Tuulivoimalat kallista kusetusta

atomissatulevaisuus

Kun vain jo kymmenisen vuotta käytössä olleita puretaan pois. Esimerkiksi Kokkolassa rakentaminen maksoin 2,5 miljoonaa, käytönaikaisia kuluja ei edes uskalleta paljastaa ja lisäksi purkaminen 100000. Miten paljon on sitten tuhlattu yhteiskunnan rahaa tukemalla tuotantoa?

http://yle.fi/uutiset/lastentaudeista_karsineet_tuulimyllyt_puretaan_kokkolassa__25_miljoonan_hanke_ei_kannattanut/8375105

Nykyään tuulivoimavalmistajat lupaavat huolettomia käyttövuosia 20. Saahan sitä luvata vaikka kuun taivaalta. Tuskin 10 vuotta sittenkään olevat haukkuneet voimaloitaan lyhytikäisiksi.

Huomattavaa on muuten sekin, että voimaloiden valmistaja on suomalainen Winwind. Eikö sekin mennyt konkurssiin muutama vuosi sitten? Paljonkohan verorahoja ehdittiin kantaa siihen firmaan?

44

224

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • älytöntä_touhua

      Kaikki nämä tuuli- ja aurinkovoimalat. Tukia pitää olla joka käänteessä ja energiaa tulee vain jos tuulee tai paistaa. Huipun käyttöajat max 1000 - 1500 tuntia vuodessa eikä sähköä tule silloin, kun sitä eniten tarvitaan. En ymmärrä tätä nykyihmisten tyhmyyttä ja yleistietouden puutetta.


      • valettaon

        Aika heikko viite tähän tarkoitukseen. Kyllähän tuulivoiman tuotantotuet ovat todellinen markkinahäirikkö, joka vaikeuttaa kaikkea järkevää energiantuotantoa.


      • sdfw

        "Kaikki nämä tuuli- ja aurinkovoimalat."

        Aurinkovoima on sentään pienempi paha, varsinkin oikein mitoitettuna. Ne eivät aiheuta terveydellistä haittaa, eivätkä maiseman pilaamista, jos paneeleilla ei peitellä ruoantuotantoon soveltuvia peltoja. Rakennusten katoille ne sopivat aivan hyvin.


      • Tasapuolisuutta
        valettaon kirjoitti:

        Aika heikko viite tähän tarkoitukseen. Kyllähän tuulivoiman tuotantotuet ovat todellinen markkinahäirikkö, joka vaikeuttaa kaikkea järkevää energiantuotantoa.

        Lasketaanko fossiilisen energiatuotannon tai ydinvoiman kaikki haitat täysimääräisinä energian hintaan? Tuuli-, aalto- ja aurinkovoima ovat päästöttömiä energiamuotoja joiden tuella kompensoidaan muiden tuotantotapojen huomioimatta jätetyt hiukkas ym. päästöt sekä haitat. Ne jäävät pitkälti yhteiskunnan maksettaviksi.


    • parempi_nimitys

      Olisi hörhöjen huulivoima, paljon puhetta, vähän sähköä.

    • Maailmapelastuu

      Täällä Perämeren rannoilla eivät kestäneet edes elinikäkaartansa.Uudet tilalle ja vanhat remonttiin,entisetkin on vielä maksamatta.

    • TukiaisAla

      Uudessakaupungissa romutettiin tänä kesänä kaksi 14 vuotiasta voimalaitosta. Sinä aikana toinen jo kerkesi palaa ja muutenkin ovat olleet jatkuvasti rikki. Eihän tuo muuten kannattaisi, jollei yhteiskunta tukisi. Viime vuonna tuulivoimafirmat saivat enemmän yhteiskunnan tukea kuin mikään muu ala Suomessa.

      • Kaksi.loisijaa

        Maataloustukiaisetkin jäivät toiseksi. Niinkö?


