Itsepuolustus ja lainsäädäntö?

Stalker

Muiden lajien sivussa joitakin KM-treenäjä käyneenä, lajia jonkin verran seuranneena ja mielenkiinnosta kyselen:

Ymmärtääkseni Krav Magassa pyritään maksimaaliseen vastustajan eliminointiin IP-tilanteessa mahdollisimman nopeasti. Siis brutaalisti. Miten tämä toimii käytännössä? Esim. Henkilö NN nasauttaa bussijonossa lintsarin allekirjoittaneen tauluun. Meikä potkaisee heti skreboille, ottaa niskasta kiinni ja lyö koukun leukaan. Tyypin leuka ottaa ja murtuu. Mennään tupaan. Miten käy? Esimerkki on jonkin verran kärjistetty, enkä tunne KM:n teknikoita kovin hyvin, mutta periaate laji vs. laki kiinnostaa. Käsittääkseni lajin emämaassa on lainsäädännön puitteissa päällekarkaajalle oikeus tehdä jotakuinkin mitä huvittaa, mutta Suomessa ainakaan toistaiseksi ei.

10

2582

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Harrastaja

      Lain mukaan toiseen tai itseen kohdistuva hyökkäys on pysäytettävä pienintä mahdollista voimaa käyttäen. Eli periaatteessa kerran saat potkasta/lyödä jne. mutta siitä eteenpäin lyönnit/potkut on joko hätävarjelun liioittelua tai pahoinpitelyä. Itsepuolustuslajit (paitsi Judo) lasketaan käräjillä raskauttavina todisteina.

      • Stalker

        Tavallaan. Käsittääkseni. Potkiminen on käytännössä kuitenkin täysin lainsuojatonta. Tilanne: Päällesi käydään, tyyppi ottaa rinnuksista kiinni,, uhkailee verbaalisesti, aikoo lyödä, ennakoit, potkaiset, mummo vastapäisellä jalkakäytävällä näkee tämän osuuden. Mennään tupaan, mummo todistaa "tuo potki". Kuinka käy?

      • Stalker

        Mikä judosta tekee vähemmän tuottamuksellisen? Ja tarkoittaako tuo sitä, että minkä tahansa muun IP- tai kamppailulajinharrastaja on välittömästi syyntakeellinen?

      • Filipino

        Kysyisin myös mitä tarkoitit tuossa judon osuudella. Mielestäni lyönti tai potku on jopa lievempää voimankäyttöä hyökkäystilanteessa kuin mahdollisesti onnistunut heitto, jossa tottumaton putoaja lyö selkänsä/ päänsä ja pahimmassa tapauksessa halvaantuu. Eli tavallaan juridisena lähtökohtana on "jos näin pääsee tapahtumaan". Tai vastaavasti kaariheitto (tosin uhrautujan = heittäjän riski rikkoa selkänsä kovalla alustalla on myös suuri) muissakin kuin Bond-filmeissä. Joustava taito (judo) on tuolla ulkona toteutettuna kaikkea muuta kuin pehmeä tie.

      • raskauttava todiste

        Itsepuolustuksen harrastamista ei sinänsä lueta mitenkään raskauttavaksi tekijäksi. Aikapitkälle paskapuhetta. Tämä siis ip tilanteissa. Eriasia on jos joku magaa harrastanut pyörii ympäri baaria potkien toisi munille ja puhkomassa silmiä, tai Taekwondoka potkii puolelta baarista tajun kankaalle.

        Kyllä sen aikapitkälle puhdas maalaisjärki sanoo mitä saa ja mitä ei ip tilanteessa. Ja jos henki on taas kyseessä, niin sitä ei taas kannata edes miettiä.

      • exmagaaja
        Stalker kirjoitti:

        Tavallaan. Käsittääkseni. Potkiminen on käytännössä kuitenkin täysin lainsuojatonta. Tilanne: Päällesi käydään, tyyppi ottaa rinnuksista kiinni,, uhkailee verbaalisesti, aikoo lyödä, ennakoit, potkaiset, mummo vastapäisellä jalkakäytävällä näkee tämän osuuden. Mennään tupaan, mummo todistaa "tuo potki". Kuinka käy?

        Potkulla ja lyönnillä ei sinänsä ole lain kannalta mitään eroa. Mainitsemassasi tilanteessa jos pidät rinnuksissasi roikkuvaa tyyppiä vaarallisena ja joudut sen takia hänet suoraan pudottamaan, niin mummo toki saattaa nähdä vain potkun, mutta toisaalta jos hän myös näkee että kaveri roikkuu rinnuksissasi, niin vahvoilla olet. Lisäksi voisit parantaa mahdollisuuksiasi huutamalla IRTI heti kun tilanne alkaa.

        Toisaalta, jos et pidä hyökkääjää äärimmäisen vaarallisena, niin voit varmistaa laillisen asemasi vaikkapa kouluttavalla torjunnalla (etäisyystekniikka rintaan ja kaulaan) ja sen jälkeen perääntymällä ja huutamalla kovaan ääneen ÄLÄ HYÖKKÄÄ, jonka jälkeen peräännyt vielä muutaman askeleen ja vasta sen jälkeen potkaiset munille ja päätät tilanteen, jos kaveri siis on edelleen hyökkäämässä.

        Ainakin minulle tuota äänenkäyttöä käytännön tilanteissa painotettiin. Nuo "älä hyökkää" tai "irti" huudot tekevät helposti eron tappelun ja itsepuolustustilanteen välillä. Lisäksi huutamalla saa ihmiset katsomaan.

    • Meika vaan

      Tuollainen vastatekniikkahan tekee sinusta heti pahoinpitelijän.

      Eikä mielestäni Magassa opeteta pieksemään toista vaan käyttämään voimaa porrastetusti. Tuohon litsariin voisi vastata tönäisyllä ja ottamalla vähän etäisyyttä.

      Tuo mummokommenti kyllä pitää paikkansa, joten ko. tilanteessa kannattaa avata suunsa ja huutaa vaikka SEIS LOPETA ym. toiselle jolloin sivulliset kääntyvät ja sitten vastatekniikka jos on tarpeen.

      Kannattaa muistaa ettei lyö, potki ym. enempää kuin on tarvis toisen pysäyttämiseksi muuten sinusta tulee pahoinpitelijä.

      • Janne
        Harrastaja kirjoitti:

        http://www.judoliitto.fi/database/judoliit.nsf/0/41D2F628ABBC982CC225697700376EAF?opendocument

        Kysyin lakimies tuttavalta käytäntöä, jos jonkin ip- tai kamppailulajin harrastaja joutuu vastaamaan voimankäytöstään oikeuteen. Hänen näkemyksensä asiasta oli, että suoranaisesti tuollainen tausta ei vaikuta tuomioon. Epäsuorasti kylläkin siksi, että oikeus yleensä kuulemma katsoo, että harrastaja tietää varmuudella lyönnin tai potkun seurauksen ja tästä syystä ei voi vedota siihen ettei tiennyt, mitä tekniikalla voi saada aikaan.

      • Stalker

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      110
      5875

    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3833

    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3285

    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      465
      2691

    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      268
      1720

    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      87
      1396

    7. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1383

    8. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1346

    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1268

    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      154
      1255
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt