Puhuja: SRK saattoi henkiopilla Siionin lähes kaaokseen
”Suurin osa meistä ei vieläkään oikein tiedä, mitä silloin tapahtui.” – Veikko Jurvakainen, puhuja.
Ylikiiminkiläinen maallikkopuhuja Veikko Jurvakainen on pohdiskellut oululaisessa Rauhan Tervehdyksessä SRK:n johtokunnan roolia sekä pitkäaikaisen johtokunnan jäsenen ja suositun puhujan, Heikki Saaren, merkitystä koko liikettä hallinneeseen ”henkioppiin”.
https://freepathways.wordpress.com/tag/heikki-saari/
”Suurin osa meistä ei vieläkään oikein tiedä, mitä silloin tapahtui.” – Veikko Jurvakainen, puhuja.
Ylikiiminkiläinen maallikkopuhuja Veikko Jurvakainen on pohdiskellut oululaisessa Rauhan Tervehdyksessä SRK:n johtokunnan roolia sekä pitkäaikaisen johtokunnan jäsenen ja suositun puhujan, Heikki Saaren, merkitystä koko liikettä hallinneeseen ”henkioppiin”.
https://freepathways.wordpress.com/tag/heikki-saari/
Vastaukset 102
Vanhimmat
Kärsimme edelleen sen seurauksista! SRK ei ole koskaan puhdistanut koko pöytää ja elättelee jatkuvasti kummituksia kaapeissaan!
Oli miten oli; niin kuitenkin eriseuroja on ollut ja on jatkuvasti elävän kristillisyyden liepeillä. Paavali puhuu asiasta Miletossa, jonne hän oli kutsunut Efeson seurakunnan vanhimpia. Kyseessä oli viimeinen tapaaminen eli hyvästijättö.
Apt. 20:16 Sillä Paavali oli päättänyt purjehtia Efeson ohitse, ettei häneltä kuluisi aikaa Aasiassa; sillä hän kiiruhti joutuakseen, jos suinkin mahdollista, helluntaiksi Jerusalemiin.
17 Mutta Miletosta hän lähetti sanan Efesoon ja kutsui tykönsä seurakunnan vanhimmat.
Apt. 20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,
Tällaisen tehtävän apostoli Paavali jätti seurakunnan vanhimmille. On aivan selvää, että noilla "julmilla susilla" ei ole myöhemminkään ollut mitään hyvää sanottavaa niistä, jotka on kutsuttu paimentamaan Herran seurakuntaa. Kaikki työmiehet eivät aina ole osoittautuneet pysyväisiksi. Paavalikin lähellä olleista muutamat luopuivat uskosta ja erkanivat omille teilleen maailmaan saamatta parannuksen armoa. Evankeliumiin kuuluvat myös neuvon, nuhteen ja opetuksen sanat. Joskus myös sananpalvelijoita on tarpeen korjata.
Tuosta henkiopista en tiedä tarkemmin, koska en ole silloin ollut ihan lähellä tapauksia. Pidän mahdollisena, että kyseessä oli selvä eriseura ja sillä oli selvät eriseuran merkit. Ongelma voi hyvin olla siinä, miten tuota eriseuraa on yritetty sanallisesti kuvata. Silloin virhettä ei välttämättä ole itse pääasiassa, vaan virhe on vain asian opillisessa käsittelyssä. Sellaiseen kirkon papit, varsinkin epäuskoiset, tarttuvat hanakasti. Uskovaisten pappien ja teologien pitää sellaisissa tapauksissa yrittää antaa niin hyvä opillinen esitys asiasta kuin mahdollista, ettei ulkopuoliselle laittajalle jää sijaa. Asia vain on harvinaisen vaikea, sillä epäuskoiset papit ja teologit eivät ymmärrä eriseuraa elävän uskon kautta, vaan yrittävät omalla järjellään pähkäillä kysymystä. Uskovaiset eivät kuitenkaan saa järjen avulla yrittää muotoilla selitystä, johon uskovaisen Raamattuun sidottu omatunto ei voi yhtyä.
Eriseurat? Oletko varma, ettei vl-liike itse ole sellainen?
Kaikki, mikä menee ohi Raamatun, on eriseuraista menoa. On olemassa vain yksi ainoa oikea seurakunta, Jeesuksen seuraajien. Kaikki muu on eriseuraa...
Sillä ei ole väliä, minkä niminen seurakunta on, kunhan se tunnustaa Jeesuksen Jumalan pojaksi.
Jokaisessa srk.ssa on puutteensa. Tärkein on puhdas Raamatun mukainen opetus. Ev.lut. kirkossa on menty ohi opetusten sallimalla naiset papeiksi ja nyt vielä homomyönteisyys. Molemmat ovat vastoin Raamattua. Pappien tulisi ohjata eksyneet oikealle tielle Jeesuksen tähden, vaan harva niin tekee pelätessään virkansa menettämistä...
Minä uskon yhden yhteisen seurakunnan.. Vai miten on?
Yhteisö rypee edelleen häpeässä hoitovääryyksien ja vääriin hoitamisiin syyllistyneiden aiheuttaman hirvittävän pahennuksen vuoksi. Niin moni täysin syytön kärsi aivan turhaa tai on kärsinyt melkein koko elämänsä hoitajien saastuttaman ilmapiirin vuoksi. Kuinka monta itkettyä yötä ja valtaa koettua tuskaa häiriintyneiden hoitajien toimien vuoksi. Kiusattuja/keksityin perustein puhuteltuja yritetään nyt vaientaa ja heitä pakotetaan antamaan anteeksi, kun taas väärintekijöitä suojellaan. Maineen suojeluoppi/yhteinen etu - ovat viemässä yhteisöä aina vain syvemmälle valheen verkkoihin. Monet lähtevät, koska eivät voi hyväksyä epärehellisyyttä. Hoitovääryydet odottavat edelleen myöntämistä, katumista, anteeksi pyytämistä ja hyvittämistä. Todella monet tapaukset vaativat julkista esiintuloa. Väärintekijä saattaa olla jopa puhujana.
esim. Erkki Piri
"" Yhteisö rypee edelleen häpeässä hoitovääryyksien ja vääriin hoitamisiin syyllistyneiden aiheuttaman hirvittävän pahennuksen vuoksi. ""
terv. Jyväskylän RY
se oli.
Hieman sieppaa se, että vielä vuoden 2006 vuosikirjassa "Taistelujen aika" SRK selittää, että kun ensin oli helevetisti sekoiltu, sitten seurasi rauhan aika ja alettiin rakentaa toimitaloja ja touhuta muuta hyödyllistä. Tarkastelua vaille jää kokonaan se, että moista puuhastelua olisi voitu harrastaa ilman, että ensin olisi perusteellisesti sekoiltu. Siis vain selittelyä. Kait sen jotenkin voi ymmärtyää niin, että pitää selittää kaikki parhain päin.
Helsingin seuroissa tässä kesällä eräässä saarnassa käsiteltiin hoitokokousaikoja. Kerrottiin, että oli monenlaista syntiä, mm. avioliiton ulkopuolisia suhteita jne. Ainaahan ihmiset ovat tehneet syntiä. On toisia, että on ihmisiä, jotka ELÄVÄT synnissä. Ja toisia, jotka JOUTUVAT (LANKEAVAT) syntiin. Elämä vain on semmoista.
Hoitokokousajoista on kirjoitettu paljon. Suuria toiveita pantiin siihen, että asiat selvitettäisiin esim. yliopistotutkimuksella. Lapin yliopistossa Aini Linjakumpu laatikin kirjan, mutta ei kai sekään paljon selvittänyt tilannetta. On vain tyytyminen siihen, että sekoiltu on ja senkin jälkeen elämän täytyy jatkua jonkinlaisena.
Tietenkään ei muutu miksikään se tosiasia, että pelastuksemme on yksinomaan Kristuksen sovitustyössä. Kaikkien näiden sivujuonteiden kanssa täytyy siinä ohessa vain elää ja ihmetellä ynnä oudoksua tätä hellettä.
Kuinka on mahdollista, että erehtymätön seurakunta sekoili sillä lailla? Missä Pyhä Henki ja sen ohjaus? Eikö Pyhä Henki johdakaan seurakuntaa vai katosiko Pyhä Henki jonnekin muualle? Oliko SRK:n korvattava kadonnut Pyhä Henki?
On kadottanut jo -70 luvulla. Mutta hajoaa;
Matt. 12:25
Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
Niin juuri. Luottamus on vaikea palautua jos vastausta ei saa näihin epäselvyyksiin. Jokainen voi päätellä omalla tavallaan ja sekaannusta ,pelkotiloja ja vaijjettua tuskaa vääriäkin syytöksiä vielä voimassa. Suurin suru on sanaton. Kuka tietää sen tuskan määrän mitä perheissä on koettu vieläkin näiden selviämättömien ristiriitojen tähden. Silloin jos seurakunnan pelko tulee voimakkaammaksi kuin Jumalan pelko , se aihettaa hirvittävän ristiriidan. Jotenkin tuntuu että siinä pääsee jopa narsistiset voimat pyörittelemään ihmisten välejä sekottamassa oikeaa seurakuntaa.
rakunta onkin eräällä tavalla salattu.
Useinhan seurakunta ymmärretään eräänlaiseksi ihmisten sosiaaliseksi yhteisöksi. Sitä seurakunta kuitenkaan ei ole. Seurakunta on pyhien yhteys, uskovaisten ihmisten muodostama kokonaisuus. Tämä seurakunta ei erehdy eikä ole erehtynyt hoitokokousaikoinakaan. Sitä ei silloin vain ollut selvästi nähtävissä eli Pyhä Henki lepäili... hmmm. Pohjanmaalla ja muuallakin, missä uskovaisia oli.
"Tämä seurakunta ei erehdy eikä ole erehtynyt hoitokokousaikoinakaan. Sitä ei silloin vain ollut selvästi nähtävissä eli Pyhä Henki lepäili... hmmm."
