Järkyttävä uutinen

Aivan on turhaa suvaitsevuutta antaa joillekkin hihhuleille erivapauksia työnsä suhteen. Kohta mennään siihen että on väärin pakottaa hoitaja mittaamaan kuume. Hoitajan työhön kuuluu kuumeenmittaaminen. Jos ei voi mitata, ei muutakuin vaik siivoojaksi.

Eikö sari tanus juuri aja sitä asiaa että pitäisi alkaa suvaitsemaan erikoisoikeuksin potilasturvallisuuden vaarantajat.

"kuinka yksipuolisesti se oli käsitelty ja kuinka läpinäkyvän epäuskottava se on"

Joo, SUN ja muiden kalmansakkilaisten mielestä :)

" Riinalla on ollut mahdollista tehdä toisenlaisia ammatinvalintaratkaisuja ennen alalle pyrkimistäänkin."

Ootko taas noin sokee vai etkö vaivautunu edes lukeen koko juttua? Johan siellä oli kerrottu ettei TIENNY joutuvansa johonkin pyövelihommmiinkin kun haukeutu alalle!

"koko naisväestön potilasturvallisuus pitää ajaa alas?"

Minkä KOKO naisväestön?? :DD Taas kärjistelet naurettavias...ylivoimasesti suurin valtaenemmistö naisista ei koskaan edes tarvi ylistämiäs sairaita tappamis"oikeuksia"!! Ja siis pitäskö kenen vaan murhaajan hinkutahtoa noudattaa, jotta se vaan ei joutus vaarantaan mitenkään omaa terveyttään uhria tappaessaan?

"Entä jos Riina tarvitsee aborttia,"

Miksi lapsia suojelevan eli normaali ihminen tarvis mukavuusaborttia?

ei.yllätä.taas kirjoitti:

"kuinka yksipuolisesti se oli käsitelty ja kuinka läpinäkyvän epäuskottava se on"

Joo, SUN ja muiden kalmansakkilaisten mielestä :)

" Riinalla on ollut mahdollista tehdä toisenlaisia ammatinvalintaratkaisuja ennen alalle pyrkimistäänkin."

Ootko taas noin sokee vai etkö vaivautunu edes lukeen koko juttua? Johan siellä oli kerrottu ettei TIENNY joutuvansa johonkin pyövelihommmiinkin kun haukeutu alalle!

"koko naisväestön potilasturvallisuus pitää ajaa alas?"

Minkä KOKO naisväestön?? :DD Taas kärjistelet naurettavias...ylivoimasesti suurin valtaenemmistö naisista ei koskaan edes tarvi ylistämiäs sairaita tappamis"oikeuksia"!! Ja siis pitäskö kenen vaan murhaajan hinkutahtoa noudattaa, jotta se vaan ei joutus vaarantaan mitenkään omaa terveyttään uhria tappaessaan?

"Entä jos Riina tarvitsee aborttia,"

Miksi lapsia suojelevan eli normaali ihminen tarvis mukavuusaborttia?

Lue lisää

Kiitos älyllisesti korkeatasoisesta vastauksesta. Vastaatko vielä muutamiin kysymyksiin:

Ikä:
Sukupuoli:
Koulutus:

ei.yllätä.taas kirjoitti:

"kuinka yksipuolisesti se oli käsitelty ja kuinka läpinäkyvän epäuskottava se on"

Joo, SUN ja muiden kalmansakkilaisten mielestä :)

" Riinalla on ollut mahdollista tehdä toisenlaisia ammatinvalintaratkaisuja ennen alalle pyrkimistäänkin."

Ootko taas noin sokee vai etkö vaivautunu edes lukeen koko juttua? Johan siellä oli kerrottu ettei TIENNY joutuvansa johonkin pyövelihommmiinkin kun haukeutu alalle!

"koko naisväestön potilasturvallisuus pitää ajaa alas?"

Minkä KOKO naisväestön?? :DD Taas kärjistelet naurettavias...ylivoimasesti suurin valtaenemmistö naisista ei koskaan edes tarvi ylistämiäs sairaita tappamis"oikeuksia"!! Ja siis pitäskö kenen vaan murhaajan hinkutahtoa noudattaa, jotta se vaan ei joutus vaarantaan mitenkään omaa terveyttään uhria tappaessaan?

