Pakolaisongelman todellinen syy

kerettiläinen--

Ehkä meidän kannattaisi miettiä hieman tarkemmin, mistä kaikessa tässä pakolaisongelmassa on kyse...

http://harritkiiskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201799-nyt-luodaan-tarkoituksella-vaaraa-kuvaa-pakolaisuuden-syista-ja-ratkaisuista

Lainaus ed. kirjoituksesta:

/// Kuten sanottu Sipilän SSS- hallitus toteuttaa sitä samaa politiikkaa, jolla koko pakolaisongelma on saatu aikaan. Se kannattaa salaisten sopimusten aikaansaamista, joiden avulla monikansalliset suuryhtiöt voivat rauhassa takoa voittojaan ja romuttaa yhteiskuntia ja paikalliskulttuureita mielin määrin maailmalla. Sipilän hallitus kannattaa ja tukee myös Washingtonin imperialistista levittäytymistä Lähi-Idässä ja muualla.

Kun nyt kaikki tiedonvälitys ja sosiaalinen media keskittyy tähän yhteen seikkaan, tapahtuu samalla sen takana niitä asioita, joilla tullaan jatkossa kurittamaan työläisväestöä ja vähäosaisia lujemmin myös meillä. Salaiset TTIP-neuvottelut alkavat olla loppusuoralla ja näin saadaan kansalaisten huomio käännettyä näistä asioista pakolaiskysymykseen, joka tietysti sinänsä vaatii ratkaisua. Suomeen mahtuu ainoastaan yksi asia keskusteltavaksi kerrallaan. Kysyä sopii, että mistähän mahtaa johtua.

Tämä kaikki liittyy tekeillä oleviin yhtiöitä suojeleviin sopimuksiin, joilla tullaan sementoimaan monta asiaa. Ollaanko nyt Washingtonista johdettavan eurooppalaisen oikeiston toimesta päätetty saattaa tekeillä olevat ja vuosikausia tietoisesti rakennetut halpatyömarkkinat lopullisesti ja kerralla kuntoon. Korostan sitä, että pakolaisvirrat on aikaansaatu siten, että Washington on tarkoituksella aikaansaanut ja ylläpitänyt alueellista sekasortoa esim. Lähi- Idässä ja osin Afrikkaa. Näin on pyritty varmistamaan imperialistisen kapitalismin, josta on siis kyse myös TTIP:n suhteen, valta-asemia ja levittäytymistä. Pakolaisvirrat on suurpääoman ja poliittisen oikeiston ahneuttaan aikaansaamia.

EU on osa tätä koko kuvaa ja voimakkaasti. Euroopan unioni on käytännössä perustettu vastustamaan kaikkea sääntelyä, sisältäen myös sen perusvaatimuksen, että pakolaisongelman rakentumiseen voimakkaasti osallisina olevilta yhtiöiltä ei tule vaatia minkäänlaista yhteiskuntavastuuta ja ammattiyhdistysliikkeen vaikutusvalta on ajettava alas. EU yksinkertaisesti palvelee harvainvaltaista EU-eliittiä jäsenvaltioiden veronmaksajien kustantamana ja tietoisella, sekasortoon ajettujen kolmansien maiden riistämisellä. ///

Tälle EU-eliitille sopii hyvin se, että rupusakki alkaa taistelemaan keskenään toisiaan vastaan, kun se itse samaan aikaan myhäilee taustalla rahankiilto silmissään...

96

179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AntikristuksenAsialla

      Islamin tarkoituksellisesta levittämisestä tässä on kyse. Islam on julistanut haluavansa maaimanvallan itselleen. Kaikki keinot käytössä. Tuolla rinnakkaisketjussa "Sydämet kiinni?" on linkki, jossa Al Aksha- moskeijassa pidetty puhe on kuuneltavissa ja käännetty sekä englanniksi että suomeksi (luettavissa). Tämä on myös syy siihen, miksi rikkaat arabimaat eivät huoli näitä "pakolaisia" maihinsa. Silloinhan islam ei leviäisi Eurooppaan!

      • Aivan kummallista höpinää - että länsivallat omaksuisivat toisen uskonnon koska joku puhuu jotain jossain ?! Ei edes 300 luvulla saatu kansaa luopumaan auringon palvonnastaan .. jos et usko niin katso vaikka tämän päivän kirkkoihin - niin vanhoihin kuin uusiin. Siellä aurinko paistaa vuodet ympäri.

        alex


      • kerettiläinen--

        /// Aivan kummallista höpinää - että länsivallat omaksuisivat toisen uskonnon koska joku puhuu jotain jossain ?! ///

        Totta puhut, en minäkään näe tässä mitään järkeä, mutta sen sijaan, onko kukaan tullut ajatelleeksi, että näiden islamin leviämisen ja terrorismikauhukuvien avulla nämä samat ihmiset, jotka niistä nyt vouhottavat, voidaan saada hyväksymään ja ottamaan heidän itsensä pelkäämä "pedon merkki" eli mikrosiru, jota ajan myötä meille kaikille todennäköisesti tullaan tyrkyttämään "yleisen turvallisuuden nimissä"...siltä se ainakin minusta nyt näyttää, että tähän suuntaan ollaan menossa... Eli "hajoita ja hallitse"-menetelmä näyttää toimivan tehokkaasti tässäkin tilanteessa ja yleinen sekasorto saa ihmiset vakuuttumaan tällaisen "turvatoimen" eli sirun tärkeydestä, jonka avulla ihmisiä voidaankin sitten kontrolloida ja manipuloida aivan mielin määrin ja tehdä heistä tämän "Uuden Maailmanjärjestyksen" (NWO) Eliitin kuuliaisia alamaisia...


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Aivan kummallista höpinää - että länsivallat omaksuisivat toisen uskonnon koska joku puhuu jotain jossain ?! Ei edes 300 luvulla saatu kansaa luopumaan auringon palvonnastaan .. jos et usko niin katso vaikka tämän päivän kirkkoihin - niin vanhoihin kuin uusiin. Siellä aurinko paistaa vuodet ympäri.

        alex

        "Aivan kummallista höpinää - että länsivallat omaksuisivat toisen uskonnon koska joku puhuu jotain jossain ?!"
        Tuo onkin ihan kummallista höpinää. Ei kysymys ole Euroopan käännyttämisestä puhumalla, eikä mistään "uskonnon omaksumisesta". Olen aivan samaa mieltä kanssasi, Alex.
        Kuitenkin, kun maassa on enemmistö muslimeja - olivatpa sitten paikallisia alkuasukkaita jotka ovat kääntyneet tai sitten alueelle muuttaneita muslimeja, tuloksena on yhtä lailla ihan sama: maasta tulee muslimivaltio. Tämä tapahtuu Euroopassa jo nykyisten muslimien ja heidän huomattavasti kantaväestöä korkeamman syntyvyyden takia ihan ilman yhtään lisää alueelle muuttaviakin joka tapauksessa muutaman kymmenen vuoden sisällä - sen sanovat tilastot. Toki tämä pakolaisvirta nopeuttaa kasvua.
        "AntikristuksenAsialla" on täysin oikeassa: "Tämä on myös syy siihen, miksi rikkaat arabimaat eivät huoli näitä "pakolaisia" maihinsa. Silloinhan islam ei leviäisi Eurooppaan!"


      • Vanhin
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Aivan kummallista höpinää - että länsivallat omaksuisivat toisen uskonnon koska joku puhuu jotain jossain ?! ///

        Totta puhut, en minäkään näe tässä mitään järkeä, mutta sen sijaan, onko kukaan tullut ajatelleeksi, että näiden islamin leviämisen ja terrorismikauhukuvien avulla nämä samat ihmiset, jotka niistä nyt vouhottavat, voidaan saada hyväksymään ja ottamaan heidän itsensä pelkäämä "pedon merkki" eli mikrosiru, jota ajan myötä meille kaikille todennäköisesti tullaan tyrkyttämään "yleisen turvallisuuden nimissä"...siltä se ainakin minusta nyt näyttää, että tähän suuntaan ollaan menossa... Eli "hajoita ja hallitse"-menetelmä näyttää toimivan tehokkaasti tässäkin tilanteessa ja yleinen sekasorto saa ihmiset vakuuttumaan tällaisen "turvatoimen" eli sirun tärkeydestä, jonka avulla ihmisiä voidaankin sitten kontrolloida ja manipuloida aivan mielin määrin ja tehdä heistä tämän "Uuden Maailmanjärjestyksen" (NWO) Eliitin kuuliaisia alamaisia...

        Mikä ihmeen mikrosiru... siitä on höpisty jo runsaat 20 vuotta ja sanottu, että nyt sitä jo kokeillaan ja kohta se pakotetaan ja niin edelleen. Ensimmäistäkään ei vielä nähty eikä missään muualla kuin joidenkin mielikuvituksessa ole merkkiä niistä.


      • Vanhin
        Vanhin kirjoitti:

        Mikä ihmeen mikrosiru... siitä on höpisty jo runsaat 20 vuotta ja sanottu, että nyt sitä jo kokeillaan ja kohta se pakotetaan ja niin edelleen. Ensimmäistäkään ei vielä nähty eikä missään muualla kuin joidenkin mielikuvituksessa ole merkkiä niistä.

        Vielä pari mietettä lisää samasta:

        Viestisi mukaan islamin leviäminen ja terrorismi "todennäköisesti" saa jonkun tyrkyttämään mikropiiriä kaikille ihmisille.

        Jos tätä pystähtyy miettimään, tämä on aivan yhtä kummallista höpinää kuin uskonnonvaihtaminen. Tästä mikrosirusta voi ensin kysyä, onko sellaista olemassakaan ja kenen intresseissä sellaisen pakottaminen olisi. Eiväthän sitä tätä nykyä yrittä tyrkyttää kuin siruun höyrähtäneet jenkkibaptistit ja helluntailaiset, eivätkä hekään Euroopassa tai kirjaimellisessa muodossa. Kukaan, yksikään poliitikko, puolue tai järkevä ihminen ei näytä olevan mistään massojen kontrolloinnista kiinnostunut. Päinvastoin, Eurooppa pullistelee juuri lihaksiaan siitä, että esim Googlen harrastama ihmisten henkilökohtaisten tietojen vuotamiselle USAan tulee loppu.

        Miksi kukaan ei mieti sitä, miten massiivinen lainsäädännönmuutos tarvittaisiin, ennenkuin edes yhdelle ihmiselle voitaisiin pakottaa joku siru, puhumattakaan kokonaisista kansoista.


      • Exap
        Vanhin kirjoitti:

        Vielä pari mietettä lisää samasta:

        Viestisi mukaan islamin leviäminen ja terrorismi "todennäköisesti" saa jonkun tyrkyttämään mikropiiriä kaikille ihmisille.

        Jos tätä pystähtyy miettimään, tämä on aivan yhtä kummallista höpinää kuin uskonnonvaihtaminen. Tästä mikrosirusta voi ensin kysyä, onko sellaista olemassakaan ja kenen intresseissä sellaisen pakottaminen olisi. Eiväthän sitä tätä nykyä yrittä tyrkyttää kuin siruun höyrähtäneet jenkkibaptistit ja helluntailaiset, eivätkä hekään Euroopassa tai kirjaimellisessa muodossa. Kukaan, yksikään poliitikko, puolue tai järkevä ihminen ei näytä olevan mistään massojen kontrolloinnista kiinnostunut. Päinvastoin, Eurooppa pullistelee juuri lihaksiaan siitä, että esim Googlen harrastama ihmisten henkilökohtaisten tietojen vuotamiselle USAan tulee loppu.

        Miksi kukaan ei mieti sitä, miten massiivinen lainsäädännönmuutos tarvittaisiin, ennenkuin edes yhdelle ihmiselle voitaisiin pakottaa joku siru, puhumattakaan kokonaisista kansoista.

        Niin, en minäkään usko että sitä pakotetaan ottamaan - Raamattuhan sanoo juuri päinvastoin: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,"
        Peto saa ihmiset ottamaan pedon merkin siis aivan vapaaehtoisesti. En minä tässä lauseessa mitään pakkoa näe. Mutta mietipä tätä:
        - kuka pakotti ihmiset ottamaan pankkikortin ? Ei kukaan
        - kuka pakotti vaihtamaan pankkikortin sirukortiksi ? Ei kukaan
        - kuka pakotti ihmiset avaamaan ylipäätään pankkitilin ? Ei kukaan
        Mutta kun ilman pankkitiliä ei voida maksaa tukia tai palkkoja enää.
        Nyt puhutaan käteisen rahan poistamisesta - ajan kysymys. Entä silloin kun yhdellä ainoalla sirulla voidaan korvata henkilötodistukset, ajokortit, passit, maksukortit, bonuskortit, ... ja vähitellen ostaminen ja myyminen ilman sirua käy vaikeaksi ? Pakottaako joku silloin ottamaan sirun ? No ei toki... mutta jos vaikkapa joku haluaa ostaa tai myydä...


      • Vanhin
        Exap kirjoitti:

        Niin, en minäkään usko että sitä pakotetaan ottamaan - Raamattuhan sanoo juuri päinvastoin: "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,"
        Peto saa ihmiset ottamaan pedon merkin siis aivan vapaaehtoisesti. En minä tässä lauseessa mitään pakkoa näe. Mutta mietipä tätä:
        - kuka pakotti ihmiset ottamaan pankkikortin ? Ei kukaan
        - kuka pakotti vaihtamaan pankkikortin sirukortiksi ? Ei kukaan
        - kuka pakotti ihmiset avaamaan ylipäätään pankkitilin ? Ei kukaan
        Mutta kun ilman pankkitiliä ei voida maksaa tukia tai palkkoja enää.
        Nyt puhutaan käteisen rahan poistamisesta - ajan kysymys. Entä silloin kun yhdellä ainoalla sirulla voidaan korvata henkilötodistukset, ajokortit, passit, maksukortit, bonuskortit, ... ja vähitellen ostaminen ja myyminen ilman sirua käy vaikeaksi ? Pakottaako joku silloin ottamaan sirun ? No ei toki... mutta jos vaikkapa joku haluaa ostaa tai myydä...

        Tanska taitaa ensimmäisenä maana maailmassa haaveilla tulevansa maaksi, jossa ei ole käteistä - siis ihan lähivuosina. Mutta sielläkin tarvittava lainsäädäntö on vielä lapsenkengissä. Lukemani uutinen ei vihjannut mitään muuta kuin sen, että elektroniset maksut toteutettaisiin niinkuin ne nytkin siellä tehdään, tavallisella dankortilla, sikäläisellä pankki- tai luottokortilla.

        Mutta kortinhan voi ottaa mukaan tai jättää kotiin, eikä kukaan tuon kortin avulla voi liikkeitäsi valvoa - paitsi, jos suoritat jonkun maksun. Ihon alle laitettava siru on todellakin ajan kysymys, siis pitkän ajan, ja voi vain hämmästellä sellaista naiviutta, joka nyt elää siinä utopiassa, että mainittua sirua kaikille maailman ihmisille minä päivänä tahansa tullaan tuputtamaan. Kuvittele nyt joku köyhä Malawi laittamassa elektronista maksujärjestelmää, kun tavallisista ihmisistä vain kymmenellä prostentilla on pankkitili??


      • kerettiläinen--
        Vanhin kirjoitti:

        Tanska taitaa ensimmäisenä maana maailmassa haaveilla tulevansa maaksi, jossa ei ole käteistä - siis ihan lähivuosina. Mutta sielläkin tarvittava lainsäädäntö on vielä lapsenkengissä. Lukemani uutinen ei vihjannut mitään muuta kuin sen, että elektroniset maksut toteutettaisiin niinkuin ne nytkin siellä tehdään, tavallisella dankortilla, sikäläisellä pankki- tai luottokortilla.

        Mutta kortinhan voi ottaa mukaan tai jättää kotiin, eikä kukaan tuon kortin avulla voi liikkeitäsi valvoa - paitsi, jos suoritat jonkun maksun. Ihon alle laitettava siru on todellakin ajan kysymys, siis pitkän ajan, ja voi vain hämmästellä sellaista naiviutta, joka nyt elää siinä utopiassa, että mainittua sirua kaikille maailman ihmisille minä päivänä tahansa tullaan tuputtamaan. Kuvittele nyt joku köyhä Malawi laittamassa elektronista maksujärjestelmää, kun tavallisista ihmisistä vain kymmenellä prostentilla on pankkitili??

        /// Ihon alle laitettava siru on todellakin ajan kysymys, siis pitkän ajan///

        Muutit siis mieltäsi, joten ei tarvitse vastata aikaisempiin kirjoituksiisi. Hiljattain tuli ohjelma, jossa esimerkiksi eräs tulevaisuuden tutkija kertoi asennuttaneensa tällaisen sirun käteensä, sillä nyt hän ei tarvitse enää avaimia ja piti sitä oikein hyvänä asiana.

        /// ja voi vain hämmästellä sellaista naiviutta, joka nyt elää siinä utopiassa, että mainittua sirua kaikille maailman ihmisille minä päivänä tahansa tullaan tuputtamaan. Kuvittele nyt joku köyhä Malawi laittamassa elektronista maksujärjestelmää, kun tavallisista ihmisistä vain kymmenellä prostentilla on pankkitili?? ///

        Tällainen siruhan voidaan asentaa jonkin muun "hyvän" syyn varjolla esim. käsittääkseni rokottamalla, ettei taudit vaan leviä...


      • Vanhin
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Ihon alle laitettava siru on todellakin ajan kysymys, siis pitkän ajan///

        Muutit siis mieltäsi, joten ei tarvitse vastata aikaisempiin kirjoituksiisi. Hiljattain tuli ohjelma, jossa esimerkiksi eräs tulevaisuuden tutkija kertoi asennuttaneensa tällaisen sirun käteensä, sillä nyt hän ei tarvitse enää avaimia ja piti sitä oikein hyvänä asiana.

        /// ja voi vain hämmästellä sellaista naiviutta, joka nyt elää siinä utopiassa, että mainittua sirua kaikille maailman ihmisille minä päivänä tahansa tullaan tuputtamaan. Kuvittele nyt joku köyhä Malawi laittamassa elektronista maksujärjestelmää, kun tavallisista ihmisistä vain kymmenellä prostentilla on pankkitili?? ///

        Tällainen siruhan voidaan asentaa jonkin muun "hyvän" syyn varjolla esim. käsittääkseni rokottamalla, ettei taudit vaan leviä...

        Niin... totta kai joku sellaista on kokeillut ja näitä kokeilukuvauksia luin jo yli kaksikymmentä vuotta sitten ensimmäisen kerran. On varmaan kokeiltu monta kertaa (ehkä niitä vihdoin aletaan kokeilla ihan oikeastikin:). Teknologian uskon olevan olemassa ja VeriChip on saanut ihan oikean luvankin niihion ihmiskokeisiin. Mutta vaikka RFID chippien kokeilut voi kiinnostaa maksulaitoksia, terveysviranomaisia, poliisia, vankeinhuoltoa, pelastuviranomaisia ja ties ketä, ollaan vielä todella kaukana siitä, että niitä alettaisiin tavallisille ihmisille kaikkialla maailmassa ihan tosissaan tarjota.

        Entä kun se chippi on siihen malawilaiseen rokottamalla laitettu, niin miten se rokotus estää ostamasta, kun raukalla ei ole pankkitiliä, ja maksaa muutekin ostoksensa torilla osin vaihtokaupalla tai, jos rahaa on, kännyyn lataamillaan krediteillä. Ehkä kuvittelette, että rutiköyhä maa laittaa joka kylän torille kanojen, vuohien ja bataattien keskelle mikrosiruskannerin???

        Vai onko tarkoitus sanoa, että USA tai VISA nämä mikrosirut joka ihmiselle maailmassa ostaa. Kuvittelua voi rauhassa jatkaa. Jos se olisi totta, Suomen pitäisi heti ryhtyä tekemään uutta Nokiaa mikrosirubisneksestä, koska monen miljardin arvoinen sirubisnes olisi selvästi syntymässä.

        Oikeastaan syy siihen, etten hyvällä tahdollakaan pysty ottamaan näitä mikrosirutarinoita vakavasti on niistä puhuvien hulluus. USAn evankeeliset (ja tietenkin suomalaiset evankeeliset, muutama harva adventistikin mukana!) hyppivät tasajalkaa ja painoivat hälytysnappia, ja huusivat kurkun täydeltä, että pedon merkki nyt pakotetaan kaikille, kun Obaman terveydenhuoltouudistuksen varhaisversiossa oli mainittu ihon alle asetettava veren sokeriarvoja monitoroiva siru. Huusivat niin kovaa ja silmät niin kiinni, ettei kukaan huomannut, että ministeriön lausuntokierroksella maininta oli lain liitteistä poistettu, koska tarkkaa listaa erillisistä hoitotoimenpiteistä ei pidetty välttämättömänä. Huuto jatkui vielä vuoden tai toista tämän jälkeen aina lain voimaantuloon asti, jolloin lukutaitoiset alkoivat tajuta, ettei sitä laissa olekaan ja muutkin hämmästyksekseen huomasivat, ettei kukaan kulje neula kädessä heille mikrosirua tyrkyttämässä, olivat diabeetikkoja tai ei.


    • Kiitos aloittaja. Hyvä analyysi. Toki taustalla häärää piru itte. Aikansa. Kohta se sidotaan. Se on aloittanut rajun loppukirin. Sen tarkoitus on tuhota elämää niin paljon kuin mahdollista ennen kuin Herran enkeli panee sen 1000 vuodeksi kahleisiin.

      https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=nwo kills

      Ilm 20:1-3 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

    • Aika mielenkiintoinen salaliitto taas. Olipas yllättävää, että sen toi palstalle mielenvikaisiin salaliittoihin keksittynyt kerettiläinen, joka tuntuu lukevan roskaa internetistä paljon enemmän kuin enää beduiinien satuja, joista myös sanoo olevansa kiinnostunut.

      Aika yllättävää, että salaliittohörhölle sopii myös vanhan kommunistin ja pahimman sortin ateistin mielipiteet silloin, kun ne salaliitot sattuvat edes jotenkin sopimaan omaan harhaiseen maailmankuvaan.

      Menepäs muuten kysymään Kiiskiseltä, että sinun mielestäsi tässä on nyt varma näyttö siitä, että beduiienien sadut ovat käymässä toteen ja sitten mieti hetki saamaasi vastausta.

      >> Tälle EU-eliitille sopii hyvin se, että rupusakki alkaa taistelemaan keskenään toisiaan vastaan, kun se itse samaan aikaan myhäilee taustalla rahankiilto silmissään... >>

      Tuota lausetta kun pohtii edes minuutin järjen kanssa, niin huomaa sen täydellisen järjettömyyden.

      Kerettiläinen ja tuon vanhan kommunistin ajatusmaailmassa eliitti aikoo tahallisesti tuhota maansa, asuinympäristönsä, teollisuutensa, antaa lapsensa ja vaimonsa toisuskoisten raiskattaviksi aivan vapaaehtoisesti, koska RAHA ja VALTA.

      Haa, kun olemme tappaneet kaikki muut, köyhät ja rupusakin, niin sitten me RIKKAAT painamme itsellemme lisää rahaa ja kierskelemme kullassa ja hopeassa, kun ei täällä enää muita ole.

      • kerettiläinen--

        /// Aika mielenkiintoinen salaliitto taas. Olipas yllättävää, että sen toi palstalle mielenvikaisiin salaliittoihin keksittynyt kerettiläinen, joka tuntuu lukevan roskaa internetistä paljon enemmän kuin enää beduiinien satuja, joista myös sanoo olevansa kiinnostunut. ///

        Nämä kirjoitukset osoittavat vain sen, kuinka KÄYTÄNNÖSSÄ toteutetaan tämä uskovaistenkin odottama "yhden maailman poliittinen, taloudellinen ja uskonnollinen maailmanjärjestys".

        /// Aika yllättävää, että salaliittohörhölle sopii myös vanhan kommunistin ja pahimman sortin ateistin mielipiteet silloin, kun ne salaliitot sattuvat edes jotenkin sopimaan omaan harhaiseen maailmankuvaan. ///

        Enhän minä voisi lainata kenenkään kirjoituksia, jos pitäisi valita vain sellaisten kirjoittajien kirjoituksia, jotka uskovat kaikessa samalla tavoin kuin minä. Tällä kertaa tämän kommunistin ja ateistin ajatuksissa on perää. Tältä se maailma näyttää minunkin silmissäni. USA häärää kaikkialla toteuttamassa imperialistisia pyrkimyksiään ja levittää propagandaa, jossa muut ovat niitä terroristeja ja vallanhaluisia, ja EU: ssa harjoitetaan yhdenmukaista politiikka, jonka seurauksena rikkaat vain rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, ja väitetään, että tämä on EU-kansalaisten parhaaksi. Pahimman luokan sokeutta.

        /// Menepäs muuten kysymään Kiiskiseltä, että sinun mielestäsi tässä on nyt varma näyttö siitä, että beduiienien sadut ovat käymässä toteen ja sitten mieti hetki saamaasi vastausta. ///

        Miksi minun tarvitsisi kysyä sitä häneltä? Hän voi olla omassa maailmallisessa näkemyksessään oikeassa siltä osin, kun on kysymys USA:n ja EU:n polittisista pyrkimyksistä.

        /// Kerettiläinen ja tuon vanhan kommunistin ajatusmaailmassa eliitti aikoo tahallisesti tuhota maansa, asuinympäristönsä, teollisuutensa, antaa lapsensa ja vaimonsa toisuskoisten raiskattaviksi aivan vapaaehtoisesti, koska RAHA ja VALTA. ///

        Todellinen eliittihän asuu turvassa jossain rauhallisessa maassa tai elliittialueilla aidattuine pihoineen ja vartijoineen. Ja jos mietit teollisuutta, niin voitko tosissasi väittää, että teollisuuspamput välittäisivät mitään ympäristön saastumisesta? Kyllä raha on se, mikä ratkaisee. Ja on sitten kysymyksessä mikä tahansa teollisuuden alue, kuten vaikkapa lääketeollisuus tai roskaruokateollisuus, niin tärkeintä on, että lääkkeet ja roskaruoka käyvät kaupaksi...ihmisten terveydestä viis niin kauan kuin heidän maineensa vain ei kärsi näiden haittojen aiheuttamisesta siinä määrin, että aletaan laatimaan lakeja, jotka rajoittaisivat heidän toimiaan tai asetetaan heidät syytteeseen vahingon aiheuttamisesta.

        /// Haa, kun olemme tappaneet kaikki muut, köyhät ja rupusakin, niin sitten me RIKKAAT painamme itsellemme lisää rahaa ja kierskelemme kullassa ja hopeassa, kun ei täällä enää muita ole. ///

        No ei tietenkään köyhiä pidä tappaa...ainakaan kaikkia...sillä tarvitaanhan halpatyövoimaa ja orjia palvelemaan tätä eliittiä ja tuottamaan heille lisää rahaa. Mutta ei sillä ole yhtään väliä, jos muutama miljoona köyhää eli "ihmisjätettä" tappaa toisensa keskinäisissä kahinoissaan. Onpahan huomio pois eliitistä, joka kaiken on aikaan saanut, kun rupusakki etsii syntipukkia toisistaan...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Aika mielenkiintoinen salaliitto taas. Olipas yllättävää, että sen toi palstalle mielenvikaisiin salaliittoihin keksittynyt kerettiläinen, joka tuntuu lukevan roskaa internetistä paljon enemmän kuin enää beduiinien satuja, joista myös sanoo olevansa kiinnostunut. ///

        Nämä kirjoitukset osoittavat vain sen, kuinka KÄYTÄNNÖSSÄ toteutetaan tämä uskovaistenkin odottama "yhden maailman poliittinen, taloudellinen ja uskonnollinen maailmanjärjestys".

        /// Aika yllättävää, että salaliittohörhölle sopii myös vanhan kommunistin ja pahimman sortin ateistin mielipiteet silloin, kun ne salaliitot sattuvat edes jotenkin sopimaan omaan harhaiseen maailmankuvaan. ///

        Enhän minä voisi lainata kenenkään kirjoituksia, jos pitäisi valita vain sellaisten kirjoittajien kirjoituksia, jotka uskovat kaikessa samalla tavoin kuin minä. Tällä kertaa tämän kommunistin ja ateistin ajatuksissa on perää. Tältä se maailma näyttää minunkin silmissäni. USA häärää kaikkialla toteuttamassa imperialistisia pyrkimyksiään ja levittää propagandaa, jossa muut ovat niitä terroristeja ja vallanhaluisia, ja EU: ssa harjoitetaan yhdenmukaista politiikka, jonka seurauksena rikkaat vain rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, ja väitetään, että tämä on EU-kansalaisten parhaaksi. Pahimman luokan sokeutta.

        /// Menepäs muuten kysymään Kiiskiseltä, että sinun mielestäsi tässä on nyt varma näyttö siitä, että beduiienien sadut ovat käymässä toteen ja sitten mieti hetki saamaasi vastausta. ///

        Miksi minun tarvitsisi kysyä sitä häneltä? Hän voi olla omassa maailmallisessa näkemyksessään oikeassa siltä osin, kun on kysymys USA:n ja EU:n polittisista pyrkimyksistä.

        /// Kerettiläinen ja tuon vanhan kommunistin ajatusmaailmassa eliitti aikoo tahallisesti tuhota maansa, asuinympäristönsä, teollisuutensa, antaa lapsensa ja vaimonsa toisuskoisten raiskattaviksi aivan vapaaehtoisesti, koska RAHA ja VALTA. ///

        Todellinen eliittihän asuu turvassa jossain rauhallisessa maassa tai elliittialueilla aidattuine pihoineen ja vartijoineen. Ja jos mietit teollisuutta, niin voitko tosissasi väittää, että teollisuuspamput välittäisivät mitään ympäristön saastumisesta? Kyllä raha on se, mikä ratkaisee. Ja on sitten kysymyksessä mikä tahansa teollisuuden alue, kuten vaikkapa lääketeollisuus tai roskaruokateollisuus, niin tärkeintä on, että lääkkeet ja roskaruoka käyvät kaupaksi...ihmisten terveydestä viis niin kauan kuin heidän maineensa vain ei kärsi näiden haittojen aiheuttamisesta siinä määrin, että aletaan laatimaan lakeja, jotka rajoittaisivat heidän toimiaan tai asetetaan heidät syytteeseen vahingon aiheuttamisesta.

        /// Haa, kun olemme tappaneet kaikki muut, köyhät ja rupusakin, niin sitten me RIKKAAT painamme itsellemme lisää rahaa ja kierskelemme kullassa ja hopeassa, kun ei täällä enää muita ole. ///

        No ei tietenkään köyhiä pidä tappaa...ainakaan kaikkia...sillä tarvitaanhan halpatyövoimaa ja orjia palvelemaan tätä eliittiä ja tuottamaan heille lisää rahaa. Mutta ei sillä ole yhtään väliä, jos muutama miljoona köyhää eli "ihmisjätettä" tappaa toisensa keskinäisissä kahinoissaan. Onpahan huomio pois eliitistä, joka kaiken on aikaan saanut, kun rupusakki etsii syntipukkia toisistaan...

        >>> Nämä kirjoitukset osoittavat vain sen, kuinka KÄYTÄNNÖSSÄ toteutetaan tämä uskovaistenkin odottama "yhden maailman poliittinen, taloudellinen ja uskonnollinen maailmanjärjestys". >>

        En minä odota, niin puhu vain omasta puolestasi. Hörhöt ovat asia erikseen. Sinun fantasiasi, tukipa niitä joku vanha kommunistikin, eivät kuitenkaan noilla höpinöillä todeksi muutu.

        >>> Tältä se maailma näyttää minunkin silmissäni . >>

        Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi.

        >> USA häärää kaikkialla toteuttamassa imperialistisia pyrkimyksiään >>>

        Nykyisin aika monet foliopipot väittävät, että se onkin Kiina. Venäjä. Intiakin on ollut mukana. Ehkäpä kun Afrikka vaurastuu, uhka tuleekin sieltä. Joten otahan pommisuojaasi tarpeeksi popcornia mukaan, jotta voit seurata hihhuleiden päähänpistot hamaan tulevaisuuteen.

        Kun menemme foiliopiporyhmästä toiseen, saamme aina eri vastauksen siitä, että kuka on tuomassa omaa järjestystään kaikkialle ja pakottamassa oman rautasaappaansa alle koko maailman.

        Kukahan teistä hörhöistä olisi oikeassa?


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Nämä kirjoitukset osoittavat vain sen, kuinka KÄYTÄNNÖSSÄ toteutetaan tämä uskovaistenkin odottama "yhden maailman poliittinen, taloudellinen ja uskonnollinen maailmanjärjestys". >>

        En minä odota, niin puhu vain omasta puolestasi. Hörhöt ovat asia erikseen. Sinun fantasiasi, tukipa niitä joku vanha kommunistikin, eivät kuitenkaan noilla höpinöillä todeksi muutu.

        >>> Tältä se maailma näyttää minunkin silmissäni . >>

        Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi.

        >> USA häärää kaikkialla toteuttamassa imperialistisia pyrkimyksiään >>>

        Nykyisin aika monet foliopipot väittävät, että se onkin Kiina. Venäjä. Intiakin on ollut mukana. Ehkäpä kun Afrikka vaurastuu, uhka tuleekin sieltä. Joten otahan pommisuojaasi tarpeeksi popcornia mukaan, jotta voit seurata hihhuleiden päähänpistot hamaan tulevaisuuteen.

        Kun menemme foiliopiporyhmästä toiseen, saamme aina eri vastauksen siitä, että kuka on tuomassa omaa järjestystään kaikkialle ja pakottamassa oman rautasaappaansa alle koko maailman.

        Kukahan teistä hörhöistä olisi oikeassa?

        /// Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi. ///

        No meitä "harhaisia" on hieman enemmän...jopa professoreiden joukossa...

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/09/02/professori-motlle-bilderberg-oli-luomassa-euroa/201312021/12

        /// Ylen tämänpäiväinen MOT-dokumentti käsittelee vuosittain suljettujen ovien takana kokoontuvaa Bilderberg-ryhmää. Ryhmää tutkineen professorin mukaan Bilderbergillä on ollut roolinsa euron synnyssä.
        Maanantaina esitettävä Ylen MOT-dokumentti "Maailmanherrojen salaseura" matkaa Lontoon lähelle Watfordiin, missä pidettiin kesäkuussa vuotuinen Bilderberg-ryhmän kokous.

        Bilderberg-ryhmän kokoontumisia arvostellaan lähinnä niiden suljetun luonteen vuoksi. Salaseuran maine herättää epäilyjä kokouksissa keskusteltavista aiheista.

        Bilderberg-ryhmää tutkinut apulaisprofessori Ian Richardson Tukholman yliopistosta pitää ryhmää merkittävänä tekijänä Euroopan yhdentymisessä ja yhteisvaluutta euron synnyssä.

        – Jos katsomme vuosikymmeniä taaksepäin sekä myöhemmin Euroopan unioniin ja rahaliittoon, Bilderberg on ollut kehityksessä vahvasti mukana, Richardson sanoo MOT:lle.

        Myös pitkään Bilderbergin ohjausryhmässä mukana ollut Étienne Davignon on todennut muutama vuosi sitten, että Bilderberg toimi euron kätilönä.

        Lontoon yliopiston professorin Gavin MacFadyenin mielestä on selvää, että Bilderberg-kokoukset ovat merkittäviä tapauksia, ja koskevat epäsuorasti kaikkia.

        MacFadyenin mukaan kokouksissa olevat ihmiset tietävät enemmän hallituksistamme ja yhteiskunnistamme, vaikka demokratiassa vallan pitäisi olla kansalla ja päätöksenteon avointa.

        – Bilderberg-ryhmän jäsenet ovat kiinnostuneita vain kahdesta asiasta: vallasta ja rahasta. He pitävät yhdessä huolen siitä, että valta ja raha myös pysyy heidän käsissään.

