naissaarnaajat kontillaan, ja syvässti uskossaan :-)"


    • niin_justiinsa

      Minun maalaismielipide on, että sillä ei ole väliä onko palvelustehtävässä mies tai nainen, itseasiassa parempi olis seurakunnan yhtenäisyyden ja rakentavan kehityksen turvaamiseksi niin, että olisi kaikista ikäluokista mies ja nais kiintiö.

      Tasaisesti...

    • Naisen rooli, mitätön on perua antiikin ajasta.
      Silloin ei paimenia, eikä naisia ja lapsia laskettu miksikään, ei vahauksia tai sairaita, ainoastaan asekelpoiset miehet, jotka nykyisin juoksentelevat pitkin ja poikin Saksan ja Tanskan moottoriteitä, uusissa Adidas kuteissa, ja somissa kultaa, kuten tango laulajilla.
      Vain nämä laskettiin, mutta lasketaanko nyt? Ei, sillä nämä rahan onkijat ovat niin arkoja, että jättivät vanhukset sinne, ja lähtivät livohkaan.
      Mutta kirjoitukseesi.
      Israel on aina huolehtinut vanhuksista, sairaista sekä naisista.
      Pakan samalla alueella ei. mm eräs mullah tutki Koraania ja tuli siihen tulokseen, että jaos miehellä on vaikeuksia ja nälkä, voi Hän tappaa vaimonsa henkensä pitimiksi ja syödä Hänet?
      Näin Koraani.
      Raamatussa, siis Vanhassa Testamentissa nainen oli aika huomioitu, He jopa opettivat Tanakia kuninkaiden lapsille ja onhan yksi Kirjeenkin naisen kirjoittama.
      Uudessa Testamentissa on yksi seurakunta, Korintti, jossa naiset käskettiin olla hiljaa, ja kysyä asioista kotona mieheltään.
      Miksi, siksi kun naiset olivat saaneet seksuaalisella keinolla vallan Temppelissä, jossa oli kymmeniä ”Temppelihuoria”.
      Näin heille tuli itsetuntoa ja kun eivät päässeet puheen aikaan sisälle, vaan jäivät avoimien ikkunoiden taakse ja eivät hyvin kuulleet, joten huutelivat; - mitä sanoit, miksi sanoit yms.
      Tätä Paavali oikaisi, kuten myös niitä Temppeli huoria.
      Ei KETÄÄN MUUTA NAISTA.
      Mutta onko nainen opettajana muualla, kyllä ilman rajoitteita.
      Panen muutama.
      Euodia Fil. 4:2-3 nainen, kreikkaa
      Priscilla (Prisca) Room. 16:3 nainen, latinaa
      Syntyke Fil. 4:2-3 nainen, kreikkaa
      Lukekaa, niin näette, vihaako Pave naisia, ja turha Häntä on vanhaksi pojaksi haukkua, oletteko varmoja siitä.
      Nythän vain SRK vastoin Raamattua heittää naiset vain synnyttämään.
      Kes.

      • Täytyisi_tännekin

        saada noita temppelihuoria. Mikseihän kirkko tartu tähän? Kaikki ryntäisivät kirkkoon...


      • miksei.minulle.vastata
        Täytyisi_tännekin kirjoitti:

        saada noita temppelihuoria. Mikseihän kirkko tartu tähän? Kaikki ryntäisivät kirkkoon...

        Minä olen odottanut jo vuosia Baabelin porttoa, mutta ei ole sekään vielä tullut. Pitänee alkaa rukouksin pyytämään.


      • Kirkolliskokous
        miksei.minulle.vastata kirjoitti:

        Minä olen odottanut jo vuosia Baabelin porttoa, mutta ei ole sekään vielä tullut. Pitänee alkaa rukouksin pyytämään.

        on ainakin pappien osalta ratkaissut ongelman. Ennen papin piti pruikata mällinsä sakastin nurkkaan, mutta nyt tarjolla on aitoa marileppäs-herkkureikää. Kirkolliskokous voisi seuraavaksi asettaa jonkin yläikärajan papittarille, koska eiväthän eltaantuneemmat rämemajavat urospappeja sytytä.


    • Kultin palvojilla on omituisia sääntöjä.

    • Sen_pitäisi_olla

      "Nainen vaietkoon yhteiskunnassa".

      Nuo akkaperkeleet tekevisiota ja eduskuntaa myöten jauhavat paskaa. Naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä.

    • huikkö

      Nainen ja mies ovat kyllä samalla "viivalla" vl uskossamme :)

      • Paljon niitä Johtokunnissa ja puhujina on.
        Olette onnistuneet.