"Entä jos Riina tarvitsee aborttia,"

Miksi lapsia suojelevan eli normaali ihminen tarvis mukavuusaborttia?

Lue lisää

"ylivoimasesti suurin valtaenemmistö naisista ei koskaan edes tarvi ylistämiäs sairaita tappamis"oikeuksia"!! "

Jokainen raskaanaoleva nainen on potentiaalinen aborttipotilas. Kukaan ei suunnittele aborttia ennen raskauttaan. Koskaan ei tiedä mitä kohdalle tulee. Sairaus, raiskaus etc. tai jokin muu kriisitilanne.

ei.yllätä.taas kirjoitti:

"kuinka yksipuolisesti se oli käsitelty ja kuinka läpinäkyvän epäuskottava se on"

Joo, SUN ja muiden kalmansakkilaisten mielestä :)

" Riinalla on ollut mahdollista tehdä toisenlaisia ammatinvalintaratkaisuja ennen alalle pyrkimistäänkin."

Ootko taas noin sokee vai etkö vaivautunu edes lukeen koko juttua? Johan siellä oli kerrottu ettei TIENNY joutuvansa johonkin pyövelihommmiinkin kun haukeutu alalle!

"koko naisväestön potilasturvallisuus pitää ajaa alas?"

Minkä KOKO naisväestön?? :DD Taas kärjistelet naurettavias...ylivoimasesti suurin valtaenemmistö naisista ei koskaan edes tarvi ylistämiäs sairaita tappamis"oikeuksia"!! Ja siis pitäskö kenen vaan murhaajan hinkutahtoa noudattaa, jotta se vaan ei joutus vaarantaan mitenkään omaa terveyttään uhria tappaessaan?

"Entä jos Riina tarvitsee aborttia,"

Miksi lapsia suojelevan eli normaali ihminen tarvis mukavuusaborttia?

Lue lisää

"Ootko taas noin sokee vai etkö vaivautunu edes lukeen koko juttua? Johan siellä oli kerrottu ettei TIENNY joutuvansa johonkin pyövelihommmiinkin kun haukeutu alalle!"

Niin, jutussa se kyllä lukee, mutta kun jokainen alalle aikova sen nimenomaan juuri tietää.

Tietämättömyyteen vetoaminen on aika erikoista ja paljastaa, ettei tämä Riina ole todellinen henkilö. Meillä on ollut abortti yli 40 vuotta, ja niin kauan se on ollut alalle aikovien tiedossa.

"Jokainen raskaanaoleva nainen on potentiaalinen aborttipotilas. "

Ainakin sun fantasioissas ja pyrkimyksissäs.

"kun jokainen alalle aikova sen nimenomaan juuri tietää. "

Kun ei näköjään vaan tiedä.
Oma toiveammattini jo kaukaa lapsuudesta oli myös kätilö, eikä mulle todellakaan kukaan opot tai muutkaan yhteishaussa valistanu että "tiesikkös tätä että sun on sitten muuten oltava valmis myös tappamishommiin aborteilla"! Sellasta en luonnollisestikaan suostus tekeen (poislukien kuolemanvakavat terveyssyyt).

"ettei tämä Riina ole todellinen henkilö."

Niinpä tietysti :D ei kai voi automaattisesti todellakaan olettaa, että tehtävässä jossa oon tarkotus auttaa lapsia maailmmaan ja suojella elämää, joutus myös täysin päinvastasiin hommiin. Vai sinäkö käsität kätilön ammatillakin enssijasesti abortit ja tappamisen?

varmaanjuu kirjoitti:

"Jokainen raskaanaoleva nainen on potentiaalinen aborttipotilas. "

Ainakin sun fantasioissas ja pyrkimyksissäs.