        Suomalaisista ahkerin Bilderberg-ryhmän jäsen on Shellin hallituksen puheenjohtaja, entinen Nokian pääjohtaja Jorma Ollila. Ollila on osallistunut 18 kokoukseen ja kuuluu Bilderberg-ohjausryhmään.

        Suomen hallituksen ministerit ovat olleet myös vakiovieraita kokouksissa. Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen osallistui Bilderberg-ryhmän kokoukseen tänä ja viime vuonna. ///


        http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

        /// Arvostelijat pitävät Bilderbergiä epädemokraattisena ryhmänä, jossa suuryritysten ja jättipankkien edustajat pääsevät asiattomasti vaikuttamaan poliitikkoihin.

        - Kun poliitikot ja toimittajat menevät kokoukseen, he vannovat vaitiolon valan. Se on kuin salaseura, Bilderbergiä parikymmentä vuotta seurannut brittitoimittaja Tony Gosling sanoo MOT:lle. ///


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi. ///

        No meitä "harhaisia" on hieman enemmän...jopa professoreiden joukossa...

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/09/02/professori-motlle-bilderberg-oli-luomassa-euroa/201312021/12

        /// Ylen tämänpäiväinen MOT-dokumentti käsittelee vuosittain suljettujen ovien takana kokoontuvaa Bilderberg-ryhmää. Ryhmää tutkineen professorin mukaan Bilderbergillä on ollut roolinsa euron synnyssä.
        Maanantaina esitettävä Ylen MOT-dokumentti "Maailmanherrojen salaseura" matkaa Lontoon lähelle Watfordiin, missä pidettiin kesäkuussa vuotuinen Bilderberg-ryhmän kokous.

        Bilderberg-ryhmän kokoontumisia arvostellaan lähinnä niiden suljetun luonteen vuoksi. Salaseuran maine herättää epäilyjä kokouksissa keskusteltavista aiheista.

        Bilderberg-ryhmää tutkinut apulaisprofessori Ian Richardson Tukholman yliopistosta pitää ryhmää merkittävänä tekijänä Euroopan yhdentymisessä ja yhteisvaluutta euron synnyssä.

        – Jos katsomme vuosikymmeniä taaksepäin sekä myöhemmin Euroopan unioniin ja rahaliittoon, Bilderberg on ollut kehityksessä vahvasti mukana, Richardson sanoo MOT:lle.

        Myös pitkään Bilderbergin ohjausryhmässä mukana ollut Étienne Davignon on todennut muutama vuosi sitten, että Bilderberg toimi euron kätilönä.

        Lontoon yliopiston professorin Gavin MacFadyenin mielestä on selvää, että Bilderberg-kokoukset ovat merkittäviä tapauksia, ja koskevat epäsuorasti kaikkia.

        MacFadyenin mukaan kokouksissa olevat ihmiset tietävät enemmän hallituksistamme ja yhteiskunnistamme, vaikka demokratiassa vallan pitäisi olla kansalla ja päätöksenteon avointa.

        – Bilderberg-ryhmän jäsenet ovat kiinnostuneita vain kahdesta asiasta: vallasta ja rahasta. He pitävät yhdessä huolen siitä, että valta ja raha myös pysyy heidän käsissään.

        Suomalaisista ahkerin Bilderberg-ryhmän jäsen on Shellin hallituksen puheenjohtaja, entinen Nokian pääjohtaja Jorma Ollila. Ollila on osallistunut 18 kokoukseen ja kuuluu Bilderberg-ohjausryhmään.

        Suomen hallituksen ministerit ovat olleet myös vakiovieraita kokouksissa. Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen osallistui Bilderberg-ryhmän kokoukseen tänä ja viime vuonna. ///


        http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

        /// Arvostelijat pitävät Bilderbergiä epädemokraattisena ryhmänä, jossa suuryritysten ja jättipankkien edustajat pääsevät asiattomasti vaikuttamaan poliitikkoihin.

        - Kun poliitikot ja toimittajat menevät kokoukseen, he vannovat vaitiolon valan. Se on kuin salaseura, Bilderbergiä parikymmentä vuotta seurannut brittitoimittaja Tony Gosling sanoo MOT:lle. ///

        Se nyt ei tee sinun harhoistasi yhtään todempia, vaikka sinä lainaat tuota yhtä Ylen huuhaa-motin dokumenttia tänne uudestaan ja uudestaan.

        Sitten aika hauska puhua jostain salaseurasta ja maailmanhallituksen salakinkereistä, kun kylläpä jostain syystä jokainen näyttää tietävän, että mitä siellä puuhataan, mistä puhutaan ja mitä päätetään.

        Maailman taloustilanne kokonaisuudessaan hahmotettuna on pakko sanoa, että on siellä bilderbergissä kyllä nerokkaita ihmisiä päättämässä salaa meidän asioista.

        Ei ku... katsos kun niillä on salaisena tehtävänä ensin romahduttaa myös omien omistuksiensa pohja, jotta sitten he voivat kaapata kaiken vallan käsiinsä ja BUAH AH AH AHHHHH, kylpeä rahassa ja mammonassa koko loppuelämä.


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        Se nyt ei tee sinun harhoistasi yhtään todempia, vaikka sinä lainaat tuota yhtä Ylen huuhaa-motin dokumenttia tänne uudestaan ja uudestaan.

        Sitten aika hauska puhua jostain salaseurasta ja maailmanhallituksen salakinkereistä, kun kylläpä jostain syystä jokainen näyttää tietävän, että mitä siellä puuhataan, mistä puhutaan ja mitä päätetään.

        Maailman taloustilanne kokonaisuudessaan hahmotettuna on pakko sanoa, että on siellä bilderbergissä kyllä nerokkaita ihmisiä päättämässä salaa meidän asioista.

        Ei ku... katsos kun niillä on salaisena tehtävänä ensin romahduttaa myös omien omistuksiensa pohja, jotta sitten he voivat kaapata kaiken vallan käsiinsä ja BUAH AH AH AHHHHH, kylpeä rahassa ja mammonassa koko loppuelämä.

        /// Se nyt ei tee sinun harhoistasi yhtään todempia, vaikka sinä lainaat tuota yhtä Ylen huuhaa-motin dokumenttia tänne uudestaan ja uudestaan. ///

        Eikä sinun harha-hokemasi tee siitä yhtään enemmän harhaa, sillä et pysty kumoamaan mitään noiden Bilderbergiä seuranneiden tutkijoiden väitteistä. Vai sinäkö se nyt olet tälläkin alueella "joka alan asiantuntija" ja tiedät tästäkin asiasta enemmän kuin he?

        /// Sitten aika hauska puhua jostain salaseurasta ja maailmanhallituksen salakinkereistä, kun kylläpä jostain syystä jokainen näyttää tietävän, että mitä siellä puuhataan, mistä puhutaan ja mitä päätetään. ///

        Pieleen meni eli EI TIEDETÄ mitään, mutta seurauksista ja politiikasta voidaan kyllä jotain PÄÄTELLÄ...siinä on eroa...

        /// Maailman taloustilanne kokonaisuudessaan hahmotettuna on pakko sanoa, että on siellä bilderbergissä kyllä nerokkaita ihmisiä päättämässä salaa meidän asioista. ///

        No onhan siellä nerokkaita >suurpankkien ja suurteollisuuden< edustajia "keskustelemassa" EU:n tulevaisuudesta meidän viisaiden poliitikkojemme kanssa...jotka vannovat vielä säilyttävänsä visusti nämä viisaat "keskustelut" omana tietonaan, ettei vaan tyhmä rahvas pääsisi viisastumaan...loogista... Esimerkkinä tästä häikäisevästä viisaudesta ja yhteistyöstä on se, kun pankkiirit luotottavat konkurssikypsää maata viisaiden poliitikkojen myötäavustuksella ja kun maa ei kykene maksamaan velkojaan, ne kerätään tyhmältä EU-rahvaalta, jotta pankit eivät mene konkurssiin...todella viisasta, siis pankkien kannalta... No hämäyksen vuoksi puhutaan kansan parhaasta, mutta jostain syystä "laiska" kansa elää edelleen kurjuudessa kaikista "pelastustoimista" huolimatta, eikä "pelastustoimille" näy mitään loppua...mutta pankit ne sen sijaan vaan porskuttavat viisaiden pankkiirien johtamana, eikä niiden tarvitse ottaa mitään riskiä tai kantaa vastuuta mistään...ei näistä "viisaista keskusteluista" todellakaan kannata tyhmälle rahvaalle mitään paljastaakaan, se on todellakin aivan selvää...eivät todennäköisesti ymmärtäisi "omaa parastaan"...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Se nyt ei tee sinun harhoistasi yhtään todempia, vaikka sinä lainaat tuota yhtä Ylen huuhaa-motin dokumenttia tänne uudestaan ja uudestaan. ///

        Eikä sinun harha-hokemasi tee siitä yhtään enemmän harhaa, sillä et pysty kumoamaan mitään noiden Bilderbergiä seuranneiden tutkijoiden väitteistä. Vai sinäkö se nyt olet tälläkin alueella "joka alan asiantuntija" ja tiedät tästäkin asiasta enemmän kuin he?

        /// Sitten aika hauska puhua jostain salaseurasta ja maailmanhallituksen salakinkereistä, kun kylläpä jostain syystä jokainen näyttää tietävän, että mitä siellä puuhataan, mistä puhutaan ja mitä päätetään. ///

        Pieleen meni eli EI TIEDETÄ mitään, mutta seurauksista ja politiikasta voidaan kyllä jotain PÄÄTELLÄ...siinä on eroa...

        /// Maailman taloustilanne kokonaisuudessaan hahmotettuna on pakko sanoa, että on siellä bilderbergissä kyllä nerokkaita ihmisiä päättämässä salaa meidän asioista. ///

        No onhan siellä nerokkaita >suurpankkien ja suurteollisuuden< edustajia "keskustelemassa" EU:n tulevaisuudesta meidän viisaiden poliitikkojemme kanssa...jotka vannovat vielä säilyttävänsä visusti nämä viisaat "keskustelut" omana tietonaan, ettei vaan tyhmä rahvas pääsisi viisastumaan...loogista... Esimerkkinä tästä häikäisevästä viisaudesta ja yhteistyöstä on se, kun pankkiirit luotottavat konkurssikypsää maata viisaiden poliitikkojen myötäavustuksella ja kun maa ei kykene maksamaan velkojaan, ne kerätään tyhmältä EU-rahvaalta, jotta pankit eivät mene konkurssiin...todella viisasta, siis pankkien kannalta... No hämäyksen vuoksi puhutaan kansan parhaasta, mutta jostain syystä "laiska" kansa elää edelleen kurjuudessa kaikista "pelastustoimista" huolimatta, eikä "pelastustoimille" näy mitään loppua...mutta pankit ne sen sijaan vaan porskuttavat viisaiden pankkiirien johtamana, eikä niiden tarvitse ottaa mitään riskiä tai kantaa vastuuta mistään...ei näistä "viisaista keskusteluista" todellakaan kannata tyhmälle rahvaalle mitään paljastaakaan, se on todellakin aivan selvää...eivät todennäköisesti ymmärtäisi "omaa parastaan"...

        >> Eikä sinun harha-hokemasi tee siitä yhtään enemmän harhaa, sillä et pysty kumoamaan mitään noiden Bilderbergiä seuranneiden tutkijoiden väitteistä. >>

        Mitä väitteitä? Pelkkiä mielipiteitä, joita voi keksiä ihan kuka tahansa.

        Wikileaks vuoti julkisuuteen muutama vuosi sitten Bilderberg-kokousten pöytäkirjat 50-luvulta 70-luvulle ja sieltä ei löytynyt yhtään mitään ihmeellistä. Pelkkää joutavaa rupattelua ja yleisistä asioista puhumista, vaikkakin sitä harrastivat osin hieman varakkaammat ihmiset, joilla oli tuolloin valtaakin ja joilla ei enää ole valtaa tai he ovat nykyisin kuolleita.

        Tiedämme hyvin tarkkaan sen, että mitä siellä on puhuttu, koska se selviää pöytäkirjoista, mutta sitä, että kuka on minkin lauseen sanonut, niin se ei selivä, koska niitä pöytäkirjoihin ei ollut painettu.

        Mutta mitään ihmeellistä maailmanvalloitussuunnitelmaa sieltä ei paljastunut, vaikka tuona aikana lyötiin lukkoon Euroopan raha- yms politiikka.

        Onneksi kaltaisesi hörhöt ovat jo keksineet selityksen, eli että koska nämä maailman nerokkaimmat aivot tiesivät jo 50-70-luvuillla, että nämä asiakirjat tullaan vuotamaan julkisuuteen 2000-luvulla, sinne ei tietenkään laitettu mitään salaisia maailmanvalloitussuunnitelmia, vaan pelkkää ympäripyöreää lätinää. Näin helppoa on olla hörhö ja keksi aina uusi typerä selitys vanhan typerän selityksen päälle.

        Otetaanpa lainaus tuosta uutisesta:

        >>> MacFadyenin mukaan kokouksissa olevat ihmiset tietävät enemmän hallituksistamme ja yhteiskunnistamme, vaikka demokratiassa vallan pitäisi olla kansalla ja päätöksenteon avointa. >>>

        MacFaden ei ilmeisesti ole elänyt koskaan demokraattisessa länsimaassa, koska Euroopassa voi mennä netistä katsomaan jokaisen maan eduskunnan/vast. kokoonpanon, pääministerin, presidentin yms. Heidän puolisonsa, lapsensa, omistamiensa osakkeiden määrät, auton merkin jne.

        Sitten voi mennä eduskunnan sivuille ja nähdä sieltä kaikki tehdyt päätökset, pöytäkirjat, kuka oli missäkin ja sanoi mitäkin. Sieltä näkee budjetit, työllisyyden, työttömyyden, julkisen rahoituksen hankkeet, julkisen rahoituksen suunnittelemat hankkeet jne jne jne.

        Sitten voi mennä verotoimistoon ja käydä katsomassa jokaisen kansanedustajan verotiedot. Jokaisen ministerin verotiedot ja jokainen kansalainen voi käydä katsomassa myös presidenttimme verotiedot.

        Sitten voi mennä tilastokeskuksen sivuille ja parilla klikkauksella selvittää minkä tahansa asian, jota haluaa tietää yhteiskunnasta, jota on tutkimassa.

        Sitten voi mennä finanssivalvontaan ja mennä katsomaan jokaisen pörssiyrityksen omistussuhteet jne jne jne. Pankkien vakavaisuusasteen yms yms

        http://www.finanssivalvonta.fi/fi/pages/default.aspx

        Vain taivas on rajana sille, että mitä nimimerkki kerettiläinenkin voi ihan itse selvittää aivan kaikesta asiasta, josta hän on tietenkin jättäytynyt sivuun, vaan hän haluaakin uskoa kaiken paskan mitä netissä kukakin keksii.

        >> Vai sinäkö se nyt olet tälläkin alueella "joka alan asiantuntija" ja tiedät tästäkin asiasta enemmän kuin he? >>

        He eivät sanoneet yhtään mitään konkreettista tuossakaan jutussa, vaan tuollaista ympäripyöreää maalailua, koska eivät he oikein muuta voi, koska hekin ovat varmaan lukeneet Bilderberg-pöytäkirjat, jotka ovat netissä vuosikymmenien ajalta jokaisen luettavissa.

        Kun he ovat lukeneet Bilderberg-pöytäkirjat vaikkapa 70-luvulta, heille jää ainoastaan sanottavaksi, että Bilderberg oli kätilö Euroopan rahapoliitikassa ja sen sitten saa kukin typerys ymmärtää niin hämärästi kuin vain ikinä kehtaa.

        Koska niistä pöytäkirjoista selvisi, että siellä keskusteltiin asiasta ja miksipä ihmisillä ei olisi oikeutta keskustella asioista, aivan kaikista asioista.

        Ja kuten nähtiin, että millaisia heikouksia eurossa valuuttana on, niin ehkäpä jollakin upporikkaalla valtaa hamuavalla superälyisellä maailmanvalloittajalla oli siinä keskustelussa ja salaisten päätöksien hetkellä päiväunet tai jotain, koska ei edes maailman nerokkaimmat aivot saaneet siitä tuon parempaa salaisissa kokouksissaan viritettyä.

        Vai oliko heidän salaisissa suunnitelmissaan ensin tarkoituksena tuhota oma varallisuutensa, ennen kuin tuhoavat kaikkien varallisuuden ja sen jälkeen sitten palauttavat oman varallisuutensa mutta eivät muiden varallisuutta ja niin edelleen?

        Hanki elämä, on minun suositukseni sinulle ja jokaiselle joka uskoo näihin typeryyksiin ja latteuksiin.


      • Silmänsä-avannut
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Nämä kirjoitukset osoittavat vain sen, kuinka KÄYTÄNNÖSSÄ toteutetaan tämä uskovaistenkin odottama "yhden maailman poliittinen, taloudellinen ja uskonnollinen maailmanjärjestys". >>

        En minä odota, niin puhu vain omasta puolestasi. Hörhöt ovat asia erikseen. Sinun fantasiasi, tukipa niitä joku vanha kommunistikin, eivät kuitenkaan noilla höpinöillä todeksi muutu.

        >>> Tältä se maailma näyttää minunkin silmissäni . >>

        Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi.

        >> USA häärää kaikkialla toteuttamassa imperialistisia pyrkimyksiään >>>

        Nykyisin aika monet foliopipot väittävät, että se onkin Kiina. Venäjä. Intiakin on ollut mukana. Ehkäpä kun Afrikka vaurastuu, uhka tuleekin sieltä. Joten otahan pommisuojaasi tarpeeksi popcornia mukaan, jotta voit seurata hihhuleiden päähänpistot hamaan tulevaisuuteen.

        Kun menemme foiliopiporyhmästä toiseen, saamme aina eri vastauksen siitä, että kuka on tuomassa omaa järjestystään kaikkialle ja pakottamassa oman rautasaappaansa alle koko maailman.

        Kukahan teistä hörhöistä olisi oikeassa?

        Ai, onko bushmannin vaikea nähdä, että maailma on menossa kohti yhden maailmantalouden aikakautta, miksi sen näkeminen on niin vaikeaa juuri bushmannille?
        Mitä enemmän ihmisiä maailmass on sen varmemmaksi tämän tuleminen käy ja vain sota voisi muuttaa tämän tulemisen ja jos sota tulee - silloin on koko planeetan jatkuvuus vaarassa.


      • kerettiläinen--
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Kyllä, koska sinä olet harhainen. Jos kahdella harhaisella on sama harha, ei se silti muutu todeksi. ///

        No meitä "harhaisia" on hieman enemmän...jopa professoreiden joukossa...

        http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/09/02/professori-motlle-bilderberg-oli-luomassa-euroa/201312021/12

        /// Ylen tämänpäiväinen MOT-dokumentti käsittelee vuosittain suljettujen ovien takana kokoontuvaa Bilderberg-ryhmää. Ryhmää tutkineen professorin mukaan Bilderbergillä on ollut roolinsa euron synnyssä.
        Maanantaina esitettävä Ylen MOT-dokumentti "Maailmanherrojen salaseura" matkaa Lontoon lähelle Watfordiin, missä pidettiin kesäkuussa vuotuinen Bilderberg-ryhmän kokous.

        Bilderberg-ryhmän kokoontumisia arvostellaan lähinnä niiden suljetun luonteen vuoksi. Salaseuran maine herättää epäilyjä kokouksissa keskusteltavista aiheista.

        Bilderberg-ryhmää tutkinut apulaisprofessori Ian Richardson Tukholman yliopistosta pitää ryhmää merkittävänä tekijänä Euroopan yhdentymisessä ja yhteisvaluutta euron synnyssä.

        – Jos katsomme vuosikymmeniä taaksepäin sekä myöhemmin Euroopan unioniin ja rahaliittoon, Bilderberg on ollut kehityksessä vahvasti mukana, Richardson sanoo MOT:lle.

        Myös pitkään Bilderbergin ohjausryhmässä mukana ollut Étienne Davignon on todennut muutama vuosi sitten, että Bilderberg toimi euron kätilönä.

        Lontoon yliopiston professorin Gavin MacFadyenin mielestä on selvää, että Bilderberg-kokoukset ovat merkittäviä tapauksia, ja koskevat epäsuorasti kaikkia.

        MacFadyenin mukaan kokouksissa olevat ihmiset tietävät enemmän hallituksistamme ja yhteiskunnistamme, vaikka demokratiassa vallan pitäisi olla kansalla ja päätöksenteon avointa.

        – Bilderberg-ryhmän jäsenet ovat kiinnostuneita vain kahdesta asiasta: vallasta ja rahasta. He pitävät yhdessä huolen siitä, että valta ja raha myös pysyy heidän käsissään.

        Suomalaisista ahkerin Bilderberg-ryhmän jäsen on Shellin hallituksen puheenjohtaja, entinen Nokian pääjohtaja Jorma Ollila. Ollila on osallistunut 18 kokoukseen ja kuuluu Bilderberg-ohjausryhmään.

        Suomen hallituksen ministerit ovat olleet myös vakiovieraita kokouksissa. Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen osallistui Bilderberg-ryhmän kokoukseen tänä ja viime vuonna. ///


        http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

        /// Arvostelijat pitävät Bilderbergiä epädemokraattisena ryhmänä, jossa suuryritysten ja jättipankkien edustajat pääsevät asiattomasti vaikuttamaan poliitikkoihin.

        - Kun poliitikot ja toimittajat menevät kokoukseen, he vannovat vaitiolon valan. Se on kuin salaseura, Bilderbergiä parikymmentä vuotta seurannut brittitoimittaja Tony Gosling sanoo MOT:lle. ///

        http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

        /// Arvostelijat pitävät Bilderbergiä epädemokraattisena ryhmänä, jossa suuryritysten ja jättipankkien edustajat pääsevät asiattomasti vaikuttamaan poliitikkoihin.
        - Kun poliitikot ja toimittajat menevät kokoukseen, he vannovat vaitiolon valan. Se on kuin salaseura, Bilderbergiä parikymmentä vuotta seurannut brittitoimittaja Tony Gosling sanoo MOT:lle. ///

        Tässä taas pari ohjelmaa ja hyvää esimerkkiä siitä, miten meidän poliitikkojemme todellakin kannattaa käydä "keskustelemassa" jättipankkien ja suuryritysten "viisaiden ja pyyteettömien, kaikkien etua ajavien" edustajien kanssa salaisissa ja epädemokraattisissa bilderberg-kokouksissa

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/09/30/ulkolinja-eurooppa-myytavana

        /// Ulkolinja: Eurooppa myytävänä
        TV1 torstaina 8.10.2015 klo 22.00 - 22.50, uusinta keskiviikkona 14.10. klo 22.55
        Yle Areenassa 30 päivää

        Onko ihan kaikki myytävänä? Voidaanko kansallisomaisuudellekin laittaa hintalappu?

        Lamasta kärsivät Euroopan valtiot etsivät kansallisomaisuutta ja muita kohteita, joita myymällä voitaisiin paikata heikkoa taloudellista tilannetta.

        Valtiot ovat valmiita kauppaamaan vuoria, historiallisia rakennuksia ja nähtävyyksiä, ikivanhoja areenoja, kansallispuistoja, metsiä ja saaria. Jopa Rooman Colosseum on myytävänä.

        Kuka hinnoittelee yhteisen omaisuuden?
        Kuka itse asiassa omistaa kansalliset arvokohteet, yhteisen perinnön ja historian? Mitä tapahtuu, jos kohteet päätyisivät yksityiseen tai yhtiöiden käsiin eivätkä olisi enää yhteisesti käytettävissä.

        Mikä kansallisesta omaisuudesta voitaisiin yksityistää? Kuka päättäisi, mikä on kohteelle paras mahdollinen hinta ja parhaat ehdot.

        Henkinen merkitys
        Onko olemassa demokraattista menettelyä yhteisen omaisuuden myymiseen? Vaikeasti hinnoiteltavilla kohteilla on yleensä myös suuri kulttuurinen ja henkinen merkitys koko yhteiskunnalle.

        Ranskalainen palkittu dokumentti selvittää esimerkein, minkälainen on yksityistetyn Euroopan tulevaisuus seitsemässä maassa. ///


        http://yle.fi/uutiset/nordeaa_ja_danske_bankia_syytetaan_huijauksista_espanjassa/8362108

        /// Nordeaa ja Danske Bankia syytetään huijauksista Espanjassa
        Kymmenet Espanjan Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset väittävät joutuneensa Nordean ja Danske Bankin huijauksen uhriksi. Pohjoismaisia pankkeja kutsutaan lomaparatiisissa ”ryösteleviksi viikingeikeiksi".

        Useat Espanjan Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset syyttävät Nordeaa ja Danske Bankia huijauksista, väärien veroneuvojen antamisesta sekä harhaanjohtavasta markkinoinnista. Eläkeläiset kertovat myös menettäneensä satoja tuhansia euroja sijoituksissa, joiden pankki oli luvannut tuottava vähintään seitsemän prosenttia asiakkailleen.

        Pankkien pettyneet asiakkaat ovat lähinnä Espanjassa eläkepäiviään viettäviä ulkomaisia eläkeläisiä. He ovat hankkineet sijoitustuotteen, joiden avulla heidän piti välttyä maksamasta perintö- ja varallisuusveroa Espanjassa.

        Neuvo on osoittautunut vääräksi, ja useat pankkien asiakkaista ovat syyllistyneet tietämättään Espanjan verolakien rikkomiseen.

        Brittiläinen Chapmanin pariskunta siirsi vuonna 2005 rahansa eli noin 150 000 euroa toisesta pankista Nordeaan. Pian tämän jälkeen Nordean työntekijät kertoivat Chapmaneille erinomaisesta sijoitustuotteesta, jota pankki tarjosi Espanjassa talonsa omistaville perheille ja pariskunnille.

        Nyt Alan ja Annette Chapman ovat vaarassa menettää elämänsäästöillään hankkimansa asunnon sekä muun omaisuutensa. Vastaavassa tilanteessa on jopa useita kymmeniä ihmisiä. He ovat alkaneet kutsua pohjoismaisia pankkeja ”ryösteleviksi viikingeiksi”.

        Nordea: Emme anna veroneuvoja

        Monimutkaisen sijoitustuotteen ytimessä oli ajatus, että uudelleenlainoittamalla asuntonsa eläkeläiset voisivat tehdä verosuunnittelua. Asuntolainat käytettiin todellisuudessa sijoitustoimintaan Luxemburgin kautta, eikä niillä hankittua kiinteistöjä.

        Nordea myöntää, että sen asiakkaat ovat tehneet suuria tappioita. Pankin mukaan kyse on kuitenkin huonosta ajoituksesta – sijoituksia tehtiin etenkin vuonna 2007 alkaneen finanssikriisin alla. Nordean Luxemburgin-yksikön viestintä- ja markkinointijohtajan Jonas Torpin mukaan pankki ei ole antanut varsinaisia veroneuvoja asiakkailleen.

        – Me emme anna veroneuvoja, me olemme pankkiireita, emme kirjanpitäjiä. Mutta tietenkin verotukseen liittyvät asiat ovat yksi tärkeä osa monissa pankkiasioissa, Torp sanoo.

        Sijoitustappioita Torp pitää ”hyvin valitettavana”, mutta myös riskinä, joka sijoituksiin aina liittyy.

        Toimintansa jo Espanjassa lopettanut Danske Bank ei halunnut kommentoida asiaa Ylelle, koska tapaukset liittyvät yksittäisiin asiakassuhteisiin. ///



        Eli tätä menoa se ahne 1-2% omistaa pian lähes koko Euroopan...sille ei riitä puolen maailman omistus...


      • kerettiläinen--
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

        /// Arvostelijat pitävät Bilderbergiä epädemokraattisena ryhmänä, jossa suuryritysten ja jättipankkien edustajat pääsevät asiattomasti vaikuttamaan poliitikkoihin.
        - Kun poliitikot ja toimittajat menevät kokoukseen, he vannovat vaitiolon valan. Se on kuin salaseura, Bilderbergiä parikymmentä vuotta seurannut brittitoimittaja Tony Gosling sanoo MOT:lle. ///

        Tässä taas pari ohjelmaa ja hyvää esimerkkiä siitä, miten meidän poliitikkojemme todellakin kannattaa käydä "keskustelemassa" jättipankkien ja suuryritysten "viisaiden ja pyyteettömien, kaikkien etua ajavien" edustajien kanssa salaisissa ja epädemokraattisissa bilderberg-kokouksissa

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/09/30/ulkolinja-eurooppa-myytavana

        /// Ulkolinja: Eurooppa myytävänä
        TV1 torstaina 8.10.2015 klo 22.00 - 22.50, uusinta keskiviikkona 14.10. klo 22.55
        Yle Areenassa 30 päivää

        Onko ihan kaikki myytävänä? Voidaanko kansallisomaisuudellekin laittaa hintalappu?

        Lamasta kärsivät Euroopan valtiot etsivät kansallisomaisuutta ja muita kohteita, joita myymällä voitaisiin paikata heikkoa taloudellista tilannetta.

        Valtiot ovat valmiita kauppaamaan vuoria, historiallisia rakennuksia ja nähtävyyksiä, ikivanhoja areenoja, kansallispuistoja, metsiä ja saaria. Jopa Rooman Colosseum on myytävänä.

        Kuka hinnoittelee yhteisen omaisuuden?
        Kuka itse asiassa omistaa kansalliset arvokohteet, yhteisen perinnön ja historian? Mitä tapahtuu, jos kohteet päätyisivät yksityiseen tai yhtiöiden käsiin eivätkä olisi enää yhteisesti käytettävissä.

        Mikä kansallisesta omaisuudesta voitaisiin yksityistää? Kuka päättäisi, mikä on kohteelle paras mahdollinen hinta ja parhaat ehdot.

        Henkinen merkitys
        Onko olemassa demokraattista menettelyä yhteisen omaisuuden myymiseen? Vaikeasti hinnoiteltavilla kohteilla on yleensä myös suuri kulttuurinen ja henkinen merkitys koko yhteiskunnalle.

        Ranskalainen palkittu dokumentti selvittää esimerkein, minkälainen on yksityistetyn Euroopan tulevaisuus seitsemässä maassa. ///


        http://yle.fi/uutiset/nordeaa_ja_danske_bankia_syytetaan_huijauksista_espanjassa/8362108

        /// Nordeaa ja Danske Bankia syytetään huijauksista Espanjassa
        Kymmenet Espanjan Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset väittävät joutuneensa Nordean ja Danske Bankin huijauksen uhriksi. Pohjoismaisia pankkeja kutsutaan lomaparatiisissa ”ryösteleviksi viikingeikeiksi".

        Useat Espanjan Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset syyttävät Nordeaa ja Danske Bankia huijauksista, väärien veroneuvojen antamisesta sekä harhaanjohtavasta markkinoinnista. Eläkeläiset kertovat myös menettäneensä satoja tuhansia euroja sijoituksissa, joiden pankki oli luvannut tuottava vähintään seitsemän prosenttia asiakkailleen.

        Pankkien pettyneet asiakkaat ovat lähinnä Espanjassa eläkepäiviään viettäviä ulkomaisia eläkeläisiä. He ovat hankkineet sijoitustuotteen, joiden avulla heidän piti välttyä maksamasta perintö- ja varallisuusveroa Espanjassa.

        Neuvo on osoittautunut vääräksi, ja useat pankkien asiakkaista ovat syyllistyneet tietämättään Espanjan verolakien rikkomiseen.

        Brittiläinen Chapmanin pariskunta siirsi vuonna 2005 rahansa eli noin 150 000 euroa toisesta pankista Nordeaan. Pian tämän jälkeen Nordean työntekijät kertoivat Chapmaneille erinomaisesta sijoitustuotteesta, jota pankki tarjosi Espanjassa talonsa omistaville perheille ja pariskunnille.

        Nyt Alan ja Annette Chapman ovat vaarassa menettää elämänsäästöillään hankkimansa asunnon sekä muun omaisuutensa. Vastaavassa tilanteessa on jopa useita kymmeniä ihmisiä. He ovat alkaneet kutsua pohjoismaisia pankkeja ”ryösteleviksi viikingeiksi”.

        Nordea: Emme anna veroneuvoja

        Monimutkaisen sijoitustuotteen ytimessä oli ajatus, että uudelleenlainoittamalla asuntonsa eläkeläiset voisivat tehdä verosuunnittelua. Asuntolainat käytettiin todellisuudessa sijoitustoimintaan Luxemburgin kautta, eikä niillä hankittua kiinteistöjä.

        Nordea myöntää, että sen asiakkaat ovat tehneet suuria tappioita. Pankin mukaan kyse on kuitenkin huonosta ajoituksesta – sijoituksia tehtiin etenkin vuonna 2007 alkaneen finanssikriisin alla. Nordean Luxemburgin-yksikön viestintä- ja markkinointijohtajan Jonas Torpin mukaan pankki ei ole antanut varsinaisia veroneuvoja asiakkailleen.

        – Me emme anna veroneuvoja, me olemme pankkiireita, emme kirjanpitäjiä. Mutta tietenkin verotukseen liittyvät asiat ovat yksi tärkeä osa monissa pankkiasioissa, Torp sanoo.

        Sijoitustappioita Torp pitää ”hyvin valitettavana”, mutta myös riskinä, joka sijoituksiin aina liittyy.

        Toimintansa jo Espanjassa lopettanut Danske Bank ei halunnut kommentoida asiaa Ylelle, koska tapaukset liittyvät yksittäisiin asiakassuhteisiin. ///



        Eli tätä menoa se ahne 1-2% omistaa pian lähes koko Euroopan...sille ei riitä puolen maailman omistus...

        Tässä lisää esimerkkejä siitä, mihin suuntaan "tämän maailman viisaat" pankkiirit ja suurteollisuus ovat johtamassa tätä maailmaa.

        http://yle.fi/uutiset/kuka_omistaa_siemenet__suurteollisuus_vai_ihmiskunta/8008546

        /// Mistä on kyse

        Siemenet ovat maailman ruokaturvan keskiössä, mutta oikeus siemeniin on kaikonnut yhä kauemmas viljelijöistä.­ Useimpia siemeniä hallitsevat siemenyritykset, joilla on patenttioikeus kehittämiinsä lajikkeisiin.
        Siementen tekijänoikeuksiin vaikuttavat mm. patenttilait, kansainvälinen sopimus uusien kasvilajien suojelusta (UPOV) sekä vapaakauppasopimukset.
        Monissa maissa viljelijöillä ei ole oikeutta säilyttää siemeniä seuraavan vuoden satoa varten. EU:ssa ei olla näin pitkällä, mutta Euroopan patenttitoimisto EPO on alkanut patentoida myös kasveja.
        Monissa maissa viljelijät ovat nousseet voimakkaasti siemenyhtiöitä vastaan. Useammassa Latinalaisen Amerikan maassa kansanliikkeet ovat onnistuneet pysäyttämään ”monsanto­lakeja”.­
        EU:n suunnittelema siemenlaki kaatui parlamentin vastustukseen viime vuonna. ///

        /// Glyfosaatti – aikamme DDT?

        Glyfosaatti on tällä hetkellä maailman eniten käytetty torjunta-aine, jonka historia liittyy kiinteästi bioteknologian nopeaan kehitykseen. Glyfosaatti on läpäissyt turvallisuustestit eri puolilla maailmaa, myös Euroopassa. Suomessa sitä myydään monilla eri kauppanimillä.

        Glyfosaatin turvallisuudesta on pitkään ollut ristiriitaista tietoa, sillä WHO:n mukaan Yhdysvaltain ympäristövirasto EPA luokitteli aineen vuonna 1985 ”luultavasti syöpää aiheuttavaksi”, mutta muutti luokitusta muutaman vuoden kuluttua ”ihmisille syöpää aiheuttamattomaksi”.

        Glyfosaatti eli kemialliselta nimeltään N-(fosfonimetyyli)glysiini on siemenjätti Monsanton keksintö. Monsanton kemisti John E. Franz keksi aineen vuonna 1970, ja yhtiö toi sen markkinoille muutaman vuoden kuluttua nimellä Roundup.