Kyllähän hoitajiksi ryhtyivät pääosin henkilöt, joilla oli ongelmia omassa elämässään - pitäjät häiriköt. Kysyn vain kuinka moni hoitajista on huo.ra? Sitä soppii miettiä tähän mennessä esille tulleiden asioiden valossa. Suviseurapuhe vuodelta 2011 toi totuuden hyvin yksiselitteisesti esille. Heikot teettivät parannusta vahvemmilla omista synneistään ts vahvat joutvat uskomaan heikompien ehdoilla. Minulla on tästä hyvä esimerkki, jota en nyt tähän kirjoita, mutta siitä tullaan kuulemaan vielä. Siitä saa version vaikka vuosikirjaan.
"" Tämä seurakunta ei erehdy eikä ole erehtynyt hoitokokousaikoinakaan. Sitä ei silloin vain ollut selvästi nähtävissä eli Pyhä Henki lepäili... hmmm. Pohjanmaalla ja muuallakin, missä uskovaisia oli. """
Seli seli!!! Näinkö Raamattu ilmaisee Pyhän Hengen läsnäolon, että se ei ole ohjaamassa seurakuntaa, eikä ole sopusoinnussa Jumalan Sanan kanssa. Eikö liikkeemme ikinä opi myöntämään erehtyvänsä ja sehän ei merkitse sitä, että Jumalan Sana erehtyisi tai Pyhä Henki erehtyisi, vaan olemme itse poikenneet pois Jumalan Sanasta ja siksi Pyhä Henki ei siunaa meitä, eikö ole mukana. ANTEEKSISAAMISEN ehdoton edellytys on:::::: oman syntisyyden, erehtyväisyyden myöntäminen. Siitä lähtee UUSI ALKU ja RAKENTUMINEN. Miksi SRK viivyttelee?????
"" Eikö liikkeemme ikinä opi myöntämään erehtyvänsä ja sehän ei merkitse sitä, että Jumalan Sana erehtyisi tai Pyhä Henki erehtyisi, vaan olemme itse poikenneet pois Jumalan Sanasta ja siksi Pyhä Henki ei siunaa meitä, eikö ole mukana. ANTEEKSISAAMISEN ehdoton edellytys on:::::: oman syntisyyden, erehtyväisyyden myöntäminen. Siitä lähtee UUSI ALKU ja RAKENTUMINEN. Miksi SRK viivyttelee????? """
Kirjoitat asiaa! Taidat olla vl!
Ei oikea VL arvostele asioita "Kristillisyyden" piirissä. Taitaa olla paremmin Peukuttaja-Trolli hurtissa urheiluhengessä.
"" Ei oikea VL arvostele asioita "Kristillisyyden" piirissä. ""
Juuri näin tekee oikea vl, mikäli on uskomista Seppo Lohen sanoihin!
veeällissä ei ole koskaan edes alkeita tajuttu siitä mitä Raamatun evankeliumi pitää sisällään, siitä voitte alka a purkaa tautianne joka on suuri ja jumalaton ylpeys ja sokeus.
oppinne seisoo monella tapaa savijaloilla joita ei ole koskaan Raamatusta kukaan löytönyt, mutta tehän ette sellaista myönnä koskaan ei koskaan, ennen vaikka puoli sakkia hirteen kuin ainuttakaan myönnytystä että pielessä on kaikki ollut!
esimerkkinä tuo loputon syntyvyys josta olette tehneet taivaan oven, vaikka kukaan ei pysty sanomaan mitään Raamatun ilmoittamaa sen hullutuksen tueksi.
ei mitään, mutta siitä ei vaan luovuta ei sitten kierveelläkään!
ja sata muuta samanlaista hullutusta joita ei jaksa luetella.
Onko Seppo Lohi sen kannalla, että hoitokokoukset pitäisi selvittää.
Seppo Lohi on kirkkohistorian alan tutkija. Ne menetelmät, joita kirkkohistoria käyttää, ovat samoja kuin missä tahansa sekulaarin eli maallisen alan, kuten sotahistorian, kulttuurihistorian, maan poliittisen historian tutkimuksessa. Humanistisen alan tieteitä ei voi verrata ollenkaan tieteenä sellaiseen kuin fysiikka, joka on täsmällistä ja eksaktia. Historiassa tutkijat, ihmiset jälkikäteen yrittävät pikemminkin ymmärtää kuin selittää historian kulkua. Jälkikäteen he yrittävät saamiensa palasten avulla rakennella esim,. jotain syy- ja seuraussuhteita. Lähes ainoaksi testiksi jää se, että myöhempi tapahtuma ei voi olla syynä aiemmalle. Raamatun eskatologian näkökulmasta tämäkin menee pieleen, nimittäin iankaikkisuudessa tuskin voidaan puhua aiemmasta, nykyisestä tai myöhemmästä. Jumalalle Kaikkivaltiaana on kaikki meidän mennyt, nykyinen ja tuleva ovat samanaikaisesti läsnä. Jumalan valtakunta tarkoittaa Jumalan kuninkuutta kuten Jes. 52:7 ilmaisee sen näin: "Sinin Jumalasi on nyt kuningas!" Tämä on evankeliumia. Se tarkoittaa sitä, että Jumalan valtakunta on lähestynyt kuten evankeliumeista mustamme.
Uskovaisilla on Pyhä Henki, joka ohjaa ja muistuttaa meitä Jumalan sanan opetuksista. Me olemme näin Kristuksen yhteydessä Jumalan seurakunnassa Krituksen ruumiin jäseninä ja Jeesus Kristus on sen ruumiin pää. Pyhä Henki kyllä opastaa, milloin uskovaisella on tunnolla poispantavaa. Ellei hän ole kuuliainen Pyhän Hengen äänelle, niin Hän pakenee. Jos epäuskoiset syyttävät uskovaisia jostain, se ei todista mitään. Epäuskoisilta on aina kuultu vääriä syytöksiä. Heillä ei ole Lohduttajaa Pyhää Henkeä, siksi se takertuvat noihin syytöksiin. Sielunvihollinenhan on kuin yleinen syyttäjä, joka kantaa uskovaisten päälle. Epäuskoiset ovat tuon vihollisen orjia. Kun heitä on keran tai kaksi neuvottu, niin antaa heidän olla.
"Ellei hän ole kuuliainen Pyhän Hengen äänelle, niin Hän pakenee. Jos epäuskoiset syyttävät uskovaisia jostain, se ei todista mitään. Epäuskoisilta on aina kuultu vääriä syytöksiä. Heillä ei ole Lohduttajaa Pyhää Henkeä, siksi se takertuvat noihin syytöksiin. "
Ilmeisesti tarkoitat väärähenkisiä hoitajia/epäuskoisia, joilla ei ollut Pyhää Henkeä eikä ole tälläkään hetkellä. He ovat riettaalla käytöksellään pahentaneet monia. Hoitajia ei pidetä uskovaisina, vaikka he itse niin luulevat. Tähän sopii hyvin se myllynkivi vertaus.
Seppo Lohi on sen kannalla, että ei riitä, että vain pahoitellaan hoitokokouksia ja sanotaan ylilyöntejä tapahtuneen, vaan nöyrrytään ja myönnetään, että keskusjohtoisesti mentiin vikaan ja esitetään täydellinen anteeksipyyntö ja tehdään parannus koko asiasta.
Tuo tapa ajatella keskusjohtoisesti on organisatorista ajattelua, joka on tyypillistä niille, jotka ovat hierarkkisen yhteisön, esimerkiksi kirkon, palveluksessa. Itse satuin yhteen myöhemmin hoitokokouksena tunnettuun tilaisuuteen aikanaan. Siellä ei ollut minun muistini mukaan yhtään pappia paikalla eikä heitä kukaan kaivannutkaan. Papeilla on omat ongelmansa varsinkin nykyisin, kun kirkon käytäntö on etääntynyt niin kauas Jumalan sanan opetuksesta. Selityksenä on se, että uskovaiset papit ja kanttorit ovat ennenkin työskennelleet epäuskoisten kanssa kirkossa yhteistyössä. Nyt ei haluta tehdä eroa, ovatko nuo epäuskoiset sitten pappeja tai tulevaisuudessa kenties yhä enemmän samaa sukupuoltaolevien parisuhteessa tai jossain muun nimisessä suhteessa eläviä. Kirkkohan on yrittänyt muutenkin yhä enemmän saada omaa vaikutusvaltaansa siihen, miten uskovaiset toimivat rauhanyhdistyksillä ja omassa keskuudessaan. Erkki Piri lienee joutunut sitä kokemaan, kun hän oli osallistunut erään yhdistyksen kutsumana yhden erimielisyyden käsittelyyn.
Uskovaisilla on selkeät Jumalan sanan ohjeet ja toimintatapa:usko rakkauden kautta työtä tekee. Se ei merkitse maailmallista rakkautta, joka hyväksyy kaikenlaista syntyä. Se merkitsee rakastamista totuudessa, jossa lähimmäisen pelastuminen on asia numero 1, mitä lähimmäiselle toivotaan. Saattaa olla, että Jumala sallii tuon maailman vastustuksen, jotta uskovaisille säilyy asioissa oikea tärkeysjärjestys. Liiallinen maailman suosiossa oleminen saattaa olla vielä vaarallisempaa uskon kannalta.
Nyt saa riittää, kun on neuvottu kaksi tai kolme kertaa. Antaa eriseuraisten olla.
Termi keskusjohtoisesti tarkoittanee sitä, että SRK oli hoitokokouksissa toimivana osapuolena. Tätä osoittavat vanhat määräykset televisioasian käsittelyn hoitamisesta loppuun asti, sanomalehti-ilmoitukset ja opistojen oppilaille tulleet määräykset mennä kotipaikkakunnan hoitokokouksiin. Harhaan mentiin nimenomaan SRKn johdossa, josta uutta oppia alettiin levittää. Vaikka tämä "riittää_tässä" hän olisikin ollut jossakin mielestään "normaalissa" hoitokokouksessa, muilla ihmisillä on ja voi olla oikeutetusti myös vastakkaisia kokemuksia. Tämä sivusta seuranneen mielipiteenä.
Tuo on kyllä täysin totta.
Ne monen keksityt henkiopit vääristivät vl kristillisen opin suuntaan,
jota nyt voidaan nimittää henkiheimosuuntalahkoksi.