"kun jokainen alalle aikova sen nimenomaan juuri tietää. "

Kun ei näköjään vaan tiedä.
Oma toiveammattini jo kaukaa lapsuudesta oli myös kätilö, eikä mulle todellakaan kukaan opot tai muutkaan yhteishaussa valistanu että "tiesikkös tätä että sun on sitten muuten oltava valmis myös tappamishommiin aborteilla"! Sellasta en luonnollisestikaan suostus tekeen (poislukien kuolemanvakavat terveyssyyt).

"ettei tämä Riina ole todellinen henkilö."

Niinpä tietysti :D ei kai voi automaattisesti todellakaan olettaa, että tehtävässä jossa oon tarkotus auttaa lapsia maailmmaan ja suojella elämää, joutus myös täysin päinvastasiin hommiin. Vai sinäkö käsität kätilön ammatillakin enssijasesti abortit ja tappamisen?

Lue lisää

"Jokainen raskaanaoleva nainen on potentiaalinen aborttipotilas. "
Ainakin sun fantasioissas ja pyrkimyksissäs.
"kun jokainen alalle aikova sen nimenomaan juuri tietää. "
Kun ei näköjään vaan tiedä.

-----

Kyllä jokainen raskaanoleva voi joutua tekemään abortin. Syystä tai toisesta. Mikä todistaa tämän puolesta? No se, että kaikki abortit on tehty raskaana oleville. Ketään muuta ei aborttipotilaina ole kuin raskaanaolevia. Toivottukin raskaus voi päättyä aborttin. Aina unohdat että abortteja tehdään toivotuissa raskauksissakin. Eikä kukaan hankkiudu raskaaksi sen takia, että saisi tehdä abortin.

Kätilökoulutuksesta ja kätilön työnkuvasta löytyy vaikka kuinka paljon tietoa. Jos ei osaa etsiä tietoa mitä tarvitsee, ei kyllä kelpaa mihinkään koulutukseen niin passiivisen asenteen takia. Ei töissäkään tuoda valmista eteen, vaan itse pitää kysyä. Sairaanhoitopiirien sivuilta löytyy hoitajien tehtävistä, ja raskaudenkeskeytykset mainitaan, jos niitä tehdään muualla kuin naistentautien polilla. Kun etsii naistentautien polin tehtävistä tietoa, löytyy raskaudenkeskeytykset myös. Mutta vaikka haen kuinka kätilökoulutuksen sivuilta tietoa, siellä ei sanota, että kätilön tehtäviin kuuluu tappaa lapsia. Tämä on oma kuvitelmasi. Ehkä siksi opo ei sinulle sitä maininnut, koska se ei tosiaan kuulu mihinkään työhön ja on laitonta. Lisääntymisterveyden hoito kyllä mainitaan, mistä aborttikin on osa.

"Kyllä jokainen raskaanoleva voi joutua tekemään abortin. Syystä tai toisesta."

mutta nyt ei puhuta mistään terveyssyistä vaan ihan niistä 97% mukavuudenhaluista. Tää se tuntuu sulta aina unohtuvan.

"ei kyllä kelpaa mihinkään koulutukseen niin passiivisen asenteen takia."

Mikä sulle oli taas liian vaikee tajuta tässäkin?
"ei kai voi automaattisesti todellakaan olettaa, että tehtävässä jossa oon tarkotus auttaa lapsia maailmmaan ja suojella elämää, joutus myös täysin päinvastasiin hommiin."
Tuleeko siis jollekin (muille kun sun kaltasille) kätilön ammatista ensin mieleen lasten tappaminen ja abortit?

"siellä ei sanota, että kätilön tehtäviin kuuluu tappaa lapsia. Tämä on oma kuvitelmasi."

Heko heko.. paska haisee yhtä pahalta kultakääreissäkin. Laitappa jo niitä TODISTEITA että lasten tappaminen aboorteissa on vaan jonkun kuvitelmaa eikä kiusallista faktaa.

"Lisääntymisterveyden hoito kyllä mainitaan, mistä aborttikin on osa."

Höpö höpö taas tätä feminatsipropagandakuvitelmaa.

"1) Eikö kätilö voi työskennellä esimerkiksi neuvolassa? Eihän kukaan pakota töihin synnytyssairaalaan."