      • Walikitto

        Montako sataa neliökilometriä niitten palaminen teki asuinkelvottomaksi? Miten ihmeessä koko muu maailma on höyrähtänyt uusiutuviin aurinko,-tuuli ja aaltovoimaan? Vain Suomessa ollaan niin viisaita, että pidetään mokomaa haihatteluna?


      • Eskoseni

        Sähkön tuottaminen maksaa jotakuinkin pari kolme senttiä / kilowatti. Kun ostat sitä, maksat lähes 15 senttiä/ kilowatti. Mihin se erotus hupenee? Kyllä siitä riittää tukirahoja tehon tuottamiseen siten, ettei energian lähde maksa mitään, tulee ilmaiseksi taivaalta. Ehkä kannattaisi ajatella tulevaisuutta parikymmentä vuotta eteenpäin. Maailma muuttuu.


      • KolmasSija
        Walikitto kirjoitti:

        Montako sataa neliökilometriä niitten palaminen teki asuinkelvottomaksi? Miten ihmeessä koko muu maailma on höyrähtänyt uusiutuviin aurinko,-tuuli ja aaltovoimaan? Vain Suomessa ollaan niin viisaita, että pidetään mokomaa haihatteluna?

        Walikitto, EUssa Suomi on uusiutuvan energian käytössä 3. sijalla, noin 35 % tuotetusta energiasta perustuu uusiutuviin. Saksa jota pidetään usein mallimaana on EUssa sijalla 17. Jos tarkastellaan hiilidioksidineutraalia tuotantoa, on Suomi siinäkin korkealla sijalla. Walkitto on ilmeisesti lukenut viheruskovaisten propagandaa.


      • Ylilaskija
        Eskoseni kirjoitti:

        Sähkön tuottaminen maksaa jotakuinkin pari kolme senttiä / kilowatti. Kun ostat sitä, maksat lähes 15 senttiä/ kilowatti. Mihin se erotus hupenee? Kyllä siitä riittää tukirahoja tehon tuottamiseen siten, ettei energian lähde maksa mitään, tulee ilmaiseksi taivaalta. Ehkä kannattaisi ajatella tulevaisuutta parikymmentä vuotta eteenpäin. Maailma muuttuu.

        Energia siirtomaksu verot = siinä on koko totuus. Meillä on halpaa, vielä. Saksassa maksat 35c/kWh, ja ovat luvanneet, että energiauudistukset tulevat nostamaan kustannukset muutaman vuoden sisällä vähintään hintaan 50c/kWh, kovemmistakin hinnoista on puhuttu.

        Osa energian hinnasta on syöttötariffien tukemista - johon energiantuottaja ei voi vaikuttaa millään tavalla.

        Mitä enemmän rakennetaan tuuli ja aurinkosähkö sitä varmemmin maksat kannattamattoman puuhastelun kustannuksia sähkölaskussasi - halusit tai et.
        Suomessa ei ole ainuttakaan likimainkaan kannattavaa tuulivoimayhtiötä - jos taseesta poistetaan tolkuttomat tukiaiset. Eräskin isohko toimija saa erilaisina tukiaisina tuloksestaan liki 2/3 osaa - jos ei saisi, olisi ollut jo aika päivää sitten konkassa. Aurinkoenergiasta ei saa edes teoriassa nykyisellä tekniikalla kannattavaa - ei todellakaan.


      • oppia_ikä_kaikki
        Walikitto kirjoitti:

        Montako sataa neliökilometriä niitten palaminen teki asuinkelvottomaksi? Miten ihmeessä koko muu maailma on höyrähtänyt uusiutuviin aurinko,-tuuli ja aaltovoimaan? Vain Suomessa ollaan niin viisaita, että pidetään mokomaa haihatteluna?

        Käväise joskus ulkomailla. Saat huomata mm. sen, että täällä aurinko paistaa aika vähän verrattuna joihinkin muihin maihin. Ja yllättäen sama juttu tuulen kanssa. Täällä Suomessa se usein vain huuhtoo perseitä, muualla se oikeasti pyörittää myllyjä.
        Tuon kaiken tiedät sitten kun uskallat ulos torpasta ja Suomen rajojen ulkopuolelle.