        Kes


    • ZygoLogi

      Ei ole sanatarkkaan puhetta NAINEN vaietkoon seurakunnassa, siinä olet täysin oikessa. Raamatussa ei ole sellaista tekstiä. mutta on kylläkin että: olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.14.html
      onko nyt niin että vaimoja ei pidetä naisina, tai no luterilaisessa kirkossa se taitaa olle se ja sma kuka vaimona on ;D

      • mites_sitten

        "Ei ole sanatarkkaan puhetta NAINEN vaietkoon seurakunnassa, siinä olet täysin oikessa. Raamatussa ei ole sellaista tekstiä. mutta on kylläkin että: olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.14.html

        onko nyt niin että vaimoja ei pidetä naisina, tai no luterilaisessa kirkossa se taitaa olle se ja sma kuka vaimona on ;D"

        MITES SITTEN SINKKU NAISET? (sinkku ei ole vaimo)
        Saisiko ne olla samoissa tehtävissä kuin MIEHET?


      • Jumalan_sana_näin

        Naisten vihkimistä papiksi kannattaneen emeritus-professorin mukaan tuossa Korinttilaiskirjeen kohdassa on kysymys naisten aiheuttamasta häiriöstä seurakunnankokouksessa. Täytyy kyllä sanoa, että ev.-lut. kirkossa ja sen liepeillä on ollutkin viimeisinä vuosikymmeninä valtavasti häiriöitä ja ulkopuolisenkin on vaikea mieltää sitä nähdessään, että edes monet kirkon piirissä pitäisivät kirkkoa pyhille asioille varattuna. On herännyt vahva epäilys, että juuri naisten vihkinen papiksi ja muut liberaalit virtaukset, joita varsinkin monet naiset ovat kannattaneet, ovat todella tuoneet paljon häiriötä kirkkoon eri muodoissaan.
        1. Kor. 14:33 Sillä ei Jumala ole sekaseuraisuuden, vaan rauhan Jumala, niinkuin kaikissa pyhäin seurakunnissa.
        34 Teidän vaimonne pitää seurakunnissa ääneti oleman; sillä ei heille ole sallittu puhua, vaan että he ovat alamaiset, niinkuin myös laki sanoo.
        37 Jos joku luulee itsensä prophetaksi, eli hengelliseksi, se tutkikaan, mitä minä teille kirjoitan, että ne ovat Herran käskyt. (Biblia 1776).
        ---
        Paavali osoittaa tässä, että kyseessä ovat Herran käskyt. Liberaali kirkko näkyy toimivan Herran käskyjä vastaan vihkiessään naisia pappisvirkaan. Ei ole ihme, että epäjärjestystä ja levottomuutta on tullut. Ei sellaisella menolla voi olla Jumalan siunausta. Uskossa ei ole eroa miehellä ja naisella tai vapaalla ja orjalla. Onhan miehellä ja naisella kuitenkin erilaisia tehtäviä siinä, miten he esimerkiksi toimivat Jumalan yhä jatkuvassa luomistyössä. Ihmisen pelastumiseen Jumalan yhteydessä taas viitataan Raamatussa uutena luomisena.


      • 9plus16

        Naispappeus oli se vihollisen syötti jolla sitten homojen vihkiminen tulee joka on varsinainen kauhistus Jumalan silmissä.

        Aikoinaan Kati Niemelä teki noin viisi vuotta sitten tutkimuksen että n. 65 % naispapeista hyväksyy homoliittojen vihkimyksen ja miespapeista silloin oi noin 28 %.

        Nykyisin naispapeista ilmeisesti yli 80 % on jo sitä mieltä ja miespappienkin osuus liki 50%.

        Nainen on käärmeelle aina ollut helpommin vieteltävissä. (Yksilöllisiä eroja on).

        1. Tim 2:

        13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;

        14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.


    • Kuitenkin suurinta hämmennystä aiheuttaa Raamatun tulkinnat.
      Et siteeraa edes Raamattua, vaan bibliaa, koska siellä olevat väärät sanavalinnat tukee SRK;ta.
      Jos tuolla lähdet kikkailemaan, olet populisti, ota tartuntapinta alkutekstistä.
      Jakeessa 33 se tulee esille heti alussa; Jumala ei ole epäjärjestyksen.
      Sinä tuot tulkinnan; Jumala ole sekaseuraisuuden,
      Se saa monelle herkälle ihmiselle mahanpuruja sekä näppyöitä.
      Alkutekstissä se on; Jumala ei ole levottomuuden, vaan rauhan Jumala.
      Pienellä Raamatun eksegeettisellä tietämyksellä ei kannata opettaa, se on sekoittamista.

      1Kor 14;33 kuuluu -92 käännöksessä jo lähempänä alustekstiä; Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,

      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
      Tämä taas naisen osalta on; naiset seurakunnassa/ kunnissa (ekklesias) olkoot hiljaa.
      Se koskee vain tätä seurakuntaa ja tätä häiriötä.