Lisäksi vielä sekin huomio, että abortteja ei tehdä synnytysosastolla, vaan naistentautien polilla tai yksityisillä terveysasemilla. Synnytysosastolla tai lastentautien osastolla työskentelevä ei tosiaankaan joudu tekemisiin aborttien kanssa. Lasten ja äitien kanssa hoitotyötä haluava voi valita lukuisista työpaikoista, ja saa pysyä unelma-ammatissaan. Miksi vauvoja rakastava menee töihin naistentautien polille? Luulisi että juuri synnytysosasto tai lasteneuvola olisi parempi paikka.

Siksi tuo "Riinan" tarina on pelkkä tarina. Kirjoittaja ei ole tarkistanut edes näitä faktoja satuillessaan eikä siis ilmeisesti ole lainkaan alan ihminen, kun ei näin yksinkertaista asiaa tiedä.

En ole päivääkään ollut töissä naistentaudeilla juuri tästä syystä . Sairaalassani osa keskeytyksistä tuli synnytyssaliin, olisi pitänyt yhtäaikaa hoitaa synnytystä ja keskeytystä. Laki parantaisi siis myös äitien asemaa, ettei heidän tarvitsisi tulla keskeyttämään raskauttaan toisten äitien synnytellessä vauvojaan seinän takana. Tämä on todella kohtuutonta potilaalle.

Ja silloin kun on valmistunut kätilöksi ja haluaa työskennellä synnytysten parissa siihen tarvitaan aikaa siellä selityksiä ja kokemusta. Äitiyspoliklinikka esimerkiksi ei tätä kokemusta anna tai mikään muukaan osa-alue. Minulta kiellettiin kaikki nämä tehtävät tästä syystä. Äidit eivät olleet unelman esteenä vaan raha -säästäminen keskeytyspotilaiden hoidosta. Keskittämällä kaikki abortit yhteen paikkaan voin työskennellä viidellä muulla kentällä ja käyttää osaamistani. Säästöt kätilöiden palkkauksesta ripottelivat keskeytyspotilaita synnytyssaliin, lapsivuodeosastolle ja kirurgisille osastoille. Se ei ole hyvää potilaanhoitoa ja linjanmuutos esti siis pisteen vaihtamisen. Tilanne voitaisiin halutessa muuttaa ilman lakia, mutta sitä ei aiota tehdä ilman lakimuutosta. Terveyssyistä meillä sai vapautuksen esim. öistä, vaikka vauvoja syntyy myös silloin. Ja käytännöissä on sairaalakohtaisia eroja, siksi osa täällä kommentoineista ei tiedä että osassa maata abortit toteutuu syntyvien vauvojen keskellä.

Tuota noin, Riina. Kun luin nämä kommenttisi, ei ongelmasi näytä olevan ensisijassa omantunnonvapaus tai unelma-ammattisi riistäminen.

1) Vain yli 20vk raskaudenkeskeytykset, eli juuri ne hengen ja terveyden pelastavat tai sikiöperusteiset, ongelmaraskaudet ja keskenmenot hoidetaan vuodeosastolla esim. Pirkanmaan shp:ssä. Ne onkin varmaan vaikeita, mutta kyseessä on potilaan terveys ja ne on vielä vaikeampia vanhemmille kuin sinulle. Sinä olet sentään sivullinen asiassa, kun vanhemmat kantavat paljon suuremman taakan ja tuskan. Olet väärällä alalla oikeasti, jos et pysty olemaan potilasta auttamassa ja kohtaamassa tätä asiaa.

2) Mieltäsi painaa enemmän siis tehtävien kasautuminen yhdelle ihmiselle ja eri potilaiden keskittäminen samalle osastolle?
Millä tavalla omantunnonvapauslaki parantaisi äitien tai aborttipotilaiden asemaa? Siis potilaan oikeuksien vieminen parantaisi potilaiden asemaa? Että on entistä vähemmän henkilökuntaa potilaiden hoitamiseen kun osa kieltäytyy tehtävistä? Lähinnähän tuossa ajetaan kuitenkin abortista kieltäytyvien asiaa.