Henget, paholaishenget, naapuruuskateushenget jne vallitsee
tätä nyky vl lahkoa, josta nuoret lähtee.
Pf vallitsee, hoitokokous, salaamiskulttuuri, mitään ei pyydetä anteeksi,
VAIN ME on väärä suunta ..
hyvät herrat................
--
tv
-.
""" Harhaan mentiin nimenomaan SRKn johdossa, josta uutta oppia alettiin levittää. """
Nyt alkavat vanhoilliset vähitellen kirjoittaa täyttä asiaa!!!!
Harhaanmenosta on syystäkin syytetty SRK:n johtoa, mutta se ei ole koko totuus. Myös ns. penkkiläiset tuomitsivat myös hyvinkin hanakasti meitä, jotka emme hyväksyneet tuota uutta vääristä hengistä parannustentekoja ja kamalia hoitokokouksia.
Yksinkertaisesen ja raamatunmukaisen uskon mukaanhan vain omista synneistään tehdään parannus. Tuo uusi oppi oli ainakin minulle ennenkuulumatonta, vierasta sekä ennenkaikkea raamatunvastaista.
Jos tavalliset "penkkiläiset" olisivat puhaltaneet yhteen hiileen ja vastustaneet moista hullutusta, eivät tuollaiset järkyttävää ja sanomattoman suuria kärsimyksiä tuottaneet höykkyytykset olisi voineet jatkua (?)
Meitä "väärään henkeen menneiksi" tuomittiin mitä hullunkurisimmista asioista.
Omalle kohdalleni kutsu tuli toiselle paikkakunnalle järjestettyyn (suku)kokoukseen. Siellä aiheena oli ollut mm. jo aiemmin kuolleen ja ainakin minulle tuntemattomaksi jääneen, sekä erään toisenkin, minulle tuntemattoman saarnamiehen "henkien levinneisyyden tutkiminen".
Tuohon kokoukseen menemättömyys tiesi puhutteluja aluksi muutaman tutun ihmisen vierailuna kotonamme, sitten kokouskutsuna silloisen asuinpaikkakuntamme P-niemen Ry:llä. Kokoukseen menemättömyys tiesi Ry:n jäsenyydestä erottamista. Vaihtoehtoja ei ollut.
Raamatunmukainen ja entisenlainen usko painoi vaakakupissa paljon enemmän kuin tieten tahtoen väärän opin hyväksyminen. Kyseessähän oli ja on hengellisellä tasolla iankaikkisesta elämästä tai kadotuksesta.
Vanhasta siioninlaulusta:
"Vaikk´ystävät mun hylkää, ei se haittaa. On Jeesukseni omanani ain. Hän tilaa mulle taivaassansa laittaa ja uskollinen mulle on Hän vain."
Ihanko OIKEASTI aikuiset ihmiset vuonna 2015 vielä spekuloivat tällaisten typeryyksien tiimoilta? Vakavissaanko joku kuvittelee kuuluvansa "Jumalan valtakuntaan"?
Luulin, että vuosi 1015 on jo kaukana...
"" Raamatunmukainen ja entisenlainen usko painoi vaakakupissa paljon enemmän kuin tieten tahtoen väärän opin hyväksyminen. Kyseessähän oli ja on hengellisellä tasolla iankaikkisesta elämästä tai kadotuksesta.
Vanhasta siioninlaulusta:
"Vaikk´ystävät mun hylkää, ei se haittaa. On Jeesukseni omanani ain. Hän tilaa mulle taivaassansa laittaa ja uskollinen mulle on Hän vain."
Aivan samaa sain minäkin kokea hoitokokousvuosina. Olen onnellinen kun perheemme on nyt yhdessä ja ollaan kalliisti uskomassa, mutta ei enää vanhoillislestadiolaisuuden kaikkivaltiuteen, vaan Kristuksen kaikkivaltiuteen.
Uskon, että kaikki ne, jotka kaikissa vaiheissa käsittivät oman syntisyytensä ja kelvottomuutensa omalta puoleltaan Jumalan edessä, eivät yrittäneet pohtia ja takertua noihin esillä olleisiin itselle ehkä vieraalta tuntuneisiin aiheisiin. Martti Lutherkin sanoi, että hän nostaa Raamatun kohdan edessä hattua ja menee eteenpäin, ellei hän ymmärrä kohtaa silloin. Uskovainen voi luottaa siihen, että Jumala avaa juuri sen verran uskon ymmärrystä kuin on kullekin tarpeen. Tärkeintä on, että säilyy itse synnin poispanijana ja jaksaa yhä uudelleen pyytää evankeliumia, sillä se on Jumalan voima itse kullekin uskovalle autuudeksi. Näin Jumala auttaa vaikeuksien yli. Ne, jotka ovat näin toimineet menneinä vuosikymmeninä, ovat saaneet kokea suurta Jumalan siunausta elämässään eivätkä he ole joutuneet edelle kirjoittaneiden tavoin synkkiin mietelmiin pohtimaan loputtomasti toisten tekemisiä. Kyllä uskovaisen kokemat ilo, rauha ja vapaus ovat todella säilyttämisen arvoisia asioita elämässä.
"pahana pyhäksi"- nimimerkki:
..."Tärkeintä on, että säilyy itse synnin poispanijana ja jaksaa yhä uudelleen pyytää evankeliumia, sillä se on Jumalan voima itse kullekin uskovalle autuudeksi. Näin Jumala auttaa vaikeuksien yli. Ne, jotka ovat näin toimineet menneinä vuosikymmeninä, ovat saaneet kokea suurta Jumalan siunausta elämässään eivätkä he ole joutuneet edelle kirjoittaneiden tavoin synkkiin mietelmiin pohtimaan loputtomasti toisten tekemisiä..."
Tarkoittanet sitä, ettei noista asioista pitäisi lainkaan keskustella?
Ihmettelen sitä, miten voidaan "vetää samaa köyttä" sellaisessa yhteisössä, mikä poikkesi aiemmasta uskosta lisäämällä väärähenkisynti-syytteet uskovaisten harteille.
Raamattuun ei ole kirjoitetu mitään "väärähenkiparannuksista". Siellä sanotaan mm. "Muista mistä lankesit ja tee niitä ensimmäisiä tekoja", sehän tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että tehdään omista synneistään parannus ja uskotaan ne anteeksi.
Monen uskovaisen mielenterveys ei kestänyt hoitokokousten tuomaa kurjuutta ja syyttelyä, eikä rakkaudesta ollut tietoakaan.
Kun synnistä puhutellaan, sen tulee tapahtua rakkaudella ja perustua tosiasioihin eikä mihinkään huuhaa -vääriin henkiin.
Millä perusteella tuollainen ylimääräinen "tunnustus" vääristä hengistä vaadittiin? Ei ainakaan Raamatun pohjalta.
Me, jotka emme hyväksyneet tuota uutta ja Raamatusta poikkeavaa oppia, kutsuttiin mm. eriseuraisiksi, uskonsa kieltäneiksi ym.
Oikeasti oli ja on niin, että Rauhanyhdistyksellä otettiin käyttöön uusi opetus, mikä ei perustu Raamattuun.
Täälläkin on joskus kysytty sitä, mihin nuo "henget" katosivat...
"" Kyllä uskovaisen kokemat ilo, rauha ja vapaus ovat todella säilyttämisen arvoisia asioita elämässä. ""
Juuri siksihän ennen sinua kirjoittaneet toimivatkin niin kuin toimivat, eivätkä jääneet niinkuin itse kirjoitat: " eivätkä he ole joutuneet edelle kirjoittaneiden tavoin synkkiin mietelmiin pohtimaan loputtomasti toisten tekemisiä. "
Tee hyvä uskovainen parannus toisten arvostelemisesta ja usko evankeliumi sellaisena kuin Vapahtajamme Jeesus Kristus julisti, eikä jonkun herätysliikkeen "kaavan mukaan", sillä pelastus on YKSIN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA. Kun julistamme "Jeesuksen nimessä ja veressä", niin se tarkoittaa, että yksin tässä nimessä on SYNTIEN ANTEEKSISAAMINEN ja SIELUN PELASTUS huolimatta sen julistajan nimestä, joka uskoa tähän nimeen julistaa. Vain yksin usko Jeesukseen Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen. Jeesus Kristus on sama, eilen, tänään ja huomenna ja sanoo sinulle: "Joka uskoo minuun, ei ikinä kuole, uskotko sen???"
Luulenpa, että vlkirkkoherraksi esittäytynyt ei ole Lutherin sanoin sisäinen hengellinen pappi, vaan ulkonaisen loisteliaan vihkimäpappeuden haltija. Vain nuo sisäiset hengelliset papit ovat Uuden testamentin tuntemia kristittyjä pappeja maan päällä. Vain sellaisille papeille, useimmiten siis maallikoille ja joskus muutamille kirkon papeille, on annettu tuo Pyhän Hengen saarnavirka, jossa he voivat kirjoittaa Pyhällä Hengellä sydämiin. Komentoija on eriseuraan mennyt ja nyt olen häntä neuvonut. Apostolien teoissa kerrotaan Paavalin hyvästijättöpuheessa Efeson vanhimmille näin: (Ap. t. 20:29) Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän joukkoonne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä.
Vlkirkkoherra on hieman poliitikon kaltainen henkilö siinä, miten hän saa kirkollisen virkansa. Se asema tekee hänet heikoksi seisomaan suorana kuten sanotaan: usko rakkauden kautta työtä tekee. Lutherin mukaan usko ei anna tuumaakaan periksi (Kristuksen opissa), mutta rakkaus taipuu lähimmäistä palvelemaan. Uskovainen siis rakastaa totuudessa, koska hän ei muuten voi palvella lähimmäistään iankaikkisen pelastuksen asiassa.
Evankeliumin julistamisessa siis ei ole kysymys sanamuodosta vaan siitä, että julistajalla on Pyhä Henki, joka käyttää julistajan suuta, koska Hänellä ei ole omaa suuta täällä. Julistajan nimellä on siis merkitystä. Kyse ei ole vain sanan virasta vaan Hengen virasta kuten Paavali kirjoittaa: 2 Kor. 3:3 Olettehan te selvästi Kristuksen kirje, jonka kirjoittamisen hän uskoi meille. Tätä kirjettä ei ole kirjoitettu musteella vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin vaan ihmissydämiin. 8 Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka! 14 Vaan heidän taitonsa olivat paatuneet. Sillä tähän päivään asti, kuin vanhaa Testamenttia luetaan, pysyy se peite ottamatta pois, joka Kristuksessa lakkaa.