        Glyfosaatti tappaa tehokkaasti rikkakasveja, ja se nousikin viljelijöiden suosioon nopeasti ympäri maailman. Tänä päivänä sitä myydään monilla kauppanimillä.

        Aineen räjähdysmäinen suosio perustuu paljolti siihen, että siemenyritykset ovat kehittäneet glyfosaatille vastustuskykyisiä muuntogeenisiä viljalajikkeita, jolloin myrkkyä voi rauhassa käyttää ilman että se vahingoittaisi satoa. ///


        http://yle.fi/uutiset/nakokulma_haluammeko_siirtaa_elaman_omistusoikeuden_suuryrityksille/7999410

        Elävien olentojen patentoiminen hiipii vaivihkaa myös Eurooppaan, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Jaana Kanninen.

        Vielä muutama vuosikymmen sitten olisi ollut käsittämätön ajatus myöntää jollekulle patenttioikeus elävään organismiin, ihmisen geeneihin tai ruumiinosiin. Mutta kaikki muuttuu, kuomaseni!

        Olennainen askel otettiin Yhdysvalloissa vuonna 1980, kun korkein oikeus päätti, että öljyä kuluttavan bakteerin voi patentoida. Sen jälkeen erityisesti Yhdysvalloissa on patentoitu elämää sellaista vauhtia, että suuri osa ihmisen geeneistä on jo jonkin lääkefirman omistuksessa.

        Patentin omistaja voi pitkälti päättää, millaista tutkimusta kyseisestä geenistä voidaan tehdä, ja kuka sitä voi tehdä.

        Yhdysvalloissa lainsäädäntö suhtautuu elämän patentoimiseen huomattavasti sallivammin kuin Euroopassa. Se pätee myös ruokatuotannon perusyksikön, siemenen, patentoimiseen.

        EU-lainsäädännön mukaan kasveja ei voi patentoida, eikä myöskään Suomen patenttilaki anna siihen mahdollisuutta.

        Monissa tapauksissa kuitenkin kolkutellaan rajoja, sillä uusien lajikkeiden patentoiminen on arkipäivää Euroopassakin.

        Euroopan Patenttivirasto EPO:n oman ilmoituksen mukaan viime vuoden lokakuuhun mennessä se oli myöntänyt 71 patenttia tavanomaisille kasveille – siis muille kuin muuntogeenisille – ja 1960 patenttia muuntogeenisille kasveille.

        Suurta hämminkiä herättivät parsakaalin ja tomaatin patentit viime marraskuussa. Tomaatin patenttioikeus meni Israelin matalousministeriölle.

        Nämä patentit saivat Euroopan kasvinjalostajatkin vihaisiksi.

        Euroopan siemenyhdistys ESA piti patenttiviraston päätöksiä merkkinä siitä, että Euroopassa voidaan patentoida kasvilajikkeita, jotka on tuotettu perinteisen risteyttämiseen ja valintaan perustuvan kasvinjalostuksen tuloksena.

        EPO:n viestintäjohtajan Rainer Osterwalderin mukaan parsakaalin ja tomaatin tapauksissa ei patentoitu kasvilajikkeita, vaan kasvimateriaalia.

        Ero voi olla hienonhieno, mutta sen merkitys ei kyllä aukene maallikolle.

        Elämän patentoiminen voi tulla entistä ajankohtaisemmaksi EU:n ja Yhdysvaltojen välillä käytävien vapaakauppaneuvotteluiden myötä.

        Toistaiseksi neuvottelut eivät ole edenneet niinsanottuihin teollis- ja tekijänoikeuskysymyksiin asti, joita myös immateriaalisiksi tekijänoikeuksiksi kutsutaan.

        Toistaiseksi siis neuvottelijat eivät ole käsitelleet arkaluontoista aihetta elämän patentoimisesta.

        Näistä asioista ei yleensä tehdä näyttäviä otsikoita, vaikka ne koskettavatkin olemisen syvimpiä kysymyksiä. Niinpä kansalaisten kannattaa aktiivisesti seurata asian etenemistä. ///


      • kerettiläinen--

        Johtopäätös kaikesta edellisestä...

        Bilderberg-kokousten osanottajat: jättipankkien ja suurteollisuuden edustajat "keskustelevat" salaisissa kokouksissa >>> tiedemiesten, päättävien poliitikkojen ja mediatalojen johtajien kanssa.

        Tiedemiesten osuus >>> /// Patentin omistaja voi pitkälti päättää, millaista tutkimusta kyseisestä geenistä voidaan tehdä, ja kuka sitä voi tehdä. ///

        Päättävien poliitikkojen osuus >>> /// Elämän patentoiminen voi tulla entistä ajankohtaisemmaksi EU:n ja Yhdysvaltojen välillä käytävien vapaakauppaneuvotteluiden myötä. ///

        Mediatalojen johtajien osuus >>> /// Näistä asioista ei yleensä tehdä näyttäviä otsikoita, vaikka ne koskettavatkin olemisen syvimpiä kysymyksiä. Niinpä kansalaisten kannattaa aktiivisesti seurata asian etenemistä. ///


    • Vanhin

      Tottahan on se, että USA Lähi-Idän sotki, mutta se päätelmä, että kyseessä olisi USAn salaliitto saada pakolaiset, islam, ja maailmanloppu liikkeelle, on kyllä hulluutta.

      Aina pitäisi lähteä siitä, että yksinkertaisin selitys on todennäköisin ja tässä tapauksessa yksinkertaisin selitys ei ole salaliitto vaan USAn ja ehkä joidenkin muiden maiden päättäjien tyhmyys. Ihan omakohtaisiin havaintoihin perustuen tällaisen kaltaista tyhmyyttä on meille ihmisille jaettu runsain mitoin (tätä palstaa myöten).

      Tietenkin lopputulos tästä kaikesta voisi jonkun skenarion mukaan olla maailmanloppu, mutta ennenkuin jotakin tapahtuu, mikä tämän suunnan todistaa, on paljon viisaampaa pitää mölyt mahassa ja määritellä nyt tapahtuva pakolaisvyöry vain yhdeksi kansojen liikehdinnäksi, jollaisia historian aikana on tapahtunut eri syistä liki joka vuosisadalla ja monet meinneistä kansainvaelluksista ovat olleet paljon suurempia ja vakavampia mullistuksia kuin se, mitä nyt näemme.

      • AntikristusIslamista

        Nimimerkki "Vanhin", tuskinpa tuo kirjoittaja yllä tarkoitti mitään USAn salaliittoa. Olen samoin sitä mieltä, että tämä on paholaisen metodi islamin levittämiseen, saadakseen antikristukselle valloitettua alaa. ISIS (pedon tyttäristä yksi) on valmis tuottamaan "pakolaisia" eli islamin levittäjiä tämän nyt käynnissä olevan laittoman maihintunkeutumisen välityksellä, mikä Euroopassa on meneillään. Muslimit jotka tänne tulevat, tulevat jäädäkseen. Ja suku tulee perässä, kunhan yksi on saanut jalkansa oven väliin. Muutaman sukupolven päästä islam on vallassa ja kuinka kristityille silloin käy, osaatko arvata?


      • AntikristusIslamista kirjoitti:

        Nimimerkki "Vanhin", tuskinpa tuo kirjoittaja yllä tarkoitti mitään USAn salaliittoa. Olen samoin sitä mieltä, että tämä on paholaisen metodi islamin levittämiseen, saadakseen antikristukselle valloitettua alaa. ISIS (pedon tyttäristä yksi) on valmis tuottamaan "pakolaisia" eli islamin levittäjiä tämän nyt käynnissä olevan laittoman maihintunkeutumisen välityksellä, mikä Euroopassa on meneillään. Muslimit jotka tänne tulevat, tulevat jäädäkseen. Ja suku tulee perässä, kunhan yksi on saanut jalkansa oven väliin. Muutaman sukupolven päästä islam on vallassa ja kuinka kristityille silloin käy, osaatko arvata?

        Faktaa: Syyriassa kuolleista on vain ehkä 5% ISIS-uhreja loput 95% ovat kuolleet sodan jalkoihin - aivan liian usein kuolleet ovat esimerkiksi lapsia jotka ovat kuolleet pommituksissa. Suomessa puhutaan kuin tiedettäisi mutta totuus on että puheet että kyseessä olisi etupäässä ISIS ovat vain satua. ISIS on tuomittu häviämään - kun Syyrian sota kerran loppuu - on ISIS heikoilla .. sillä sitä vastustavat niin Venäjä kuin USA.


      • kerettiläinen--

        /// Tottahan on se, että USA Lähi-Idän sotki, mutta se päätelmä, että kyseessä olisi USAn salaliitto saada pakolaiset, islam, ja maailmanloppu liikkeelle, on kyllä hulluutta. ///

        Kuka tässä maailmanlopusta on puhunut? Kysehän on "uudesta maailmanjärjestyksestä", jonka hierarkian huipulla tämä "viisas eliitti" sitten istuu hallitsemassa rahvasta oman hovinsa avustuksella.

        /// Aina pitäisi lähteä siitä, että yksinkertaisin selitys on todennäköisin ja tässä tapauksessa yksinkertaisin selitys ei ole salaliitto vaan USAn ja ehkä joidenkin muiden maiden päättäjien tyhmyys. ///

        No narsismi on todellakin täyttä tyhmyyttä, vaikka narsistisissa suuruusharhoissaan elävät johtajat usein saattavatkin olla hyvin älykkäitä. Äly ei kuitenkaan ole tae viisaudesta, vaan se on sitä "tämän maailman viisautta", joka lopulta on täyttä typeryyttä. Valta turmelee ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti, jolloin siitä tulee hirmuvaltaa, kuten usein on nähty...


      • Silmänsä-avannut
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Tottahan on se, että USA Lähi-Idän sotki, mutta se päätelmä, että kyseessä olisi USAn salaliitto saada pakolaiset, islam, ja maailmanloppu liikkeelle, on kyllä hulluutta. ///

        Kuka tässä maailmanlopusta on puhunut? Kysehän on "uudesta maailmanjärjestyksestä", jonka hierarkian huipulla tämä "viisas eliitti" sitten istuu hallitsemassa rahvasta oman hovinsa avustuksella.

        /// Aina pitäisi lähteä siitä, että yksinkertaisin selitys on todennäköisin ja tässä tapauksessa yksinkertaisin selitys ei ole salaliitto vaan USAn ja ehkä joidenkin muiden maiden päättäjien tyhmyys. ///

        No narsismi on todellakin täyttä tyhmyyttä, vaikka narsistisissa suuruusharhoissaan elävät johtajat usein saattavatkin olla hyvin älykkäitä. Äly ei kuitenkaan ole tae viisaudesta, vaan se on sitä "tämän maailman viisautta", joka lopulta on täyttä typeryyttä. Valta turmelee ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti, jolloin siitä tulee hirmuvaltaa, kuten usein on nähty...

        Jo tänään omistaa vain 2% maailman väestöstä yli puolen sen resursseista ja se näkyy kaikkialla esimerkiksi nälkäkuolemissa. Ei ole uskottavaa että nämä 2% olisivat edes tähän tyytyväisiä, koska koko maailman ajatusmaailma on puettu sanaan "kannattavuus" ja "voitto" .. tarvitaan enemmän raakaaineita, enemmän myrkkyjä ja kaiken seuraukset näkyy tänään maailmassa kammottavalla tavalla. Juuri siten kuin Raamattu sen jo 2000 vuotta sitten kertoi .


    • Pakolaisongelman todellinen syy on sota. Voimme siis kysyä miksi siellä soditaan ja vastaus on nyt niinkuin aina ennenkin että kyse on vallasta. Se mikä vaikeuttaa asiaa tavallista enemmän tässä sodassa on että Syyriassa ovat vastakkain myös suurvallat USA ja Venäjä liittolaisineen. Sotaa on nyt jatkunut 4 vuotta ja kuolleita on yli 200 000 ja sota-pakolaisten määrä arvioidaan olevan noin 60 miljoonaa joista suurin osa on itse Syyriassa tai lähimaissa esimerkiksi Libanonissa. Pieni osa pakolaisista on hakenut turvapaikkaa Euroopasta (tähän mennessä noin miljoona ihmistä joista noin puolet ovat lapsia) ja joista Suomeen on hakeutumassa ehkä 25 - 30 tuhatta.
      Suurimmat pakolaisten vastaanottajat ovat Saksa, Ruotsi ja Ranska - jos ei mukaan lasketa "rajamaita" joiden lävitse pakolaisten täytyy kulkea (usein jalkaisin) jos eivät ylitä välimerta kumiveneineen. Monet ovat hukkuneet sillä matkalla ja siksi esimerkiksi Ruotsi on lähettänyt sinne (välimerelle) pelastusaluksia jotka ovat noukkineet tuhansia pakolaisia merestä.

      Jos puhutaan tämän sodasta johtuvan muuttoliikkeen vaikutuksesta erimaiden kulttuuriin on se aika olematon - esimerkiksi Saksa ottaa laskelmien mukaan vastaan noin miljoona uutta pakolaista mikä voi tuntua paljolta - mutta jos olemme tietoisia että Saksassa jo aikaisemmin on noin 15 miljoonaa siirtolaista - tulee asia ehkä hieman toiseen valoon. Suurin osa Saksan siirtolaisista on Turkista ja siis muslimeja. Noin puolet Saksan siirtolaisista on saanut saksan kansalaisuuden ja ilman kansallisuutta on noin 8 miljoonaa.
      Omasta puolestani en näe suurtakaan eroa esimerkiksi islamin ja katolisuuden välillä - molemmat puhuvat Herrasta (Allah = Herra) ja tunnustavat Jeesuksen ja opissakaan ei ole suuren suuria eroja kun niitä lähemmin tutkii. Tosiasiassa sanotaankin asian olevan niin, että islamin alkuunpanija on juuri katolinen kirkko - mihin on helppo uskoa kun niiden oppeja tutkii lähemmin. Siksi en yhtään ihmettele jos nämä kaksi uskontoa liittyy ennepitkää yhteen - mikä on luultavaa.

      Oikea kristillisyys tulee nyt näkyviin - autetaanko sota-pakolaisia .. tai vastakohtana kuten usein tänään näkyy esimerkiksi internetissä nimitelläänkö heitä mitä karkeimmilla haukkumanimillä ja syytelläänkö heitä esimerkiksi ISIS-terroristeiksi.

      Kristitty joka seuraa Jumalan tahtoa on valmis tekemään voitavansa hätää kärsivien auttamiseksi.

      alex

      • kerettiläinen--

        /// Oikea kristillisyys tulee nyt näkyviin - autetaanko sota-pakolaisia .. tai vastakohtana kuten usein tänään näkyy esimerkiksi internetissä nimitelläänkö heitä mitä karkeimmilla haukkumanimillä ja syytelläänkö heitä esimerkiksi ISIS-terroristeiksi.

        Kristitty joka seuraa Jumalan tahtoa on valmis tekemään voitavansa hätää kärsivien auttamiseksi. ///

        Tämän vuoksi juuri tein tämän aloitukseni. Tuntuu hirvittävältä seurata sivusta sitä, miten "kristittyjä" aivopestään näillä ISIS-kauhukuvilla ja saatetaan heidät taistelemaan niitä vastaan, jotka ovat syyttömiä tähän tilanteeseen todellisten syyllisten hykerrellessä taustalla.


      • Exap

        "Sotaa on nyt jatkunut 4 vuotta ja kuolleita on yli 200 000 ja sota-pakolaisten määrä arvioidaan olevan noin 60 miljoonaa joista suurin osa on itse Syyriassa tai lähimaissa esimerkiksi Libanonissa."
        Alex, mistä ihmeestä sinä ammennat näitä harhojasi ? Syyrian asukasluku 2014 ei ollut edes 18 miljoonaa, miten ihmeessä kehtaat edes väittää että yli 30 miljoonaa pakolaista olisi Syyriassa ?
        "Omasta puolestani en näe suurtakaan eroa esimerkiksi islamin ja katolisuuden välillä - molemmat puhuvat Herrasta (Allah = Herra) ja tunnustavat Jeesuksen ja opissakaan ei ole suuren suuria eroja kun niitä lähemmin tutkii."
        Mitäh ? Etkö tunne Islamia lainkaan ? Edelleen kysyn - mistä ihmeestä ammennat näitä harhojasi ?
        " Koraanissa kuvatun Jeesuksen elämän yksityiskohdat vastaavat pääpiirteittäin Raamatussa kuvatun kristinuskon Jeesuksen elämää paitsi, että häntä ei ristiinnaulittu eikä hän ollut jumalallinen. Profeetta Jeesus oli lempeä opettaja, mutta toisaalta ankara askeetti. Myöhemmin islamilainen perimätieto on lisännyt ja laajentanut Koraanin antamaa suppeaa Jeesus-kuvaa. Jeesuksen jälkeen seuraavaksi islamin profeetaksi tuli Muhammad."
        Lähde: "https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa"
        On ihan sama mistä olet harhasi ammentanut. Koraanin mukaan sekä juutalaiset että kristityt ovat Islamin vihollisia ja heidät on käännytettävä, alistettava maksamaan suojelurahaa tai tapettava.
        Eikö opissa muka ole SUURIA EROJA ? Kerropa minulle missä kohtaa Raamatussa käsketään tappaa kristityt ja juutalaiset ja alistamaan KOKO MAAILMA Islamin sharia-lakien alle ? On jäänyt minulta näet tuo kohta jotenkin lukematta.


      • kerettiläinen--

        ///Eikö opissa muka ole SUURIA EROJA? Kerropa minulle missä kohtaa Raamatussa käsketään tappaa kristityt ja juutalaiset ///

        Niin todellakin, missähän kohtaa Raamatussa >kristittyjä< kehoitetaan tappamaan toisia kristittyjä tai muita toisinajattelijoita ja oikeuttamaan tämä leimaamalla heidät harhaoppisiksi? Tässähän on suuri yhtymäkohta juuri islaminuskoon, joten ainakin tässä kohtaa Äitikirkko on näyttänyt hyvää esimerkkiä.
        Nythän sen ei tarvitse enää tappaa ketään, kun se on hyvässä yhteistyössä "maan kuningasten" kanssa saavuttanut väkivalloin oman valta-asemansa ja "istuu kuningattarena" heidän rinnallaan. "Lapsiakin" on syntynyt tasaiseen tahtiin tästä haureussuhteesta jo sukupolvien ajan, joten "hedelmättömyyskään" ei sitä vaivaa... Ilm.17:1,2,5,6 ; Ilm.18:7 Jes.47:8,9; Jes. 54:1; Gal.4:26-31


      • hedelmällinenkirkko
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        ///Eikö opissa muka ole SUURIA EROJA? Kerropa minulle missä kohtaa Raamatussa käsketään tappaa kristityt ja juutalaiset ///

        Niin todellakin, missähän kohtaa Raamatussa >kristittyjä< kehoitetaan tappamaan toisia kristittyjä tai muita toisinajattelijoita ja oikeuttamaan tämä leimaamalla heidät harhaoppisiksi? Tässähän on suuri yhtymäkohta juuri islaminuskoon, joten ainakin tässä kohtaa Äitikirkko on näyttänyt hyvää esimerkkiä.
        Nythän sen ei tarvitse enää tappaa ketään, kun se on hyvässä yhteistyössä "maan kuningasten" kanssa saavuttanut väkivalloin oman valta-asemansa ja "istuu kuningattarena" heidän rinnallaan. "Lapsiakin" on syntynyt tasaiseen tahtiin tästä haureussuhteesta jo sukupolvien ajan, joten "hedelmättömyyskään" ei sitä vaivaa... Ilm.17:1,2,5,6 ; Ilm.18:7 Jes.47:8,9; Jes. 54:1; Gal.4:26-31

        Juuri noin kuin kerettiläinen kirjoitti: Ei tarvitse enää tappaa kun lähes kaikki protestanniset seuraavat maan kuningasta ja lisää tulee saamaan seuraajia, ja äiti sanoo poikani tyttäreni tulkaa äidin helmaan, joten sitä ei hedelmällisyys tule vaivaamaan.


      • Exap kirjoitti:

        "Sotaa on nyt jatkunut 4 vuotta ja kuolleita on yli 200 000 ja sota-pakolaisten määrä arvioidaan olevan noin 60 miljoonaa joista suurin osa on itse Syyriassa tai lähimaissa esimerkiksi Libanonissa."
        Alex, mistä ihmeestä sinä ammennat näitä harhojasi ? Syyrian asukasluku 2014 ei ollut edes 18 miljoonaa, miten ihmeessä kehtaat edes väittää että yli 30 miljoonaa pakolaista olisi Syyriassa ?
        "Omasta puolestani en näe suurtakaan eroa esimerkiksi islamin ja katolisuuden välillä - molemmat puhuvat Herrasta (Allah = Herra) ja tunnustavat Jeesuksen ja opissakaan ei ole suuren suuria eroja kun niitä lähemmin tutkii."
        Mitäh ? Etkö tunne Islamia lainkaan ? Edelleen kysyn - mistä ihmeestä ammennat näitä harhojasi ?
        " Koraanissa kuvatun Jeesuksen elämän yksityiskohdat vastaavat pääpiirteittäin Raamatussa kuvatun kristinuskon Jeesuksen elämää paitsi, että häntä ei ristiinnaulittu eikä hän ollut jumalallinen. Profeetta Jeesus oli lempeä opettaja, mutta toisaalta ankara askeetti. Myöhemmin islamilainen perimätieto on lisännyt ja laajentanut Koraanin antamaa suppeaa Jeesus-kuvaa. Jeesuksen jälkeen seuraavaksi islamin profeetaksi tuli Muhammad."
        Lähde: "https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa"
        On ihan sama mistä olet harhasi ammentanut. Koraanin mukaan sekä juutalaiset että kristityt ovat Islamin vihollisia ja heidät on käännytettävä, alistettava maksamaan suojelurahaa tai tapettava.
        Eikö opissa muka ole SUURIA EROJA ? Kerropa minulle missä kohtaa Raamatussa käsketään tappaa kristityt ja juutalaiset ja alistamaan KOKO MAAILMA Islamin sharia-lakien alle ? On jäänyt minulta näet tuo kohta jotenkin lukematta.

        Aivan, hyvä oikaisu sinulta Exap - huolimattomuus virhe minulta - pakolaisia KAIKKIAAN on maailmassa tänään reilut 60 miljoonaa joista pieni osa on tulossa Eurooppaan.

        YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan konfliktien ja vainon vuoksi pakenemaan joutuneita ihmisiä oli maailmassa vuoden 2014 lopulla noin 59,5 miljoonaa. Tämä on 8.3 miljoonaa enemmän kuin edellisenä vuonna (51.2 miljoona) ja toistaiseksi suurin vuotuinen kasvu maailman pakolaismäärässä.

        Pakolaisista suurin osa, 38,2 miljoonaa, oli maansisäisiä pakolaisia. Kotimaansa ulkopuolelle oli paennut 19,5 miljoonaa ihmistä ja turvapaikanhakijoita maailmassa oli 1,8 miljoonaa.

        UNHCR:n mukaan 86 prosenttia maailman pakolaisista asuu kehitysmaissa. Eniten pakolaisia on Pakistanissa, Iranissa, Libanonissa, Jordaniassa, Etiopiassa ja Turkissa. Vuoden 2014 lopussa Pakistanissa oli 1,5 miljoonaa pakolaista ja Libanonissa 1.15 miljoonaa.

        ---
        Löysin tämän suomenkielisen linkin jossa tilannetta selvitetään.

        http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/tietoa-pakolaisuudesta/maailman-pakolaistilanne.html

        Itse viestini ajatuksessa kuitenkin pysyn - pakolaisia on noin 60 miljoonaa joista vain pieni osa on pyrkimässä Eurooppaan.

        Kristittyjen ei pidä olla rasisteja vaan yrittää nähdä kaiken propagandan läpi - tällä en tarkoita etteikö pakolaisten keskuudessa voisi olla myös typeryksiä - mutta se ei saa estää meitä ajattelemasta ja pahimmassa tapauksessa tehdä meistä samanlaisia .

        Mielestäni Saksa on hyvä esimerkki siitä, että tuo monien suomalaisten osoittama ääretön "muslimi-pelko" on aivan sairasta ja saa kummallisia muotoja esimerkiksi internetissä - kun lukee esimerkiksi näitä nettikirjoituksia jotka eivät ole lähelläkään todellisuutta ja vielä vähemmän lähellä kristittyjen ihmisten käyttäytymistä.
        ---

        Mitä tulee katolisuuden ja islamin samankaltaisuuteen - ne ovat tosiasiassa aika lähellä toisiaan kun niitä tutkii LÄHEMMIN.
        Molemmissa on kuolematon sielu, taivas ja ikuinen piina .. ja molemmissa on kyllä Jeesus - mutta molemmissa Jeesuksen lunastus vesitetty kauas Raamatusta. Se että muslimeille Jeesus on toiseksi suurin profeetta, ei itse asiassa ole kovinkaan erilainen jos oppia verrataan katolisuuteen. En ihmettelisi yhtään jos nämä kaksi uskontoa yhdistettäisiin joskus tulevaisuudessa.

        Sanotaan nyt kuitenkin, että myös islamissa on kaikenlaisia suuntia jotka pitävät toisiaan vääräuskoisina (aivan samoin kuin kristinuskossakin) - esimerkiksi Sunni 85% ja Shia 15% muslimit jotka nykyään ovat toistensa vihollisia - mikä näkyy myös maahanmuuttajien keskuudessa. Ja aivan samoin kuin monissa muissakin uskonnoissa on myös muslimeissa kiihkoja ja "karismaattisia" aivopestyjä uskomaan täysin epäloogisiin taruihin.

        Täältä voit lukea lisää:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Shia%E2%80%93Sunni_relations
        ---
        Wikipediasta myös voit lukea että Saksassa todella on miljoonia muslimia ja kuinka se on jopa tärkeää maan taloudelle. Otin sen vain esimerkkinä siitä kuinka typerää tämä suomalaisten "muslimikauhu" on. Muutama tuhat muslimia eksyi kylmään Suomeen ja siitäkös meteli syntyi. :)) Vanhat mummot eivät uskalla nukkua öisin kun luulevat että joku pitkäpartainen muslimi tule ja raiskaa heidät .. !!?? (Olen lukenut ... netistä .. jopa :))

        Wikipedia:
        Saksa on Euroopan unionin runsasväkisin maa 80,8 miljoonalla asukkaallaan (2013). Asumistiheys on keskimäärin noin 226 asukasta neliökilometrillä, mikä tekee Saksasta yhden Euroopan tiheimmin asutuista maista.
        Suurin etninen ryhmä ovat saksalaiset, joita on noin 67 miljoonaa. Siirtolaistaustaisia asukkaita on noin 15 miljoonaa, joista noin 8 miljoonaa on saanut Saksan kansalaisuuden. Siirtolaisten suurimmat ryhmät ovat turkkilaiset ja entisen Jugoslavian alueen ihmiset.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksa#V.C3.A4est.C3.B6

        Tämän mukaan on siis noin 7 miljoonaa siirtolaisista jonkun muun maan kansalaisia kuin Saksan. Luvut ovat vuodelta 2013 ja sen jälkeen on Saksaan muuttanut arviolta miljoona pakolaista/siirtolaista. Suomen asutustiheys on 18/neliökilometrillä..

        Alla hieman faktaa Suomesta POIS muuttaneista:

        Suomesta on viimeisten 150 vuoden aikana muuttanut muihin maihin yli miljoona suomalaista.

        Siirtolaisuudessa on ollut kaksi päävirtaa.
        Ennen II maailmansotaa maastamuutto
        suuntautui etupäässä Pohjois-Amerikkaan, kun taas sodan jälkeen muuttaneista
        suurin osa on siirtynyt Ruotsiin.

        Suomen siirtolaisuus arviot: 1860–2010

        Maa/maanosa ajanjaksot a) 1860–1944 ... b) 1945–2010

        Ruotsi a) 45 000 ... b) 575 000
        Muu Eurooppa a) 55 000 ... b) 203 000
        Yhdysvallat a) 300 000 ... b) 29 000
        Kanada a) 70 000 ... b) 24 000
        LaO nal. Amerikka a) 1 000 ... b) 5 000
        Aasia a) 500 ... b) 18 000
        Afrikka a) 1 500 ... b) 5 000
        Oseania a) 3 500 ... b) 23 000

        Yhteensä a) 476 500 ... b) 882 000 (Luvut ovat osaksi vain arvioita)

        Siis yli reilustu MILJOONA Suomesta pois muuttajaa .. ja nyt on päällä kova parku kun maahan tulee ehkä? 30 tuhatta sotapakolaista.

        Mielestäni oikein hyvä kokoonpano .

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Aivan, hyvä oikaisu sinulta Exap - huolimattomuus virhe minulta - pakolaisia KAIKKIAAN on maailmassa tänään reilut 60 miljoonaa joista pieni osa on tulossa Eurooppaan.

        YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan konfliktien ja vainon vuoksi pakenemaan joutuneita ihmisiä oli maailmassa vuoden 2014 lopulla noin 59,5 miljoonaa. Tämä on 8.3 miljoonaa enemmän kuin edellisenä vuonna (51.2 miljoona) ja toistaiseksi suurin vuotuinen kasvu maailman pakolaismäärässä.

        Pakolaisista suurin osa, 38,2 miljoonaa, oli maansisäisiä pakolaisia. Kotimaansa ulkopuolelle oli paennut 19,5 miljoonaa ihmistä ja turvapaikanhakijoita maailmassa oli 1,8 miljoonaa.

        UNHCR:n mukaan 86 prosenttia maailman pakolaisista asuu kehitysmaissa. Eniten pakolaisia on Pakistanissa, Iranissa, Libanonissa, Jordaniassa, Etiopiassa ja Turkissa. Vuoden 2014 lopussa Pakistanissa oli 1,5 miljoonaa pakolaista ja Libanonissa 1.15 miljoonaa.

        ---
        Löysin tämän suomenkielisen linkin jossa tilannetta selvitetään.

        http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/tietoa-pakolaisuudesta/maailman-pakolaistilanne.html

        Itse viestini ajatuksessa kuitenkin pysyn - pakolaisia on noin 60 miljoonaa joista vain pieni osa on pyrkimässä Eurooppaan.

        Kristittyjen ei pidä olla rasisteja vaan yrittää nähdä kaiken propagandan läpi - tällä en tarkoita etteikö pakolaisten keskuudessa voisi olla myös typeryksiä - mutta se ei saa estää meitä ajattelemasta ja pahimmassa tapauksessa tehdä meistä samanlaisia .

        Mielestäni Saksa on hyvä esimerkki siitä, että tuo monien suomalaisten osoittama ääretön "muslimi-pelko" on aivan sairasta ja saa kummallisia muotoja esimerkiksi internetissä - kun lukee esimerkiksi näitä nettikirjoituksia jotka eivät ole lähelläkään todellisuutta ja vielä vähemmän lähellä kristittyjen ihmisten käyttäytymistä.
        ---

        Mitä tulee katolisuuden ja islamin samankaltaisuuteen - ne ovat tosiasiassa aika lähellä toisiaan kun niitä tutkii LÄHEMMIN.
        Molemmissa on kuolematon sielu, taivas ja ikuinen piina .. ja molemmissa on kyllä Jeesus - mutta molemmissa Jeesuksen lunastus vesitetty kauas Raamatusta. Se että muslimeille Jeesus on toiseksi suurin profeetta, ei itse asiassa ole kovinkaan erilainen jos oppia verrataan katolisuuteen. En ihmettelisi yhtään jos nämä kaksi uskontoa yhdistettäisiin joskus tulevaisuudessa.

        Sanotaan nyt kuitenkin, että myös islamissa on kaikenlaisia suuntia jotka pitävät toisiaan vääräuskoisina (aivan samoin kuin kristinuskossakin) - esimerkiksi Sunni 85% ja Shia 15% muslimit jotka nykyään ovat toistensa vihollisia - mikä näkyy myös maahanmuuttajien keskuudessa. Ja aivan samoin kuin monissa muissakin uskonnoissa on myös muslimeissa kiihkoja ja "karismaattisia" aivopestyjä uskomaan täysin epäloogisiin taruihin.

        Täältä voit lukea lisää:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Shia%E2%80%93Sunni_relations
        ---
        Wikipediasta myös voit lukea että Saksassa todella on miljoonia muslimia ja kuinka se on jopa tärkeää maan taloudelle. Otin sen vain esimerkkinä siitä kuinka typerää tämä suomalaisten "muslimikauhu" on. Muutama tuhat muslimia eksyi kylmään Suomeen ja siitäkös meteli syntyi. :)) Vanhat mummot eivät uskalla nukkua öisin kun luulevat että joku pitkäpartainen muslimi tule ja raiskaa heidät .. !!?? (Olen lukenut ... netistä .. jopa :))

        Wikipedia:
        Saksa on Euroopan unionin runsasväkisin maa 80,8 miljoonalla asukkaallaan (2013). Asumistiheys on keskimäärin noin 226 asukasta neliökilometrillä, mikä tekee Saksasta yhden Euroopan tiheimmin asutuista maista.
        Suurin etninen ryhmä ovat saksalaiset, joita on noin 67 miljoonaa. Siirtolaistaustaisia asukkaita on noin 15 miljoonaa, joista noin 8 miljoonaa on saanut Saksan kansalaisuuden. Siirtolaisten suurimmat ryhmät ovat turkkilaiset ja entisen Jugoslavian alueen ihmiset.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksa#V.C3.A4est.C3.B6

        Tämän mukaan on siis noin 7 miljoonaa siirtolaisista jonkun muun maan kansalaisia kuin Saksan. Luvut ovat vuodelta 2013 ja sen jälkeen on Saksaan muuttanut arviolta miljoona pakolaista/siirtolaista. Suomen asutustiheys on 18/neliökilometrillä..

        Alla hieman faktaa Suomesta POIS muuttaneista:

        Suomesta on viimeisten 150 vuoden aikana muuttanut muihin maihin yli miljoona suomalaista.

        Siirtolaisuudessa on ollut kaksi päävirtaa.
        Ennen II maailmansotaa maastamuutto
        suuntautui etupäässä Pohjois-Amerikkaan, kun taas sodan jälkeen muuttaneista
        suurin osa on siirtynyt Ruotsiin.

        Suomen siirtolaisuus arviot: 1860–2010

        Maa/maanosa ajanjaksot a) 1860–1944 ... b) 1945–2010

        Ruotsi a) 45 000 ... b) 575 000
        Muu Eurooppa a) 55 000 ... b) 203 000
        Yhdysvallat a) 300 000 ... b) 29 000
        Kanada a) 70 000 ... b) 24 000
        LaO nal. Amerikka a) 1 000 ... b) 5 000
        Aasia a) 500 ... b) 18 000
        Afrikka a) 1 500 ... b) 5 000
        Oseania a) 3 500 ... b) 23 000

        Yhteensä a) 476 500 ... b) 882 000 (Luvut ovat osaksi vain arvioita)

        Siis yli reilustu MILJOONA Suomesta pois muuttajaa .. ja nyt on päällä kova parku kun maahan tulee ehkä? 30 tuhatta sotapakolaista.

        Mielestäni oikein hyvä kokoonpano .

        alex

        alex: «En ihmettelisi yhtään jos nämä kaksi uskontoa yhdistettäisiin joskus tulevaisuudessa.»

        Siis katolilaisuus ja islam. Eipä vaikuta kovin uskottavalta skenaariolta historian valossa.

        Uskontokuntien yhdistyminen on hyvin harvinaista varsinkin yksijumalaisissa kirjan uskonnoissa. Unitaarien ja universalistien yhdistyminen on yksi tapaus, jossa yhdistyjät olivat varsin lähellä toisiaan jo muutenkin. Onko muita esimerkkejä?