3) Ongelmasi näyttää olevan palkkauskiistat, työnjaosta johtuvat kiistat ja rahan säästöt, ei varsinaisesti omantunnon vapaus. Jouduit siis terapiaan potkujen takia? Se on ihan ymmärrettävä sokki ollut, mutta jos on vähän henkilökuntaa, ja jos ei suostu tekemään työtehtäviä jotka on määrätty, niin työnantajan ei tarvitse sitä hyväksyä, koska työnantajalla ei ole mahdollista laittaa potilaita arvojärjestykseen moraaliperustein ja asettaa hoitajan oikeuksia potilaan oikeuksien edelle. Rahansäästöissä entistä vähemmän on vaikea palkata henkiökuntaa, joka ei suostukaan tehtäviin kun kuitenkin suurin osa suostuu.

4) Jos omantunnonvapauslaki tulisi, olisi työnantajalla oikeus allekirjoituttaa vahvistus etukäteen suostuuko hoitaja/lääkäri abortteihin ja olla palkkaamatta henkilöä, koska rahansäästöt tekee sen, että ei voida palkata yhteen paikkaan kahta työntekijää työtehtäviin suostumisen perusteella. Eli jos omantunnonvapaus tulisi, jäisivät nämä kieltäytyjät kuitenkin ilman töitä julkisessa terveydenhuollossa, missä abortit kuuluu työhön. Samalla sitten pitäisi muuttaa laki, joka kieltää työnantajaa kysymästä aborttikantaa etukäteen? Summa Summarum: Miksi siis alunperinkään hakeutua työhön, minkä tehtäviä ei suostu tekemään? Lääketieteesssä on niin monia aloja, missä työskennellä.

Kun työpaikkoja hoitoalalla riittää, voisit toimia vauvojen ja äitien kanssa muuallakin esim. juuri äitiysneuvolassa. Monet muutkaan ei saa tehdä unelmaduuniaan ja jotkut ovat ihan kokonaan ilman töitä ja palkkaa.

Onko sulla oikeasti noin suppea sanavarasto? Aina tämä sama julistus, sekä vastauksena että alustuksena.

Haluan ottaa tästä ainoastaan tuon kuormittavuusasian lähempään käsittelyyn.

Toistuvasti omantunnonvapausaloitteen alullepanija on kertonut, että vain pieni osa naistentautien työstä on abortteja. Näin ollen abortit eivät ilmeisesti kuormita erityisesti naistentautien polia.

Kun vuoden 1970 aborttilaki tuli voimaan, pelättiin aborttien aiheuttamaa kuormitusta osastoilla. Joku lääkäri pelkäsi että synnytysosastot muuttuvat aborttiosastoiksi, kun kukaan nainen ei halua enää synnyttää. Näin ei kuitenkaan käynyt, sillä laillisen abortin vuoksi kuumeiset keskenmenot = laittomat abortit jäivät pois ja NÄMÄ tapaukset lakkasivat kuormittamasta naistentautien osastoja. Naisten lisääntymisterveys koheni, ja tulehdukset ja laittomien aborttien jälkeinen hedelmättömyys ja äitiyskuolemat jäivät historiaan.

Aluksi yhden abortin suorittamiseen tarvittiin 5 henkilöä ja leikkaussali, mutta lääkkellisen abortin kohdalla ei tarvita kuin kahden henkilön työpanos, lähinnä neuvontaa ja kotona tehtävään keskeytykseen ei kulu vuodepaikkoja. Jos laillista aborttia ei olisi, niin ne seuraukset vasta kuluttaisivatkin niitä resursseja. Kuten esim. Italiassa on käynyt.

Olet ymmärtänyt väärin. Tarkoitat varmasti Yhdysvaltojen olemattomia aselakeja, jotka puutteellisuudessaan aiheuttavat lapsien kuolemia. Aseiden omistajilla kun ei ole laillista velvoitetta säilyttää asetta lukkojen takana.