Tuossa sanotaan, että Kristuksessa lakkaa. Uskovaiset ovat Kristuksen ruumiin jäseniä. Paavalin sanamuoto Kristuksessa tarkoittaa juuri elävässä uskossa olevia, joilla on yhteys ruumiin päähän. Heillä on siten myös Kristuksen Henki ja he hoitavat Pyhän Hengen saarnavirkaa. Epäuskoisen papin sanat Kristuksen ulkopuolella ei synnytä elävää uskoa.
Noiden katkeroituneiden kohdalla on ilmeisesti käynyt niin, että he ovat todella löytäneet itsensä eriseurasta eivätkä ole saaneet siitä parannuksen armoa.
´totuudessa rakastaminen´kirjoittaa mm. :
"Noiden katkeroituneiden kohdalla on ilmeisesti käynyt niin, että he ovat todella löytäneet itsensä eriseurasta eivätkä ole saaneet siitä parannuksen armoa."
Tuo hyvinkin tutuksi tullut tuomio "katkeroitumisesta"ja "eriseuraan menemisestä" lienee jonkinmoinen lyömäase meille, jotka emme hyväksyneet henki(höpötys)oppia.
Olisiko se ihme, kun tai jos monenlaiset tunteet nousevat siitä, kun tuollainen järkyttävä eriseura tuli yllättäen Rauhanyhdistysten sisälle. Se pilasi monen siihenastisen elämänmenon seuroissakäymisineen ja ystävineen jne.
Tätä korpitaivalta on kestänyt jo kymmeniä vuosia ja näyttää siltä, ettei menneitä virheitä ja tuomarointeja Ry:n piirissä korjata.
Kirjoitan yhä siinä toivossa, että hoitokokousten aikoina väärän henkiopin nielleet Ry:llä kulkevat tajuaisivat harhansa ja tekisivät parannuksen harhailuistaan sekä entisen uskonsa pitäneiden tuomitsemisista mm. eriseuraan menneiksi. Se ei ole mikään eriseura, kun on säilyttänyt entisen uskonsa, eikä ole suostunut mihinkään uuteen väärähenkiparannus-oppiin. Miettikää sitä!
Luuk. 1:46 Mary said, "My soul magnifies the Lord.
47 My SPIRIT has rejoiced IN God my Savior, (World English Bible)
Luuk. 1:46 Ja Maria sanoi: Minun sieluni suuresti ylistää Herraa,
47 Ja minun HENKENI iloitsee JumalaSSA, minun vapahtajaSSAni,
Marialla oli aihetta kiittää. Hän tiesi, keneltä kaikki hyvä tulee. Sehän on Jumalan tehtävä. Jumala haluaa olla hän, jolta me kaikkea hyvää pyydämme. Sillä tavalla hän saa olla meidän Jumalamme emmekä me halua turvata mihinkään luotuun eli pitää luotua Jumalanamme. Nämä maalliseen regimenttiin kuuluvat puolueet ja kansanedustajat ovat toinen asia. Heitä voi kehottaa muistamaan kenties itseäkin koskevien yhteiskunnallisten asioiden huomioonottamista tehtävässään. Aikanaan presidentti Kekkonen sai kuulla Kainuussa käydessään ihmisiltä monenlaisia toivomuksia. Siihen aikaan rakennettiinkin monia teitä sivukylille. Jumalalta me saamme rukoilla kaikenlaista, mitä tarvitsemme.
"Se pilasi monen siihenastisen elämänmenon seuroissakäymisineen ja ystävineen jne."
Tämä asia on aivan hirvittävä totuus - miettikääpä väärintekijät sitä! Helvetin tuli polttaa jalkojenne alla, ellette lähde korjaamaan tekojanne. Ihmiset menettivät suuren määrän läheisiä ihmissuhteista, kun sairaat hörhöt muka Pyhältä Hengeltä vaikuttettuina kiusasivat ja pilkkasivat ihmisiä ja heidän omiatuntojaan. Puhuteltaville vain naurettiin ja heitä pilkattiin, jun hän yritti kysyä, mistä on kysymys. Totuus on, että pitäjien juoruilevat häiriköt innostuivat "hoitamaan", kun ikäänkuin saivat siihen luvan. Kukaan ei vain uskaltanut puuttua näiden henkipattojen "rikolliseen/väkivaltaiseen" toimintaan.
Eikö Jeesus ole Sinun Herra, oletko JT?
VL-lestadiolaisuus on elämäntapausko. Sydämenusko on jäänyt toiselle sijalle. VL-piireissä tärkeä on miltä näyttää ja mitä tekee ei se mitä sydämessään omistaa. Ei se millainen sydämentila on.
Ulkoinen habitus on niin tärkeää ja sillä riistetään jokaisen ihmisen vapaata olemista olla kaunis, viehättävä, arvokas oma minä.
Osaatpa nim. "totuudessa_rakastaminen" syyttää nim. "vlkirkkoherra"a asioista, joista itse nimimerkki ei ilmaise sanan sanaakaan, kuten "on hieman poliitikon kaltainen henkilö" ja "ulkonaisen loisteliaan vihkimäpappeuden haltija." Uskomatonta arvostelua henkilöstä, joka kirjoitti aidosti kristinuskon ydinasiasta: "Ihminen tulee autuaaksi yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden". Koko hänen kirjoituksensa keskittyi yhteen tärkeään asiaan: "Sielun pelastukseen yksin Jeesuksessa Kristuksessa". Katsopa, mitä itse kirjoitit: " Uskovaiset ovat Kristuksen ruumiin jäseniä. Paavalin sanamuoto Kristuksessa tarkoittaa juuri elävässä uskossa olevia, joilla on yhteys ruumiin päähän. Heillä on siten myös Kristuksen Henki ja he hoitavat Pyhän Hengen saarnavirkaa. Epäuskoisen papin sanat Kristuksen ulkopuolella ei synnytä elävää uskoa." Tässähän juuri ihan selvästi kirjoitat nim. "vlkirkkoherrasta". Hänellä on Kristuksen Henki ja hoitaa Pyhän Hengen saarnavirkaa kirkastamalla Kristusta, eikä epäuskoisen lailla jätä kirkastamatta Jeesusta Kristusta ja siten jättää synnyttämättä elävää uskoa.
Jos tässä pitkään jo vanhoillislestadiolaisena uskovaisena voisi kommentoida, niin juuri kirjoituksesi tukee enemmän nim. "vlkirkkoherraa" , jonka silmät ovat Paavalin lailla kiinnitettyinä vain yhteen ainoaan syntien anteeksiantajaan ja Herraan, Jeesukseen Kristukseen. Ja vastaapa "vlkirkkoherran" kysymykseen ilman selittelyjä: "Jeesus Kristus on sama, eilen, tänään ja huomenna ja sanoo sinulle: "Joka uskoo minuun, ei ikinä kuole, uskotko sen???"
Tekisi mieleni sanoa sinulle: "Tee parannus ja usko evankeliumi!"
Kummaltakin on Jumalan valtakunta hukassa, sekä vlkirkkoherralta että vltapiolasta-kommentoijalta. Tuo Paavalin muoto Kristuksessa tarkoittaa juuri Jumalan elävää seurakuntaa täällä maan päällä. Kristinuskon historiassa on tunnettua jo katolisenkin kirkon alkuvaiheista lähtien se, että "kirkon" ulkopuolella ei ole pelastusta. Ongelma vain on ollut se, ettei ole ymmärretty, mikä se Kristuksen kirkko on, koska se on näkymätön. Suomen suurimmassa Luterilaisessa kirkossa on nähtävissä selvästi se, ettei siellä ole yksimielisyyttä Kristuksen opista: onhan sen sisällä monenlaisia suuntauksia. Paavali neuvoi ja varoitti korinttilaisia (1. Kor. 1) juuri siitä, että he ryhmittyivät joidenkon johtajien mukaan kiistelemään keskenään (mahdollisesti sen mukaan, kuka oli heitä kastanut). Se oli juuri sellaista puoluemuodostusta. Kirkkoherran vaalissahan saattaa todella olla tällaista puoluemuodostusta politiikan tapaan siinä, kenelle ääniä annetaan. Äänten saamisen vaikuttaa se, miten valittava saarnaa. Jos uskovainen pitää saarnan siten kuin Luther opettaa eli rakastaa totuudessa, niin valinnalle voi sanoa hyvästi, kun eritavoin suuntautuneet valitsijat ei siedä epäuskoisia kohti käyvää lainsaarnaa, joka edeltää evankeliumia. Kirkkoherran heikkoudella viittasin tähän. Hän käsittääkseni kirjoitti, että kenen tahansa elävästä uskosta osattoman eli Kristuksen ulkopuolella olevan julistama evankeliumi synnyttäisi uskon. Luther torjui tällaisen opetuksen, kun hän puhui paavin valtuuksista antaa syntejä anteeksi. Lutherin mukaan paavin anteeksiantamus tarkoittaa vain samaa kuin jossain yhteisössä (tässä tapauksessa esim. paavin) ihmiskäskyjä rikkoneelle annetaan anteeksi sitä pyytävälle eikä häntä rangaista. Paavilla siis ei ollut Pyhää Henkeä eikä hänen julistuksensa yhteydessä taivas kuullut maata. Lutherhan sanoi, että hän itsekin kuului piskuiseen uskovien laumaan, josta epäuskoisen tarvitsee löytää Pyhän Hengen pappi, jonka julistaman evankeliumin kuuleminen ja siihen tarttuminen Jumalan armosta Häneltä lahjaksi saadulla uskolla siirtää epäuskoisen Kristukseen eli Kristuksen ruumiin yhteyteen sen jäseneksi eli sisälle Jumalan valtakuntaan, jossa vallitsee Hengen yhteys ja yksimielisyys evankeliumin opista eikä sillä vallitse puoluejakaumia.