    • Antirobinhood

      Suurin tuulivoiman omistaja Suomessa on Tuuliwatti. Viime vuonna sen liikevaihto oli 39 miljoonaa ja veronmaksajien tukea se sai 26 miljoonaa. Pientä lisätuloa pääomistajalle joka on yksi Suomen harvoista miljardööreistä.

      Toinen suuri tuulivoimasijoittaja on Peter Fagernäsin Taaleritehdas. Se on omaisuudenhoitopalveluihin keskittyvä sijoitusyhtiö joka valikoi asiakkaikseen varakkaita ihmisiä.

      Eli tuulivoimabisnes Suomessa on käänteistä robinhoodismia: otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille.

    • Vei_kaiken

      Hallitus esittää ja eduskunta päättää - Ei oikeiston tulonsiirrot jatkuvat aivan laillisesti, hyvä Persut ilman teitä tämä ei onnistuisi.

    • lavatseisomaan

      Tuulivoima on verotulojen siirtoa sijoittajille ja markkinahäirikkö. Tuettu energia ei voi olla pörssisähkön hinnoittelumekanismin vääristäjä.

    • Edullisin.tapa

      Tuulivoima ylitti merkittävän rajapyykin – Halvempaa kuin muut
      http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/tuulivoima-ylitti-merkittavan-rajapyykin-halvempaa-kuin-muut-6058943
      "Tuulivoima on tällä hetkellä halvin tapa tuottaa sähkö Saksassa ja Iso-Britanniassa – jopa ilman valtion tukia –selviää Bloombergin analyysista http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-06/solar-wind-reach-a-big-renewables-turning-point-bnef .

      Tämä on ensimmäinen kerta, kun tuulivoima ylittää tämän rajapyykin G7-maassa.

      Bloombergin mukaan vielä merkittävämpi on muutos Yhdysvalloissa, jossa tuuli- ja aurinkoenergia on nyt ensimmäistä kertaa kilpailukykyinen fossiilisten polttoaineiden kanssa.

      Fossiilisia polttoaineita käyttävien voimaloiden etuna verrattuna aurinko- ja tuulivoimaan on niiden korkea kapasiteetti. Yhdysvalloissa maakaasuvoimala tuottaa vuodessa sähköä 70 prosenttia sen maksimipotentiaalista, Bloomberg kirjoittaa.

      Aurinko- ja tuulivoiman etuna on kuitenkin se, että kun ne on kerran rakennettu, tuottavat ne sähköä käytännössä ilmaiseksi, kun hiili- ja kaasuvoimalat tarvitsevat polttoainetta jokaisen watin tuottamiseen.

      Sähköyhtiöt valitsevatkin yhä useammin aurinko- tai tuulivoimalla tuotettua sähköä, mikä on syönyt hiili- ja kaasuvoimaloiden käyttöastetta. Tämä nostaa niiden tuottaman sähkön hintaa, ja tekee uusiutuvat energialähteet entistä houkuttelevimmiksi vaihtoehdoiksi".
      -
      Mutta mitä Suomessa, täällä vastustetaan henkeen ja vereen tuulivoimaloita. Mieluummin massiivisen kallista ydinvoimaa, jossa vielä satojen tuhansien vuosien loppusijoitus ja mahdolliset ydinonnettomuusriskit kuin päästövapaata, puhdasta, edullista tuulivoimaa. Voi kun Olkiluoto 3:n (maailman kallein rakennus) 9-10 miljardin hinnalla oltaisiin rakennettu tuulivoimareservi jonka todellinen tuotto olisi ollut OL3:a suurempi samoilla kustannuksilla, varsinkin nyt kun tuulivoiman on todettu olevan kilpailukykyinen ja halvin tapa tuotta sähköä. Suomen Tuuliatlas kertoo, että Suomen rannikon, tunturialueiden, saariston ja sisämaan vaara-alueiden tuuliolot ovat erinomaiset. Suuri tuulivoima-arsenaali olisi tuottanut jo vuosia puhdasta sähköä, ja tuottaisi lisää ennen kuin OL3 joskus 2018-2020 edes käynnistyy. OL3:n alasajon ja loppusijoituksen kustannuksilla oltaisiin taas rakennettu uusia tuulivoimalapuistoja ilman ympäristöriskejä.