" tulehdukset ja laittomien aborttien jälkeinen hedelmättömyys ja äitiyskuolemat jäivät historiaan. "

Nytkö näitä ei sitten oo enää ollenkaan?

aijaa_ kirjoitti:

" tulehdukset ja laittomien aborttien jälkeinen hedelmättömyys ja äitiyskuolemat jäivät historiaan. "

Nytkö näitä ei sitten oo enää ollenkaan?

Kun on laillinen ja turvallinen abortti niin tokihan ne laittomien aborttien seurauksetkin on historiaa.

Kun ei nyt vaan taida ihan olla, niitä kun tulee lakipykälien varjolla tehdyistäkin... paitsi siellä joslandias pinkkipumpulisessa kuplassa. Onneks.

kaypahoito kirjoitti:

Kun ei nyt vaan taida ihan olla, niitä kun tulee lakipykälien varjolla tehdyistäkin... paitsi siellä joslandias pinkkipumpulisessa kuplassa. Onneks.

Synnytys pitäis kieltää lailla koska se on naisen elämän suurin vaarantaja. Joka vuosi kuolee Suomessa useita naisia synnytykseen. Vaikka ei asuta ambomaalla.

kaypahoito kirjoitti:

Kun ei nyt vaan taida ihan olla, niitä kun tulee lakipykälien varjolla tehdyistäkin... paitsi siellä joslandias pinkkipumpulisessa kuplassa. Onneks.

Sentakiahan se abortti laillistettiin että ne seuraukset olis mahdollisimman vähäiset. Hedelmättömyys, tulehdus. Kuolemat

Todellinenvaara kirjoitti:

Synnytys pitäis kieltää lailla koska se on naisen elämän suurin vaarantaja. Joka vuosi kuolee Suomessa useita naisia synnytykseen. Vaikka ei asuta ambomaalla.

Ainakin synnytyksiin kuolee enemmän naisia kuin lailliseen aborttiin. Itseni hengen abortti pelasti, en viitsi kertoa yksityiskohtia mutta totta asia on.
Synnytyskielto ei olisi pahitteeksi kehitysmaissa missä lisääntyvät kuin kanit.
Aborttilaki on tasa-arvoa, jos miehet joutuisivat synnyttämään abortit olisivat olleet aina täysin vapaita.

Todellinenvaara kirjoitti:

Synnytys pitäis kieltää lailla koska se on naisen elämän suurin vaarantaja. Joka vuosi kuolee Suomessa useita naisia synnytykseen. Vaikka ei asuta ambomaalla.

"Joka vuosi kuolee Suomessa useita naisia synnytykseen. "

Ja ne TODISTEET sitten esille vaan tällekin hätävalheelles :DDD mutta vartaillaanko moniko tappaa ittensä abortin, ja entä synnytyksen jälkeen? ;)))

"Ainakin synnytyksiin kuolee enemmän naisia kuin lailliseen aborttiin. "

Paitsi sitten kun seurataan vähän pidemmälle eikä tuijoteta rajottuneesti pelkkää operaatioo kuten sun sakkis haluais.. luvut kääntyy moninkertasesti päinvastoin.

" Itseni hengen abortti pelasti, en viitsi kertoa yksityiskohtia"

Uhkasit varmaan tappaa ittes jos et sais tappaa lastas..

"Synnytyskielto ei olisi pahitteeksi "

Sehän se oiskin lapsivihaajan unelmaa. Mieluummin tappaa lapsia kun vaikka tarjota ehkäsyjä..

"Aborttilaki on tasa-arvoa, "

Joo, varsinkin tapettavan lapsen kannalta :DDDDD

Aivan totta!!!! Suvaitsevaisuuden vaatijat menee liika pitkälle. Seuraava vaihe lienee se, että uskovaisten pitää saada olla tekemättä yhtään mitään ja työaika tulee saada käyttää rukoilemisella parantamiseen. Kyllähän jumala parantaa potilaan jos tahtoo, mitä lääkäreillä ja hoitureilla tekee. Mut palkka pitää tietty maksaa.

näitä feminatsifanaatikkojen lapsellisen naurettavia kärjistelyjä...tappamisesta kieltäytymiseen ei vaan mitään uskovaisuuksia tarvita.

Tuskimpa kielletään. Jokainen voi valita ammattinsa.