        Idän uskonnoissa on tapahtunut enemmän sitä, että uuden uskonnon vaikutuksen tullessa johonkin maahan ja kulttuuriin se omaksuu merkittävästi piirteitä tuon maan aiemmasta uskonnosta. Tästä on esimerkkejä.

        Zen: buddhalaisuus taolaisuus = ch'an ja siihen vielä shinton vaikutus ja tuloksena on japanilainen zen.

        Buddhalaisuus bön = tiibetinbuddhismi

        Myös hindulaisuuden piirissä on ehkä tapahtunut vastaavaa, mutta se on laaja ja mutkikas kokonaisuus, jota tunnen aika huonosti.

        Ja sitten tietysti antiikin Rooman uskontokulttuuri, joka otti hellään huomaansa paljon muualta tuotuja jumaluuksia; ennen kaikkea kreikkalaisia, mutta myös egyptiläisiä ja mesopotamian suunnan juttuja. Kristinusko joutui vaikeuksiin siellä ennen muuta siksi, että se oli eksklusivistinen ja kielsi muiden jumalien arvostamisen ja palvonnan.

        Islamin ja minkä tahansa kristillisen kirkkokunnan eroavaisuudet ovat tavattoman syvällä. Ainoa tie, jonka voisin nähdä johtavan yhdistymisiin, on hyvin pitkälle mennyt sekularisaatio, jossa uskonkappaleet tulkitaan lähinnä vain myyttisesti.

        On myös huomattava, että islam on itsessäänkin jakaantunut sunnilaisuuteen ja shiialaisuuteen, jotka riitelevät paikoin verisestikin. Ja niiden lisäksi on islamin mystinen versio sufilaisuus, joka tosin on pysynyt aika hyvin konfliktien ulkopuolella.


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Aivan, hyvä oikaisu sinulta Exap - huolimattomuus virhe minulta - pakolaisia KAIKKIAAN on maailmassa tänään reilut 60 miljoonaa joista pieni osa on tulossa Eurooppaan.

        YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan konfliktien ja vainon vuoksi pakenemaan joutuneita ihmisiä oli maailmassa vuoden 2014 lopulla noin 59,5 miljoonaa. Tämä on 8.3 miljoonaa enemmän kuin edellisenä vuonna (51.2 miljoona) ja toistaiseksi suurin vuotuinen kasvu maailman pakolaismäärässä.

        Pakolaisista suurin osa, 38,2 miljoonaa, oli maansisäisiä pakolaisia. Kotimaansa ulkopuolelle oli paennut 19,5 miljoonaa ihmistä ja turvapaikanhakijoita maailmassa oli 1,8 miljoonaa.

        UNHCR:n mukaan 86 prosenttia maailman pakolaisista asuu kehitysmaissa. Eniten pakolaisia on Pakistanissa, Iranissa, Libanonissa, Jordaniassa, Etiopiassa ja Turkissa. Vuoden 2014 lopussa Pakistanissa oli 1,5 miljoonaa pakolaista ja Libanonissa 1.15 miljoonaa.

        ---
        Löysin tämän suomenkielisen linkin jossa tilannetta selvitetään.

        http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/tietoa-pakolaisuudesta/maailman-pakolaistilanne.html

        Itse viestini ajatuksessa kuitenkin pysyn - pakolaisia on noin 60 miljoonaa joista vain pieni osa on pyrkimässä Eurooppaan.

        Kristittyjen ei pidä olla rasisteja vaan yrittää nähdä kaiken propagandan läpi - tällä en tarkoita etteikö pakolaisten keskuudessa voisi olla myös typeryksiä - mutta se ei saa estää meitä ajattelemasta ja pahimmassa tapauksessa tehdä meistä samanlaisia .

        Mielestäni Saksa on hyvä esimerkki siitä, että tuo monien suomalaisten osoittama ääretön "muslimi-pelko" on aivan sairasta ja saa kummallisia muotoja esimerkiksi internetissä - kun lukee esimerkiksi näitä nettikirjoituksia jotka eivät ole lähelläkään todellisuutta ja vielä vähemmän lähellä kristittyjen ihmisten käyttäytymistä.
        ---

        Mitä tulee katolisuuden ja islamin samankaltaisuuteen - ne ovat tosiasiassa aika lähellä toisiaan kun niitä tutkii LÄHEMMIN.
        Molemmissa on kuolematon sielu, taivas ja ikuinen piina .. ja molemmissa on kyllä Jeesus - mutta molemmissa Jeesuksen lunastus vesitetty kauas Raamatusta. Se että muslimeille Jeesus on toiseksi suurin profeetta, ei itse asiassa ole kovinkaan erilainen jos oppia verrataan katolisuuteen. En ihmettelisi yhtään jos nämä kaksi uskontoa yhdistettäisiin joskus tulevaisuudessa.

        Sanotaan nyt kuitenkin, että myös islamissa on kaikenlaisia suuntia jotka pitävät toisiaan vääräuskoisina (aivan samoin kuin kristinuskossakin) - esimerkiksi Sunni 85% ja Shia 15% muslimit jotka nykyään ovat toistensa vihollisia - mikä näkyy myös maahanmuuttajien keskuudessa. Ja aivan samoin kuin monissa muissakin uskonnoissa on myös muslimeissa kiihkoja ja "karismaattisia" aivopestyjä uskomaan täysin epäloogisiin taruihin.

        Täältä voit lukea lisää:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Shia%E2%80%93Sunni_relations
        ---
        Wikipediasta myös voit lukea että Saksassa todella on miljoonia muslimia ja kuinka se on jopa tärkeää maan taloudelle. Otin sen vain esimerkkinä siitä kuinka typerää tämä suomalaisten "muslimikauhu" on. Muutama tuhat muslimia eksyi kylmään Suomeen ja siitäkös meteli syntyi. :)) Vanhat mummot eivät uskalla nukkua öisin kun luulevat että joku pitkäpartainen muslimi tule ja raiskaa heidät .. !!?? (Olen lukenut ... netistä .. jopa :))

        Wikipedia:
        Saksa on Euroopan unionin runsasväkisin maa 80,8 miljoonalla asukkaallaan (2013). Asumistiheys on keskimäärin noin 226 asukasta neliökilometrillä, mikä tekee Saksasta yhden Euroopan tiheimmin asutuista maista.
        Suurin etninen ryhmä ovat saksalaiset, joita on noin 67 miljoonaa. Siirtolaistaustaisia asukkaita on noin 15 miljoonaa, joista noin 8 miljoonaa on saanut Saksan kansalaisuuden. Siirtolaisten suurimmat ryhmät ovat turkkilaiset ja entisen Jugoslavian alueen ihmiset.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksa#V.C3.A4est.C3.B6

        Tämän mukaan on siis noin 7 miljoonaa siirtolaisista jonkun muun maan kansalaisia kuin Saksan. Luvut ovat vuodelta 2013 ja sen jälkeen on Saksaan muuttanut arviolta miljoona pakolaista/siirtolaista. Suomen asutustiheys on 18/neliökilometrillä..

        Alla hieman faktaa Suomesta POIS muuttaneista:

        Suomesta on viimeisten 150 vuoden aikana muuttanut muihin maihin yli miljoona suomalaista.

        Siirtolaisuudessa on ollut kaksi päävirtaa.
        Ennen II maailmansotaa maastamuutto
        suuntautui etupäässä Pohjois-Amerikkaan, kun taas sodan jälkeen muuttaneista
        suurin osa on siirtynyt Ruotsiin.

        Suomen siirtolaisuus arviot: 1860–2010

        Maa/maanosa ajanjaksot a) 1860–1944 ... b) 1945–2010

        Ruotsi a) 45 000 ... b) 575 000
        Muu Eurooppa a) 55 000 ... b) 203 000
        Yhdysvallat a) 300 000 ... b) 29 000
        Kanada a) 70 000 ... b) 24 000
        LaO nal. Amerikka a) 1 000 ... b) 5 000
        Aasia a) 500 ... b) 18 000
        Afrikka a) 1 500 ... b) 5 000
        Oseania a) 3 500 ... b) 23 000

        Yhteensä a) 476 500 ... b) 882 000 (Luvut ovat osaksi vain arvioita)

        Siis yli reilustu MILJOONA Suomesta pois muuttajaa .. ja nyt on päällä kova parku kun maahan tulee ehkä? 30 tuhatta sotapakolaista.

        Mielestäni oikein hyvä kokoonpano .

        alex

        "...ja nyt on päällä kova parku kun maahan tulee ehkä? 30 tuhatta sotapakolaista."
        Alex, ymmärrän että olet täysin pihalla kun ilmeisesti luet vain ruåtsin hallituksen virallisesti suosimia artikkeleita asiasta.
        Tuotanoin, nykyisellään pelkästään Tornion luku on noin 5000 kahdessa viikossa. Tätä vauhtia tulee 30.000 uutta pakolaista noin 6 viikossa. Vuosivauhdissa olemme siis noin 130.000 tasolla. Ero sinun lukusi ja todellisen vauhdin välillä on siis tuo eteen laittamani ykkönen.
        "Mielestäni oikein hyvä kokoonpano ."
        Juu, niin tunnut ajattelevan. Ja jos katsot Malmön tai Trelleborgin tilannetta, voitko rehellisesti sanoa että tällainen olisi kristityn kannalta ok asia ? Onko se mielestäsi hyvä kokoonpano siellä ? Tässä sinulle asiantuntijan mielipide siitä, miksi Kööpenhaminan nuorisovankilassa 70% vangeista on muslimeja.
        http://en.europenews.dk/Danish-Psychologist-Integration-of-Muslims-in-Western-Societies-is-not-possible-78171.html
        Mutta takaisin noihin tänne tulijoihin...nuo tulijat eivät suurimmaksi osaksi tule edes sota-alueilta. Turvapaikkaa hakemaan tänne neljä viidestä tulee alueilta, joista tulijoille Ruåtsikaan EI lähtökohtaisesti myönnä turvapaikkaa - olitko siitäkin tietoinen ?
        Tänne on tullut koko vuonna noin 400 Syyrialaista, eli noin 2% turvapaikanhakijoista on Syyrian sotaa paossa.
        Toisin sanoen, suurin osa tänne tulijoista on niitä jotka hakevat ilmaista sosiaaliturvaa sen sijaan että pakenisivat sodan jaloista. Tässä on se ongelma. Me haluamme auttaa, mutta meidän kykymme auttaa on rajallinen, ja jos sitten suurin osa antamastamme avusta menee elintasosurffareille sen sijaan että kohdistuisi niihin jotka apua eniten tarvitsisivat, se on huutava vääryys paitsi suomalaisia, myös ennen kaikkea todellisia avun tarvitsijoita kohtaan.
        Paras malli on se, että pakolaiset kootaan pakolaisleireille ja lähetetään sieltä eteenpäin kun heidän asiansa on tutkittu. Nykyinen avoimen euroopan politiikka rahoittaa ainoastaan ihmissalakuljetusta ja rikollisuutta, ja tukahduttaa auttamiskyvyn. Lopputuloksena nykypolitiikasta, ne jotka apua arvitsisivat eniten, jäävät elintasosurffarien jalkoihin.
        Suurin osa tulijoista on sotakuntoisia nuoria Irakilaismiehiä (lasken mukaan myös nuo "17-vuotiaat partavauvat"). Mietipä, jos talvi- ja jatkosodan aikana kaikki Suomen nuoret miehet olisivat lähteneet rintamalta sotaa pakoon Ruåtsiin ? Silloin Aftonbladet ilmestyisi tänä päivänä venäjäksi.


      • Exap kirjoitti:

        "...ja nyt on päällä kova parku kun maahan tulee ehkä? 30 tuhatta sotapakolaista."
        Alex, ymmärrän että olet täysin pihalla kun ilmeisesti luet vain ruåtsin hallituksen virallisesti suosimia artikkeleita asiasta.
        Tuotanoin, nykyisellään pelkästään Tornion luku on noin 5000 kahdessa viikossa. Tätä vauhtia tulee 30.000 uutta pakolaista noin 6 viikossa. Vuosivauhdissa olemme siis noin 130.000 tasolla. Ero sinun lukusi ja todellisen vauhdin välillä on siis tuo eteen laittamani ykkönen.
        "Mielestäni oikein hyvä kokoonpano ."
        Juu, niin tunnut ajattelevan. Ja jos katsot Malmön tai Trelleborgin tilannetta, voitko rehellisesti sanoa että tällainen olisi kristityn kannalta ok asia ? Onko se mielestäsi hyvä kokoonpano siellä ? Tässä sinulle asiantuntijan mielipide siitä, miksi Kööpenhaminan nuorisovankilassa 70% vangeista on muslimeja.
        http://en.europenews.dk/Danish-Psychologist-Integration-of-Muslims-in-Western-Societies-is-not-possible-78171.html
        Mutta takaisin noihin tänne tulijoihin...nuo tulijat eivät suurimmaksi osaksi tule edes sota-alueilta. Turvapaikkaa hakemaan tänne neljä viidestä tulee alueilta, joista tulijoille Ruåtsikaan EI lähtökohtaisesti myönnä turvapaikkaa - olitko siitäkin tietoinen ?
        Tänne on tullut koko vuonna noin 400 Syyrialaista, eli noin 2% turvapaikanhakijoista on Syyrian sotaa paossa.
        Toisin sanoen, suurin osa tänne tulijoista on niitä jotka hakevat ilmaista sosiaaliturvaa sen sijaan että pakenisivat sodan jaloista. Tässä on se ongelma. Me haluamme auttaa, mutta meidän kykymme auttaa on rajallinen, ja jos sitten suurin osa antamastamme avusta menee elintasosurffareille sen sijaan että kohdistuisi niihin jotka apua eniten tarvitsisivat, se on huutava vääryys paitsi suomalaisia, myös ennen kaikkea todellisia avun tarvitsijoita kohtaan.
        Paras malli on se, että pakolaiset kootaan pakolaisleireille ja lähetetään sieltä eteenpäin kun heidän asiansa on tutkittu. Nykyinen avoimen euroopan politiikka rahoittaa ainoastaan ihmissalakuljetusta ja rikollisuutta, ja tukahduttaa auttamiskyvyn. Lopputuloksena nykypolitiikasta, ne jotka apua arvitsisivat eniten, jäävät elintasosurffarien jalkoihin.
        Suurin osa tulijoista on sotakuntoisia nuoria Irakilaismiehiä (lasken mukaan myös nuo "17-vuotiaat partavauvat"). Mietipä, jos talvi- ja jatkosodan aikana kaikki Suomen nuoret miehet olisivat lähteneet rintamalta sotaa pakoon Ruåtsiin ? Silloin Aftonbladet ilmestyisi tänä päivänä venäjäksi.

        Höpö höpö - en tosin odottanutkaan asiallista vastausta - koska kysymys on niin "kuuma" siellä Suomessa. Minulla on TV-jossa on reilut toista sataa ihan katsottavaa kanavaa joista 4 on ruotsinkielellä.

        Mitä sanot seuraavista uutiskanavista CNN - BBC - Russia Today - EuroNews - Sky News Int - CNBC - Europe - Al Jazeera (in English - Bloomberg Europe TV -
        France 24 (in English , NHK World TV (Japani) ja DW Deutsche Welle in English .. ja tämän lisäksi muutama kymmenen kanavaa joissa lähetetään uutisia normaaliin tapaan. Myös Suomen Yle joka ainakin yrittää olla asiallinen TV - kanava. Siis koko maailman kattavat kanavat nähtävinä joka päivä ja hetki.

        Kuinka on oma infosi - olisikohan se sitä perussuomalaista propagandaa ? Siis kysyn vain .. koska tyyli on ihan sama. On täällä Ruotsissakin se perussuomalisten veljes puolue - joka sai viime vaaleissa 12.9% äänistä .. mutta tähän asti ei heillä ole onneksi ollut mitään sanomista politiikkaan. Minä ainakin olen saanut tarpeekseni rasismista.

        Valitettavasti alkaa maailmalla kasvamaan kuva Suomesta ja suomalaisista että siellä mieluimmin otetaan vastaan apua kuin annetaan muille.
        Kun ulkoministeri Soini puhuu 500 pakolaisesta kuin ostaisi myrkkyä naapurilleen ja että sitäkin määrää pitäisi "leikata". Tosin taitaa todellisuus tulla Soiniakin vastaan - kun sai ulkoministerin viran.

        Mutta omahan on asianne :) - minä kuitenkin pidän omat mielipiteeni asioista.

        Sen voin sanoa että jos oikein kylvetään vihaa maahan muuttaneita kohtaan niin ei sitten kannata ihmetellä jos jotkut heistä ottavat itseensä ja tekevät typeryyksiä. Suomessa on käynnissä uskomaton propaganda maahan muuttajia vastaan, puhutaan ihmisistä nimittelemällä heitä pilkkanimillä ja niin edelleen .. Sairasta touhua .. ja ehdottomasti ei vastaa ainakaan minun kuvaani kristityistä.

        Niinkuin osoitin fakta on se että Suomesta on lähtenyt maailmalle pitkälle toista miljoonaa ihmistä mikä valitettavasti on taidettu unohtaa kokonaan.
        ----
        No, tätä voit tietenkin puolustella ja väännellä jos haluat - fakta pysyy kuitenkin faktana. Minua ihmetyttää kuitenkin tämä uskovaisiksi itseään kutsuvien viha ulkomaalaisia kohtaan - ja uskotaan että pelastutaan sieltä ikuisesta piinastanne .. siis voi voi - ei muutakaan voi sanoa.. :( ..

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Höpö höpö - en tosin odottanutkaan asiallista vastausta - koska kysymys on niin "kuuma" siellä Suomessa. Minulla on TV-jossa on reilut toista sataa ihan katsottavaa kanavaa joista 4 on ruotsinkielellä.

        Mitä sanot seuraavista uutiskanavista CNN - BBC - Russia Today - EuroNews - Sky News Int - CNBC - Europe - Al Jazeera (in English - Bloomberg Europe TV -
        France 24 (in English , NHK World TV (Japani) ja DW Deutsche Welle in English .. ja tämän lisäksi muutama kymmenen kanavaa joissa lähetetään uutisia normaaliin tapaan. Myös Suomen Yle joka ainakin yrittää olla asiallinen TV - kanava. Siis koko maailman kattavat kanavat nähtävinä joka päivä ja hetki.

        Kuinka on oma infosi - olisikohan se sitä perussuomalaista propagandaa ? Siis kysyn vain .. koska tyyli on ihan sama. On täällä Ruotsissakin se perussuomalisten veljes puolue - joka sai viime vaaleissa 12.9% äänistä .. mutta tähän asti ei heillä ole onneksi ollut mitään sanomista politiikkaan. Minä ainakin olen saanut tarpeekseni rasismista.

        Valitettavasti alkaa maailmalla kasvamaan kuva Suomesta ja suomalaisista että siellä mieluimmin otetaan vastaan apua kuin annetaan muille.
        Kun ulkoministeri Soini puhuu 500 pakolaisesta kuin ostaisi myrkkyä naapurilleen ja että sitäkin määrää pitäisi "leikata". Tosin taitaa todellisuus tulla Soiniakin vastaan - kun sai ulkoministerin viran.

        Mutta omahan on asianne :) - minä kuitenkin pidän omat mielipiteeni asioista.

        Sen voin sanoa että jos oikein kylvetään vihaa maahan muuttaneita kohtaan niin ei sitten kannata ihmetellä jos jotkut heistä ottavat itseensä ja tekevät typeryyksiä. Suomessa on käynnissä uskomaton propaganda maahan muuttajia vastaan, puhutaan ihmisistä nimittelemällä heitä pilkkanimillä ja niin edelleen .. Sairasta touhua .. ja ehdottomasti ei vastaa ainakaan minun kuvaani kristityistä.

        Niinkuin osoitin fakta on se että Suomesta on lähtenyt maailmalle pitkälle toista miljoonaa ihmistä mikä valitettavasti on taidettu unohtaa kokonaan.
        ----
        No, tätä voit tietenkin puolustella ja väännellä jos haluat - fakta pysyy kuitenkin faktana. Minua ihmetyttää kuitenkin tämä uskovaisiksi itseään kutsuvien viha ulkomaalaisia kohtaan - ja uskotaan että pelastutaan sieltä ikuisesta piinastanne .. siis voi voi - ei muutakaan voi sanoa.. :( ..

        alex

        "Kuinka on oma infosi - olisikohan se sitä perussuomalaista propagandaa ? Siis kysyn vain .. koska tyyli on ihan sama."
        Lähde tuomiini lukuihin: www.migri.fi
        Suosittelen myös lämpimästi tutustumaan esimerkiksi Danish Refugee Councilin raporttiin Somalialaisten "pakolaisten" lähtösyistä.
        http://drc.dk/fileadmin/uploads/pdf/IA_PDF/Horn_of_Africa_and_Yemen/020315_Fight_or_Flight_-_Human_Trafficking_in_Somalind_Final.pdf
        "Somalian ulkoministeri Abdusalam Omer vetoaa maansa kansalaisiinsa, etteivät nämä lähtisi Eurooppaa kohti. Maa tarvitsisi kaikkia kansalaisiaan maan jälleenrakentamiseen. Hän toivoo myös, etteivät somalit joutuisi enää Välimeren salakuljettajajengien uhreiksi."
        Sivulla 34 listataankin lähtöön johtaneita tärkeimpiä syitä, esimerkiksi "Taloudelliset huolet": 87% ja "Turvallisuuteen liittyneet seikat": 3%. Suosittelen tutustumaan.
        Toinen doku johon voisit tutustua on UNHCR:n raportit, tässä esimerkkinä Somalia.
        http://www.unhcr.org/5461e60016.html
        Kuten voit lukea, Somalimaassa pystytään uudelleensijoittamaan noin 1 miljoona somalia ainoastaan 80 miljoonan dollarin kustannuksella, sen sijaan että he lähtisivät laittomasti elintasosurffaamaan vaikkapa Suomeen, jossa sama raha eli 80 miljoonaa riittää alle 5000 somalin vuosikuluihin. Kuten voit lukea, Somalimaa ja jopa Mohadishu on tänä päivänä TURVALLISTA aluetta.
        Samalta sivustolta voit myös lukea miten Libanonissa, 557 miljoonan dollarin budjetilla autetaan 1.8 miljoonaa pakolaista leireillä.
        YKSI PILKKU KAHDEKSAN MILJOONAA PAKOLAISTA ! Ymmärrä: näin montaa autetaan pienemmällä rahalla kuin mitä Suomella menee noiden nykyisten tulijoiden ylläpitoon vuodessa.
        On siis täysin naurettavaa väittää että Suomen pitäisi käyttää miljardi vuodessa tänne saapuviin pakolaisiin (joista vain osa on todellisia hätää kärsiviä), sen sijaan että SAMALLA RAHALLA auttaisimme MONIA MILJOONIA OIKEITA pakolaisia.
        Kukkahatut ovat asia erikseen, mutta terve järkikin jo sanoo että apu pitää kohdentaa niille jotka sitä eniten tarvitsevat, ja apu pitää antaa siten, että mahdollisimman montaa oikeaa pakolaista voidaan auttaa.


      • Exap kirjoitti:

        "Kuinka on oma infosi - olisikohan se sitä perussuomalaista propagandaa ? Siis kysyn vain .. koska tyyli on ihan sama."
        Lähde tuomiini lukuihin: www.migri.fi
        Suosittelen myös lämpimästi tutustumaan esimerkiksi Danish Refugee Councilin raporttiin Somalialaisten "pakolaisten" lähtösyistä.
        http://drc.dk/fileadmin/uploads/pdf/IA_PDF/Horn_of_Africa_and_Yemen/020315_Fight_or_Flight_-_Human_Trafficking_in_Somalind_Final.pdf
        "Somalian ulkoministeri Abdusalam Omer vetoaa maansa kansalaisiinsa, etteivät nämä lähtisi Eurooppaa kohti. Maa tarvitsisi kaikkia kansalaisiaan maan jälleenrakentamiseen. Hän toivoo myös, etteivät somalit joutuisi enää Välimeren salakuljettajajengien uhreiksi."
        Sivulla 34 listataankin lähtöön johtaneita tärkeimpiä syitä, esimerkiksi "Taloudelliset huolet": 87% ja "Turvallisuuteen liittyneet seikat": 3%. Suosittelen tutustumaan.
        Toinen doku johon voisit tutustua on UNHCR:n raportit, tässä esimerkkinä Somalia.
        http://www.unhcr.org/5461e60016.html
        Kuten voit lukea, Somalimaassa pystytään uudelleensijoittamaan noin 1 miljoona somalia ainoastaan 80 miljoonan dollarin kustannuksella, sen sijaan että he lähtisivät laittomasti elintasosurffaamaan vaikkapa Suomeen, jossa sama raha eli 80 miljoonaa riittää alle 5000 somalin vuosikuluihin. Kuten voit lukea, Somalimaa ja jopa Mohadishu on tänä päivänä TURVALLISTA aluetta.
        Samalta sivustolta voit myös lukea miten Libanonissa, 557 miljoonan dollarin budjetilla autetaan 1.8 miljoonaa pakolaista leireillä.
        YKSI PILKKU KAHDEKSAN MILJOONAA PAKOLAISTA ! Ymmärrä: näin montaa autetaan pienemmällä rahalla kuin mitä Suomella menee noiden nykyisten tulijoiden ylläpitoon vuodessa.
        On siis täysin naurettavaa väittää että Suomen pitäisi käyttää miljardi vuodessa tänne saapuviin pakolaisiin (joista vain osa on todellisia hätää kärsiviä), sen sijaan että SAMALLA RAHALLA auttaisimme MONIA MILJOONIA OIKEITA pakolaisia.
        Kukkahatut ovat asia erikseen, mutta terve järkikin jo sanoo että apu pitää kohdentaa niille jotka sitä eniten tarvitsevat, ja apu pitää antaa siten, että mahdollisimman montaa oikeaa pakolaista voidaan auttaa.

        Fakta on että suomalaiset ottavat mielellään vastaan apua muilta, mutta alkaa hirvittävä parku ja ihmisten pilkkaaminen ja ja erilaisten perättömien juttujen levittäminen kun nyt maahan on tullut ehkä? 25 000 ulkomaalaista. Se on nyt vain näin. Veikkaisin että suurin osa suomalaisita ei ole edes nähnyt yhtään maahanmuuttajaa - kuin TV:ssä.

        ##Onko se mielestäsi hyvä kokoonpano siellä ? Tässä sinulle asiantuntijan mielipide siitä, miksi Kööpenhaminan nuorisovankilassa 70% vangeista on muslimeja.##

        Voi olla - mutta 70% muslimeista ei ole vankilassa - niinkuin melkein luulisi kun näitä juttuja lukee.. ja vain tiedoksesi valitettavasti ovat suomalaiset suuri (suurin?) ryhmä Ruotsin vankiloissa katsottuna väkilukuun - mutta ei kaikkia suomalaisia pidä silti kutsua rikollisiksi - siis vain tiedoksesi.
        ----
        ##Mutta takaisin noihin tänne tulijoihin...nuo tulijat eivät suurimmaksi osaksi tule edes sota-alueilta. Turvapaikkaa hakemaan tänne neljä viidestä tulee alueilta, joista tulijoille Ruåtsikaan EI lähtökohtaisesti myönnä turvapaikkaa - olitko siitäkin tietoinen ?##
        ----
        Nyt on puhe sotapakolaisista - ja jokaisen asia täytyy tutkia (ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan) - juuri siten tehdään Ruotsissa kun kyse on pakolaisista.. muut maahan muuttajat ovat asia erikseen - heitäkin on - suurin ryhmä Suomesta tulleita niinkuin näet tilastosta - jos viitsit lukea? Suomalaiset lähettivät muuten Ruotsiin myös sotalapsia kun Suomessa oli sota - 72000 lasta .. joista 15000 ei palannut koskaan takaisin Suomeen.

        Olisit tyytyväinen että Ruotsi on olemassa.

        Siitä kuinka paljon maahan muutajat maksavat verorahoja ja muuta voidaan olla paljonin erimieltä. Esimerkiksi Ruotsiin on tullt satojatuhansia Suomalaisia jotka eivät osanneet ruotsinkieltä a kustannukset olivat tietenkin eräällä tavalla korkeat alkuun - mutta eräällä tavalla jopa halvemmaksi kuin esimerkiksi jos ajatellaan niitä kustannuksia joita vastasyntynyt lapsi tuo mukanaan. Suomi koulutti paljon väkeä jotka sitten siirtyivät Ruotsiin ja muutaman vuoden jälkeen osallistuivat yhteiskuntaelämään m´normaalisti.
        Jos katsotaan Ruotsin kansaa tänään koostuu se paljolta juuri maahanmuuttajista - heitä on kaikkialla Svenska riksdagenista lähtien .. jopa ministereinä on maahanmuuttajien lapsia - esimerkiksi nykyinen kultturiministeri on tummaihoinen, mutta ei sitä kukaan normaali ihminen pidä minään. Toista oli 30 vuotta sitten - kun kansa meinasi saada hikan jos näkivät maahanmuuttajan olevan poliisin tai vailla käyvän armeijan, mikä tänään on tavallista.

        Minua hämmästyttää että suomalaiset puhuvat niin paljon palturia ihmisistä - no ehkä se johtuu tottumattomuudesta ja jonkinlaisesta muukalaispelosta.
        ---
        Olin muuten USA:ssa käymässä ja kun istuttiin yhdessä Bostonin hienossa ravintolassa ja nautittiin hummerista tuli puheeksi juuri se kuinka amerikkalaiset näkevät amerikkalaisuutensa kontra sukunsa juurien tai joskus omien jopa juuriensa maan ja vastaus oli että kummastakin saa keskustella ollaan amerikkalaisia vaikka eri juurilta lähtöisin. Terveellinen näkemys mielestäni. Olemmehan ennenkaikkea ihmisiä.

        Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että maailman menestyvimmät maat ovat niitä joihin on vaeltanut väkeä monista maista. USA, Saksa tai vaikkapa Ruotsi ..

        Minulla on monta ystävää joiden sukujuuret ovat muissa maissa ja myös n.s. muslimeja - eivät kiihkoile vaan ovat ihan ok väkeä.

        Muuten yksi hilpeä asia on että kun joku maahan muuttaja-urheilija pärjää oikein hyvin maailmalla - hänet on kansan helpompi hyväksyä kuin jos sama henkilö olisi lakaissut katuja työkseen.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Fakta on että suomalaiset ottavat mielellään vastaan apua muilta, mutta alkaa hirvittävä parku ja ihmisten pilkkaaminen ja ja erilaisten perättömien juttujen levittäminen kun nyt maahan on tullut ehkä? 25 000 ulkomaalaista. Se on nyt vain näin. Veikkaisin että suurin osa suomalaisita ei ole edes nähnyt yhtään maahanmuuttajaa - kuin TV:ssä.

        ##Onko se mielestäsi hyvä kokoonpano siellä ? Tässä sinulle asiantuntijan mielipide siitä, miksi Kööpenhaminan nuorisovankilassa 70% vangeista on muslimeja.##

        Voi olla - mutta 70% muslimeista ei ole vankilassa - niinkuin melkein luulisi kun näitä juttuja lukee.. ja vain tiedoksesi valitettavasti ovat suomalaiset suuri (suurin?) ryhmä Ruotsin vankiloissa katsottuna väkilukuun - mutta ei kaikkia suomalaisia pidä silti kutsua rikollisiksi - siis vain tiedoksesi.
        ----
        ##Mutta takaisin noihin tänne tulijoihin...nuo tulijat eivät suurimmaksi osaksi tule edes sota-alueilta. Turvapaikkaa hakemaan tänne neljä viidestä tulee alueilta, joista tulijoille Ruåtsikaan EI lähtökohtaisesti myönnä turvapaikkaa - olitko siitäkin tietoinen ?##
        ----
        Nyt on puhe sotapakolaisista - ja jokaisen asia täytyy tutkia (ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan) - juuri siten tehdään Ruotsissa kun kyse on pakolaisista.. muut maahan muuttajat ovat asia erikseen - heitäkin on - suurin ryhmä Suomesta tulleita niinkuin näet tilastosta - jos viitsit lukea? Suomalaiset lähettivät muuten Ruotsiin myös sotalapsia kun Suomessa oli sota - 72000 lasta .. joista 15000 ei palannut koskaan takaisin Suomeen.

        Olisit tyytyväinen että Ruotsi on olemassa.

        Siitä kuinka paljon maahan muutajat maksavat verorahoja ja muuta voidaan olla paljonin erimieltä. Esimerkiksi Ruotsiin on tullt satojatuhansia Suomalaisia jotka eivät osanneet ruotsinkieltä a kustannukset olivat tietenkin eräällä tavalla korkeat alkuun - mutta eräällä tavalla jopa halvemmaksi kuin esimerkiksi jos ajatellaan niitä kustannuksia joita vastasyntynyt lapsi tuo mukanaan. Suomi koulutti paljon väkeä jotka sitten siirtyivät Ruotsiin ja muutaman vuoden jälkeen osallistuivat yhteiskuntaelämään m´normaalisti.
        Jos katsotaan Ruotsin kansaa tänään koostuu se paljolta juuri maahanmuuttajista - heitä on kaikkialla Svenska riksdagenista lähtien .. jopa ministereinä on maahanmuuttajien lapsia - esimerkiksi nykyinen kultturiministeri on tummaihoinen, mutta ei sitä kukaan normaali ihminen pidä minään. Toista oli 30 vuotta sitten - kun kansa meinasi saada hikan jos näkivät maahanmuuttajan olevan poliisin tai vailla käyvän armeijan, mikä tänään on tavallista.

        Minua hämmästyttää että suomalaiset puhuvat niin paljon palturia ihmisistä - no ehkä se johtuu tottumattomuudesta ja jonkinlaisesta muukalaispelosta.
        ---
        Olin muuten USA:ssa käymässä ja kun istuttiin yhdessä Bostonin hienossa ravintolassa ja nautittiin hummerista tuli puheeksi juuri se kuinka amerikkalaiset näkevät amerikkalaisuutensa kontra sukunsa juurien tai joskus omien jopa juuriensa maan ja vastaus oli että kummastakin saa keskustella ollaan amerikkalaisia vaikka eri juurilta lähtöisin. Terveellinen näkemys mielestäni. Olemmehan ennenkaikkea ihmisiä.

        Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että maailman menestyvimmät maat ovat niitä joihin on vaeltanut väkeä monista maista. USA, Saksa tai vaikkapa Ruotsi ..

        Minulla on monta ystävää joiden sukujuuret ovat muissa maissa ja myös n.s. muslimeja - eivät kiihkoile vaan ovat ihan ok väkeä.