Tuo viittaus siihen, että on pitkään ollut vanhoillislestadiolainen, ei merkitse mitään, kun Hengen yhteys Jumalan seurakuntaan katoaa. Silloin tulee erilaisia tapoja ymmärtää Kristuksen oppia ja se johtaa Jumalan valtakunnan ulkopuolelle, sillä kaikkien valtakuntien tavoin myös sillä on selvät rajat. Se on aiemminkin huomattu, miten korkeasti oppineiden entisten uskovaisten ymmärrys uskon asioista on täysin kadonnut, kun he ovat menettäneet elävän uskon ja yhteyden Kristuksen ruumiiseen. Onhan se yksi virsikin evankeliumitekstin pohjalta (Leonard Typön virsi 180), jossa puhutaan kuivuneista oksista ja mitä niille tapahtuu, kun ne eivät pysy oikeassa viinipuussa.
Näköjään vanhoilliset näkevät evankeliumin vain ihmisissä (julistajissa), eikä sanomassa (Jumalan sanassa). Vanhoilliset ajattelevat, että korvat käsittelevät uskonasioita, ei sydän. Luettu Jumalan sana Raamatusta ei herätä Pyhän Hengen avulla aitoa elävää uskoa, koska korvat eivät ole mukana. Vaikkakin Jeesus Kristus on heidän mukaansa todellinen syntien Anteeksiantaja, jajulistaja toimii vain suuna, mutta se suu on niin tärkeä, että ilman sitä "homma ei toimi". Eräs puhujaveli sanoi, että Jeesus Kristus on ikäänkuin aidatun alueen sisällä ja puhujaveli on portti Jeesuksen luo. Tulee mieleen Jeesuksen omat sanat: "Minä olen ovi!" Eikö juuri Jeesuksen Kristuksen kautta mennä taivasten valtakuntaan. Hän on ainoa Välimies!
Kun puhujalla on Pyhä Henki eli Kristuksen Henki ja hän on Kristuksen ruumiin jäsen siis Kristuksessa, niin Kristuksen Henki käyttää tuon puhujan suuta, koska Hänellä ei ole omaa suuta täällä maailmassa. Näin Kristus itse Henkensä kautta on porttina, kun uskovainen julistaa evankeliumin. Jokainen, joka torjuu tuon evankeliumin omalta kohdaltaan, torjuu itse Kristuksen, vaikka siinä Jumalan valtakunta on lähestynyt häntä. Tuo evankeliumin vastaanottaminen ei kuitenkaan ole ihmisen vallassa ottaa vastaan aivan kuin jokin tavara apteekin hyllyltä. Hän voi ottaa evankeliumin vastaan vain, kun hän saa uskon lahjan Jumalan armosta ja voi sillä uskolla tarttua noihin evankeliumin lupauksiin. Kun armon eli etsikon aika on kulunut umpeen, ei ihminen enää löydä sijaa tehdä parannusta.
vastaan vltapiolasta kirjoitukseen joka on hyvä, mutta ihmetyttää se, että kerrot Krustus uskon olevan tärkein, mutta lopuksi sanot; "Tee parannus ja usko evankeliumi!"
Eikö olisi paras sanoa, usko Jeesukseen ja elä Hänen ohjeiden mukaan.
Evankeliumiin usko ei pelasta, mutta Jeesukseen usko pelastaa.
Vltapiolasta on oikeassa. Pitää saada synnit anteeksi, ennenkuin voi uskoa Jeesukseen.
Ap. t. 3:19-20
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Kirjoitat; Vltapiolasta on oikeassa. Pitää saada synnit anteeksi, ennen kuin voi uskoa Jeesukseen. ** panin ne sinulle nyt järjestykseen.
Ap. t. 3:19-20
>>19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,** Raamattu kyllä sanoo toisin;
1. Tehkää parannus (Jeesukseen), joka on henkilökohtainen ratkaisu.
2. Kääntykää Jeesuksen puoleen.
3. Jotta syntinne pestään pois.
Oli väärässä, mutta minä oikeassa, jota Raamattu kertoo.
Kes.
Millä valtuudella sinä kumoat Raamatun sanoman ja tuot oman ratkaisusi. Nuo jakeet ovat 1933/38 Raamatusta. Onko sinulla joku raamattu-generaattori , jolla koet pääseväsi "oikeaan" omasta mielestäsi.
Nyt ei ole siitä kysymys, vaan siitä, ettet tajua.
Raamatun järjestys;
1. Tehkää parannus (Jeesukseen), joka on henkilökohtainen ratkaisu.
2. Kääntykää Jeesuksen puoleen.
3. Jotta syntinne pestään pois.
Missä se kumoutuu.
Panen alkutekstin nähtäville.
Jollei ole tuttua, käännän ja sanoma on sama, ensin
Jae 19 katukaa siis ja kääntykää (tehkää parannus)pois pyyhkimisestä synnit, jotta tulisivat ajat vilvoituksen ja kasvoista herraan.
Sana juttu lisättynä katumuksella, joka saa aikaan parannuksen.
1. Kääntykää katumuksessanne
2. Synnit pyyhitään pois.
Menikö väärin, ymmärsitkö?
no -92;
9 Katukaa siis syntejänne, jotta ne pyyhittäisiin pois,
20 kääntykää, jotta Herra antaisi tulla virvoituksen ajan ja lähettäisi Jeesuksen, teille ennalta valitsemansa Voidellun.
Eli sama juttuni;
1. Katukaa
2. Kääntykää (parannus)
3. Jotta antaisi virvoituksen (pesemisen)
Missä olin väärässä.
Tämä on järjestys.
Kes.
Juttu on niin, että sinä harmaa Kempeleen saivartelija puhut, niinkuin uskoton tekee.
Ja sinä et ymmärrä mitään muuta kuin oman veeälkuulolaitteen kautta tullutta pauhinaa, milloin tajuat edes sen verran olotilaasi!!
luuletko sinä puuäijä että JUmalaa kiinnostaa pätkän vertaa veeällien selitykset joista suurin osa on puutajaheinää!
Ketjun otsikko on: SRK saattoi henkiopilla Siionin lähes kaaokseen.
Tuon aiheen käsittely on paljastanut, miten eräät henkilöt ovat asemoituneet kyseisen asian suhteen. Tuo asemoituminen paljastaa, mistä Jumalan valtakunnan raja kulkee. Itse olen huomannut samantapaista katkeruutta erään 1900-luvun alkupuolella eronneen lestadiolaisen suunnan kommenteissa. Näköjään tuo katkeruus saattaa jatkua sukupolvesta toiseen. Noiden esikoisten ja uusheränneiden kanssa ei ole käyty minun tietääkseni sovintokeskusteluja yli 60 vuoteen. Koska tuo yllä mainittu asia on jatkunut vastaavalla tavalla ilmeisesti noin 40-50 vuotta, niin siitä keskustelemisen voi lopettaa tähän kertaan. Olen itse elänyt nuo vuodet mutta onneksi vähän sivummalla. Ongelma lienee ollut enemmän paikallisesti keskittynyt ja liittynyt joihinkin paikallisiin henkilöihin pikemmin kuin Ouluun, koska kaikkialla ei ole ollut samanlaista. Tapauksesta ei näillä näkymin ole odotettavissa yhtään enempää muutosta kuin esikoisten tai uusheränneiden paluusta yhteen vanhoillisten kanssa. Heillä on siinä määrin erilaiset opilliset käsitykset. Muutamien henkilöiden asemoitumisesta olen saanut täällä tietoa, joten se riittäköön keskustelun anniksi. Enempää ei näköjään voi odottaa.
rinnakkaisuus_ aiemmille kirjoitti:
"Olen itse elänyt nuo vuodet mutta onneksi vähän sivummalla. Ongelma lienee ollut enemmän paikallisesti keskittynyt ja liittynyt joihinkin paikallisiin henkilöihin pikemmin kuin Ouluun, koska kaikkialla ei ole ollut samanlaista."
Entisenä oululaisena muutamissa seurakuntailloissa, tarkemmin sanottuna hoitokokouksissaa istuneena kaikki ei mennyt oikein, eikä sinne päinkään.
Lienemmekö olleet samoissa kokouksissa joskus 70- luvulla?
Minä olen ollut 70 -luvulla Oulussa hoitokokouksissa, 16 -vuotiaana nuorena jouduin seurakunnan eteen pyytämään kososlaista henkeä anteeksi.
Ihan sama mitä on kirjotettu(IHMISET ovat kirjottaneet vaikka alkuperänen viesti olis tullu mistä) ja kuka uskoo tai on uskomatta. Sanokaa mun sanoneen:samaan paikkaan koko porukka menee tai on menemättä kun henki lähtee.Ihan huolimatta siitä mitä täällä sössötetään.
Pysytään asiassa.
Nyt on tarkoitus asiallisesti avata niitä epäselvyyksiä mitkä jäivät kuormaksi ja taakaksi aikaisemmilta ajoilta.oli se niin hirvittävää epäselvyyttä. Se on ymmärrettävissä olevaasia kun neuvotaan jostakin asiasta vaan niillä hengillä lyöminen,se kävi yli ihmisen ymmärryksen. Teki araksl ja mietti mikä pitäis sitten olla. Kaikista pahin kun samalla vaadittiin itselleen synninluvallisuutta ,täytyy hyväksyä kaikki toisessa. Silloin on rakkaus kunnossa.kyllä siinä ihmiset rikki meni.mielenterveys meni.omatunto , oliko sitä.jos oli,niin oliko se mitä toiset sanovat, vai onko se omansisimmän ääni. Mitä toivois olis, älkää rakkaat.ihmiset lyökö lyötyä. Paremminkin auttakaa pääsemään näistä taakoista. Se on oikea Jumalan palvelus .päästää vangitut vapaaksi jaottaa pois kaikkinainen kuorma
Tässä muutamia henkiä
isäntähenki
kuivahenki
hempeähenki
maailmallisuus
kososlainenhenki
Näillä lyötiin ihmisiä.