      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
      Jos luet sen tarkasti; Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja,
      Eli jos joku on profeetta, ainakin luulee niin, tai Hengen Voideltu,,,,
      Jae koskee vain heitä, eli Pave; hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
      Eli Hänen tulee asia tietää, ei naisen.
      Katso, bibliakin on lähellä alkutekstiä.

      Jos poikkeaa kontekstista, alkusanomasta, siirtyy saatanan ohjaukseen.
      Ole varovainen.
      >>Paavali osoittaa tässä, että kyseessä ovat Herran käskyt. ** Kyllä, mutta ei seurakunnalle, vaan ”luulijoille” joita oli vain muutama.
      Onko se sitten ”herran” työtä, vihkiä ylipäätään papiksi.
      Laitatko tartuntapintaa, sillä kaikki uudestisyntyneet ovat pappeja toistensa edessä.
      Levottomuutta aiheuttaa sekulaarit opettajat, jotka eivät tunne Sanaa.
      >Ei ole ihme, että epäjärjestystä ja levottomuutta on tullut. Ei sellaisella menolla voi olla Jumalan siunausta. ** Eikö Jeesuksen siunaus kiinnosta, se pelastaa ja auttaa.
      Se vaatii vain uskon Häneen, Jumalan siunaus polttouhrin.
      >>Ihmisen pelastumiseen Jumalan yhteydessä taas viitataan Raamatussa uutena luomisena.** Viittako, uudestisyntyminen ei viittaa, vaan on syntyminen Kristukseen.
      Taidat olla isis, muslimi, alkaa jo tuntua siltä.
      Kes.

      • Anteeksi, tuo viimenen kommentti oli mokani.

        Sorry

        Kes


    • siitäonjoaikaa

      Maalaisjärjellä ajatellen naisella tulisi olla samat oikeudet kuin miehellä. Pitäs kuitenkin miettiä, että Raamattu kirjoitettu noin 2000 vuotta sitten. Ei silloin ollut tasa-arvolakeja tms.

      Aika lailla ollut melkein kivikausi...

      • Leiff

        Ei ollut niin Ja minkä tähden ei ollut , kun Tasa arvo hömppä on vain maallinen ,
        se ei ole Hengellinen ,ettekö vielä hiffannut. ja siksi toiseksi kun Jumala määräsi
        Aadamin Uhrijumalan palelijajsi ,KIrjoitettiin 7657 vuosi Sitä voisi nimittää siksi
        siitä huolimatta ei Jumala nimittänyt eevaa kuin Rinnalla kulkijaksi oletteko huiomanneet , minä seurasin kaikki parit Jeesukseen asti , ei ainotakaan Naista
        Kuulunut HÄNEN nimittämäänsä eikä vamasti tule .
        .
        Profeetat ja heidän nimitys ,on korkeamman HENKIOLENNON ,.
        .
        Naisen nimitykseen ei tarvitä kuin ihminen ,ja siksi se on mennyt pieleen .


    • hyvä_omatunto

      Tasa-arvolaeilla ei voi muuttaa Jumalan luomistyötä. Naiset yhä edelleen odottavat noin 9 kuukautta ja synnyttävät sen jälkeen. Isä ja äiti joutuvat ottamaan vastaan sen, mitä Jumala tahtoo lahjoittaa. Samoin pelastusta koskevassa uuden luomisen asiassa toimitaan kuten Jeesus ja apostolit opettavat. Ilman Jumalan sanan käskyä valitut jumalanpalveluksen muodot ovat epäjumalanpalvelusta. Antiikin pakanauskonnoissa oli naisia pappina ja nuo uskonnot olivat epäjumalanpalvelusta, missä kunnioitettiin luotua. Kun ihminen asettaa luodun Luojan yläpuolelle, hän harjoittaa itse valittua epäjumalanpalvelusta. Martti Lutherkin vaati, että opetukselle ja esim. sakramenteille löytyy nimenomainen käsky Jumalan sanasta. Poikkeaminen luomisen kohdalla Jumalan tahdosta on kapinaa Häntä vastaan. Sitähän esiintyy nykyisin lain suojaamana, kun eri tavoin estetään lapsien syntymistä ja syyllistytään jopa 10 käskyn opetuksen vastaisesti toimimaan, kun tehdään abortteja. Luomisen ja uuden luomisen/ pelastuksen asioissa on kysymys Jumalan työstä ihmisen elämässä. Ihmisen ei saa ottaa näitä asioita omiin käsiinsä. Jumala ei vihaa syntistä ihmistä, mutta Hän vihaa syntiä. Hyvä omatunto on paras pään alusta, kun ihminen käy levolle illalla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      149
      10852
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3063
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      209
      2890
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2147
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1898
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1719
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1696
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1617
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1553
    10. 83
      1546
    Aihe