        Muuten yksi hilpeä asia on että kun joku maahan muuttaja-urheilija pärjää oikein hyvin maailmalla - hänet on kansan helpompi hyväksyä kuin jos sama henkilö olisi lakaissut katuja työkseen.

        alex

        Sinulla on hauska tapa tuoda asioita esille varsin tarkoitushakuisesti.
        "Suomalaiset lähettivät muuten Ruotsiin myös sotalapsia kun Suomessa oli sota - 72000 lasta .. joista 15000 ei palannut koskaan takaisin Suomeen."
        No, mietitäänpä. Suomalaiset miehet taistelivat pahaa vastaan rintamalla, ja lapset lähetettiin turvaan. Nyt: sotaikäiset miehet karkaavat paremman elintason toivossa ja lapset jätetään lähtömaahan. No, voit tietysti verrata noita keskenään, mutta siinä ei ole mitään yhteistä.
        Tai kun vertaat sodan jälkeisen ajan muuttoa ruåtsiin työn perään... "Suomi koulutti paljon väkeä jotka sitten siirtyivät Ruotsiin ja muutaman vuoden jälkeen osallistuivat yhteiskuntaelämään m´normaalisti."
        Aivan. Suomi koulutti, ja valmiiksi koulutettu ammattitaitoinen väki siirtyi ruåtsiin tekemään rupuhommia ja maksamaan ruåtsiin veroja. Hehän EIVÄT tulleet ruåtsalaisten elätettäviksi eikä sosiaalitukien kuluttajiksi, vaan itse asiassa, kuten totuus on, ruåtsalaiset teettivät heillä pääosin niitä töitä johon bättrefolksvagen ei halunnut itse ryhtyä, ja on laskettu että ruåtsalaiset ovat hyötyneet rahallisesti tuosta todella paljon ja että kyseinen koulutetun työvoiman siirtymä on ollut Suomelle jopa merkittävä talouden kasvua rajoittava tekijä.
        Mietipä toisinpäin: jos ruåtsi kouluttaisi Suomelle valmiiksi ammattitaitoista väkeä ja meillä olisi työvoimapula, se olisi Suomelle lottovoitto ottaa työvoimapulaamme tänne valmista koulutettua veronmaksajaa ruåtsinmaalta. Any day, paitsi nyt, kun työttömiä on satoja tuhansia jo valmiiksi, eikä ole näkyvissä tai edes todennäköisenä voida pitää että Suomessa olisi työvoimasta pulaa ainakaan 10 vuoteen.
        Argumentoinnissasi ei tässä asiassa siis ole mitään vertailukelpoista nykyiseen pakolaiskriisiin.
        Kuten itsekin sanoit, "Nyt on puhe sotapakolaisista". JUURI NIN. Ja niitä sotapakolaisia ei Suomeen ole tullut kuin noin 400 Syyrialaista, loput ovat muita kuin sotapakolaisia. Joten ole hyvä äläkä perustele kymmenien tuhansien elintasopakolaisten tuloa sotalapsilla.
        Ruåtsihan on toki jo kauan halunnut maahanmuuttoa ja on sitä suosinut. Sillä politiikalla ei ole ollut mitään tekemistä nykyisenkaltaisen pakolaisaallon kanssa, vaan kyse on ollut työperäisestä maahanmuutosta, joka on hyvä ja terve asia silloin kun on työvoimasta pulaa. Ruåtsi on tästä hyötynyt, ja paljon valmiimpi ottamaan vastaan nykyisenkin pakolaisaallon kuin Suomi.
        Mutta ymmärrätkö, että tämä tosiasia nimenomaan tuo esiin sen, että nuo kymmenet tuhannet ovat meille kriisi sisäisesti aivan eri tavalla kuin sama määrä ruåtsille ?
        Mutta edelleen - otamme iloiten vastaan noiden tulijoiden joukosta jokaisen SOTAPAKOLAISEN, joista puhuit. Heille löytyy aina sijaa joukossamme ja myös sydämissämme. Sen sijaan elintasosurffareita joilla ei ole tarkoituskaan tehdä töitä, emme kaipaa. Ja näitä jälkimmäisiä tuossa tulijajoukossa on valitettavan runsaasti. Suomessa niin Somalien kuin Irakilaistenkin työllistyminen 10 ensimmäisen vuoden aikana Suomessa on alle 40%. Lähde (2011):
        http://www.tem.fi/files/40368/maahanmuuttajien_tyollistyminen.pdf
        Lisättäköön että 80% tulijoista on nyt Irakista tai Somaliasta. Voisinkin kysyä, olisiko mielestäsi ruåtsilla varaa siihen että kaikista noista nykyisistä siirtolaisistanne 60% olisi työttömiä sosiaaliturvan varassa eläviä ? Älä siis vertaa ruåtsin siirtolaisia näihin meillä oleviin - ne eivät ole samalla viivalla.
        "Olisit tyytyväinen että Ruotsi on olemassa."
        Itse asiassa, OLEN tyytyväinen siihen. Sinä haluat asua "Onnelassa", minä taas olen oikein tyytyväinen saadessani asua täällä Hölmölässä, ja siihen etten asu Ånnelassa...
        Meillä Hölmölässä raiskauksia on keskimäärin 3kpl päivässä, kun Onnelassa niitä on keskimäärin 130 kpl päivässä.
        Meillä Hölmölässä ei yhdenkään kunnan ole tarvinnut neuvoa kunnan ja koulujen työntekijöitä tunnistamaan käsikranaatteja kun sellaisen näkee, toisin kuin Onnelassa.
        Meillä Hölmölässä ei ole yhtäkään moskeijaa jossa imaami julistaa jihadia ja kuolemaa kantaväestölle, toisin kuin Onnelassa.
        Kyllä, olen onnellinen siitä että ruåtsi on olemassa, vertailukohdaksi siis, ja ennen kaikkea siitä ettei minun tarvitse asua siellä Ånnelassa, vaan saan asua rauhassa Hölmölässä.


      • Exap kirjoitti:

        Sinulla on hauska tapa tuoda asioita esille varsin tarkoitushakuisesti.
        "Suomalaiset lähettivät muuten Ruotsiin myös sotalapsia kun Suomessa oli sota - 72000 lasta .. joista 15000 ei palannut koskaan takaisin Suomeen."
        No, mietitäänpä. Suomalaiset miehet taistelivat pahaa vastaan rintamalla, ja lapset lähetettiin turvaan. Nyt: sotaikäiset miehet karkaavat paremman elintason toivossa ja lapset jätetään lähtömaahan. No, voit tietysti verrata noita keskenään, mutta siinä ei ole mitään yhteistä.
        Tai kun vertaat sodan jälkeisen ajan muuttoa ruåtsiin työn perään... "Suomi koulutti paljon väkeä jotka sitten siirtyivät Ruotsiin ja muutaman vuoden jälkeen osallistuivat yhteiskuntaelämään m´normaalisti."
        Aivan. Suomi koulutti, ja valmiiksi koulutettu ammattitaitoinen väki siirtyi ruåtsiin tekemään rupuhommia ja maksamaan ruåtsiin veroja. Hehän EIVÄT tulleet ruåtsalaisten elätettäviksi eikä sosiaalitukien kuluttajiksi, vaan itse asiassa, kuten totuus on, ruåtsalaiset teettivät heillä pääosin niitä töitä johon bättrefolksvagen ei halunnut itse ryhtyä, ja on laskettu että ruåtsalaiset ovat hyötyneet rahallisesti tuosta todella paljon ja että kyseinen koulutetun työvoiman siirtymä on ollut Suomelle jopa merkittävä talouden kasvua rajoittava tekijä.
        Mietipä toisinpäin: jos ruåtsi kouluttaisi Suomelle valmiiksi ammattitaitoista väkeä ja meillä olisi työvoimapula, se olisi Suomelle lottovoitto ottaa työvoimapulaamme tänne valmista koulutettua veronmaksajaa ruåtsinmaalta. Any day, paitsi nyt, kun työttömiä on satoja tuhansia jo valmiiksi, eikä ole näkyvissä tai edes todennäköisenä voida pitää että Suomessa olisi työvoimasta pulaa ainakaan 10 vuoteen.
        Argumentoinnissasi ei tässä asiassa siis ole mitään vertailukelpoista nykyiseen pakolaiskriisiin.
        Kuten itsekin sanoit, "Nyt on puhe sotapakolaisista". JUURI NIN. Ja niitä sotapakolaisia ei Suomeen ole tullut kuin noin 400 Syyrialaista, loput ovat muita kuin sotapakolaisia. Joten ole hyvä äläkä perustele kymmenien tuhansien elintasopakolaisten tuloa sotalapsilla.
        Ruåtsihan on toki jo kauan halunnut maahanmuuttoa ja on sitä suosinut. Sillä politiikalla ei ole ollut mitään tekemistä nykyisenkaltaisen pakolaisaallon kanssa, vaan kyse on ollut työperäisestä maahanmuutosta, joka on hyvä ja terve asia silloin kun on työvoimasta pulaa. Ruåtsi on tästä hyötynyt, ja paljon valmiimpi ottamaan vastaan nykyisenkin pakolaisaallon kuin Suomi.
        Mutta ymmärrätkö, että tämä tosiasia nimenomaan tuo esiin sen, että nuo kymmenet tuhannet ovat meille kriisi sisäisesti aivan eri tavalla kuin sama määrä ruåtsille ?
        Mutta edelleen - otamme iloiten vastaan noiden tulijoiden joukosta jokaisen SOTAPAKOLAISEN, joista puhuit. Heille löytyy aina sijaa joukossamme ja myös sydämissämme. Sen sijaan elintasosurffareita joilla ei ole tarkoituskaan tehdä töitä, emme kaipaa. Ja näitä jälkimmäisiä tuossa tulijajoukossa on valitettavan runsaasti. Suomessa niin Somalien kuin Irakilaistenkin työllistyminen 10 ensimmäisen vuoden aikana Suomessa on alle 40%. Lähde (2011):
        http://www.tem.fi/files/40368/maahanmuuttajien_tyollistyminen.pdf
        Lisättäköön että 80% tulijoista on nyt Irakista tai Somaliasta. Voisinkin kysyä, olisiko mielestäsi ruåtsilla varaa siihen että kaikista noista nykyisistä siirtolaisistanne 60% olisi työttömiä sosiaaliturvan varassa eläviä ? Älä siis vertaa ruåtsin siirtolaisia näihin meillä oleviin - ne eivät ole samalla viivalla.
        "Olisit tyytyväinen että Ruotsi on olemassa."
        Itse asiassa, OLEN tyytyväinen siihen. Sinä haluat asua "Onnelassa", minä taas olen oikein tyytyväinen saadessani asua täällä Hölmölässä, ja siihen etten asu Ånnelassa...
        Meillä Hölmölässä raiskauksia on keskimäärin 3kpl päivässä, kun Onnelassa niitä on keskimäärin 130 kpl päivässä.
        Meillä Hölmölässä ei yhdenkään kunnan ole tarvinnut neuvoa kunnan ja koulujen työntekijöitä tunnistamaan käsikranaatteja kun sellaisen näkee, toisin kuin Onnelassa.
        Meillä Hölmölässä ei ole yhtäkään moskeijaa jossa imaami julistaa jihadia ja kuolemaa kantaväestölle, toisin kuin Onnelassa.
        Kyllä, olen onnellinen siitä että ruåtsi on olemassa, vertailukohdaksi siis, ja ennen kaikkea siitä ettei minun tarvitse asua siellä Ånnelassa, vaan saan asua rauhassa Hölmölässä.

        ###Aivan. Suomi koulutti, ja valmiiksi koulutettu ammattitaitoinen väki siirtyi ruåtsiin tekemään rupuhommia ja maksamaan ruåtsiin veroja. Hehän EIVÄT tulleet ruåtsalaisten elätettäviksi eikä sosiaalitukien kuluttajiksi, vaan itse asiassa, kuten totuus on, ruåtsalaiset teettivät heillä pääosin niitä töitä johon bättrefolksvagen ei halunnut itse ryhtyä, ja on laskettu että ruåtsalaiset ovat hyötyneet rahallisesti tuosta todella paljon ja että kyseinen koulutetun työvoiman siirtymä on ollut Suomelle jopa merkittävä talouden kasvua rajoittava tekijä.###

        Hah hah - et taida olla ollut Ruotsissa koska puhelet kummallisuuksia - valmiiksi koulutettuja ? - et kai ihan tosissasi tarkoita että "koulutettuja" muutti noin puoli miljoonaa s´Suomesta Ruotsiin .. Kyllä se koulutus jäi kovin monille kansakouluun ja kielitaito oli suomi - tai savo tai joku muu murre Suomesta. Mutta totta on että kansakouluun ei heitä enää pantu mutta heidän lapsensa pantiin kylläkin - ja jopa suomenkieliseen kouluun jos oli tarpeeksi monta suomalaista paikkakunnalla.
        Suomalaisilla oli paljon vaikeuksia joiden yli monien oli vaikea päästä ja muun muassa siksi Ruotsin vankiloissa oli ja on yhä aivan liian paljon suomalaisia.

        Se on niin kuvaavaa, että puhutaan asioista tavallasi - kuin satukirjaa luettaisi, puolustellaan omaa kantaa vaikka ollaan väärässä.

        Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta.

        En tiedä onko se sen väärtti, että perussuomalaiset pilaavat Suomen mainetta maailmalla. Mitään muutahan ei tämäntapainen muukalaisviha saa aikaan.

        Tämäkin sota loppuu aikanaan ja jälkimaailman muistot elävät ihmisten muistissa vuosikymmenet ja yksi niistä on että rasismin rumat kasvot tulivat näkyviin taas kerran eri maissa.
        ---
        Ruotsissakin on ollut paljonkin syrjintää mutta täytyy sanoa että Ruotsi on ainakin tänään hyvä esimerkki Suomelle siitä kuinka sivistysmaan tulisi toimia, politiikan tarkoitus on että ihmiset omaksuvat maan elämäntavat ja sopeutuvat omalla tavallaan maahan uskonnosta tai ihonväristä huolimatta - ei että ihmisiä syrjitään. Sille joka saa luvan jäädä maahan täytyy antaa samat mahdollisuudet kuin muillekin maassa. Ei enempää tai vähempää.

        Näin juuri TV-reportaasin Suomen pakolaisten vastaanotosta jossa vapaaehtoiset tekivät voitavansa auttaakseen ihmisiä ja monet pakolaiset olivat kiitollisia ja toivoivat voivansa saada turvapaikan ja normaalin elämän Suomessa - työ paikkoineen.
        Kun suomalaisilta kyseltiin mitä he ajattelevat maahanmuuttajista oli yli puolet mukana olleista positiivisia vaikkakin huolestuneita siitä että maahanmuuttajien on vaikea löytää työpaikkaa. Mikä luonnollisesti vaatii poliittisia ratkaisuja - monilla maahanmuuttajilla on koulutus ja esimerkiksi yhteyksiä muihin maihin - asia mitä Ruotsiin muuttaneet ovat käyttäneet hyväkseen.

        Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja - heitä on AINAKIN 4 - 5 miljoonaa siis suunnilleen kuin Suomen kansa. Pelkäätkö kapinaa tai vallankumousta :) ..

        Yleensäkin on tärkeää kuinka tilannetta hallitaan - että vain valitetaan ja puhutaan olemattomia on huonoin tapa. Maahan muuttajat ovat resurssi maalle jos niin halutaan - mutta heistä voi tulla rasitus jos politiikka on esimerkiksi rasistista ja syrjivää.

        USAn mustia kohdeltiin kauan kuin pohjasakkaa - kunnes muutamat rohkeat poliitikot ottivat henkensä kaupalla asiakseen muuttaa rasistisen suunnan ja nyt on mustien asema USA:ssa parantunut huomattavasti.

        Minua ällöttää kuulla sellaisia poliittisia puolueita, jotka vetoavat kansan alimpiin tunteisiin ja arvoihin ja suoraan sanoen pettävät kansalaisia vain saadakseen valtaa itselleen. Niitä on joka maassa mutta yhdenkään joka kutsuu itseään kristityksi ei tulisi mennä mukaan siihen karuselliin.

        Parempi muistaa Jeesuksen opetus laupiaasta samarialaisesta - todella ANTIRASISTIEN kertomus.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        ###Aivan. Suomi koulutti, ja valmiiksi koulutettu ammattitaitoinen väki siirtyi ruåtsiin tekemään rupuhommia ja maksamaan ruåtsiin veroja. Hehän EIVÄT tulleet ruåtsalaisten elätettäviksi eikä sosiaalitukien kuluttajiksi, vaan itse asiassa, kuten totuus on, ruåtsalaiset teettivät heillä pääosin niitä töitä johon bättrefolksvagen ei halunnut itse ryhtyä, ja on laskettu että ruåtsalaiset ovat hyötyneet rahallisesti tuosta todella paljon ja että kyseinen koulutetun työvoiman siirtymä on ollut Suomelle jopa merkittävä talouden kasvua rajoittava tekijä.###

        Hah hah - et taida olla ollut Ruotsissa koska puhelet kummallisuuksia - valmiiksi koulutettuja ? - et kai ihan tosissasi tarkoita että "koulutettuja" muutti noin puoli miljoonaa s´Suomesta Ruotsiin .. Kyllä se koulutus jäi kovin monille kansakouluun ja kielitaito oli suomi - tai savo tai joku muu murre Suomesta. Mutta totta on että kansakouluun ei heitä enää pantu mutta heidän lapsensa pantiin kylläkin - ja jopa suomenkieliseen kouluun jos oli tarpeeksi monta suomalaista paikkakunnalla.
        Suomalaisilla oli paljon vaikeuksia joiden yli monien oli vaikea päästä ja muun muassa siksi Ruotsin vankiloissa oli ja on yhä aivan liian paljon suomalaisia.

        Se on niin kuvaavaa, että puhutaan asioista tavallasi - kuin satukirjaa luettaisi, puolustellaan omaa kantaa vaikka ollaan väärässä.

        Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta.

        En tiedä onko se sen väärtti, että perussuomalaiset pilaavat Suomen mainetta maailmalla. Mitään muutahan ei tämäntapainen muukalaisviha saa aikaan.

        Tämäkin sota loppuu aikanaan ja jälkimaailman muistot elävät ihmisten muistissa vuosikymmenet ja yksi niistä on että rasismin rumat kasvot tulivat näkyviin taas kerran eri maissa.
        ---
        Ruotsissakin on ollut paljonkin syrjintää mutta täytyy sanoa että Ruotsi on ainakin tänään hyvä esimerkki Suomelle siitä kuinka sivistysmaan tulisi toimia, politiikan tarkoitus on että ihmiset omaksuvat maan elämäntavat ja sopeutuvat omalla tavallaan maahan uskonnosta tai ihonväristä huolimatta - ei että ihmisiä syrjitään. Sille joka saa luvan jäädä maahan täytyy antaa samat mahdollisuudet kuin muillekin maassa. Ei enempää tai vähempää.

        Näin juuri TV-reportaasin Suomen pakolaisten vastaanotosta jossa vapaaehtoiset tekivät voitavansa auttaakseen ihmisiä ja monet pakolaiset olivat kiitollisia ja toivoivat voivansa saada turvapaikan ja normaalin elämän Suomessa - työ paikkoineen.
        Kun suomalaisilta kyseltiin mitä he ajattelevat maahanmuuttajista oli yli puolet mukana olleista positiivisia vaikkakin huolestuneita siitä että maahanmuuttajien on vaikea löytää työpaikkaa. Mikä luonnollisesti vaatii poliittisia ratkaisuja - monilla maahanmuuttajilla on koulutus ja esimerkiksi yhteyksiä muihin maihin - asia mitä Ruotsiin muuttaneet ovat käyttäneet hyväkseen.

        Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja - heitä on AINAKIN 4 - 5 miljoonaa siis suunnilleen kuin Suomen kansa. Pelkäätkö kapinaa tai vallankumousta :) ..

        Yleensäkin on tärkeää kuinka tilannetta hallitaan - että vain valitetaan ja puhutaan olemattomia on huonoin tapa. Maahan muuttajat ovat resurssi maalle jos niin halutaan - mutta heistä voi tulla rasitus jos politiikka on esimerkiksi rasistista ja syrjivää.

        USAn mustia kohdeltiin kauan kuin pohjasakkaa - kunnes muutamat rohkeat poliitikot ottivat henkensä kaupalla asiakseen muuttaa rasistisen suunnan ja nyt on mustien asema USA:ssa parantunut huomattavasti.

        Minua ällöttää kuulla sellaisia poliittisia puolueita, jotka vetoavat kansan alimpiin tunteisiin ja arvoihin ja suoraan sanoen pettävät kansalaisia vain saadakseen valtaa itselleen. Niitä on joka maassa mutta yhdenkään joka kutsuu itseään kristityksi ei tulisi mennä mukaan siihen karuselliin.

        Parempi muistaa Jeesuksen opetus laupiaasta samarialaisesta - todella ANTIRASISTIEN kertomus.

        alex

        "Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta."
        Niin, orpolapset hallituksessa arvioivat elokuussa 15.000 vuoden 2015 saldoksi, mutta kun oli mahdotonta enää pitää kiinni siitä luvusta, alettiin puhua 25-30.000 tulijasta. Nyt, kun 20.000 on jo täynnä, aletaan puhua ehkä 50.000 tulijasta. Hallitus on tarkoitushakuisesti arvioinut alakanttiin lukuja koko ajan.
        Sitäpaitsi sanoin 130.000 eikä 150.000 vuositason luvuksi nykyvauhdilla.
        Fakta on se, että nyt on 20.000. Toinen fakta on se, että pelkästään syyskuun luku oli 11.000. Tämän hetken viimeisin, virallinen ja tunnettu vauhti on 5.000 kahdessa viikossa, ja se on alkanut vakiintua jo viikkojen aikana vakioksi.
        Laskepa syyskuun luku, 11.000/kk * 12 kk = 132.000/vuosi tai kahden viikon vauhti 5.000/2vko * 52 vko = 130.000/vuosi. Kun sanon TÄLLÄ VAUHDILLA, tarkoitan sitä mitä sanon. En sanonut 150.000 vaan 130.000, joka on tosiasia sekä keskimääräisellä päivävauhdilla 350-400/pvä, viikkovauhdilla, viimeisen 2 viikon vauhdilla että myös syyskuun vauhdilla. Missä siis olin väärässä ?
        Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti. Vasta muutama päivä sitten hallituksessa myönnettiin edes mahdolliseksi se tämän vuoden luku, minkä alakoulun matematiikalla osasi laskea tämän vuoden arviosaldoksi jo viikkoja sitten, nykyvauhdin mukaan, vaikka hallituksen viisaudella tuohon lukuun päästiin vasta viikonlopuksi.
        "Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja"
        Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?
        Sinulla tuntuu olevan jokin ihmeellinen suomalais-fobia ja samoin myös kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä ovat sitten jotenkin tärähtäneitä tai jonkun vihaajia ? Jos eivät "anti-adventisteja" tai "adventistien vihaajia" niin sitten vaikka "muslimien vihaajia" ? Jätä jo nuo vihapuheet, veliseni.
        En sano siitä mitään sen kummempaa kuin mitä olen jo aiemminkin tuonut esiin. Kello käy, ja aiemmin uskottiin sekä Ruotsin, Saksan että useimpien muidenkin euromaiden olevan muslimienemmistöisiä valtiota vuosiin 2040-2050 mennessä, mutta nyt tosiaankin näyttää siltä että kello käy entistä nopeammin.
        Sinä et tietenkään asiaa voisi koskaan myöntää, mutta on yleisesti totuutena pidetty asia, että hajanaisessa kansassa jo 40% yksittäinen kansanosa alkaa hyvin suurella todennäköisyydellä enemmistön parlamentissa tai hallituksessa aikaiseksi. Toisaalta tiedämme että koraanin mukaan Islamin perimmäinen ja tärkein tavoite on saada sharia-lait voimaan kaikkialla maailmassa, ja jos osaa laskea yhteen 1 1, niin ymmärtänet että teillä siellä Ånnelassa aletaan nykyvauhdilla jo kymenen vuoden sisällä olla tilanteessa jossa islamistinen valtiopäiväenemmistö ja hallitus ei ole mahdottomuus. Eikä Saksassakaan vuoden 2030 tienoilla.
        Että shariaa alkaa kohta pukkaa. Revi siitä.
        Ymmärrän hyvin, miksi et halua liittyä adventtikirkon jäseneksi. Kun Ånnela on muslimimaa, ei kristillisten liikkeiden jäsenyys ole ihan läpihuutojuttu. Katso nyt jostakin arabimaasta hieman osviittaa asian suhteen ?
        Joten teet onnistuneen valinnan olemalla liittymättä mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan virallisesti näinä viimeisinä vuosinasi, niin on sitten helpompi elää kefiirinä, vai oliko se kafir tai kuffar, ihan sama...
        Ja tuo islminmyönteinen asenne ja muslimeja ihannoiva kirjoittelu, se on valttia kun sharia alkaa tulla todellisuudeksi. Sitten vaan vielä ilmiantamaan kanssa-kristittyjä tai -adventisteja niin asema pedon valtakunnassa on taattu ?


      • Exap kirjoitti:

        "Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta."
        Niin, orpolapset hallituksessa arvioivat elokuussa 15.000 vuoden 2015 saldoksi, mutta kun oli mahdotonta enää pitää kiinni siitä luvusta, alettiin puhua 25-30.000 tulijasta. Nyt, kun 20.000 on jo täynnä, aletaan puhua ehkä 50.000 tulijasta. Hallitus on tarkoitushakuisesti arvioinut alakanttiin lukuja koko ajan.
        Sitäpaitsi sanoin 130.000 eikä 150.000 vuositason luvuksi nykyvauhdilla.
        Fakta on se, että nyt on 20.000. Toinen fakta on se, että pelkästään syyskuun luku oli 11.000. Tämän hetken viimeisin, virallinen ja tunnettu vauhti on 5.000 kahdessa viikossa, ja se on alkanut vakiintua jo viikkojen aikana vakioksi.
        Laskepa syyskuun luku, 11.000/kk * 12 kk = 132.000/vuosi tai kahden viikon vauhti 5.000/2vko * 52 vko = 130.000/vuosi. Kun sanon TÄLLÄ VAUHDILLA, tarkoitan sitä mitä sanon. En sanonut 150.000 vaan 130.000, joka on tosiasia sekä keskimääräisellä päivävauhdilla 350-400/pvä, viikkovauhdilla, viimeisen 2 viikon vauhdilla että myös syyskuun vauhdilla. Missä siis olin väärässä ?
        Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti. Vasta muutama päivä sitten hallituksessa myönnettiin edes mahdolliseksi se tämän vuoden luku, minkä alakoulun matematiikalla osasi laskea tämän vuoden arviosaldoksi jo viikkoja sitten, nykyvauhdin mukaan, vaikka hallituksen viisaudella tuohon lukuun päästiin vasta viikonlopuksi.
        "Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja"
        Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?
        Sinulla tuntuu olevan jokin ihmeellinen suomalais-fobia ja samoin myös kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä ovat sitten jotenkin tärähtäneitä tai jonkun vihaajia ? Jos eivät "anti-adventisteja" tai "adventistien vihaajia" niin sitten vaikka "muslimien vihaajia" ? Jätä jo nuo vihapuheet, veliseni.
        En sano siitä mitään sen kummempaa kuin mitä olen jo aiemminkin tuonut esiin. Kello käy, ja aiemmin uskottiin sekä Ruotsin, Saksan että useimpien muidenkin euromaiden olevan muslimienemmistöisiä valtiota vuosiin 2040-2050 mennessä, mutta nyt tosiaankin näyttää siltä että kello käy entistä nopeammin.
        Sinä et tietenkään asiaa voisi koskaan myöntää, mutta on yleisesti totuutena pidetty asia, että hajanaisessa kansassa jo 40% yksittäinen kansanosa alkaa hyvin suurella todennäköisyydellä enemmistön parlamentissa tai hallituksessa aikaiseksi. Toisaalta tiedämme että koraanin mukaan Islamin perimmäinen ja tärkein tavoite on saada sharia-lait voimaan kaikkialla maailmassa, ja jos osaa laskea yhteen 1 1, niin ymmärtänet että teillä siellä Ånnelassa aletaan nykyvauhdilla jo kymenen vuoden sisällä olla tilanteessa jossa islamistinen valtiopäiväenemmistö ja hallitus ei ole mahdottomuus. Eikä Saksassakaan vuoden 2030 tienoilla.
        Että shariaa alkaa kohta pukkaa. Revi siitä.
        Ymmärrän hyvin, miksi et halua liittyä adventtikirkon jäseneksi. Kun Ånnela on muslimimaa, ei kristillisten liikkeiden jäsenyys ole ihan läpihuutojuttu. Katso nyt jostakin arabimaasta hieman osviittaa asian suhteen ?
        Joten teet onnistuneen valinnan olemalla liittymättä mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan virallisesti näinä viimeisinä vuosinasi, niin on sitten helpompi elää kefiirinä, vai oliko se kafir tai kuffar, ihan sama...
        Ja tuo islminmyönteinen asenne ja muslimeja ihannoiva kirjoittelu, se on valttia kun sharia alkaa tulla todellisuudeksi. Sitten vaan vielä ilmiantamaan kanssa-kristittyjä tai -adventisteja niin asema pedon valtakunnassa on taattu ?

        ##Sitäpaitsi sanoin 130.000 eikä 150.000 vuositason luvuksi nykyvauhdilla.##

        Niin teit ja kysymys on "MIKSI"? - Kysymyshän on poliittinen ja hallituksen päätettävissä johon muuten sinun Soinisi kuuluu. Eikö hän olekaan sitä teidän "pakolaistulvaanne" vastaan. Tai onko ulkoministerin homma niin hyvä että puolueen päälinjasta voi siirtyä muiden puolueiden linjalle? Paljonkohan ulkoministeri tienaa kuukaudessa? ;)

        Aha - 11.000tuli syyskuussa tarkoittaa siis sinulle että vuodessa tulee Suomeen 12x11000=132000 vuodessa mutta lasketaan vaikka että syyskuussa tuli 8000 enemmän kuin kuukautta ennen - siis lisäys on 8000 kuukaudessa ja siis 11000 syyskuussa tekee 16000 lokakuussa ja 24 kuukautta myöhemmin ja 32000 joulukuussa - hyvä joululahja suomalaisille. ja jos jatketaan laskemista samaan tapaan niin koko Suomi on tosiaan vallattu 10 vuoden sisään.

        Toivotaan nyt ettei kukaan mummo nyt lue tätä spekulaatiota - se ei näet pidä paikkaansa ja pelkäävät ihan turhaa että joku 5 vuotias ISIS terroristi tulee ja raiskaa heidät keskellä yötä.

        Siis blaa blaa blaa

        Fakta puhuu puolestaan Suomeen on viime vuonna tullut kai 3250 maahan muuttajaa ja siitä nousi jo silloin hirveä meteli - joidenkin keskuudessa. Tänä vuonna on maahan muuttajien luku kymmenkertaistunut ja meteli myös..

        Mummo parkoja on nyt peloteltu siinä määrin, että muutamat eivät uskalla mennä enää edes maitokauppaan jos vaikka sattuu joku ISIS-terroristi tulemaan vastaan. Ne mummo parka muuten tuntee kummallisista vaatteista (sanovat) ja sellaisiahan näiden maahan muuttajien keskuudessa on - ihan kummallisia vaatteita ja syövät ihan kummallista ruokaa vielä ja sitten niillä on ihan kummallisia lapsia - eivät puhu edes suomea. Ovat ihan tahallaan tehneet niistä kauniita ettei suomalaiset vaan epäilisi mitään .. ja sosiaaliturvan pariin kaikki haluavat ainakin yhtä paljon kuin taivaaseen... ja töitä kartetaan mahdollisuuksien mukaan (siis aina) .. mummot kyllä tietää kaiken ..
        Niin että ihan kamalaa .. ai ai ai .. ja nyt on näitä terroristeja (niinkuin sanovat) tulossa ainakin 5 miljoonaa .. voi voi kuinkas suomalaisten nyt käy ? Nyt meni rahat ja kukkarokin vielä ja edessä on pettuleipä ja parhaassa tapauksessa sian läskiä, kun eivät nämä maahan muuttaneet muslimit sellaista syö ja elävät kai hekin sitten kauemmin kuin kansa itse. (Ovat muuten ihan kuin adventistit siinä tapauksessa ;)..

        Siis - ei sinun kanssasi voi vakavasti puhua näistä asioista - olet niin aivopesty noihin luuloihisi .. Kuule älä usko kaikkea mitä se Soini teille puhuu - kun se ei usko edes itse omiin puheisiinsa.

        alex


      • Exap kirjoitti:

        "Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta."
        Niin, orpolapset hallituksessa arvioivat elokuussa 15.000 vuoden 2015 saldoksi, mutta kun oli mahdotonta enää pitää kiinni siitä luvusta, alettiin puhua 25-30.000 tulijasta. Nyt, kun 20.000 on jo täynnä, aletaan puhua ehkä 50.000 tulijasta. Hallitus on tarkoitushakuisesti arvioinut alakanttiin lukuja koko ajan.
        Sitäpaitsi sanoin 130.000 eikä 150.000 vuositason luvuksi nykyvauhdilla.
        Fakta on se, että nyt on 20.000. Toinen fakta on se, että pelkästään syyskuun luku oli 11.000. Tämän hetken viimeisin, virallinen ja tunnettu vauhti on 5.000 kahdessa viikossa, ja se on alkanut vakiintua jo viikkojen aikana vakioksi.
        Laskepa syyskuun luku, 11.000/kk * 12 kk = 132.000/vuosi tai kahden viikon vauhti 5.000/2vko * 52 vko = 130.000/vuosi. Kun sanon TÄLLÄ VAUHDILLA, tarkoitan sitä mitä sanon. En sanonut 150.000 vaan 130.000, joka on tosiasia sekä keskimääräisellä päivävauhdilla 350-400/pvä, viikkovauhdilla, viimeisen 2 viikon vauhdilla että myös syyskuun vauhdilla. Missä siis olin väärässä ?
        Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti. Vasta muutama päivä sitten hallituksessa myönnettiin edes mahdolliseksi se tämän vuoden luku, minkä alakoulun matematiikalla osasi laskea tämän vuoden arviosaldoksi jo viikkoja sitten, nykyvauhdin mukaan, vaikka hallituksen viisaudella tuohon lukuun päästiin vasta viikonlopuksi.
        "Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja"
        Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?
        Sinulla tuntuu olevan jokin ihmeellinen suomalais-fobia ja samoin myös kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä ovat sitten jotenkin tärähtäneitä tai jonkun vihaajia ? Jos eivät "anti-adventisteja" tai "adventistien vihaajia" niin sitten vaikka "muslimien vihaajia" ? Jätä jo nuo vihapuheet, veliseni.
        En sano siitä mitään sen kummempaa kuin mitä olen jo aiemminkin tuonut esiin. Kello käy, ja aiemmin uskottiin sekä Ruotsin, Saksan että useimpien muidenkin euromaiden olevan muslimienemmistöisiä valtiota vuosiin 2040-2050 mennessä, mutta nyt tosiaankin näyttää siltä että kello käy entistä nopeammin.
        Sinä et tietenkään asiaa voisi koskaan myöntää, mutta on yleisesti totuutena pidetty asia, että hajanaisessa kansassa jo 40% yksittäinen kansanosa alkaa hyvin suurella todennäköisyydellä enemmistön parlamentissa tai hallituksessa aikaiseksi. Toisaalta tiedämme että koraanin mukaan Islamin perimmäinen ja tärkein tavoite on saada sharia-lait voimaan kaikkialla maailmassa, ja jos osaa laskea yhteen 1 1, niin ymmärtänet että teillä siellä Ånnelassa aletaan nykyvauhdilla jo kymenen vuoden sisällä olla tilanteessa jossa islamistinen valtiopäiväenemmistö ja hallitus ei ole mahdottomuus. Eikä Saksassakaan vuoden 2030 tienoilla.
        Että shariaa alkaa kohta pukkaa. Revi siitä.
        Ymmärrän hyvin, miksi et halua liittyä adventtikirkon jäseneksi. Kun Ånnela on muslimimaa, ei kristillisten liikkeiden jäsenyys ole ihan läpihuutojuttu. Katso nyt jostakin arabimaasta hieman osviittaa asian suhteen ?
        Joten teet onnistuneen valinnan olemalla liittymättä mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan virallisesti näinä viimeisinä vuosinasi, niin on sitten helpompi elää kefiirinä, vai oliko se kafir tai kuffar, ihan sama...
        Ja tuo islminmyönteinen asenne ja muslimeja ihannoiva kirjoittelu, se on valttia kun sharia alkaa tulla todellisuudeksi. Sitten vaan vielä ilmiantamaan kanssa-kristittyjä tai -adventisteja niin asema pedon valtakunnassa on taattu ?

        ##Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti.##

        Mihin ihmeen propagandaan ?
        kuten sanoin minulla on uutislähetyksiä koko maailmasta - ja nyt sinä sanot että sinä olet se ainoa oikea lähde ja muut ovat propagandaa :)) .. siis ei sitten mitään rajaa.

        Sinun tulisi mitä pikimmin perustaa uusi uutistoimisto jossa kerrottaisi "koko totuus" ja "vain totuus" "eikä mitään muuta kuin totuus".