Minäkin olen käynyt seurakunnan edessä pyytämässä anteeksi kososlaistahenkeä, Olin vasta 16 vuotias, sen jälkeen pelkäsin päivittäisessä kilvoituksessä, että joudun taas uudestaan kososlaiseenhenkeen. Koko nuoruuden ja keski-ikän elin pelon ilmapiirissä, vasta täältä suomi24:ltä olen lukenut, että nämä henkisynnit ovat olleet väärää oppia.
Milloin SRK pyytää anteeksi hoitokokouksia?
Katso tuo leonard Typön virsi 180. Siinä kuvataan Kristusta viinipuuna, jonka oksia uskovaiset ovat. Yllä on mainittu kuivahenki. Tuossa virressä varoitetaan siitä, että oksa voi irtautua Kristuksesta eli puun rungosta, joka tuo ravintoa oksille, jotta ne säilyvät elävinä. Rungosta eli Kristuksesta erilleen joutuneelle ihmiselle käy juuri niin kuin kuivuneelle oksalle, hän kuolee hengellisesti ja menettää Pyhän Hengen. Pyhä Henki on arka eikä Hän viivy kauan sellaisessa sydämessä, jossa on tilaa saanut poispanemattomat synnit. Ainakin neljällä mainitsemallasi sanalla on selvä hengellinen merkitys. Tutkimalla Leonard Typön, 1900-luvun alun sananpalvelijan, kansanedustajan ja kirkolliskokousedustajan sanoittamia virsiä ja Siionin lauluja havaitset selvää runokieltä, joka pohjautuu ilmeisesti melko poikkeuksetta Raamatun teksteihin. Monilla puhujiksi kutsutuilla on myös tuollaista luovuutta taustaltaan tuttujen aiheiden käsittelyssä. Elävässä uskossa olevat ymmärtävät oikein hyvin sanojen hengellisen merkityksen. Irronnut kuivunut oksa eli Kristuksen yhteydestä eroon joutunut ihminen ei ymmärrä niitä samalla tavalla. Jumalan sanan saarnaan kuuluu lain saarna epäuskoisten herättämiseksi synnin tuntoon, mutta heti kohta evankeliumi, jonka joku syntejään katuva saa tilaisuuden uskoa, kun Jumala lahjoittaa uskon. Epäuskon tilaan joutunut saattaa törmätä lain saarnaan ja loukkaantua siihen. Silloin hän tuskin huomaa evankeliumia eikä voi ottaa sitä vastaan: sopii vain toivoa, ettei etsikonaika ole mennyt ohi. Vika ei ole silloin sananpalvelijassa eikä evankeliumissa. Sananpalvelijat ovat vain kylvömiehiä. Jumala antaa kasvun.
Eikö jälkikäteen hävetä, kun pelkäsit SRK;n itsensä tekemiä "raamatuita" ja saarnaajia eneimmän kun Jumalaa.
Näissä ongelmissa VL ihmiset rämpii.
Kes.
Helluntailainen panettelija harhoineen vauhdissa.
Suomen suurin uskonnollinen häpeä.
SRK kulma.
Kuka on SRK JOHTAJA vai onko hartijat niin kehnot,
että ei riitä selvittämään, pedofiilisuutta ja tässä kopioituja osahenkijä?
Mummuja kyllä saa.tanalle heitettiin, mutta onko otsaluuta tulla
S- supermarkettiin, K-Marketteihin selvittämään miten julmuri suurilo
oli heittämällä vanhuksia, mummuja, pappoja helve.ttiin, ja itsemurhaan.
-
Taitaa luuviitonen tulla "keneltä tahansa" keuhkojen seutuville.
Ja piti vl olla avointa, kun on jus päinvastaisuutta. pf sulkeutunutta.
---------
"Tässä muutamia henkiä"
isäntähenki
kuivahenki
hempeähenki
maailmallisuus
kososlainenhenki
"Sielun hoitamisten" varjolla riettaat eräässä tietyssä tapauksessa kiimahöyryiset hoitajat kyttäsivät ja järjestivät puhutteluita täysin asiasta tietämättömille puhuteltaville. Hoitajat ryhtyivät oman irstaan mielikuvituksensa ja omien riettaiden kokemustensa perusteella syyttämään jotakin kadehtimaansa henkilöä hänen syykseen kanavoimillaan omilla teoillaan. Henkilölle naurettiin, kun henkilöstä levitettiin takanapäin kaikenlaista sontaa ja saatiin hänet epätoivoisena kyselemään mistä on kysymys. Puhutteluja järjestettiin ei se ymmärrä -periaateella - syytä ei kerrottu ja näin saatiin iläänkuin lupa kutsua koolle aina vain isompaa ja isompaa porukkaa pilkkaamaan henkilöä ja hänen omaa tuntoaan. Kristuksen kirkkolakia käytettiin väkivallan apuvälineenä. Ja nämä tekijä veisaavat hartaana penkeissä. Voi rakas Jumala auta!
Kristuksen kirkkolaki sitten olekin väkivallan apuväline?
""" niin Kristuksen Henki käyttää tuon puhujan suuta, koska Hänellä ei ole omaa suuta täällä maailmassa. Näin Kristus itse Henkensä kautta on porttina, kun uskovainen julistaa evankeliumin. """
Jos puhuja ei halua käyttää omaa suuta ja Kristuksen Henki käyttää sitä, niin puhuja kirkastaa Kristusta ja toteaa, että Jeesus Kristus on Herra ja ainut Välimies ja ainut syntien Anteeksiantaja. Hän tunnustaa, että Jeesus Kristus on ainut ovi lammastarhaan ja JOKAINEN, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen, ilman puhujan suuta, saa synnit anteeksi. ei puhujan suun tähden, vaan Raamattu sanoo että KRISTUKSEN TÄHDEN. Ei Jumalan sana eli Raamattu tuon tuosta toista, mitä merkitsee usko Jeesukseen Kristukseen: vastaansanomattomasti syntien anteeksisaamista ja pelastusta Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ei ole muuta nimeä pantu, mikä pantu on Jumalan tahdosta, missä ihmisen tulee pelastuman: JEESUS KRISTUS!!!!!!!
""vastaan vltapiolasta kirjoitukseen joka on hyvä, mutta ihmetyttää se, että kerrot Krustus uskon olevan tärkein, mutta lopuksi sanot; "Tee parannus ja usko evankeliumi!"
Eikö olisi paras sanoa, usko Jeesukseen ja elä Hänen ohjeiden mukaan.
Evankeliumiin usko ei pelasta, mutta Jeesukseen usko pelastaa. ""
Vaikka olen vanhoillinen niin olen Kesitaksen kanssa samaa mieltä, että juuri näin, mutta selvennykseksi, että minulle evankeliumi on ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta, joten kun sanoin että usko evankeliumi, niin tarkoitan juuri uskomista Jeesukseen Kristukseen.
oli moninkertainen määrä, paljon enemmän kuin mitä ketjussa on mainittu. Kukaan ei enää langennut "tavanomaisesti" syntiin, vaan kaikki oli näiden KUVITELTUJEN henkien syytä.
Ja vielä: näitä "hengen vikoja" ei sitten asianomainen langennut itse muka voinut mitenkään tuntea ja tajuta, vaan ihmisyhteisön piti asianomaista höykkyyttää.
Aikaa on kulunut, jo 30 - 40 vuotta. Kait Jumala salli tuollaistenkin aikojen tulla, jotta Jumalan valtakunta maailmassa näyttäisi perin halvalta ja vialliselta ja vittumaiselta ja sekoilevalta.
Nuorten noista ajoista saama käsitys ei aivan vastanne todellisuutta, koska kaikki tieto on toisen käden tietoa. Vanhemmat muistavat nuo ajat, mutta aika on antanut tarkasteluun eräänlaista syvyyttä... jälkikäteenhän sitä voidaan ihmetellä.
Erkki Reinikainen - takinkääntäjä - on melko hyvin jälkikäteen analysoinut noita harhoja. SRK:n vuosikirjassa 2006 "Taistelujen aika" oli selittelyn maku.
Voi miten ihanasti kirjoitat "rippe31"! Annat uskoa lisää Jeesukseen Kristukseen. Kiitos myös vanhoillisille "vlkirkkoherra" ja "vltapiolasta" olette oikealla tiellä ja uskallatte julistaa ei SRK:n suulla, vaan Kristuksen suulla, että Hän , JEESUS KRISTUS on Herra ja syntien Anteeksiantaja.
Tässä kaikkien naureskeltavaksi näitä henkiä:
###
Ihmisen sieluun asettuvia henkiä opetettiin olevan lukuisa joukko. Kirjoituksissa mainitaan ainakin ainakin nämä henget: Ensin hengen nimi, sitten vaikutus/näkyvyys.
-Kososlainen henki; SRK:ta arvosteleva, itseään korottava.
-Kososlainen lakihenki; armoton, syntisiä tuomitseva, sitomisia suosiva.
-Kososlainen väärähenki; äidin maidossa imetty jolta kukaan ei voi välttyä.
-Kososlainen eriseuranhenki; sisäisiä ryhmittymiä kokoava.
-Hempeä henki; jumalattomiin, syntiin, syntisiin ja rippiin liian pehmeästi suhtautuva.
-Laki henki; tekoja vaativa, rippiä korostava, syntejä kaiveleva, jatkuvaa ripittäytymistä.
-Kuiva henki; rakkaudeton, kyräilevä, riidan haluinen, epäsosiaalinen.
-Kirkko henki; epäuskoisen pitämiin kirkon tilaisuuksiin vievä, kirkollista elämää arvostava.
-Ekumeninen henki; Valtakunnan rajoja poistava ”kaikki” uskovaisiksi hyväksyvä.
-Synninluvallisuuden henki; syntiä saa tehdä kun muistaa ripittäytyä niistä.
-Saastainen henki; SRK:n omaksuman hengen vastustaja.
-Eriseuran henki; sitomisia epäilevä, erotettujen eriseuraisten puoleen vetävä.
–Katkera henki; aikaisempia hoitokokous vääryyksiä esiin tuova, toisia uskovaisia arvosteleva.
-Maailmallisuuden henki; tiukkoja määräyksiä arvosteleva, taiteita harrastava.
–Kylmä henki; välinpitämättömästi, rakkaudettomasti suhtautuva.
–Väärähenki; vielä nimeämätön SRK:n hengen vastainen henki.