      Suomi on Iso-Britanniaa suurempi valtio, jossa 64,3 miljoonan ihmisen sijasta vain 5,5 miljoonaa ihmistä jotka pääosin suurissa kaupungeissa. Tuulivoimapuistoille sopivaa ihmisasutuksesta vapaata lääniä pitäisi riittää ihan tarpeeksi, kun niille riittää tilaa Iso-Britanniassa, Saksassa ja jopa Tanskassa. Mutta ei, suomalaisiin on iskostettu ydinvoimalobbarien tuulivoimainho, jossa eivät toisiasiat vaikuta vaan mielikuvat ja luulot.

      Olisiko aika siirtyä puhtaaseen, päästövapaaseen uusiutuvaan energiaan, joka on vieläpä kilpailukykyistä myös ilman tukia.

      • VäätäPolitiikka

        Professori: Uusiutuvan energian laskelmat täysin pielessä
        http://yle.fi/uutiset/professori_uusiutuvan_energian_laskelmat_taysin_pielessa/8368465
        "Kansainvälinen energiajärjestö IEA on uuden tutkimuksen mukaan vuosikymmeniä aliarvioinut uusiutuvien energialähteiden potentiaalia. Aurinko- ja tuulivoimalle ei lasketa juuri mitään kasvua, vaikka viime vuosina tuotanto on kasvanut eksponentiaalisesti. IEA:n ennusteet vaikuttavat paljon maailman maiden energiapoliittisiin päätöksiin".

        Professorit: Suomen energiapäätökset tehdään suljettujen ovien takana väärillä laskelmilla
        http://yle.fi/uutiset/professorit_suomen_energiapaatokset_tehdaan_suljettujen_ovien_takana_vaarilla_laskelmilla/8392647
        "Suomessa käytetään IEA:n kritisoituja malleja energiapolitiikassa. Energiapolitiikan laskelmat ovat salaisia, ja vaihtoehtoisia malleja ei oteta huomioon. Laskentamallien salaisuus voi johtaa väärien energiamuotojen valintaan".

        Suomen ja IEA:n ydinvoimamafia lobbaa kallista mutta rakennuttajille ja sen lobbareille rahakasta ydinvoimaa, joten uusiutuvia dissataan.

        Mites nyt kun tuulivoiman on todettu olevan edullisinta, ja ydinsähkön hinta Suomessa tulee olemaan ylikallista? Silti SSSlobattua ydinsähköä rakennetaan lisää ja Suomen energiakilpailukyky tuhotaan.

        Tuulivoima ylitti merkittävän rajapyykin – Halvempaa kuin muut
        http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/tuulivoima-ylitti-merkittavan-rajapyykin-halvempaa-kuin-muut-6058943
        "Tuulivoima on tällä hetkellä halvin tapa tuottaa sähkö Saksassa ja Iso-Britanniassa – jopa ilman valtion tukia –selviää Bloombergin analyysista http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-06/solar-wind-reach-a-big-renewables-turning-point-bnef .


      • Netstux

        Tuulivoiman syöttötariffi on 105 euroa/MWh. Se on 2,5 kertaa niin paljon kuin sähkön keskimääräinen markkinahinta viime vuosina ja 4 kertaa niin suuri kuin käyvän ydinvoima sähkön hinta. Tämä on faktaa. Suomessa ei kukaan rakenna markkinaehtoista tuulivoimaa, vain tukivoimaa.