        Kontrolloi kuitenkin vaikka perusuomalasten sihteerin kanssa jos uutisesi on oikein - siis perus-totuutta.

        Muuten venäjäkin otti vastaan (omien sanojensa mukaan ainakin) noin 500 000 pakolaista kun Ukrainan venäläiset muuttivat rajan taakse Venäjälle - tai olikos se nyt niin että Venäjä muutti rajaa ;) - joka tapauksessa on Venäjä saanut nyt 500000 uutta kansalaista.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        ##Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti.##

        Mihin ihmeen propagandaan ?
        kuten sanoin minulla on uutislähetyksiä koko maailmasta - ja nyt sinä sanot että sinä olet se ainoa oikea lähde ja muut ovat propagandaa :)) .. siis ei sitten mitään rajaa.

        Sinun tulisi mitä pikimmin perustaa uusi uutistoimisto jossa kerrottaisi "koko totuus" ja "vain totuus" "eikä mitään muuta kuin totuus".

        Kontrolloi kuitenkin vaikka perusuomalasten sihteerin kanssa jos uutisesi on oikein - siis perus-totuutta.

        Muuten venäjäkin otti vastaan (omien sanojensa mukaan ainakin) noin 500 000 pakolaista kun Ukrainan venäläiset muuttivat rajan taakse Venäjälle - tai olikos se nyt niin että Venäjä muutti rajaa ;) - joka tapauksessa on Venäjä saanut nyt 500000 uutta kansalaista.

        alex

        "kuten sanoin minulla on uutislähetyksiä koko maailmasta - ja nyt sinä sanot että sinä olet se ainoa oikea lähde ja muut ovat propagandaa :)) .. siis ei sitten mitään rajaa."
        Nuo lukusi - vaikkapa tuo 30.000 - osoittavat että elelit vielä viime viikon median julistamassa hallituksen virallisessa arviossa. Lapsikin osasi laskea viimeistään viikko sitten että jos maassa on 18.000 pakolaista ja uusia saapuu 2.500 kpl viikossa tai 11.000 kuukaudessa, niin ei kestä kuin noin kuukausi päästä tuon 30.000:n yli. Hallitus ei sen sijaan halunnut osata laskea tätä ennen kuin - oliko se nyt viime perjantaina kun julkistivat uuden luvun 50.000.
        Ole propagandan varassa jos haluat, ja usko OIKEIN kovaa että media kertoo puolueettomasti asioista... ehkä uskosi muuttaa todellisuuden unelmaksesi ?
        Tiedätkö muuten, että Suomen hallituksen VIRALLINEN kanta pakolaismenoihin tälle vuodelle on vielä 150 miljoonaa. Kohta sinullekin tulee "yllätyksenä" että se paukkuu runsaasti yli moneen sataan miljoonaan. Ehkä 2-3 viikon päästä se tulee yllätyksenä meille kaikille "julkisesti". Mutta eipä kerrota tätä sinulle vielä, koska uskot edelleen noihin virallisen propagandan lukuihin.
        Ai niin, olet kai lukenut vaikkapa siitä reilun viikon takaisesta Dresdenin mielenosoituksesta jossa tuhannet osoittivat mieltään Merkeliä ja avoimia rajoja vastaan ? Tai eilisestä ? Ai etkö ? No etpä tietenkään. Sinä luet vain mediaa, ja media ei "jostakin syystä" halunnut sitä uutisoida... Näin siis sinäkin vielä uskot siis muiden joukossa oikein kovasti, että koko Saksa seisoo yhtenäisenä Merkelin takana pakolaisia tervetulleeksi toivottamassa...


      • v.aari kirjoitti:

        alex: «En ihmettelisi yhtään jos nämä kaksi uskontoa yhdistettäisiin joskus tulevaisuudessa.»

        Siis katolilaisuus ja islam. Eipä vaikuta kovin uskottavalta skenaariolta historian valossa.

        Uskontokuntien yhdistyminen on hyvin harvinaista varsinkin yksijumalaisissa kirjan uskonnoissa. Unitaarien ja universalistien yhdistyminen on yksi tapaus, jossa yhdistyjät olivat varsin lähellä toisiaan jo muutenkin. Onko muita esimerkkejä?

        Idän uskonnoissa on tapahtunut enemmän sitä, että uuden uskonnon vaikutuksen tullessa johonkin maahan ja kulttuuriin se omaksuu merkittävästi piirteitä tuon maan aiemmasta uskonnosta. Tästä on esimerkkejä.

        Zen: buddhalaisuus taolaisuus = ch'an ja siihen vielä shinton vaikutus ja tuloksena on japanilainen zen.

        Buddhalaisuus bön = tiibetinbuddhismi

        Myös hindulaisuuden piirissä on ehkä tapahtunut vastaavaa, mutta se on laaja ja mutkikas kokonaisuus, jota tunnen aika huonosti.

        Ja sitten tietysti antiikin Rooman uskontokulttuuri, joka otti hellään huomaansa paljon muualta tuotuja jumaluuksia; ennen kaikkea kreikkalaisia, mutta myös egyptiläisiä ja mesopotamian suunnan juttuja. Kristinusko joutui vaikeuksiin siellä ennen muuta siksi, että se oli eksklusivistinen ja kielsi muiden jumalien arvostamisen ja palvonnan.

        Islamin ja minkä tahansa kristillisen kirkkokunnan eroavaisuudet ovat tavattoman syvällä. Ainoa tie, jonka voisin nähdä johtavan yhdistymisiin, on hyvin pitkälle mennyt sekularisaatio, jossa uskonkappaleet tulkitaan lähinnä vain myyttisesti.

        On myös huomattava, että islam on itsessäänkin jakaantunut sunnilaisuuteen ja shiialaisuuteen, jotka riitelevät paikoin verisestikin. Ja niiden lisäksi on islamin mystinen versio sufilaisuus, joka tosin on pysynyt aika hyvin konfliktien ulkopuolella.

        Olet oikeassa - kuten tuossa aikaisemmin kirjoitin on islamkin jakautunut mutta Sunnit ovat kuitenkin se valtaosa 85% ja kaikkein "modernimpia" jos nyt niin voi sanoa. Mitä tulee heidän mahdolliseen (tai mahdottomaan?) yhdistymiseen katolisten kanssa - sanoin vain että koska heidän uskontonsa muistuttaa toisiaan niin paljon niin =>minä en ihmettelisi yhtään vaikka ne joskus vielä yhdistyisivät.<=

        Tunnen muuten kaksi paria joissa toisessa mies on muslimi ja nainen katolinen .. ja hyvin pyyhkii kuitenkin (jostain syystä) - parilla on 2 lastakin .. toinen on avioeron jälkeinen yhteen mennyt pari jossa mies on katolinen ja vaimo joka on eronnut miehestään (joka on muslimi) ja muodostavat nyt parin ja aikovat avioitua lähi tulevaisuudessa.

        alex


      • Exap kirjoitti:

        "kuten sanoin minulla on uutislähetyksiä koko maailmasta - ja nyt sinä sanot että sinä olet se ainoa oikea lähde ja muut ovat propagandaa :)) .. siis ei sitten mitään rajaa."
        Nuo lukusi - vaikkapa tuo 30.000 - osoittavat että elelit vielä viime viikon median julistamassa hallituksen virallisessa arviossa. Lapsikin osasi laskea viimeistään viikko sitten että jos maassa on 18.000 pakolaista ja uusia saapuu 2.500 kpl viikossa tai 11.000 kuukaudessa, niin ei kestä kuin noin kuukausi päästä tuon 30.000:n yli. Hallitus ei sen sijaan halunnut osata laskea tätä ennen kuin - oliko se nyt viime perjantaina kun julkistivat uuden luvun 50.000.
        Ole propagandan varassa jos haluat, ja usko OIKEIN kovaa että media kertoo puolueettomasti asioista... ehkä uskosi muuttaa todellisuuden unelmaksesi ?
        Tiedätkö muuten, että Suomen hallituksen VIRALLINEN kanta pakolaismenoihin tälle vuodelle on vielä 150 miljoonaa. Kohta sinullekin tulee "yllätyksenä" että se paukkuu runsaasti yli moneen sataan miljoonaan. Ehkä 2-3 viikon päästä se tulee yllätyksenä meille kaikille "julkisesti". Mutta eipä kerrota tätä sinulle vielä, koska uskot edelleen noihin virallisen propagandan lukuihin.
        Ai niin, olet kai lukenut vaikkapa siitä reilun viikon takaisesta Dresdenin mielenosoituksesta jossa tuhannet osoittivat mieltään Merkeliä ja avoimia rajoja vastaan ? Tai eilisestä ? Ai etkö ? No etpä tietenkään. Sinä luet vain mediaa, ja media ei "jostakin syystä" halunnut sitä uutisoida... Näin siis sinäkin vielä uskot siis muiden joukossa oikein kovasti, että koko Saksa seisoo yhtenäisenä Merkelin takana pakolaisia tervetulleeksi toivottamassa...

        Kuule ei kukaan halua avoimia rajoja muille kuin EUn sisäisten maiden välillä.

        Olet nyt hieman erehtynyt - Merkel ja kaikki EUn maat (myös Ruotsi) ovat ehdottomasti sitä mieltä että EUn rajat pitää olla valvotut - ja pakolaisia otetaan määrätty määrä ILMAN että heitä hukkuu sen takia välimereen. Se taas tarkoittaa että pakolaisten tarve tunnistetaan jo ennen lähtöä ja sen jälkeen he saavat tulla Euroopan eri maihin lentämällä jos se on tarpeellista. Ajatus on siis että osalle pakolaisista annetaan turvapaikka Euroopassa .. EUn eri maissa - ja pakolaisten jako maiden välillä tapahtuu määrättyjen sääntöjen mukaan - johtuen maan taloudesta ja sen sellaisesta.

        Kun "te perussuomalaiset" olette niin noiden omien luulojenne vankeja - menee keskustelutkin aivan kummallisiksi. Toivotaan että ymmärrät nyt tämän : Ei kukaan halua vapaata pääsyä Eurooppaan - mutta kaikki maat (no Suomesta en mene enää sanomaan) haluavat vapaan liikkumisen EUn sisällä - siis EUn jäsenmaiden välillä. Se on ikäänkuin EUn periaate, siis niin ihmisten kuin kapitaalin vapaa liikkuminen EUn sisällä.
        Eilen USAn entinen presidentti Clinton oli TV:ssä ja kutsui EUtä miraakkeliksi .. vain muutama vuosikymmen sitten tappoivat ihmiset toisiaan alati toistuvissa sodissa ja nyt meillä on EU ja sota näyttää olevan kaukana .. näin siis Bill Clinton.. ja täytyy olla samaa mieltä..

        Kun perussuomalaiset siellä Suomessa haluavat sulkea rajan Suomen ja Ruotsin välillä on se siksi siis oikeastaan EUn periaatteita vastaan.

        Mutta ajatuksena on se mielestäni ihan ok - jos Suomi päättää sulkea rajat muihin Eu:n maihin - niin mikäs ettei. Monet ruotsalaiset olisivat varmaan ihan tyytyväisiä - ovat saaneet kylläkseen kaikista suomalaisista vankilakundeista. (Tuntuuko tutulta?)

        Suomi vois vaikka panna passipakon maiden välille ja vaikka ote rikosrekisteristä jos joku aikoo rajan yli mennä - niin ja tietenkin kova kontrolli tullissa ettei kukaan vaan salakuljeta ihmisiä Suomesta Ruotsiin esimerkiksi autoissaan - vähän tyylin itäsaksa Berliinissä .. ja kaikki jotka ovat syyllistyneet erilaisiin rötöksiin passitettaisi heti omaan maahansa - niin suomalaiset kuin ruotsalaiset ja kaikki muutkin.

        Rajan saisi periaatteessa ylittää vain ateistit ja sellaiset ihmiset jotka ovat kristittyjä - mutta ei kaikki lahkot tietenkään. Siis - oikeastaan vain sellaiset kristityt jotka kunkin maan hallitusvalta voi hyväksyä - esimerkiksi adventisteilla olisi varmaan vaikeuksia jos enemmistö saisi päättää - kun eivät usko edes ikuiseen piinaan.

        Mokomatkin :))

        Minä olen ihmetellyt ihan tosissani sitä että kuinka kukaan voi äänestää näitä äärioikeistolaisia - siis perussuomalaisia ? Sitä minä en saa päähäni .. Yksi täti ihminen sanoi Suomen TV:ssä ennen vaaleja että äänestää Soinia - koska perussuomalaiset pitävät "pienen ihmisen puolta".. siis ???
        Täti oli nähtävästi opetettu pelkäämään maahan muuttavia muslimeja ja Soini lupasi vakavalla naamalla leikata sitä maahan tulevien määrää puolella = 575 jaettuna kahdella - siis lupasi ennen vaaleja ... vaalien jälkeen leikattiin sitten ihan muuta ja maahanmuuttajien määrä kasvoi 10 kertaiseksi .. sellaista se elämä .. vähän erilaista .. ennen ja jälkeen vaalien.

        Mutta nyt perussuomalaiset huomasivatkin että se onkin RUOTSALAISTEN vika.. ja nyt suljetaan rajaa .. siis voihan nenä ;)) - ei voi muutakaan sanoa.

        Nyt tuntuu siltä että monet perussuomalaiset elävät vieläkin jonkinlaisessa voitonhuumassa - kun vaalit meni niin hyvin että Soinista tuli ulkoministeri ja nyt puhutaan sitten rajojen sulkemisesta. Oi oi ja nyt koko Eurooppa miettii sitä - ajatella jos Suomi sulkee rajansa Ruotsiin .. ja kaikki suomalaiset jotka ei ehdi pakoon olisivat siellä rajan takana .. :))

        Ja ajatella .. JOS Suomi kääntää katseensa ITÄÄN .. että moi Putin ja venäläiset ollaanko kavereita .. ? meillähän on niin paljon yhteistä.. ja te ette lähetä meille ainakaan muslimeja - ja meillä on nää atomivoimalat ja yhteistä historiaakin - eikös ne ollut venäläiset jotka rakensivat puolet Helsinkiäkin - aina presidentin linnasta ja tuomiokirkosta lähtien ja Aleksanteri toisen patsaskin on vieläkin siellä kirkon edessä.

        alex :))


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Kuule ei kukaan halua avoimia rajoja muille kuin EUn sisäisten maiden välillä.

        Olet nyt hieman erehtynyt - Merkel ja kaikki EUn maat (myös Ruotsi) ovat ehdottomasti sitä mieltä että EUn rajat pitää olla valvotut - ja pakolaisia otetaan määrätty määrä ILMAN että heitä hukkuu sen takia välimereen. Se taas tarkoittaa että pakolaisten tarve tunnistetaan jo ennen lähtöä ja sen jälkeen he saavat tulla Euroopan eri maihin lentämällä jos se on tarpeellista. Ajatus on siis että osalle pakolaisista annetaan turvapaikka Euroopassa .. EUn eri maissa - ja pakolaisten jako maiden välillä tapahtuu määrättyjen sääntöjen mukaan - johtuen maan taloudesta ja sen sellaisesta.

        Kun "te perussuomalaiset" olette niin noiden omien luulojenne vankeja - menee keskustelutkin aivan kummallisiksi. Toivotaan että ymmärrät nyt tämän : Ei kukaan halua vapaata pääsyä Eurooppaan - mutta kaikki maat (no Suomesta en mene enää sanomaan) haluavat vapaan liikkumisen EUn sisällä - siis EUn jäsenmaiden välillä. Se on ikäänkuin EUn periaate, siis niin ihmisten kuin kapitaalin vapaa liikkuminen EUn sisällä.
        Eilen USAn entinen presidentti Clinton oli TV:ssä ja kutsui EUtä miraakkeliksi .. vain muutama vuosikymmen sitten tappoivat ihmiset toisiaan alati toistuvissa sodissa ja nyt meillä on EU ja sota näyttää olevan kaukana .. näin siis Bill Clinton.. ja täytyy olla samaa mieltä..

        Kun perussuomalaiset siellä Suomessa haluavat sulkea rajan Suomen ja Ruotsin välillä on se siksi siis oikeastaan EUn periaatteita vastaan.

        Mutta ajatuksena on se mielestäni ihan ok - jos Suomi päättää sulkea rajat muihin Eu:n maihin - niin mikäs ettei. Monet ruotsalaiset olisivat varmaan ihan tyytyväisiä - ovat saaneet kylläkseen kaikista suomalaisista vankilakundeista. (Tuntuuko tutulta?)

        Suomi vois vaikka panna passipakon maiden välille ja vaikka ote rikosrekisteristä jos joku aikoo rajan yli mennä - niin ja tietenkin kova kontrolli tullissa ettei kukaan vaan salakuljeta ihmisiä Suomesta Ruotsiin esimerkiksi autoissaan - vähän tyylin itäsaksa Berliinissä .. ja kaikki jotka ovat syyllistyneet erilaisiin rötöksiin passitettaisi heti omaan maahansa - niin suomalaiset kuin ruotsalaiset ja kaikki muutkin.

        Rajan saisi periaatteessa ylittää vain ateistit ja sellaiset ihmiset jotka ovat kristittyjä - mutta ei kaikki lahkot tietenkään. Siis - oikeastaan vain sellaiset kristityt jotka kunkin maan hallitusvalta voi hyväksyä - esimerkiksi adventisteilla olisi varmaan vaikeuksia jos enemmistö saisi päättää - kun eivät usko edes ikuiseen piinaan.

        Mokomatkin :))

        Minä olen ihmetellyt ihan tosissani sitä että kuinka kukaan voi äänestää näitä äärioikeistolaisia - siis perussuomalaisia ? Sitä minä en saa päähäni .. Yksi täti ihminen sanoi Suomen TV:ssä ennen vaaleja että äänestää Soinia - koska perussuomalaiset pitävät "pienen ihmisen puolta".. siis ???
        Täti oli nähtävästi opetettu pelkäämään maahan muuttavia muslimeja ja Soini lupasi vakavalla naamalla leikata sitä maahan tulevien määrää puolella = 575 jaettuna kahdella - siis lupasi ennen vaaleja ... vaalien jälkeen leikattiin sitten ihan muuta ja maahanmuuttajien määrä kasvoi 10 kertaiseksi .. sellaista se elämä .. vähän erilaista .. ennen ja jälkeen vaalien.

        Mutta nyt perussuomalaiset huomasivatkin että se onkin RUOTSALAISTEN vika.. ja nyt suljetaan rajaa .. siis voihan nenä ;)) - ei voi muutakaan sanoa.

        Nyt tuntuu siltä että monet perussuomalaiset elävät vieläkin jonkinlaisessa voitonhuumassa - kun vaalit meni niin hyvin että Soinista tuli ulkoministeri ja nyt puhutaan sitten rajojen sulkemisesta. Oi oi ja nyt koko Eurooppa miettii sitä - ajatella jos Suomi sulkee rajansa Ruotsiin .. ja kaikki suomalaiset jotka ei ehdi pakoon olisivat siellä rajan takana .. :))

        Ja ajatella .. JOS Suomi kääntää katseensa ITÄÄN .. että moi Putin ja venäläiset ollaanko kavereita .. ? meillähän on niin paljon yhteistä.. ja te ette lähetä meille ainakaan muslimeja - ja meillä on nää atomivoimalat ja yhteistä historiaakin - eikös ne ollut venäläiset jotka rakensivat puolet Helsinkiäkin - aina presidentin linnasta ja tuomiokirkosta lähtien ja Aleksanteri toisen patsaskin on vieläkin siellä kirkon edessä.

        alex :))

        Hmmm... vaikuttava palopuhe. Jos tuosta nyt äkkiä tiivistäisi niin mielestäsi kaikki suomalaiset ovat persuja, jotka haluavat sulkea rajat, ja ruåtsilla on täysi oikeus toimia Dublin-sopimuksen vastaisesti koska haluaa.
        Totanoin... arviosi persuista on aika kummallinen, Soinihan ei suinkaan aja "persujen politiikkaa" hallituksessa. Kaikki suomalaiset eivät ole persuja, toisin kuin yrität tuoda esiin. Persuista sanoisin että koko puolue on tänä päivänä lähinnä vitsi ja aiheellisen ironian aihe, eikä vanha erkkikään taida tietää mitä Soini on ajamassa. Mutta muistuttaisin että sisäministeriö on orpolasten johdossa, ja rajojen valvomiset tai sulkemiset ovat siis kokoomusministerin alainen asia, ei Soinin. Hänen kantansa on (6.10.): "Ei voi olla niin, että EU:n alueella liikkuu ihmisiä joista kukaan ei tiedä keitä he ovat ja mistä ovat tulleet."
        Eli koska Ruåtsi ei pidä huolta siitä että Shengen-alueella liikkuvia ihmisiä ei rekisteröidä vaan lähettää ne junilla Haaparantaan, Suomi joutuu rekisteröimään (rajalla) jokaisen tulijan. EU:n sääntöjen ja Dublin-sopimuksen mukaisesti meillä olisi oikeus tarkastaa henkilön paperit rajalla ja jopa palauttaa jokainen paperiton tai turvapaikanhakija takaisin ruåtsiin, koska se on turvallinen maa, joten älä tule sössöttämään siitä että Suomi tekisi nyt jotakin väärin, tai edes siinä tapauksessa että palauttaisimme jokaisen Tornioon saapuneen paperittoman takaisin Ånnelaan.


      • Exap kirjoitti:

        Hmmm... vaikuttava palopuhe. Jos tuosta nyt äkkiä tiivistäisi niin mielestäsi kaikki suomalaiset ovat persuja, jotka haluavat sulkea rajat, ja ruåtsilla on täysi oikeus toimia Dublin-sopimuksen vastaisesti koska haluaa.
        Totanoin... arviosi persuista on aika kummallinen, Soinihan ei suinkaan aja "persujen politiikkaa" hallituksessa. Kaikki suomalaiset eivät ole persuja, toisin kuin yrität tuoda esiin. Persuista sanoisin että koko puolue on tänä päivänä lähinnä vitsi ja aiheellisen ironian aihe, eikä vanha erkkikään taida tietää mitä Soini on ajamassa. Mutta muistuttaisin että sisäministeriö on orpolasten johdossa, ja rajojen valvomiset tai sulkemiset ovat siis kokoomusministerin alainen asia, ei Soinin. Hänen kantansa on (6.10.): "Ei voi olla niin, että EU:n alueella liikkuu ihmisiä joista kukaan ei tiedä keitä he ovat ja mistä ovat tulleet."
        Eli koska Ruåtsi ei pidä huolta siitä että Shengen-alueella liikkuvia ihmisiä ei rekisteröidä vaan lähettää ne junilla Haaparantaan, Suomi joutuu rekisteröimään (rajalla) jokaisen tulijan. EU:n sääntöjen ja Dublin-sopimuksen mukaisesti meillä olisi oikeus tarkastaa henkilön paperit rajalla ja jopa palauttaa jokainen paperiton tai turvapaikanhakija takaisin ruåtsiin, koska se on turvallinen maa, joten älä tule sössöttämään siitä että Suomi tekisi nyt jotakin väärin, tai edes siinä tapauksessa että palauttaisimme jokaisen Tornioon saapuneen paperittoman takaisin Ånnelaan.

        Eivät kaikki suomalaiset ole "persuja" .. joten höpö höpö ..

        ## Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?##

        Katsos nyt veliseni - jos esimerkiksi siellä Suomessakin on tämä ns. poliittinen puolue jonka politiikka on selvästi rasistista - vaikka eivät sitä tunnustakaan - on tärkeää että sen täysin epäkristillinen "sanoma" paljastetaan. Nyt vaikuttaa että sinä et ole tätä havainnut ja siksi tämä polemiikki kanssasi.

        Tämän lisäksi minusta tuntuu että todella podet "muslimi-kauhua" ja jos et itse pode niin olet ainakin osa sellaisen levittämisessä. Kantasi on selvästi n.s. perussuomalaisten kanta (ehkä tietämättäsi?) ja heistä voidaan sanoa että he ovat samaa sakkia kuin esimerkiksi Ruotsin Sverigedemokratit - joka on rasistinen puolue. Tätä ajatusta tukee esimerkiksi se että Ruotsin Sverigedemokratit pitävät maahanmuuttajia vastustavia puheita perussuomalaisten kokouksissa.

        Valitan mutta näin se on - heidän polemiikkinsa muistuttaa erehdyttävästi 1930 luvun Saksalaista propagandaa ja heidän johtajansa on usein avoimesti Hitlerin ihannoijia. Esimerkiksi kun Ruotsin pääministeri Palme murhattiin - lauloivat he pilkkalauluja hänestä ja juhlivat .. Ja nyt on yksi heistä Sverigedemokraattien johtaja - siinä perussuomalaisten ruotsalaiset kaverit pähkinänkuoressaan.

        Minä en paljon politiikasta välitä, mutta tämä menee jo politiikan ulkopuolelle ja valitettavasti monet ihmiset on taas narutettavissa - aikaisemmin oli kyse juutalaisista .. nyt muslimeista. Joku välkky jo puki päälleen KKK-lakanan ja pelotteli pikkulapsia Lahdessa ..

        Tämä on vakava asia ja sen kieltäminen on tavallaan sen hyväksymistä.
        Koko touhu muistuttaa koulukiusaamista - ja täällä on ollut paljon yleistä keskustelua siitä että ne jotka eivät vastusta koulukiusaamista ja että jotain ihmistä kiusataan - vaan katselevat sivusta - ovat oikeastaan mukana kiusaamassa.

        Minusta tämä maahanmuutto asia on aika samanlaista - ollaan olevinaan neutraaleja vaikka ei olla - vastustetaan ihmisiä levittämällä heistä kaikenlaisia perättömiä juttuja - että he ovat terroristeja, eivät halua tehdä töitä, eivät pakene sotaa ja niin edelleen ... ja samaan aikaan sanotaan että ei tehdä näin.

        Se joka ei ole tällaista vastaan on tavallaan siinä mukana ja kun luen näitä sinun kirjoituksiasi kuultaa niistä lävitse jotain mistä minä en pidä -- tätä esiin ottamaani taustaa vasten katsottuna - koska olet niin kiivas (sokea) maahan muuttamisen vastustaja.

        alex


      • kerettiläinen--
        alex.kasi kirjoitti:

        Kuule ei kukaan halua avoimia rajoja muille kuin EUn sisäisten maiden välillä.

        Olet nyt hieman erehtynyt - Merkel ja kaikki EUn maat (myös Ruotsi) ovat ehdottomasti sitä mieltä että EUn rajat pitää olla valvotut - ja pakolaisia otetaan määrätty määrä ILMAN että heitä hukkuu sen takia välimereen. Se taas tarkoittaa että pakolaisten tarve tunnistetaan jo ennen lähtöä ja sen jälkeen he saavat tulla Euroopan eri maihin lentämällä jos se on tarpeellista. Ajatus on siis että osalle pakolaisista annetaan turvapaikka Euroopassa .. EUn eri maissa - ja pakolaisten jako maiden välillä tapahtuu määrättyjen sääntöjen mukaan - johtuen maan taloudesta ja sen sellaisesta.

        Kun "te perussuomalaiset" olette niin noiden omien luulojenne vankeja - menee keskustelutkin aivan kummallisiksi. Toivotaan että ymmärrät nyt tämän : Ei kukaan halua vapaata pääsyä Eurooppaan - mutta kaikki maat (no Suomesta en mene enää sanomaan) haluavat vapaan liikkumisen EUn sisällä - siis EUn jäsenmaiden välillä. Se on ikäänkuin EUn periaate, siis niin ihmisten kuin kapitaalin vapaa liikkuminen EUn sisällä.
        Eilen USAn entinen presidentti Clinton oli TV:ssä ja kutsui EUtä miraakkeliksi .. vain muutama vuosikymmen sitten tappoivat ihmiset toisiaan alati toistuvissa sodissa ja nyt meillä on EU ja sota näyttää olevan kaukana .. näin siis Bill Clinton.. ja täytyy olla samaa mieltä..

        Kun perussuomalaiset siellä Suomessa haluavat sulkea rajan Suomen ja Ruotsin välillä on se siksi siis oikeastaan EUn periaatteita vastaan.

        Mutta ajatuksena on se mielestäni ihan ok - jos Suomi päättää sulkea rajat muihin Eu:n maihin - niin mikäs ettei. Monet ruotsalaiset olisivat varmaan ihan tyytyväisiä - ovat saaneet kylläkseen kaikista suomalaisista vankilakundeista. (Tuntuuko tutulta?)

        Suomi vois vaikka panna passipakon maiden välille ja vaikka ote rikosrekisteristä jos joku aikoo rajan yli mennä - niin ja tietenkin kova kontrolli tullissa ettei kukaan vaan salakuljeta ihmisiä Suomesta Ruotsiin esimerkiksi autoissaan - vähän tyylin itäsaksa Berliinissä .. ja kaikki jotka ovat syyllistyneet erilaisiin rötöksiin passitettaisi heti omaan maahansa - niin suomalaiset kuin ruotsalaiset ja kaikki muutkin.

        Rajan saisi periaatteessa ylittää vain ateistit ja sellaiset ihmiset jotka ovat kristittyjä - mutta ei kaikki lahkot tietenkään. Siis - oikeastaan vain sellaiset kristityt jotka kunkin maan hallitusvalta voi hyväksyä - esimerkiksi adventisteilla olisi varmaan vaikeuksia jos enemmistö saisi päättää - kun eivät usko edes ikuiseen piinaan.

        Mokomatkin :))

        Minä olen ihmetellyt ihan tosissani sitä että kuinka kukaan voi äänestää näitä äärioikeistolaisia - siis perussuomalaisia ? Sitä minä en saa päähäni .. Yksi täti ihminen sanoi Suomen TV:ssä ennen vaaleja että äänestää Soinia - koska perussuomalaiset pitävät "pienen ihmisen puolta".. siis ???
        Täti oli nähtävästi opetettu pelkäämään maahan muuttavia muslimeja ja Soini lupasi vakavalla naamalla leikata sitä maahan tulevien määrää puolella = 575 jaettuna kahdella - siis lupasi ennen vaaleja ... vaalien jälkeen leikattiin sitten ihan muuta ja maahanmuuttajien määrä kasvoi 10 kertaiseksi .. sellaista se elämä .. vähän erilaista .. ennen ja jälkeen vaalien.

        Mutta nyt perussuomalaiset huomasivatkin että se onkin RUOTSALAISTEN vika.. ja nyt suljetaan rajaa .. siis voihan nenä ;)) - ei voi muutakaan sanoa.

        Nyt tuntuu siltä että monet perussuomalaiset elävät vieläkin jonkinlaisessa voitonhuumassa - kun vaalit meni niin hyvin että Soinista tuli ulkoministeri ja nyt puhutaan sitten rajojen sulkemisesta. Oi oi ja nyt koko Eurooppa miettii sitä - ajatella jos Suomi sulkee rajansa Ruotsiin .. ja kaikki suomalaiset jotka ei ehdi pakoon olisivat siellä rajan takana .. :))

        Ja ajatella .. JOS Suomi kääntää katseensa ITÄÄN .. että moi Putin ja venäläiset ollaanko kavereita .. ? meillähän on niin paljon yhteistä.. ja te ette lähetä meille ainakaan muslimeja - ja meillä on nää atomivoimalat ja yhteistä historiaakin - eikös ne ollut venäläiset jotka rakensivat puolet Helsinkiäkin - aina presidentin linnasta ja tuomiokirkosta lähtien ja Aleksanteri toisen patsaskin on vieläkin siellä kirkon edessä.

        alex :))

        /// Minä olen ihmetellyt ihan tosissani sitä että kuinka kukaan voi äänestää näitä äärioikeistolaisia - siis perussuomalaisia ? Sitä minä en saa päähäni .. Yksi täti ihminen sanoi Suomen TV:ssä ennen vaaleja että äänestää Soinia - koska perussuomalaiset pitävät "pienen ihmisen puolta".. siis ??? ///

        Siinä on yhtä paljon järkeä kuin siinä, että uskovainen haluaa kuulua "apostoliseen" katoliseen kirkkoon ja palvoa Antikristus paavia.

        /// Täti oli nähtävästi opetettu pelkäämään maahan muuttavia muslimeja ja Soini lupasi vakavalla naamalla leikata sitä maahan tulevien määrää puolella = 575 jaettuna kahdella - siis lupasi ennen vaaleja ... vaalien jälkeen leikattiin sitten ihan muuta ja maahanmuuttajien määrä kasvoi 10 kertaiseksi .. sellaista se elämä .. vähän erilaista .. ennen ja jälkeen vaalien. ///

        Soini on paavin mies, eikä katoliselle kirkollekaan tuota vaikeuksia puhua täyttä palturia. Äänestäjät kyllä tosin ovat alkaneet miettiä mielessään näitä ristiriitaisuuksia ja nyt jotkut vaativatkin helluntailaisperheestä lähtöisin (?) olevan Tynkkysen johdolla perussuomalaisten eroa hallituksesta. Saas nährä, miten käy ja kuinka kauan Soini onnistuu tasapainoilemaan kahdella pallilla...


      • Exap kirjoitti:

        Hmmm... vaikuttava palopuhe. Jos tuosta nyt äkkiä tiivistäisi niin mielestäsi kaikki suomalaiset ovat persuja, jotka haluavat sulkea rajat, ja ruåtsilla on täysi oikeus toimia Dublin-sopimuksen vastaisesti koska haluaa.
        Totanoin... arviosi persuista on aika kummallinen, Soinihan ei suinkaan aja "persujen politiikkaa" hallituksessa. Kaikki suomalaiset eivät ole persuja, toisin kuin yrität tuoda esiin. Persuista sanoisin että koko puolue on tänä päivänä lähinnä vitsi ja aiheellisen ironian aihe, eikä vanha erkkikään taida tietää mitä Soini on ajamassa. Mutta muistuttaisin että sisäministeriö on orpolasten johdossa, ja rajojen valvomiset tai sulkemiset ovat siis kokoomusministerin alainen asia, ei Soinin. Hänen kantansa on (6.10.): "Ei voi olla niin, että EU:n alueella liikkuu ihmisiä joista kukaan ei tiedä keitä he ovat ja mistä ovat tulleet."
        Eli koska Ruåtsi ei pidä huolta siitä että Shengen-alueella liikkuvia ihmisiä ei rekisteröidä vaan lähettää ne junilla Haaparantaan, Suomi joutuu rekisteröimään (rajalla) jokaisen tulijan. EU:n sääntöjen ja Dublin-sopimuksen mukaisesti meillä olisi oikeus tarkastaa henkilön paperit rajalla ja jopa palauttaa jokainen paperiton tai turvapaikanhakija takaisin ruåtsiin, koska se on turvallinen maa, joten älä tule sössöttämään siitä että Suomi tekisi nyt jotakin väärin, tai edes siinä tapauksessa että palauttaisimme jokaisen Tornioon saapuneen paperittoman takaisin Ånnelaan.

        Siis? hah hah ..
        ##Eli koska Ruåtsi ei pidä huolta siitä että Shengen-alueella liikkuvia ihmisiä ei rekisteröidä vaan lähettää ne junilla Haaparantaan, Suomi joutuu rekisteröimään (rajalla) jokaisen tulijan.##

        Kuule veliseni - nämä ihmiset ovat tulleet usein yli välimeren ja läpi koko Euroopan lapsineen ja kasseineen .. maasta maahan .. usein kävellen valtateitä tai muita teitä ja heitä on sitten jäänyt joka maahan - eniten Saksaan ja paljon esimerkiksi Ruotsiin - nyt on muutama tuhat eksynyt Suomeen ja perussuomalaiset HALUAVAT sulkea rajan Suomen ja Ruotsin välillä (ei kokoomus tai muut) - ei rajaa tietenkään suljeta, mutta kyseessä on vain sama propaganda maahanmuuttajia vastaan. Nyt suomalaiset puhuvat "maahanTUNKEUTUJISTA, ISIS-terroristeista ja sosiaaliturvaa HAKEVISTA työtä PELKÄÄVISTÄ MUSLIMEISTA.