–Nuiva henki; vastustava, epäilevä, kyseenalaistava, epäilyksiin vievä, kielteisesti suhtautuva.
–Lihallisuuden henki; omaa etua etsivä, lihan himoihin johdattava.
–Saataisuuden henki; itsetyydytykseen ja sukupuolivietin tyydytykseen vievä.
Kososlainen henki on näistä keksityistä henkivalloista kaikkein tunnetuin. Se mainitaan nimeltä virallisissa papereissa jo 60-luvun alussa, kun SRK kävi taisteluun Helsingin rauhanyhdistykselle pesiytynyttä eriseuranhenkeä vastaan.
Väitteet, jonka mukaan henkioppi keksittiin ja otettiin käyttöön 70-luvulla, eivät siis pidä paikkaansa. 70-luvulla henkiopin soveltaminen vain lisääntyi lisääntymistään, kunnes kukaan ei enää hallinnut harhaopilla luotuja henkivaltoja.
###
Tässä sitä SRK laiskaherroille, pelottelijoille
listaa, mistä aloittaa ensimmäisestä "hengestä"
hoitokousmuistioita herättelemään, ketä tuli heitettyä ja anteeksiantoa
odotellessa.......
Itse synnyin vl-perheeseen 1970-luvulla. Vitsaa ei säästelty. Tosin ei kivitetty kuoliaaksi, kuten muslimit Sharia lain mukaan tekevät:
http://personal.inet.fi/koti/esko.tienhaara/uutisia/Sharialaista.htm
sitten noita vuosikymmenien takaisia henkiä. Voisikohan ne säilöä pulloihin?
JEESUS KRISTUS ON HERRA.
Jälkikäteen koko henkivouhotus tuntuu nauretta valta. Silloin kun tilanne oli päällä ei naurattaut yhtään vaan piti vain yrittää elää ja hosua niitä epäsuotavia henkiä etäämmälle.
Minulla oli tapana saunassa hosua henkiä vastalla ja paiskoa niiden päälle kiehuvaa vettä. Räkänaurut päälle.
Myös käristin pannulla henkimuhennosta.
Kesäiltaisin ghrillasin henkiä rannalla taikka erätulilla tikun nokassa.
Katso seuraava Paavalin kirjoittama jae. Olen vahventanut tärkeät sanat.
1. Kor. 2:11 Kuka muu kuin IHMISEN OMA henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain JUMALAN Henki tietää, mitä Jumalassa on.
---
Paavali siis osoittaa, että ihmisellä on oma henki. Hänelle ihminen on kolmiosainen tietyssä mielessä: ruumis, sielu ja henki. Nuo sielulliset asiat liittyvät esim. siihen miten me omilla ajatuksillamme ohjaamme käsiämme ja jalkojamme suunnistaessamme johonkin osoitteeseen tai tehdessämme vaativaa työtä. Henki liittyy meidän suhteeseemme Jumalaan. Epäuskossa ihmisen oma henki on saastainen eikä hänellä ole elävää yhteyttä Jumalaan: hän ei ole elävä jäsen Kristuksen ruumiissa eli Jumalan seurakunnassa. Kun ihmisellä on elävä usko, niin hänellä on myös Pyhä Henki eli Jumalan Henki sydämessään. Pyhä Henki ei viihdy sellaisessa sydämessä, jossa on kenties monia ihmisen omia saastaisia henkiä ja hän on mieltynyt syntielämään.
"21. Kor. 2:11 Kuka muu kuin IHMISEN OMA henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain JUMALAN Henki tietää, mitä Jumalassa on. ""
Ihminen tietää vain oman henkensä, ei Jumalan henkeä. Siksi ei voi vanhoillinen esimerkiksi sanoa toiselle uskovaiselle, että sinussa ei ole Pyhää Henkeä, koska vanhoillinen tietää vain oman henkensä. Tuuli puhaltaa siellä missä puhaltaa. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne menee. Näin on jokaisen Hengestä syntyneen, siis uskovaisen kohdalla. Kuuluuko vanhoilliset siihen? Riippuu paljon vastauksesta.
Puhuja: SRK saattoi helikopterirykmentillä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alakurtti_(tukikohta)
Vertautuvatko kuuluisat "muilutukset" hoitokokouksiin?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Muilutus
Vl-muilutukset ovat lasten kyyditseminen SRK:n tilaisuuksiin.
Sittemmin paljastuneilta vl-pedofiileiltakin kysyttiin aikoinaan neuvoja uskonelämää askarruttaviin kysymyksiin.
Ja he auliisti neuvoivat.
"" Ihminen tietää vain oman henkensä, ei Jumalan henkeä. Siksi ei voi vanhoillinen esimerkiksi sanoa toiselle uskovaiselle, että sinussa ei ole Pyhää Henkeä, koska vanhoillinen tietää vain oman henkensä. Tuuli puhaltaa siellä missä puhaltaa. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne menee. Näin on jokaisen Hengestä syntyneen, siis uskovaisen kohdalla. Kuuluuko vanhoilliset siihen? Riippuu paljon vastauksesta.""
Olen samaa mieltä!
Hoitokokousruletin seurauksena vanhoillislestadiolaisuus vaurioitui pysyvästi. Ihmiset ovat edelleen ahdistuneita ja arkoja esiintymään julkisesti, saatikka puhumaan julkisesti jotain. Nuori sukupolvi, joka ruletista ei tiedä juuri mitään, on vapaampaa ja rohkeampaa. Tosin ovi käy nuorten keskuudessa vilkkaasti ulospäin ja tämä ei ennusta hyvää, jos se jatkuu ja vielä vilkkaampana.
Toinen vakavampi seuraus hoitokokousajaoista on muutamien puhujien jääminen taisteluhautoihin, joista käydään edelleen hoitokokoussotaa toisia puhujia ja hänen hännystelijöihin kuulumattomia, mutta kuitenkin uskovaisia, vastaan. Näyttäisi, että näiden puhujien taisteluraivon takana on heidän oma salainen syntielämänsä tai vanhat syntijuuret. Esimerkkinä tunnetuin tästä lienee erään homopapin tapaus. Yksi tällainen henkilö siionissa pilaa ja myrkyttää koko siionin ilmapiirin ja pahimmassa tapauksessa aiheuttaa koko siionin toiminnan kuihtumisen.
Tämä aika on vaarallinen monessa suhteessa, siioneissa on sisäisiä taisteluja ja hajaannuksen merkkejä, maailma houkuttaa etenkin nuoria ja kasvavien perheiden vanhempia. Jyrkkyys ja armottomuus nostaa päätään ja karkottaa väkeä siioneista. Jospa Jumala antaisi meille edelleenkin oikeamielisiä ja armollisia paimenia, jotka osaisivat kaita laumaa rakkaudella, ja ajaisi pahat paimenet armoistuimen luokse oppimaan armollisuutta.
Jumala on vanhurskas Jumala. Martti Lutherkin pelkäsi epäuskon tilassa juuri Jumalan vanhurskautta, koska hän käsitti vain sen, että Jumala ihan oikeamielisesti rankaisee syntistä ihmistä hänen ansionsa mukaan. Siinä Jumalan laki ajoi häntä ripittäytymään, taisipa hän kerran kauhistua omaa tilaansa ollessaan toimittamassa messuakin niin, että hän tarvitsi rippi-isää. Luther ymmärsi hyvin tarkasti Jumalan armojärjestyksen siinä, ettei armo ja uskon lahjan ole ihmisen otettavissa oman ratkaisunsa avulla. Parannuksen armoa voi verrata lapsen sikiämiseen luomistapahtumana. Parannuksen armon saamisesta puhutaan uutena luomisena. Se on Jumalan työ ja ihmisillä on niissä "sidottu ratkaisuvalta." Sananpalvelijan tulee saarnata sekä lakia että evankeliumia. Katumattomasta epäuskoisesta lain saarna saatta tuntua kauhistuttavalta kuten Martti Lutherista niin kauan kuin Jumala armossaan avaa hänen korvansa kuulemaan ja vastaanottamaan evankeliumin ja se vaatii, että Jumala lahjoittaa uskon, jolla ihminen voi tarttua evankeliumin lupauksiin. Täällä esiintyy paljon kitkeriä kirjoituksia. Ymmärrän niin, ettei kirjoittajilla ole Jumalan lahjoittamaa elävää uskoa vaan he vaativat "pehmikkeitä kainaloitten alle", ettei lain saarna enää ajaisi heitä Kristuksen luo, mitä he epäuskossaan vastustavat eivätkä omin voimin voikaan tehdä muuta. Me sanomme: usko rakkauden kautta työtä tekee. Laista ei Jeesuksen mukaan ole hävinnyt pieninkään piirto, se on hyvä. Se tehtävä on vain ajaa epäuskoinen Kristuksen luokse. Näin me uskovaiset rakastamme totuudessa. Tähän maailmaan mukautunut saarnaajat jättävät tuon lain saarnaamisen vähemmälle. He tarjoavat turmeltunutta ihmisrakkautta silittäessään myötäsukaisesti kaikkea syntiä, joihin ihmiset ovat joutuneet. Ei Jumala vihaa syntistä ihmistä, mutta syntiä Hän vihaa. Siksi lakia tulee saarnata, mutta tuota pikaa myös evankeliumia, kuka sen Jumalan armosta voikin sitten ottaa vastaan. Hedelmistä puu tunnetaan. Epäuskoon joutuneella ei näy Hengen hedelmiä. Uskovaiset tuntevan Hyvän Paimenen äänestä, vierasta he eivät seuraa. Vaikka me emme näekään sydämeen, niin uskovaiset haluvat kysellä: Mitä sinulle kuuluu? Vieraan äänen kuulessaan he huolestuvat. Sielunvihollinen on kavala. Se voi naamioitua valkeuden enkeliksi. Täälläkin, epäilen, on ollut muutamia. Kyllähän ne pian suuttuvat, kun heitä puhuttelee. Jumala vahvistaa omiaan ja Pyhä Henki Lohduttaja on muistuttamassa meitä siitä, mitä Jeesus ja Jumalan sana on ilmoittanut.