        Annoit sinä sitten äänesi "persuille" tai et niin kovasti pidät ääntä ja puolustat heidän epärealistista mukamas-politiikkaansa jota ei edes persujen johtaja Soini kannata. Ja että Soini ei aja omaa politiikkaansa johtuu luonnollisesti siitä että sellainen politiikka on täysin epärealistista ja tarkoitettu vain äänten keräämiseen ja ministerinpaikan saamiseen. Perussuomalaiset ovat samaa porukkaa kuin Ruotsin Sverigedemokraatit - veljiä kuin veljiä. Ruotsissa heillä ei ole mitään poliittista valtaa - Suomessa he istuvat hallituksessa ja Soinihan puhui itsestään jo presidenttikandinaattinakin. Jos Suomea uhkaa jokin - se ei ole muutama tuhat maahanmuuttajaa vaan tämänkaltainen piilorasismi joka puetaan isänmaallisiin sanoihin.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Eivät kaikki suomalaiset ole "persuja" .. joten höpö höpö ..

        ## Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?##

        Katsos nyt veliseni - jos esimerkiksi siellä Suomessakin on tämä ns. poliittinen puolue jonka politiikka on selvästi rasistista - vaikka eivät sitä tunnustakaan - on tärkeää että sen täysin epäkristillinen "sanoma" paljastetaan. Nyt vaikuttaa että sinä et ole tätä havainnut ja siksi tämä polemiikki kanssasi.

        Tämän lisäksi minusta tuntuu että todella podet "muslimi-kauhua" ja jos et itse pode niin olet ainakin osa sellaisen levittämisessä. Kantasi on selvästi n.s. perussuomalaisten kanta (ehkä tietämättäsi?) ja heistä voidaan sanoa että he ovat samaa sakkia kuin esimerkiksi Ruotsin Sverigedemokratit - joka on rasistinen puolue. Tätä ajatusta tukee esimerkiksi se että Ruotsin Sverigedemokratit pitävät maahanmuuttajia vastustavia puheita perussuomalaisten kokouksissa.

        Valitan mutta näin se on - heidän polemiikkinsa muistuttaa erehdyttävästi 1930 luvun Saksalaista propagandaa ja heidän johtajansa on usein avoimesti Hitlerin ihannoijia. Esimerkiksi kun Ruotsin pääministeri Palme murhattiin - lauloivat he pilkkalauluja hänestä ja juhlivat .. Ja nyt on yksi heistä Sverigedemokraattien johtaja - siinä perussuomalaisten ruotsalaiset kaverit pähkinänkuoressaan.

        Minä en paljon politiikasta välitä, mutta tämä menee jo politiikan ulkopuolelle ja valitettavasti monet ihmiset on taas narutettavissa - aikaisemmin oli kyse juutalaisista .. nyt muslimeista. Joku välkky jo puki päälleen KKK-lakanan ja pelotteli pikkulapsia Lahdessa ..

        Tämä on vakava asia ja sen kieltäminen on tavallaan sen hyväksymistä.
        Koko touhu muistuttaa koulukiusaamista - ja täällä on ollut paljon yleistä keskustelua siitä että ne jotka eivät vastusta koulukiusaamista ja että jotain ihmistä kiusataan - vaan katselevat sivusta - ovat oikeastaan mukana kiusaamassa.

        Minusta tämä maahanmuutto asia on aika samanlaista - ollaan olevinaan neutraaleja vaikka ei olla - vastustetaan ihmisiä levittämällä heistä kaikenlaisia perättömiä juttuja - että he ovat terroristeja, eivät halua tehdä töitä, eivät pakene sotaa ja niin edelleen ... ja samaan aikaan sanotaan että ei tehdä näin.

        Se joka ei ole tällaista vastaan on tavallaan siinä mukana ja kun luen näitä sinun kirjoituksiasi kuultaa niistä lävitse jotain mistä minä en pidä -- tätä esiin ottamaani taustaa vasten katsottuna - koska olet niin kiivas (sokea) maahan muuttamisen vastustaja.

        alex

        "Tämän lisäksi minusta tuntuu että todella podet "muslimi-kauhua" "
        Tuskin voisit olla enempää väärässä. Olen asunut vuosia useamman muslimin keskellä kuin sinä todennäköisesti ikinä. Vaimoni on Suomessa työskennellyt täyspäiväisesti nimenomaan muslimien opettamisessa. Muslimivihaajaa et minusta saa tekemälläkään, enkä todellakaan pode muslimikauhua.
        "Joku välkky jo puki päälleen KKK-lakanan ja pelotteli pikkulapsia Lahdessa .."
        Tuossa on taas hyvä esimerkki siitä miten media vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin. Kyseinen lakanaheppu nimittäin uutisoitiin USA:ssa asti ja annettiin kuva koko Suomesta melkeinpä KKK-maana, jonka ihmiset eivät ymmärrä mitään todellisuudesta. Annettiin kuva että tuo KKK on suomalaisten tapa ottaa vastaan pakolaiset.
        Todellisuus on tarua ihmeellisempää. Kyseinen pyjamasankari kun nimittäin ei ollut noiden pakolaisbussien saapuessa edes paikalla - hän oli siellä pitämässä yhden hengen naamiaisia vain noin tuntia aiemmin. Yksikään pakolainen ei häntä nähnytkään.
        Koko poliisikunta häntä jahtasi ja kun hänen henkilöllisyytensä selvisi, ei häntä itse asiassa voitukaan syyttää mistään muusta kuin mahdollisesta Suomen lipun häpäisystä, sellaista asussaan ollessaan kantaneena. Jos hän olisi tehnyt saman Katajanokalla, tuskin media olisi kirjoitellut sanaakaan. Kukaan ei häntä olisi etsinyt. Nyt hän vain teki sen tuntia ennen pakolaisten saapumista samaan paikkaan, ja sehän oli hirveä kansallisrikos :)
        Media teki kärpäsestä härkäsen, ja antoi jälleen vääristeleviä mielikuvia ympäri maailmaa.


      • Exap kirjoitti:

        "Tämän lisäksi minusta tuntuu että todella podet "muslimi-kauhua" "
        Tuskin voisit olla enempää väärässä. Olen asunut vuosia useamman muslimin keskellä kuin sinä todennäköisesti ikinä. Vaimoni on Suomessa työskennellyt täyspäiväisesti nimenomaan muslimien opettamisessa. Muslimivihaajaa et minusta saa tekemälläkään, enkä todellakaan pode muslimikauhua.
        "Joku välkky jo puki päälleen KKK-lakanan ja pelotteli pikkulapsia Lahdessa .."
        Tuossa on taas hyvä esimerkki siitä miten media vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin. Kyseinen lakanaheppu nimittäin uutisoitiin USA:ssa asti ja annettiin kuva koko Suomesta melkeinpä KKK-maana, jonka ihmiset eivät ymmärrä mitään todellisuudesta. Annettiin kuva että tuo KKK on suomalaisten tapa ottaa vastaan pakolaiset.
        Todellisuus on tarua ihmeellisempää. Kyseinen pyjamasankari kun nimittäin ei ollut noiden pakolaisbussien saapuessa edes paikalla - hän oli siellä pitämässä yhden hengen naamiaisia vain noin tuntia aiemmin. Yksikään pakolainen ei häntä nähnytkään.
        Koko poliisikunta häntä jahtasi ja kun hänen henkilöllisyytensä selvisi, ei häntä itse asiassa voitukaan syyttää mistään muusta kuin mahdollisesta Suomen lipun häpäisystä, sellaista asussaan ollessaan kantaneena. Jos hän olisi tehnyt saman Katajanokalla, tuskin media olisi kirjoitellut sanaakaan. Kukaan ei häntä olisi etsinyt. Nyt hän vain teki sen tuntia ennen pakolaisten saapumista samaan paikkaan, ja sehän oli hirveä kansallisrikos :)
        Media teki kärpäsestä härkäsen, ja antoi jälleen vääristeleviä mielikuvia ympäri maailmaa.

        ##enkä todellakaan pode muslimikauhua.##

        Hyvä - ettet pode ja vielä parempi jos lopetat sellaiseen propagandaan yhtymisen joka sellaista on Suomessa levittämässä ... esimerkiksi että kyseessä olisi jonkinlainen maahan tunkeutuva valloittaja joukkio joista monet ovat ISIS-terroristeja.
        Sillä vaikka heidän joukossaan olisikin rikollisia - se on vain pieni murto-osa heistä ja on väärin tuomita koko pakolaisten joukko sen mukaan.

        Valitettavasti ei käy kieltäminen että muukalaisviha on tänään realiteetti Suomessa paljolta kiitos perussuomalaisten propagandan.

        Otin aikaisemmin esimerkiksi nykyisin Ruotsiin muuttaneiden ruotsinsuomalaisten rikollisuuden, joka on suurempi kuin maan kantaväestön (joka koostuu erittäin suurelta osin eri aikoina maahan muuttaneista sekin).

        Mutta hyvä että et jaa näiden "persuksien" sairaita arvoja. Oikein hyvä.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        ##enkä todellakaan pode muslimikauhua.##

        Hyvä - ettet pode ja vielä parempi jos lopetat sellaiseen propagandaan yhtymisen joka sellaista on Suomessa levittämässä ... esimerkiksi että kyseessä olisi jonkinlainen maahan tunkeutuva valloittaja joukkio joista monet ovat ISIS-terroristeja.
        Sillä vaikka heidän joukossaan olisikin rikollisia - se on vain pieni murto-osa heistä ja on väärin tuomita koko pakolaisten joukko sen mukaan.

        Valitettavasti ei käy kieltäminen että muukalaisviha on tänään realiteetti Suomessa paljolta kiitos perussuomalaisten propagandan.

        Otin aikaisemmin esimerkiksi nykyisin Ruotsiin muuttaneiden ruotsinsuomalaisten rikollisuuden, joka on suurempi kuin maan kantaväestön (joka koostuu erittäin suurelta osin eri aikoina maahan muuttaneista sekin).

        Mutta hyvä että et jaa näiden "persuksien" sairaita arvoja. Oikein hyvä.

        alex

        Alex, enkö muka ole tuonut esiin kyllin selvästi sitä mistä on kysymys ?
        Kysymys on vain siitä, että noiden Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden joukossa 80% on maista joista tulijoille Ruåtsikaan ei lähtökohtaisesti myönnä turvapaikkaoikeutta; ihmisiä jotka hakevat vain elintasoa ja ilmaista sosiaaliturvaa. Heitä voidaan aivan aiheellisesti kutsua "turvapaikanhakija" -nimityksen sijan "gourmetpaikanhakija" -nimikkeellä.
        Näille turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille ja sosiaalipummeille minulla ei ole mitään sympatiaa. He "ryöstävät" ne resurssit joita tarvittaisiin oikeille hätää kärsiville.
        Suomen pitää ja Suomi haluaa ottaa vastaan oikeasti hädänalaisia, sotaa pakenevia ihmisiä. Syyrialaisia pakolaisia maahan on kuitenkin saapunut vasta 400, mikä on aivan järkyttävän vähän. Tullihan on löytänyt jo paljon väärennettyjä passeja joita ollaan lähetetty Suomeen, joten pelkään vain että aivan kaikki nuo noin neljäsataakaan eivät olisi oikeita syyrialaisia.
        Toivoisin syyrialaisia saapuneen jo nyt paljon enemmän; mutta nuo gourmetpaikanhakijat vievät rahat ja resurssit oikeiden pakolaisten auttamiselta, ja pilaavat koko systeemin toimivuuden hätää kärsiville.
        Suomella on kaksi haastetta - toisaalta maahan saapuvien asioiden käsittely ja toisaalta niiden kotouttaminen jotka maahan jäävät. Kumpaankaan meillä ei nyt yksinkertaisesti riitä resursseja, kiitos gourmetpaikanhakijoiden.
        Tuo islamisaatio taas on aivan oma aspektinsa. Jos olet sitä mieltä että se on vain kuvittelua, osaat varmaan kertoa miksi Saudit ja kumppanit ovat kieltäytyneet ottamaan maahansa yhtään pakolaista ?
        Tässäkään asiassa ei voi syyttää pakolaisia itseään. On islamin ja vahvojen muslimimaiden selkeä ja kiistämätön etu, että mahdollisimman paljon muslimeja saapuu Eurooppaan. Edes gourmetpaikanhakijat eivät lähde ensisijaisesti maata muslimisoimaan - mutta se on nykytilanteen väistämätön lopputulos (vain ajan kysymys), jota Iran, Saudit, Qatar yms. kovasti toivovat.


      • kerettiläinen--

        /// Heitä voidaan aivan aiheellisesti kutsua "turvapaikanhakija" -nimityksen sijan "gourmetpaikanhakija" -nimikkeellä. ///

        Minun on tosi vaikea mieltää, että joku lähtisi ylittämään Atlanttia jollakin kumiveneellä tai matkustamaan kuorma-auton lavalla kuin sillit suolassa oman ja perheensä hengen uhalla vain saadakseen "gourmetpaikan" jostakin syrjäisestä Suomen tuppukylästä...


      • Exap
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Heitä voidaan aivan aiheellisesti kutsua "turvapaikanhakija" -nimityksen sijan "gourmetpaikanhakija" -nimikkeellä. ///

        Minun on tosi vaikea mieltää, että joku lähtisi ylittämään Atlanttia jollakin kumiveneellä tai matkustamaan kuorma-auton lavalla kuin sillit suolassa oman ja perheensä hengen uhalla vain saadakseen "gourmetpaikan" jostakin syrjäisestä Suomen tuppukylästä...

        Et tainnut lukea mitä yllä jo kirjoitin. Tämä raportti ehkä helpottaa sinua mieltämään asiaa - se nyt vaan on valitettava totuus, että mielikuvien perässä lähdetään kuin aikanaan suomalaiset ameriikkaan "puulusikalla kultaa vuolemaan"...
        >>> Suosittelen myös lämpimästi tutustumaan esimerkiksi Danish Refugee Councilin raporttiin Somalialaisten "pakolaisten" lähtösyistä.
        http://drc.dk/fileadmin/uploads/pdf/IA_PDF/Horn_of_Africa_and_Yemen/020315_Fight_or_Flight_-_Human_Trafficking_in_Somalind_Final.pdf
        "Somalian ulkoministeri Abdusalam Omer vetoaa maansa kansalaisiinsa, etteivät nämä lähtisi Eurooppaa kohti. Maa tarvitsisi kaikkia kansalaisiaan maan jälleenrakentamiseen. Hän toivoo myös, etteivät somalit joutuisi enää Välimeren salakuljettajajengien uhreiksi."
        Sivulla 34 listataankin lähtöön johtaneita tärkeimpiä syitä, esimerkiksi "Taloudelliset huolet": 87% ja "Turvallisuuteen liittyneet seikat": 3%. Suosittelen tutustumaan. >>>
        Kiinnittäisin myös huomiosi tämänpäiväiseen artikkeliin, jossa pohditaan Belgian päätösten vaikutuksia Suomeen saapuvien Irakilaisten määrään:
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100720482187_ul.shtml
        Erittäin mielenkiintoinen asia on tämä:
        "Kun hakemusten käsittely jäädytettiin, yli sata irakilaista pyysi lupaa palata vapaaehtoisesti Belgiasta Bagdadiin.
        - Tämä oli merkillistä, emmekä olleet nähneet sitä koskaan ennen. Yli 140 palasi Irakiin, ja heistä 90 Bagdadiin. He tulivat Eurooppaan luullen saavansa turvapaikan nopeasti. Kun he näkivät, ettei se ole totta, HE PITIVÄT PAREMPANA PALATA BAGDADIIN.
        Aika turvapaikkahakemuksen jättämisen ja paluupyynnön välillä oli hyvin lyhyt."
        Siis HETKINEN ! Tässä nyt on ainakin siis ihmisiä jotka vuorenvarmasti eivät olleet lähteneet turvallisuussyistä ! Belgiahan ei suinkaan sanonut ettei turvapaikkaa saisi, vaan kyse oli vain siitä että unelma "kullan vuolemisesta puulusikalla" sai kovan kolauksen kun käsittely tilapäisesti jäädytettiin !
        Artikkelissa suoraan vihjataankin, että tuo Belgian päätös osui kumman hienosti ajallisesti siihen kun Suomessa alkoi näkyä suuri Irakilaisvirta. Sattumaa ? No, jos niin haluaa uskoa niin kai sitten.


      • kerettiläinen--

        Minä en oikein ymmärrä, kumman maan kansalainen sinä ja moni kanssasi samoin ajatteleva uskovainen mielestänne oikein olette - tämän maallisen vai taivaallisen? Minun puolestani kuka vaan saa muuttaa mihin vaan, sillä ei kukaan omista tätä maapalloa. Jos omistaisi, niin suomalaisetkin ovat silloin varkaita ja rikollisia, sillä eivätkös saamelaiset asuttaneet Suomea ensin eli he ovat todellisia alkuperäisiä "Suomen omistajia". Jos ihmisillä on kurjat oltavat jossain, niin on aivan ymmärrettävää, jos he lähtevät etsimään parempaa elämää muualta...niin suomalaisetkin ovat tehneet, kun ovat muuttaneet muualle paremman elämän toivossa. Se on aivan inhimillistä. Minä en ymmärrä ketään Suomi-isänmaa-kiihkoilijaa yhtään sen enempää kuin Israel-kiihkoilijaakaan, sillä ei meille tapahdu yhtään mitään Jumalan sallimatta. Tavalliset ihmiset ovat meidän lähimmäisiämme, enkä minä ainakaan näe, että kenenkään tarvitsisi alkaa taistelemaan jonkun mielipuolisen psykopaattijohtajan puolesta tai edes vastaankaan ja tappamaan muita, sillä sodat ovat maallisia juttuja, jotka eivät kristityille kuulu. Meidän tulee luottaa kaikessa Jumalan johdatukseen, sillä "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu"...no se vaatii uskoa, mutta sen vuoksihan me itseämme uskoviksi kutsumme...

        Hebr.11
        13 Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten, tunnustaen olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä. [1. Moos. 23:4]
        14 Ne, jotka puhuvat näin, osoittavat kaipaavansa isänmaata.
        15 Mutta jos heidän mielessään olisi ollut se maa, josta he olivat lähteneet, he olisivat toki voineet palata sinne.
        16 Ei, he odottivat parempaa, taivaallista isänmaata. Sen tähden ei Jumalakaan häpeä heitä, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]


      • Exap
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        Minä en oikein ymmärrä, kumman maan kansalainen sinä ja moni kanssasi samoin ajatteleva uskovainen mielestänne oikein olette - tämän maallisen vai taivaallisen? Minun puolestani kuka vaan saa muuttaa mihin vaan, sillä ei kukaan omista tätä maapalloa. Jos omistaisi, niin suomalaisetkin ovat silloin varkaita ja rikollisia, sillä eivätkös saamelaiset asuttaneet Suomea ensin eli he ovat todellisia alkuperäisiä "Suomen omistajia". Jos ihmisillä on kurjat oltavat jossain, niin on aivan ymmärrettävää, jos he lähtevät etsimään parempaa elämää muualta...niin suomalaisetkin ovat tehneet, kun ovat muuttaneet muualle paremman elämän toivossa. Se on aivan inhimillistä. Minä en ymmärrä ketään Suomi-isänmaa-kiihkoilijaa yhtään sen enempää kuin Israel-kiihkoilijaakaan, sillä ei meille tapahdu yhtään mitään Jumalan sallimatta. Tavalliset ihmiset ovat meidän lähimmäisiämme, enkä minä ainakaan näe, että kenenkään tarvitsisi alkaa taistelemaan jonkun mielipuolisen psykopaattijohtajan puolesta tai edes vastaankaan ja tappamaan muita, sillä sodat ovat maallisia juttuja, jotka eivät kristityille kuulu. Meidän tulee luottaa kaikessa Jumalan johdatukseen, sillä "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu"...no se vaatii uskoa, mutta sen vuoksihan me itseämme uskoviksi kutsumme...

        Hebr.11
        13 Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten, tunnustaen olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä. [1. Moos. 23:4]
        14 Ne, jotka puhuvat näin, osoittavat kaipaavansa isänmaata.
        15 Mutta jos heidän mielessään olisi ollut se maa, josta he olivat lähteneet, he olisivat toki voineet palata sinne.
        16 Ei, he odottivat parempaa, taivaallista isänmaata. Sen tähden ei Jumalakaan häpeä heitä, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]

        "Tavalliset ihmiset ovat meidän lähimmäisiämme, enkä minä ainakaan näe, että kenenkään tarvitsisi alkaa taistelemaan jonkun mielipuolisen psykopaattijohtajan puolesta tai edes vastaankaan ja tappamaan muita, sillä sodat ovat maallisia juttuja, jotka eivät kristityille kuulu. Meidän tulee luottaa kaikessa Jumalan johdatukseen, sillä "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu"...no se vaatii uskoa, mutta sen vuoksihan me itseämme uskoviksi kutsumme..."
        Ahaa, tarkoitat siis että meidän tulee myös pyytää Isää siunaamaan kaikkia Bilderberg-kokousten jäseniä, ja varjelemasta meitä vainoamasta tai vähääkään arvostelemasta heitä tai mediaa heidän ihan laillisten kokoustensa vuoksi ?
        Kommenttisi on kovin läpikuultava, joskin tavallaan hyvä yritys.
        Mielestäni pakolaiset ovat ensisijaisesti uhreja - kaikki. Toiset ovat sodan uhreja, toiset ovat ihmissalakuljettajien uhreja, jotkut kenties jonkin muun uhreja. Mutta mitä tulee gourmetpaikanhakijoihin, joihin mm. Ruotsin ja Belgian linjauksian mukaan kuuluu noin 80% Suomeen tulleista, ymmärrän oikein hyvin että he kaipaavat parempaa elämää. Kukapa ei kaipaisi. Ja kun ihmissalakuljettajat lupaavat heille "taivaspaikkaa" vaikkapa Suomessa, ilmaista asuntoa, ruokaa ja rahaa ilman mitään velvoitteita ikinä tehdä työtä, eikö se kuulosta houkuttelevalta sellaisen maahansa turhautuneen korviin joka tietää ettei ikinä omassa maassaan tule todennäköisesti ansaitsemaan Suomen Kela-korvauksen summaa mitenkään rehellisesti.
        Jos jollakin ei ole rahaa ja toisella on, toki se köyhempi kaipaa sen rahoja jolla on. Big news ? Kysymys onkin siitä, onko oikein varastaa ? Onko oikein ottaa toisen leipää väärin perustein ?
        Onko oikein henkilön, jolla lain mukaan ei ole oikeutta muuttaa tänne, tulla tänne ja valehdella lähtöpaikkansa tai vaikkapa se että muka on hirveän vainon kohteena ? Onko oikein, että sen yhden väärin motiivein ja laittomasti ilman mitään oikeudellista perustetta tänne tulleen takia joku oikeasti hätää kärsivä jää auttamatta ?
        Minä en halua yhdenkään oikeasti hätää kärsivän jäävän auttamatta, mutta oikea tapa hoitaa asia ei ole jatkaa holtitonta massamuuttoa joista pikkuruinen osa on oikeasti niitä sodan uhreja tai vainottuja. Kuten sanoin, Syyriasta on vain noin 400 saapunut maahamme...


      • Vanhin
        Exap kirjoitti:

        "Esimerkiksi se että Suomeen olisi tulossa 150000 pakolaista - on spekulaatio jota ei esimerkiksi Niinistö jaa kanssasi - vaikka hänkin aavistelee 50000 - prognoosi on 30000 - joista monet eivät saa pakolaisstatusta."
        Niin, orpolapset hallituksessa arvioivat elokuussa 15.000 vuoden 2015 saldoksi, mutta kun oli mahdotonta enää pitää kiinni siitä luvusta, alettiin puhua 25-30.000 tulijasta. Nyt, kun 20.000 on jo täynnä, aletaan puhua ehkä 50.000 tulijasta. Hallitus on tarkoitushakuisesti arvioinut alakanttiin lukuja koko ajan.
        Sitäpaitsi sanoin 130.000 eikä 150.000 vuositason luvuksi nykyvauhdilla.
        Fakta on se, että nyt on 20.000. Toinen fakta on se, että pelkästään syyskuun luku oli 11.000. Tämän hetken viimeisin, virallinen ja tunnettu vauhti on 5.000 kahdessa viikossa, ja se on alkanut vakiintua jo viikkojen aikana vakioksi.
        Laskepa syyskuun luku, 11.000/kk * 12 kk = 132.000/vuosi tai kahden viikon vauhti 5.000/2vko * 52 vko = 130.000/vuosi. Kun sanon TÄLLÄ VAUHDILLA, tarkoitan sitä mitä sanon. En sanonut 150.000 vaan 130.000, joka on tosiasia sekä keskimääräisellä päivävauhdilla 350-400/pvä, viikkovauhdilla, viimeisen 2 viikon vauhdilla että myös syyskuun vauhdilla. Missä siis olin väärässä ?
        Usko sinä hallituksen ja median propagandaan jos haluat. Minä lasken sen mukaan mikä on todellinen vauhti. Vasta muutama päivä sitten hallituksessa myönnettiin edes mahdolliseksi se tämän vuoden luku, minkä alakoulun matematiikalla osasi laskea tämän vuoden arviosaldoksi jo viikkoja sitten, nykyvauhdin mukaan, vaikka hallituksen viisaudella tuohon lukuun päästiin vasta viikonlopuksi.
        "Mitä sanot Saksan 15 miljoonasta maahan muuttaneesta ? Joista suuri osa on vihaamiasi muslimeja"
        Miten niin "vihaamiasi muslimeja" ? He ovat eksyneitä lampaita Jumalan silmissä. En minä heitä vihaa. Miksi projisoit minulle muka-tunteita jotka eivät ole minun ?
        Sinulla tuntuu olevan jokin ihmeellinen suomalais-fobia ja samoin myös kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä ovat sitten jotenkin tärähtäneitä tai jonkun vihaajia ? Jos eivät "anti-adventisteja" tai "adventistien vihaajia" niin sitten vaikka "muslimien vihaajia" ? Jätä jo nuo vihapuheet, veliseni.
        En sano siitä mitään sen kummempaa kuin mitä olen jo aiemminkin tuonut esiin. Kello käy, ja aiemmin uskottiin sekä Ruotsin, Saksan että useimpien muidenkin euromaiden olevan muslimienemmistöisiä valtiota vuosiin 2040-2050 mennessä, mutta nyt tosiaankin näyttää siltä että kello käy entistä nopeammin.
        Sinä et tietenkään asiaa voisi koskaan myöntää, mutta on yleisesti totuutena pidetty asia, että hajanaisessa kansassa jo 40% yksittäinen kansanosa alkaa hyvin suurella todennäköisyydellä enemmistön parlamentissa tai hallituksessa aikaiseksi. Toisaalta tiedämme että koraanin mukaan Islamin perimmäinen ja tärkein tavoite on saada sharia-lait voimaan kaikkialla maailmassa, ja jos osaa laskea yhteen 1 1, niin ymmärtänet että teillä siellä Ånnelassa aletaan nykyvauhdilla jo kymenen vuoden sisällä olla tilanteessa jossa islamistinen valtiopäiväenemmistö ja hallitus ei ole mahdottomuus. Eikä Saksassakaan vuoden 2030 tienoilla.
        Että shariaa alkaa kohta pukkaa. Revi siitä.
        Ymmärrän hyvin, miksi et halua liittyä adventtikirkon jäseneksi. Kun Ånnela on muslimimaa, ei kristillisten liikkeiden jäsenyys ole ihan läpihuutojuttu. Katso nyt jostakin arabimaasta hieman osviittaa asian suhteen ?
        Joten teet onnistuneen valinnan olemalla liittymättä mihinkään kristilliseen kirkkokuntaan virallisesti näinä viimeisinä vuosinasi, niin on sitten helpompi elää kefiirinä, vai oliko se kafir tai kuffar, ihan sama...
        Ja tuo islminmyönteinen asenne ja muslimeja ihannoiva kirjoittelu, se on valttia kun sharia alkaa tulla todellisuudeksi. Sitten vaan vielä ilmiantamaan kanssa-kristittyjä tai -adventisteja niin asema pedon valtakunnassa on taattu ?

        Voisi kysyä, kumpi on realistisempi: Niinistön arvio 30000 - 50000 pakolaisesta vai Exan arvio 150000. Jälkimmäinen merkitsisi sitä, että pakolaisia tulisi jatkuvasti kahden pahimman viikon mukaan ja että kukaan ei tekisi mitään... Uskon ennemmin niinistöä.

        Ennustaminen on kuitenkin vaikeaa - erityisesti tulevaisuuden ennustaminen.


      • Exap
        Vanhin kirjoitti:

        Voisi kysyä, kumpi on realistisempi: Niinistön arvio 30000 - 50000 pakolaisesta vai Exan arvio 150000. Jälkimmäinen merkitsisi sitä, että pakolaisia tulisi jatkuvasti kahden pahimman viikon mukaan ja että kukaan ei tekisi mitään... Uskon ennemmin niinistöä.

        Ennustaminen on kuitenkin vaikeaa - erityisesti tulevaisuuden ennustaminen.

        En puhunut tämän vuoden tulijoista, vaan nimenomaan keskimäärin vuodessa saapuvista; tulijamäärän jatkuessa nykyisellä tasollaan, jossa se on ollut syyskuun alusta. Ja tuo estimaatti oli 130.000, ei 150.000.
        Tuon luvun osaat itsekin laskea Migrin raporttien perusteella: (syyskuu) 11.000/kk * 12kk tai 5000/2vko * 52 vko.
        Nykyvauhdilla vuoden 2015 otaksuttava tulijamäärä pyörii tuossa 50.000 tai hiukan päälle. Mikäli Migri linjaa mm. Ruotsin ja Belgian tavoin Somalian ja Irakin maiksi joista tulijoille ei asyyliä helpolla saa, on odotettavaa että tulijamäärä jää roimasti alle 50 tuhannen.
        Meillähän 80% tulijoista on Irakista tai Somaliasta, ja 2% tulijoista on Syyriasta. Ihan vertailun vuoksi, jotta ymmärtäisi eron Ruotsiin menijöihin,
        - Ruotsiin on tammi-syyskuussa saapunut VÄHEMMÄN Irakilaisia Somaleja kuin Suomeen, mutta
        - Syyrialaisia on samana aikana Ruotsiin saapunut 25.682 kpl, mikä on reilusti yli 60-KERTAINEN määrä Suomeen saapuneisiin noin 400:n verrattuna.
        Tämän pohjalta sinun lienee helppo ymmärtää, että jos Migri päivittää turvallisten maiden listaa "Eurooppalaiselle tasolle", niin Suomeen saapuvien Irakilaisten ja Somalialaisten gourmetpaikanhakijoiden vauhti romahtaa nykyiseltä tasolta.
        Silloin voimme auttaa paremmin niitä OIKEITA hätää kärsiviä.
        Vielä parempi tilanne gourmetpaikanhakijoiden eliminoinnin kannalta muodostuu silloin, jos saataisiin (?) vihdoin se palautussopimus Somalian ja Irakin kanssa, jotta nuo hakijat saadaan poistettua maasta. Nyt käy varsin usein niin että kielteisen päätöksen saaneita ei saada poistettua maasta jolloin heille myönnetään väliaikainen oleskeluoikeus ja he jäävät hengailemaan tänne sosiaaliturvalla pitkiksi ajoiksi. Sekin syö valtavasti resursseja joita voitaisiin käyttää oikeiden pakolaisten auttamiseen.


      • Vanhin
        Exap kirjoitti:

        En puhunut tämän vuoden tulijoista, vaan nimenomaan keskimäärin vuodessa saapuvista; tulijamäärän jatkuessa nykyisellä tasollaan, jossa se on ollut syyskuun alusta. Ja tuo estimaatti oli 130.000, ei 150.000.
        Tuon luvun osaat itsekin laskea Migrin raporttien perusteella: (syyskuu) 11.000/kk * 12kk tai 5000/2vko * 52 vko.
        Nykyvauhdilla vuoden 2015 otaksuttava tulijamäärä pyörii tuossa 50.000 tai hiukan päälle. Mikäli Migri linjaa mm. Ruotsin ja Belgian tavoin Somalian ja Irakin maiksi joista tulijoille ei asyyliä helpolla saa, on odotettavaa että tulijamäärä jää roimasti alle 50 tuhannen.
        Meillähän 80% tulijoista on Irakista tai Somaliasta, ja 2% tulijoista on Syyriasta. Ihan vertailun vuoksi, jotta ymmärtäisi eron Ruotsiin menijöihin,
        - Ruotsiin on tammi-syyskuussa saapunut VÄHEMMÄN Irakilaisia Somaleja kuin Suomeen, mutta
        - Syyrialaisia on samana aikana Ruotsiin saapunut 25.682 kpl, mikä on reilusti yli 60-KERTAINEN määrä Suomeen saapuneisiin noin 400:n verrattuna.
        Tämän pohjalta sinun lienee helppo ymmärtää, että jos Migri päivittää turvallisten maiden listaa "Eurooppalaiselle tasolle", niin Suomeen saapuvien Irakilaisten ja Somalialaisten gourmetpaikanhakijoiden vauhti romahtaa nykyiseltä tasolta.
        Silloin voimme auttaa paremmin niitä OIKEITA hätää kärsiviä.
        Vielä parempi tilanne gourmetpaikanhakijoiden eliminoinnin kannalta muodostuu silloin, jos saataisiin (?) vihdoin se palautussopimus Somalian ja Irakin kanssa, jotta nuo hakijat saadaan poistettua maasta. Nyt käy varsin usein niin että kielteisen päätöksen saaneita ei saada poistettua maasta jolloin heille myönnetään väliaikainen oleskeluoikeus ja he jäävät hengailemaan tänne sosiaaliturvalla pitkiksi ajoiksi. Sekin syö valtavasti resursseja joita voitaisiin käyttää oikeiden pakolaisten auttamiseen.

        Miksi laskisin tulijat 11000 per kuukausi tai 5000 per kaksi viikkoa, kun en kuvittele, että Suomi tai EU seisoo tumput suoraa, eikä tee mitään. Odotetaan viikko tai pari, ja tilanne on todennäköisesti aivan toinen.


      • Exap
        Vanhin kirjoitti:

        Miksi laskisin tulijat 11000 per kuukausi tai 5000 per kaksi viikkoa, kun en kuvittele, että Suomi tai EU seisoo tumput suoraa, eikä tee mitään. Odotetaan viikko tai pari, ja tilanne on todennäköisesti aivan toinen.

        Optimismi on hieno asenne. Suomalaisilla se yhdistyy aina siihen, että "odotetaan että joku muu tekee asioille jotakin".
        No, kuten sanoin, tuo on faktamäärä projektioksi tulevalle, kunnes jotakin muuta on asioille tehty. Minä lähden siitä mikä on todellisuus tänä päivänä, ja jos asia korjaantuu viikkojen kuluessa toiseksi, voidaan tehdä uusi projektio.
        Tämä EU, muuten, jonka toimenpiteitä odotat, ei ole toiminut asiassa käytännössä juuri mitenkään vuoden 2014 jälkeen, vaikka toimenpiteistä on kovasti keskusteltu. Nykyisen oletuksen mukaan vuoden 2016 pakolaismäärät Eurooppaan tulevat olemaan vuoden 2015 määriä suuremmat.
        Mutta aina voi olla optimisti.
        Itse uskon että Suomen määriin tulee suuri reivaus mikäli Migri nyt linjaa Irakin ja Somalian turvallisiksi maiksi kuten Euroopassa yleensä pidetään, eikä enää myönnä turvapaikkoja holtittomasti näistä maista tulijoille. Huomaa että 80% maahamme saapuvista on näistä maista, ja Irakilaisten tulijamäärähän räjähti juuri silloin kun Belgia jäädytti Irakilaisten hakemukset. Suomeen tulee enemmän Irakilaisia kuin Ruotsiin. Vertailuksi, Suomeenhan on tullut tänä vuonna vain nelisensataa Syyrialaista, kun Ruotsiin yli 25.000.