Miksi sinä et halua pysyä ketjun aiheessa: SRK saattoi henkiopilla Siionin lähes kaaokseen.
Oletko sitä mieltä, että SRK ei ole syyllinen hoitokokouksiin, vastaa rehellisesti ja suoraan.
Tuo jargonia ei sinua pelasta. Oma syntielämäsi tuo tuon kovuuden, joka näkyy kirjoituksessasi. Kovuus lähimmäistä uskonystävää kohtaan on Kristuksen pilkkaamista. Kristusta palvellaan heikossa lähimmäisessa. Viimeisellä tuomiolla on tuomio tehty sen perusteella, että syötitkö nälkäistä, juotitko janoista, palvelitko koditonta, vaatetitko alastonta jne. Laki julistetaan jumalattomille, eikä sisarille tai veljille.
Olen samaa mieltä.
Hoitokotuksien aikana, jolloin johto, sekä puhujat yhdessä etsivät eri nimisiä henkiä tuekseen, sitoakseen seurakuntalaisen saatanaan.
Olen nähnyt tapauksia kun SRK;n lähetit ja paikallinen "bos" veivät itkeviä ihmisiä ulos, vailla todellisuuspohjaa ja sitoivat saatanaan, jopa käsiliikkein.
Korneista tässä on se, että he tekivät yhteistyötä saatan itsensä kanssa??
Käsitättekö, itseään kristityiksi väittävät ovat talon portailla ja luovuttavat ihmisiä saatanalle, omin käsin.
Tästä ei SRK ole tehnyt parannusta ja lahkolle käy kuten Sardeksen seurakunnan, josta enkeli ei löytänyt mitään hyvää, saatanan kanssa tehtyjä sopimuksia kyllä.
Kes.
Parannus pitää vl tehdä. Siioni täysin kaaoksessa, mihin mennään.
Ihmisillä vl kaaos, omientuntojensa kanssa, hoitokokoussalaamiset, pedofiili,
saatanalleheittämiset, johtamiskulttuuri jne.
Uskoa Jumalan sanaan.
Pappi vl ei voi toimia samalla saarnamiehenä kirkossa ja RY:llä.
Täysin väärät ajatukset.
Selityksillä et pääse kuin helvettiin.
-
totta.
Parannus OK
syntyy jotain kaunista.Pyhä Henki lohduttaa, armolahjat antaa. Kuivunut puu alkaa viheröimään jälleen, kasvattaa versoja, ja elää Taivaan Isän siunauksen armollisessa sateessa. Sinun syntisi ovat anteeksiannetut.
Seppo Lohen pitäisi kirjoittaa kotimaa24:n omalla nimellä ja neuvoa SRK:ta pyytämään anteeksi hoitokokouksia ja niiden julkista selvittämistä.
Käsittääkseni Seppo Lohi on tutkinut hoitokokouksia ja pitänyt niistä alustuksiakin, ainakin kerran Jämsässä.
Seppo Lohi on muutenkin niitä harvoja vanhoillisia "Opettajia", joka uskaltaa ottaa kantaa asioihin ja myös kritisoida omaa liikettään. Toinen tällainen suosikkini on Valde Palola.
Hän kuuluu hoitomiessiipeen ja puheet ovat omahyväisiä ja oman arvonsa tuntevan pöntystä, jossa armon tilalla on kova lakihenkisyys. Mies on muuttunut huonompaan suuntaan vuosien mittaan.
Älkää nyt haukkuko Seppo Lohea, sillä hän sanoo :"Puolet vanhoillisista on mätiä kaloja"!
Näyttää siltä, että vl-liikkeessä on käynyt samalla tavalla kuin Venäjällä, kun Neuvostoliitto romahti. Nyt siellä Putin tekee uutta neuvostoliittoa.
Vl-liikkeessä nousi pieni ryhmä, joka olisi halunnut, että hoitokokoukset selvitetään.
Nyt kuitenkin näyttä siltä, että tämä ryhmä (kaksi puhujaa) on hiljennetty, kukaan ei uskaltanut liittyä heihin. Sama vanha hotokokousaika jatkuu edelleen.
Mitään arabikevättä ei tapahtunut, niin kuin Syyriassa tapahtui, ihmiset eivät enää alistuneet, vaan taistelevat vastaan ja pakenevat maasta.
Eihän tätä hoitoasiaa ole yritetty korjata kuin vasta noin kymmenen vuotta. Kovin surkea esitys tämän asian hoitaminen on ollut kaiken kaikkiaan. Tälle hommalle nauraa jo harakatkin. Joopas eipäs ja siihen malliin. Sanokaa suoraan, että väärähenkiset puhujat pois tehtävistä eikä väärintekijöitä suojellen ja täysin syyttömiä syytellen. Kenttä voi nimetä erotettavat. Rehellisyydellä asia korjaantuu.
""Kirjoitan yhä siinä toivossa, että hoitokokousten aikoina väärän henkiopin nielleet Ry:llä kulkevat tajuaisivat harhansa ja tekisivät parannuksen harhailuistaan sekä entisen uskonsa pitäneiden tuomitsemisista mm. eriseuraan menneiksi. Se ei ole mikään eriseura, kun on säilyttänyt entisen uskonsa, eikä ole suostunut mihinkään uuteen väärähenkiparannus-oppiin. Miettikää sitä! """
Siinä on kunnon tekstiä Matti Lääkölle ja Erkki Pirille!
Hoitokokoukset ovat järkyttävää ripin sakramentin irvikuvaa ja halventamista. Kristuksen kirkon parantavasta lahjasta on ihmisvoimin tehty hengellisen vallankäytön ja väkivallan väline. Se, minkä piti hoitaa ja parantaa, onkin satuttanut ja häpäissyt.
Hoitokokouksehan olivat pääosin siihen aikaan kun H. Saari oli SRK n voimahahmo. Nykyisin on jo tunnustettukin että se hengittelyoppi oli väätä oppi. Olin itse paikalla kun H.Saari pyöri kuin väkkärä ja huusi ,en oo nähnytkään niin pimeetä paikkakuntaa kuin täällä on. Arvata saattaa tuliko valo seurakuntaan vai hämmennys. Kun nyt kuitenkin nämä hoitomiehet olivat ne oikeat ja oli pidettävä oikeana. Sanottu on että H. Saari on tehnyt parannukksen ennen kuolemaansa . Ehkäpä tämä vaikuttaa kuitenkin tänä päiväivänä ihmisten mieliin koska se on trauma. Siksi kaipais omakohtaista vastausta,mitä se minun asiassani on ollut koska siinä kumoutui lpsuuden luottavainen usko . Tätä ei voi ymmärtää ketkäeivät ole sitä kokeneetniin
Mutta se Saaren ja kumpp huuto olisi loppunut lyhyeen kun jäsenkunta olisi kävellyt kotiinsa joka sorkka ja ilmoittanut että ainuttakaan tilaisuutta ei pidetä jos ei tyyli muutu.
kaikki siis perustui jo kahleissa olevan joukon sokeuteen ja kuurouteen TODELLISTA evankelimia kohtaan.
Mitähän olisi tapahtunut jos tämä äkkäräsaari olisi tullut paavalille huutelemaan henkioppejaan!?
Paavali olisi sanonut että men ekuule sinne henkitehtaaseesi varajohtajaksi ja pysyttele siellä sokeitten kumppaniesi kanssa.
Vieläkin löytyy henkioppia puolustava saarnaaja, ainakin KESKISEN SUOMEN kaupungista. Voi kun nuorille sellaista oppia puolustellaan oikein saarnastuolista. Onko sitten ihme ja kumma, kun oppineita pappeja laitetaan penkkiin istumaan. Itse olin ko. paikkakunnan hoitokokouksessa 1970-luvulla niin ahdistunut, että jouduin lähtemään sieltä kesken pois. Ovatko ihmiset edelleen kahleissa, kun silmät ei aukene.
Kunpa pääsisin tästä kahleuskosta jotenkin pois!
Pyhä Henki muistuttaa Jeesuksen sanomasta. Kristus on päämäärä, sillä "minä ja Isä olemme yhtä"(1.Kor.15-19).
.."Raamattu oli alunperin kirjoitettu vihityille, siis sellaisille, jotka olivat heränneet näkemään ja tuntemaan jumalallisen hengen läsnäolon kaikkialla sekä tiesivät ja olivat vakuuttuneet siitä, että se asusti heissä itsessään. Siitä syystä he eivät kaivanneet mitään muita näkyviä todisteita tuon olemuksen tuntemista varten.
Mutta kun Raamattu joutui yleiseksi omaisuudeksi ja avain sen pyhiin salaisuuksiin vihkimättömien, epäpyhien joukossa hävisi, silloin heidät valtasi tietämättömyys ja siitä johtui se sokaistuminen, jonka seurauksena kuollut kirjain tuli hengen tuntemisen sijaan, ja tämän johdosta syntyivät päinvastaiset, väärät raamatun tulkinnat, jotka – niin kuin tiedetään – ovat vieneet ihmiskunnan mitä suurimpiin eksytyksiin.
Sen tähden vielä tänäänkin näemme, että – huolimatta kaikesta niin kutsutusta uskonnollisesta opetuksesta – ”uskonnolta” puuttuu kuitenkin sen älyllinen tulkinta. Tämän seurauksena on usein se, että uskonto muuttuu haaveiluksi ja taikauskoksi"...(Googlen kautta).
Matt. 15:8 - 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; ...
Gnostikot ovat vihityitä, mystikkoja.
Mulla on pahahenki
Joona Korteniemi
04/03/2018 14:07
Kiitos, Markus!
Milloin te oikein alatte nähdä koko kuvan ja sen hirveyden, nimittäin luterilainen kirkkolaitos on itsessään paavista seuraava eriseura suuruusluokassa!
Ja t eraukat mittaatte kaikkea omien lasienne takaa vaik kaolette niin kaukana ainoasta oikeasta opista eli Nasaretilaisen lahkoksi sanotusta joukosta kuin itä lännestä!
koko lestapopula kaikkine haaroineen on yks suuri eriseura omine painotuksineen jossa tämä veeälsekoilijoitten joukko vetää ykköspaikkaa ihmeellisien oppiensa kanssa.