    • Pakolainen.on.ystäväsi

      Mitään pakolaisongelmaa ei olisikaan, jos kaikki olisivat vähemmän itsekkäitä. Ihan hyvin voi ottaa pakolaisen omaan kotiinsa ja tutustua heihin sillä tavalla paremmin. Pakolainen voisi tehdä oman maansa ruokaa kotonasi ja samalla sinä itse saisit uusia makuelämyksiä. Itse otin kotiini kaksi nuorta miestä Irakista ja he ovat erittäin mukavia ihmisiä, kun heihin saa paremmin tutustua. Ennakkoluulot katoavat hetkessä.

      • Onnittelut sinulle . Olet yksi n.s. "uranuurtaja" Suomessa.
        Suomessa on ollut niin vähän ulkomaalaisia että heitä vierastetaan aivan liikaa - paras tapa tutustua heihin on olla yhteydessä heihin ja vastustaa tätä propagandaa jota muutamat levittävät maassa.

        https://www.youtube.com/watch?v=WeTWNvra_F4

        alex :))


    • Miten.on.sinun.laitasi

      Tämä on Jumalan testi. Hän katsoo, miten sinä suhtaudut kodittomiin ja niihin, joilla on nälkä. Siinä ei "taivaan portilla" kysytä, että minä päivänä lepäsit tai kävitkö kirkossa.
      Jumala sanoo vain näin:
      "Sen, minkä teitte yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te teitte Minulle. Minä olin koditon ja te otitte minut tykönne. Minun oli nälkä ja te annoitte minulle syödä. Kaiken, minkä te teitte heille, sen te olette tehneet minulle." Menkää siis taivaan iloon. Mutta toisella puolella olevat joutuivat sinne, missä on itku ja hammasten kiristys ne, jotka luulivat pääsevänsä taivaaseen sapatteineen ja muiden säädöksiensä turvin.
      Paneeko yhtään miettimään edes?
      "Pakolainen.on.ystäväsi" on oikea lähimmäinen, koska otti pakolaiset kotiinsa.
      Miten on sinun laitasi?

    • 1Yksinkertainen

      Hajoita ja hallitse. Ikivanha keino jota on käytetty kautta historian maailman muokkaamiseen. Ei ole todellakaan mitään uutta auringon alla.

      Yksi maailmanhallitus, yksi maailmanvaluutta ja yksi maailmanuskonto. Tämähän on pelkkää salaliittohörhöjen hörinää? Kukaan täysijärkinen ei tosissaan puhu siitä? Seuraavassa videoklipissä muutama esimerkki näistä hörhöistä. Valitettavasti heillä on huolestuttavan paljon valtaa, ja yhtenäinen linja on jatkunut vuosikymmenien ajan vaikka johtajat vaihtuvat:

      https://www.youtube.com/watch?v=UVYBDIkgxKo

      Eihän sitä kukaan oikeasti ole puskemassa läpi... eikun. "New World Order" alkoi käsitteenä esiintyä presidenttien ja poliitikkojen puheissa kylmän sodan aikana, katosi mutta sai uutta potkua Persianlahden sodasta, hiljeni jälleen hetkeksi noustakseen entistä tehokkaammin esille 9/11 -iskujen jälkeen, ja kun maailmassa alkoi olla taas liian rauhallista niin kuinkas kävikään?

      Keinotekoisesti luoduilla geopoliittisilla kriiseillä, sodilla ja levottomuuksilla kansalle ohjelmoidaan kuva siitä että uusi maailmanjärjestys on hyvä ja ennenkaikkea välttämätön asia. YK saa poliitikoilta ylistystä vaikkei ole tähän päivään asti kyennyt tekemään sitä mitä varten se perustettiin, eli estämään sotia ja levottomuuksia. Kysymys lienee, onko YK inkompetentti hoitamaan tehtäviään, vai onko sen tehtävä jotain aivan muuta kuin ihmisille on uskoteltu? Yllättävän paljon siellä nimittäin keskustellaan uudesta maailmanjärjestyksestä. Agenda 21 sekä Agenda 2030 ovat kaikkien luettavissa YK:n omilla sivuilla. Pintapuolisesti ne vaikuttavat oikein mukavilta, kunnes vastaan tulee yksi kriittinen kysymys: miten ne käytännössä toteutetaan, ja mitä tehdään niille jotka eivät halua uutta maailmanjärjestystä? Leireille uudelleenkoulutettavaksi vai suoraan monttuun?

      Todellisuuteen herääminen on karu kokemus, varsinkin kun tajuaa että on itse niiden leirille tai monttuun joutuvien joukossa mikäli uusi maailmanjärjestys toteutuu oman eliniän aikana. Ajatus ei kuitenkaan pelota, onhan sen etukäteen kerrottu tapahtuvan.

      "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman." Joh.16:33

      Kiitos Jeesus.

      • kerettiläinen--

        /// https://www.youtube.com/watch?v=UVYBDIkgxKo ///

        Edellisen linkin lisäksi todisteet siitä, että meidän suomalaisille poliitikoillemmekin ovat bilderberg-opit hyvin menneet perille, mutta miten on meidän demokratiamme laita...kaikesta päätellen se on pelkkää sanahelinää enää...

        https://m.youtube.com/watch?v=3BxnFLZAEiw

        https://m.youtube.com/watch?v=BEC4NpEdHaQ

        https://m.youtube.com/watch?v=zAA-E0Iauxgi

        Mielenkiintoista nähdä, miten Timo Soini tulee ratkaisemaan oman ristiriitaisen tilanteensa ja kuinka kauan hän onnistuu uskottavasti istumaan kahdella pallilla, jotka ajavat täysin päinvastaista politiikkaa eli valitseeko hän edelleen pysyä Suomi-nationalistina ja oman perussuomalaisten hovinsa uskottavana Keisarina vai siirtyykö hän rehellisesti paavin globaaliin EU-hoviin kannattelemaan ja ihastelemaan paavin "uusia hienoja NWO-vaatteita"...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// https://www.youtube.com/watch?v=UVYBDIkgxKo ///

        Edellisen linkin lisäksi todisteet siitä, että meidän suomalaisille poliitikoillemmekin ovat bilderberg-opit hyvin menneet perille, mutta miten on meidän demokratiamme laita...kaikesta päätellen se on pelkkää sanahelinää enää...

        https://m.youtube.com/watch?v=3BxnFLZAEiw

        https://m.youtube.com/watch?v=BEC4NpEdHaQ

        https://m.youtube.com/watch?v=zAA-E0Iauxgi

        Mielenkiintoista nähdä, miten Timo Soini tulee ratkaisemaan oman ristiriitaisen tilanteensa ja kuinka kauan hän onnistuu uskottavasti istumaan kahdella pallilla, jotka ajavat täysin päinvastaista politiikkaa eli valitseeko hän edelleen pysyä Suomi-nationalistina ja oman perussuomalaisten hovinsa uskottavana Keisarina vai siirtyykö hän rehellisesti paavin globaaliin EU-hoviin kannattelemaan ja ihastelemaan paavin "uusia hienoja NWO-vaatteita"...

        Tuotapa se kerettiläisen usko on.

        Muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä, jossa joku sanoo pelottavat kaksi sanaa "uusi maailmanjärjestys". Sitten kerettiläisellä menee jännäkakka housuun, hän syöksyy bunkkeriinsa, koska hänen harhaiset visionsa ovat toteutuneet.

        Vai voisiko olla niin, että niiden muutamien sekuntien jälkeen sanottiin ehkä jotain muuta, jota ei sitten näiden mielenvikaisten hörhöjen mieliksi enää näytetty, kun koko konteksti olisikin voinut olla aivan jotain muuta, kuin mitä 11 sekuntia yms ehti kertoa.

        Mitä itse asiassa tuossa Niinistö ehti kertoa, niin hänhän sanoi, että KEHITTYVÄT taloudet ovat tulleet paitsi taloudessa, niin ne tulevat myös valtapolitiikassa.

        https://www.ecb.europa.eu/ecb/tasks/international/emerging/html/index.fi.html

        Kehittyvät taloudet, jotka ovat Niinistön mukaan tulossa uuden maailmanjärjestyksen myötä valtapolitiikkaan, eivät käsittääkseni ole tämän kerettiläisen suosiman pähkähullun salaisen maailmanhallituksen suosiossa, koska kehittyvät maat ovat niitä maita, joista pitäisi päästä eroon, jotta vanha valta, nykyinen vauras eliitti voi keskenään saunoa vartioiduilla alueillaan mustien helikopterien vartioidessa ilmatilaa.

        Kehittyvät taloudet ovat juuri niitä, jotka pistävät vanhan vallan ja vanhan rahan uusiksi ja tulevat jakamaan sitä kakkua, jonka päällä salaisen maailmanhallituksen jäsenet nyt istuvat ja jota piilottelevat mustien helikopterien suojaamina aidatuilla asuinalueillaan.


      • kerettiläinen--
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// https://www.youtube.com/watch?v=UVYBDIkgxKo ///

        Edellisen linkin lisäksi todisteet siitä, että meidän suomalaisille poliitikoillemmekin ovat bilderberg-opit hyvin menneet perille, mutta miten on meidän demokratiamme laita...kaikesta päätellen se on pelkkää sanahelinää enää...

        https://m.youtube.com/watch?v=3BxnFLZAEiw

        https://m.youtube.com/watch?v=BEC4NpEdHaQ

        https://m.youtube.com/watch?v=zAA-E0Iauxgi

        Mielenkiintoista nähdä, miten Timo Soini tulee ratkaisemaan oman ristiriitaisen tilanteensa ja kuinka kauan hän onnistuu uskottavasti istumaan kahdella pallilla, jotka ajavat täysin päinvastaista politiikkaa eli valitseeko hän edelleen pysyä Suomi-nationalistina ja oman perussuomalaisten hovinsa uskottavana Keisarina vai siirtyykö hän rehellisesti paavin globaaliin EU-hoviin kannattelemaan ja ihastelemaan paavin "uusia hienoja NWO-vaatteita"...

        Tämäkin luterilaisen papin puhe kannattaa kuunnella.

        https://m.youtube.com/watch?v=tZ2KCGhQTdA


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        Tuotapa se kerettiläisen usko on.

        Muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä, jossa joku sanoo pelottavat kaksi sanaa "uusi maailmanjärjestys". Sitten kerettiläisellä menee jännäkakka housuun, hän syöksyy bunkkeriinsa, koska hänen harhaiset visionsa ovat toteutuneet.

        Vai voisiko olla niin, että niiden muutamien sekuntien jälkeen sanottiin ehkä jotain muuta, jota ei sitten näiden mielenvikaisten hörhöjen mieliksi enää näytetty, kun koko konteksti olisikin voinut olla aivan jotain muuta, kuin mitä 11 sekuntia yms ehti kertoa.

        Mitä itse asiassa tuossa Niinistö ehti kertoa, niin hänhän sanoi, että KEHITTYVÄT taloudet ovat tulleet paitsi taloudessa, niin ne tulevat myös valtapolitiikassa.

        https://www.ecb.europa.eu/ecb/tasks/international/emerging/html/index.fi.html

        Kehittyvät taloudet, jotka ovat Niinistön mukaan tulossa uuden maailmanjärjestyksen myötä valtapolitiikkaan, eivät käsittääkseni ole tämän kerettiläisen suosiman pähkähullun salaisen maailmanhallituksen suosiossa, koska kehittyvät maat ovat niitä maita, joista pitäisi päästä eroon, jotta vanha valta, nykyinen vauras eliitti voi keskenään saunoa vartioiduilla alueillaan mustien helikopterien vartioidessa ilmatilaa.

        Kehittyvät taloudet ovat juuri niitä, jotka pistävät vanhan vallan ja vanhan rahan uusiksi ja tulevat jakamaan sitä kakkua, jonka päällä salaisen maailmanhallituksen jäsenet nyt istuvat ja jota piilottelevat mustien helikopterien suojaamina aidatuilla asuinalueillaan.

        /// Tuotapa se kerettiläisen usko on.
        Muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä, jossa joku sanoo pelottavat kaksi sanaa "uusi maailmanjärjestys". ///

        No näinhän se varmaan onkin minun uskoni laita, että "muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä", kuten bushmanni "objektiivisella" ateistin tarkkanäköisyydellään on havainnut...

        /// Sitten kerettiläisellä menee jännäkakka housuun, hän syöksyy bunkkeriinsa, koska hänen harhaiset visionsa ovat toteutuneet. ///

        Ja selvänäkijän kykyjäkin vielä omaat...olet sinä bushmanni aika epeli, melkein Taikaukon sijaisen veroinen...no ellei ihan, niin ainakin oppipojaksi kelpaat...

        /// Vai voisiko olla niin, että niiden muutamien sekuntien jälkeen sanottiin ehkä jotain muuta, jota ei sitten näiden mielenvikaisten hörhöjen mieliksi enää näytetty, kun koko konteksti olisikin voinut olla aivan jotain muuta, kuin mitä 11 sekuntia yms ehti kertoa. ///

        Minä kyllä vaan vahvasti edelleen epäilen täältä bunkkeristani käsin, että Lipponen, Niinistö ja Katainen puhuvat aivan siitä yhdestä ja samasta "Uuden Maailman järjestyksestä" (NWO) kuin heidän USAlaiset virkaveljensäkin, jota uutta ja hienoa oppia he käyvät sitten yhdessä opiskelemassa noissa salaisissa Maailmanherrojen Bilderberg kokouksissaan, joista ei saa tyhmälle rahvaalle puhua, jottei se vaan nousisi kapinaan...se kun ei ymmärrä "omaa parastaan"...eli hiljaa "hyvä" tulee "kaikille", mutta joillekin se vaan on hieman parempaa eli kuuluisaa sanontaa käyttääkseni "Arbeit macht frei" (tulkinta >>> Ihr, die ihr hier eintretet, lasst alle Hoffnung fahren)...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Tuotapa se kerettiläisen usko on.
        Muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä, jossa joku sanoo pelottavat kaksi sanaa "uusi maailmanjärjestys". ///

        No näinhän se varmaan onkin minun uskoni laita, että "muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä", kuten bushmanni "objektiivisella" ateistin tarkkanäköisyydellään on havainnut...

        /// Sitten kerettiläisellä menee jännäkakka housuun, hän syöksyy bunkkeriinsa, koska hänen harhaiset visionsa ovat toteutuneet. ///

        Ja selvänäkijän kykyjäkin vielä omaat...olet sinä bushmanni aika epeli, melkein Taikaukon sijaisen veroinen...no ellei ihan, niin ainakin oppipojaksi kelpaat...

        /// Vai voisiko olla niin, että niiden muutamien sekuntien jälkeen sanottiin ehkä jotain muuta, jota ei sitten näiden mielenvikaisten hörhöjen mieliksi enää näytetty, kun koko konteksti olisikin voinut olla aivan jotain muuta, kuin mitä 11 sekuntia yms ehti kertoa. ///

        Minä kyllä vaan vahvasti edelleen epäilen täältä bunkkeristani käsin, että Lipponen, Niinistö ja Katainen puhuvat aivan siitä yhdestä ja samasta "Uuden Maailman järjestyksestä" (NWO) kuin heidän USAlaiset virkaveljensäkin, jota uutta ja hienoa oppia he käyvät sitten yhdessä opiskelemassa noissa salaisissa Maailmanherrojen Bilderberg kokouksissaan, joista ei saa tyhmälle rahvaalle puhua, jottei se vaan nousisi kapinaan...se kun ei ymmärrä "omaa parastaan"...eli hiljaa "hyvä" tulee "kaikille", mutta joillekin se vaan on hieman parempaa eli kuuluisaa sanontaa käyttääkseni "Arbeit macht frei" (tulkinta >>> Ihr, die ihr hier eintretet, lasst alle Hoffnung fahren)...

        >>> No näinhän se varmaan onkin minun uskoni laita, että "muutaman sekunnin mittaisia youtube-pätkiä", kuten bushmanni "objektiivisella" ateistin tarkkanäköisyydellään on havainnut... >>

        No miten sinä itse kuvailisit noita kolmea uskon kappalettasi, joista yhden kesto oli 11 sekuntia, toisen 16 sekuntia ja kolmannen kokonaista 1 minuuttia ja 58 sekuntia.

        Onko käynyt mielessä, että noiden sekuntien ulkopuolellakin on sanottu jotain?

        Joten omin sanoin nyt, että mitä todistaa 11 sekunnin mittainen youtube-video, kuin sen esittäjän vainoharhaisuudesta ja typeryydestä?

        >>> Ja selvänäkijän kykyjäkin vielä omaat...olet sinä bushmanni aika epeli, melkein Taikaukon sijaisen veroinen...no ellei ihan, niin ainakin oppipojaksi kelpaat... >>

        Hörhöjen mielenliikkeiden ennustamisessa ei tarvita taikavoimia.

        >> Minä kyllä vaan vahvasti edelleen epäilen täältä bunkkeristani käsin, että Lipponen, Niinistö ja Katainen puhuvat aivan siitä yhdestä ja samasta "Uuden Maailman järjestyksestä" >>

        Todellako? Etkö sinä edes sitten kuunnellut, että mitä Niinistö sanoi tuossa muutaman sekunnin pätkässä? Hän puhui kehittyvistä kansantalouksista, vai kuulinko ihan väärin?

        Jos sinä kävisit ajatuksella läpi vaikkapa noiden Pilipaliberttien kokoontujalistaa, niin huomaisit, että ne edustavat vanhaa maailmanjärjestystä. Siellä on monta rahansa ja omaisuutensa menettänyt menneen maailman pamppua, jotka veikkasivat väärää hevosta.

        Eipä siellä sen vertaa ylivertaista salaista älyä ollut, että olisivat nähneet ennakkoon, että kännykkäpelejä tekemällä voi tienata miljardeja ja paperitehtaisiin sijoittamalla voi menettää miljardeja.

        Sellaisia nämä sinun salaisen maailmanhallituksen nerot ovat.

        Yhtä suuria älynjättiläisiä kuin sinäkin.


    • tässätotuus

      Levittäytymällä länteen Islam takaa oman kuolemansa. Valkoinen mies ei siedä bysanttia eli islamia kotinurkissaan, vaan on aina tehnyt pakkotilanteessa lopulta bysanttilaisten touhuista lopun. Niin tapahtuu nytkin. Nyt tapahtuva islamin vyöry Euroopaan ennakoi historian suurinta verilöylyä. Kohta grillataan kymmeniä miljoonia muslimeita. Sääli vain, että joku idiootti on ne ylipäänsä Euroopaan pästänyt. Se on ollut suuri virhe. Islam on mätä ja islamin hyysärit ovat mätiä.. Se luo vain ja ainoastaan kaaoksen yksilöön ja yhteisöön. Islam on synonyymi raivohulluudelle ja kaapuun puetuille perversioille.

      • ##Se luo vain ja ainoastaan kaaoksen yksilöön ##

        Juu, niin näkyy tekevän.


    • Pedantti

      Aika typerää syyttää itse pakolaisia pakolaisongelmasta, ei kai kukaan nyt ihan huvikseen juuriltaan lähde! Aina siihen jokin syy on, että jättää taakseen kaiken, mitä on elämässään ehtinyt rakentaa, sekä fyysisesti, että henkisesti.
      Näin sanoessani, lähtisin itse tältä istumalta ruotsiin, jos työpaikka ja tarpeisiimme sopiva asunto löytyisi,, jonkin ihmeen kautta. Lähtisin jopa niin, että ottaisin vain oman perheeni ja lemmikit, seksen mikä autoon mahtuu. Uudet huonekaluthan saisi ostettua Ikeasta, ajan kanssa:) . Syy miksi lähtisin on yksinkertainen: suomalaiset ovat synkkiä, ilkeitä ja onnettomia, ainoa aito ilo täällä tuntuu olevan vahingonilo.
      Elämäni on liian lyhyt vietettäväksi näin myrkyllisessä ilmapiirissä. En tosin millään tavoin usko, että saisin ym. asiat järjestymään ilman käytännön ruotsinkielentaitoa, vaikka olenkin varma, että oppisin jo entuudestaan tutunoloisen kielen yhtä nopeasti, kuin muutkin Ruotsiin asettuneet. Toki myös muut pohjoismaat kävisivät yhtä hyvin.

      • Exap

        "Aika typerää syyttää itse pakolaisia pakolaisongelmasta, ei kai kukaan nyt ihan huvikseen juuriltaan lähde! Aina siihen jokin syy on, että jättää taakseen kaiken, mitä on elämässään ehtinyt rakentaa, sekä fyysisesti, että henkisesti."
        Juuri näinhän se on. Ja suurin osa tänne saapuvista onkin nuoria miehiä joilla ei ole mitään rakennettuna vielä, joten lähtö on aika helppoa. Ja kun elämä omassa maassa on ankeaa, ei ole töitä, eikä tulevaisuus näytä valoisalta, niin miksi he jäisivät ? On helppo ymmärtää miksi he ovat helppo saalis ihmissalakuljettajien harhaanjohtavalle "markkinoinnille" ihanasta ja vastaanottavasta Hölmölästä, joka antaa ruuan, asunnon ja rahaa ihan mitään tekemättä.
        Onko se pakolaisten vika että helpompi elämä houkuttaa ? No ei tosiaankaan. Uskon että kaikki gourmetpakolaiset allekirjoittavat tuon lausahduksesi rakenteen: "Syy miksi lähtisin on yksinkertainen: .......(lisää tähän lähtömaan kansalaisuus).... ovat synkkiä, ilkeitä ja onnettomia, ainoa aito ilo täällä tuntuu olevan vahingonilo."


      • Pedantti

        Ero on siinä, että itse olen jo lähtenyt niin monta kertaa, eikä minulla ole mitään juuria tähän maahan, joita katkaista. Tein kauan aikaa sitten tyhmän ratkaisun palata Suomeen ja kyllä kaduttaa. Täällä on ihan mahdotonta pärjätä omillaan, tai yrittää. En suosittelisi tätä maata yhdellekkään pakolaiselle. Sääliksi ihan käy, kun tänne päätyvät. Suomalaiset ovat ilkeää porukkaa.


      • Exap
        Pedantti kirjoitti:

        Ero on siinä, että itse olen jo lähtenyt niin monta kertaa, eikä minulla ole mitään juuria tähän maahan, joita katkaista. Tein kauan aikaa sitten tyhmän ratkaisun palata Suomeen ja kyllä kaduttaa. Täällä on ihan mahdotonta pärjätä omillaan, tai yrittää. En suosittelisi tätä maata yhdellekkään pakolaiselle. Sääliksi ihan käy, kun tänne päätyvät. Suomalaiset ovat ilkeää porukkaa.

        Noh, suosittelen sitten muuttamaan esimerkiksi Rosengårdiin. Siellä olisi kuulemma edullinen hintataso asunnoillakin, eikä elämä ainakaan käy tylsäksi.
        http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/eiko-teita-pelota-tata-ruotsalaista-korttelia-pelkaavat-ambulanssikuskitkin/2144887?pwbi=2d5b9e1a012113e2952c01a87da14521


      • Exap kirjoitti:

        "Aika typerää syyttää itse pakolaisia pakolaisongelmasta, ei kai kukaan nyt ihan huvikseen juuriltaan lähde! Aina siihen jokin syy on, että jättää taakseen kaiken, mitä on elämässään ehtinyt rakentaa, sekä fyysisesti, että henkisesti."
        Juuri näinhän se on. Ja suurin osa tänne saapuvista onkin nuoria miehiä joilla ei ole mitään rakennettuna vielä, joten lähtö on aika helppoa. Ja kun elämä omassa maassa on ankeaa, ei ole töitä, eikä tulevaisuus näytä valoisalta, niin miksi he jäisivät ? On helppo ymmärtää miksi he ovat helppo saalis ihmissalakuljettajien harhaanjohtavalle "markkinoinnille" ihanasta ja vastaanottavasta Hölmölästä, joka antaa ruuan, asunnon ja rahaa ihan mitään tekemättä.
        Onko se pakolaisten vika että helpompi elämä houkuttaa ? No ei tosiaankaan. Uskon että kaikki gourmetpakolaiset allekirjoittavat tuon lausahduksesi rakenteen: "Syy miksi lähtisin on yksinkertainen: .......(lisää tähän lähtömaan kansalaisuus).... ovat synkkiä, ilkeitä ja onnettomia, ainoa aito ilo täällä tuntuu olevan vahingonilo."

        Suurin osa 0n miehiä ? Kuinka se on mahdollista ? Onko Suomeen eksynyt vain nuoria miehiä? Pakolaisista yleensä noin puolet on lapsia ja mukana on paljon myös naisia. Kun lukee näitä Exapin kirjoituksia niin ymmärtää mistä tuulee. Ne ovat osittain tuulesta temmattuja ja ilman faktaa. Toisin sanoen ne on osa sitä Suomessa levittettyä propagandaa joka on suunnattu pakolaisia vastaan.
        Ei niitä lukiessa muutakaan voi sanoa.

        Exap sanoo kuitenkin olevansa maahanmuuttajia auttava ihminen - ei se siltä kuullosta - tällainen vihan mukalaisvihan kylväminen on selvästi riidan siemenen ja epäsovun kylvämistä ja siksi myös maahan tulleiden ja jo maassa elävien ulkomaalaisten syrjimistä ja heistä potaskan puhumista yhtenä kansanryhmänä.

        Eikö Exap ymmärrä todella että hän on osa niistä jotka epärealistisilla kirjoituksillaan ja puheillaan vain tekevät ihmisten vaikeaa elämää entistä vaikeammaksi.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Suurin osa 0n miehiä ? Kuinka se on mahdollista ? Onko Suomeen eksynyt vain nuoria miehiä? Pakolaisista yleensä noin puolet on lapsia ja mukana on paljon myös naisia. Kun lukee näitä Exapin kirjoituksia niin ymmärtää mistä tuulee. Ne ovat osittain tuulesta temmattuja ja ilman faktaa. Toisin sanoen ne on osa sitä Suomessa levittettyä propagandaa joka on suunnattu pakolaisia vastaan.
        Ei niitä lukiessa muutakaan voi sanoa.

        Exap sanoo kuitenkin olevansa maahanmuuttajia auttava ihminen - ei se siltä kuullosta - tällainen vihan mukalaisvihan kylväminen on selvästi riidan siemenen ja epäsovun kylvämistä ja siksi myös maahan tulleiden ja jo maassa elävien ulkomaalaisten syrjimistä ja heistä potaskan puhumista yhtenä kansanryhmänä.

        Eikö Exap ymmärrä todella että hän on osa niistä jotka epärealistisilla kirjoituksillaan ja puheillaan vain tekevät ihmisten vaikeaa elämää entistä vaikeammaksi.

        alex

        Niin, Alex, kun ne tänne tulevat pakolaiset on IHAN eri ryhmiä kuin Ruotsiin tulleet. Esimerkkinä, tänne tulee Irakilaisia ja Somalialaisia enemmän kuin Ruåtsiin, mutta Syyrialaisia vain noin 1.6% siitä määrästä mitä Ruåtsiin.
        Maahanmuuttoviraston tilastot osoittavat, että Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista liki 80 prosenttia on ollut nuoria miehiä. Sitten on sen lisäksi näitä "17-vuotiaita", eli "partavauvoja", ilman huoltajaa yksin alaikäisenä tulija kun saa turvapaikan helpommin kuin 18-vuotias... Jotkut heistä sitten tutkitaan hammaslääketieteellisin keinoin ja on havaittu yli 60% tutkituista valehdelleen ikänsä, jotta pääsisi "alaikäisenä" helpommalla. Joten jos nuokin laskee "nuoriksi miehiksi" niin prosentti on hiukan korkeampi, koska "partavauvat" lasketaan tilastoissa lapsiksi.
        Iloisena uutisena mainittakoon että juuri päivä pari sitten tuli poikkeuksellisesti samana päivänä useampi perhekin, mikä pääsi oikein lehtiin asti :)


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        Suurin osa 0n miehiä ? Kuinka se on mahdollista ? Onko Suomeen eksynyt vain nuoria miehiä? Pakolaisista yleensä noin puolet on lapsia ja mukana on paljon myös naisia. Kun lukee näitä Exapin kirjoituksia niin ymmärtää mistä tuulee. Ne ovat osittain tuulesta temmattuja ja ilman faktaa. Toisin sanoen ne on osa sitä Suomessa levittettyä propagandaa joka on suunnattu pakolaisia vastaan.
        Ei niitä lukiessa muutakaan voi sanoa.

        Exap sanoo kuitenkin olevansa maahanmuuttajia auttava ihminen - ei se siltä kuullosta - tällainen vihan mukalaisvihan kylväminen on selvästi riidan siemenen ja epäsovun kylvämistä ja siksi myös maahan tulleiden ja jo maassa elävien ulkomaalaisten syrjimistä ja heistä potaskan puhumista yhtenä kansanryhmänä.

        Eikö Exap ymmärrä todella että hän on osa niistä jotka epärealistisilla kirjoituksillaan ja puheillaan vain tekevät ihmisten vaikeaa elämää entistä vaikeammaksi.

        alex

        "Exap sanoo kuitenkin olevansa maahanmuuttajia auttava ihminen - ei se siltä kuullosta - tällainen vihan mukalaisvihan kylväminen on selvästi riidan siemenen ja epäsovun kylvämistä ja siksi myös maahan tulleiden ja jo maassa elävien ulkomaalaisten syrjimistä ja heistä potaskan puhumista yhtenä kansanryhmänä."
        Perustelepa tuo väitteesi reaaliteeteilla, äläkä jatkuvasti syytä muita aiheetta.
        - "maassa elävien ulkomaalaisten syrjimistä" Miten ? En taida edes olla maininnut täällä nykyään asuvia muutoin kuin tuonut esiin tilastokeskuksen tietoa heistä.
        - "heistä potaskan puhumista yhtenä kansanryhmänä." Miten niin yhtenä kansanryhmänä ? Tarkoitatko sitä kun sanoin: "Mielestäni pakolaiset ovat ensisijaisesti uhreja - kaikki. Toiset ovat sodan uhreja, toiset ovat ihmissalakuljettajien uhreja, jotkut kenties jonkin muun uhreja." Kieltämättä rinnastin tuossa kaikki "pakolaiset", mutta en puhunut heistä kansana tai kansanryhmänä.


    • EiKannettuVesiKaivospysy

      Terroristiryhmä Isisin nujertaminen olisi tehtävä ensin ja vasta sitten saadaan tuo älytön maastapako/pakolaisvirta pysähtymään.
      Panostettava tähän ja olisi pitemmällä aikavälillä halvempaa ja järkevämpää.
      Kohta Isis riehuu täälläkin ja sitten on jo myöhäistä tai ainakin erittäin vaikeaa.
      Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

      • Exap

        Muuten hyvä, mutta jokainen lahdattu muslimiterroristiryhmä synnyttää fundamentalistimuslimien kautta viisi uutta vastaavaa terroristiryhmää. Islamin tavoite numero yksi kun nyt koraanin ja hadithien mukaan vaan sattuu olemaan maailman alistaminen sharia-laeille...


      • ISIS'ksen osaa esimerkiksi Syyriassa on liioiteltu - esimerkiksi Syyriassa on sisällissota tappanut pitkälle yli 95 % - ei ISIS.

        Oma mielipiteeni on että ISIS tulee häviämään sotansa jos ja kun muut sodat loppuvat.

        alex


      • Exap
        alex.kasi kirjoitti:

        ISIS'ksen osaa esimerkiksi Syyriassa on liioiteltu - esimerkiksi Syyriassa on sisällissota tappanut pitkälle yli 95 % - ei ISIS.

        Oma mielipiteeni on että ISIS tulee häviämään sotansa jos ja kun muut sodat loppuvat.

        alex

        "Oma mielipiteeni on että ISIS tulee häviämään sotansa jos ja kun muut sodat loppuvat."
        Juuri näin - tai melkein. Jos muut sodat loppuISIvat... ja sitten ISISIn tilalle monta uutta vastaavaa? Islamin perusongelma on se että uskonto = hallinto...
        Mutta muistini reistailee - koska se taas olikaan kun pääsimme USA:n avustamana eroon al-qaedasta tai talebaneista ?


      • Exap kirjoitti:

        "Oma mielipiteeni on että ISIS tulee häviämään sotansa jos ja kun muut sodat loppuvat."
        Juuri näin - tai melkein. Jos muut sodat loppuISIvat... ja sitten ISISIn tilalle monta uutta vastaavaa? Islamin perusongelma on se että uskonto = hallinto...
        Mutta muistini reistailee - koska se taas olikaan kun pääsimme USA:n avustamana eroon al-qaedasta tai talebaneista ?

        ## koska se taas olikaan kun pääsimme USA:n avustamana eroon al-qaedasta tai talebaneista ?##

        Ei ole ihan päästy eroon :)), mutta ne on aika rajoitettuja tänään.
        Myös ISIS on tavallaan Al-Qaidan jatkoa - Al-Qaidanhan ei oikeastaan uskota olevan mikään yhtenäinen (yhden johdon tai johtajan alla toimiva terroristi järjestö) vaan enemmänkin käsite hajanaisten järjestöjen yhteisestä suunnasta.
        ISIS on heikoilla niin pian kuin Syyrian sota on loppunut - siksi se haluaakin sodan jatkuvan koska sota sopii heidän suunnitelmiinsa oikein hyvin - ja pitää ihmisten huomiota erossa heistä. ISIS ei missään tapauksessa ole vaaraton terroristi järjestö mutta heillä on kuitenkin liian monta vihollista. Esimerkiksi Turkki ja kurdit ja etenkin molemmat suurvallat Venäjä ja USA.
        Minusta tuntuu että niin Venäjä kuin USA haluavat sodan loppuvan - vaikka ehkä eri tulokseen - ja Venäjä USA suhteiden normalisoituvan. Täydellinen paluu kylmään sotaan ei näyttäisi oikein viisaalta - siis kenenkään etujen mukaiselta nyt kun koko maailmassa on enemmän tai vähemmän sama taloudellinen systeemi.
        USAn liittolaiset Euroopassa haluavat Syyrian-sodan loppuvan mahdollisimman nopeasti jo siitäkin syystä että se vaikuttaa esimerkiksi EUn - sisäiseen politiikkaan kaikkine pakolaisineen.
        Israelilla ei ole mitään sitä vastaan että sota jatkuu vielä jonkin aikaa - koska sen vihollisilla on siten muuta tekemistä kuin käydä heidän kimppuunsa. Tämä tuli aika hyvin esiin kun Israelin pääministeriä Benjamin Netanyahua haastateltiin CNN :ssä.

        ISIS pelko ja Al Qaida pelko ovat minun mielestäni liioiteltuja ja niitä käytetään poliittiseen tarkoitukseen ... tai uskonnolliseen tarkoitukseen ja ihmisten pelotteluun. Vaikka me elämmekin n.s. "lopun aikaa" niin itse en usko että tämän aikakauden loppu tulee ihan vielä .. Maailma tulee vielä paljon pahemmaksi paikaksi ihmisille - ennen sitä. Mutta rajansa kaikella ja olen vakuuttunut että koko maailmaa ei ihminen saa tuhota.

        alex


    • bisnesse

      Bisnes bisnes

    • >Suomeen mahtuu ainoastaan yksi asia keskusteltavaksi kerrallaan.
      Ja viime päivinä se on ollut persujen romahdus. Aika ovela tuo suurpääoman salaliitto, kun sellaisenkin osasi junailla.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      697
      5679
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      486
      3615
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      162
      3422
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      171
      2657
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2449
    6. Mitkä kolme sanaa haluat nyt sanoa ikäväsi kohteelle?

      Niitä tässä odotan.
      Ikävä
      273
      2072
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1527
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      107
      1452
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1399
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1180
    Aihe