      • sfmann

        Tuulimylly ja Suomen suurin aurinkovoimala tappelivat, kumpi voitti?

        http://yle.fi/uutiset/tuulimylly_ja_suomen_suurin_aurinkovoimala_tappelivat_kumpi_voitti/7984931

        "Helsinkiin rakennetaan Suomen toistaiseksi suurin aurinkovoimala. Mutta kuinka suuri Kivikon voimala oikeastaan on, jos sitä vertaa tuulivoimalaan? Entä kuinka suuri on Pohjois-Euroopan suurimmaksi aiottu Nakkilan aurinkovoimala?

        Vuosituotanto-ottelussa tuulimylly selättää vielä selvemmin

        Jos vertailukohdaksi otetaan enimmäistehon sijaan vuoden aikana tuotetun sähkön määrä, aurinkovoimalan suuruus käy vielä pienemmäksi.

        Koska aina ei paista, aurinkovoimalan teho on keskimäärin noin kymmenen prosenttia enimmäistehosta.

        Tuulikin vaihtelee, mutta moderni tuulimylly pyörii keskimäärin noin 30 prosentin teholla. Vuonna 2013 kaikkien Suomen tuulivoimaloiden keskiarvo oli 20 prosenttia. Rannikolla voidaan päästä 40 prosenttiin, merellä 50 prosenttiin.

        Koko vuoden tuotantoa vertailtaessa yksi tuulimylly vastaa yli kymmentä Kivikon aurinkovoimalaa".

        ..

        Nyt tulee karua puhetta – Talousprofessori: Ydinvoima ei enää kannata ilman syöttötariffia

        http://yle.fi/uutiset/nyt_tulee_karua_puhetta__talousprofessori_ydinvoima_ei_enaa_kannata_ilman_syottotariffia/8120640


      • FaktatKiitos
        Netstux kirjoitti:

        Tuulivoiman syöttötariffi on 105 euroa/MWh. Se on 2,5 kertaa niin paljon kuin sähkön keskimääräinen markkinahinta viime vuosina ja 4 kertaa niin suuri kuin käyvän ydinvoima sähkön hinta. Tämä on faktaa. Suomessa ei kukaan rakenna markkinaehtoista tuulivoimaa, vain tukivoimaa.

        Tuulivoima ylitti merkittävän rajapyykin – Halvempaa kuin muut

        http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/tuulivoima-ylitti-merkittavan-rajapyykin-halvempaa-kuin-muut-6058943

        "Tuulivoima on tällä hetkellä halvin tapa tuottaa sähkö Saksassa ja Iso-Britanniassa – jopa ilman valtion tukia –selviää Bloombergin analyysista http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-06/solar-wind-reach-a-big-renewables-turning-point-bnef .

        Väität siis että Bloomberg valehtelee?


      • Netstux

        Minä väitin että Suomessa ei kukaan rakenna tuulivoimaa markkinaehtoisesti ja että tuulivoima on Suomessa hyvin kallista syöttötariffin takia.

        Tuulivoiman todellinen kustannus Suomessa on ehkä 60 snt/kWh tienoilla. Mutta se ei ole kannattavaa koska sähkön keskimääräinen markkinahinta on ollut 40 snt/kWh tienoilla. Lisäksi on otettava huomioon tuulivoiman suuri vaihtelevuus mikä alentaa sen markkina-arvoa.

        Bloomberg kirjoittaa Saksan ja Britannian tilanteesta, siellä pätevät eri säännöt.


      • EriFysiikkako
        Netstux kirjoitti:

        Minä väitin että Suomessa ei kukaan rakenna tuulivoimaa markkinaehtoisesti ja että tuulivoima on Suomessa hyvin kallista syöttötariffin takia.

        Tuulivoiman todellinen kustannus Suomessa on ehkä 60 snt/kWh tienoilla. Mutta se ei ole kannattavaa koska sähkön keskimääräinen markkinahinta on ollut 40 snt/kWh tienoilla. Lisäksi on otettava huomioon tuulivoiman suuri vaihtelevuus mikä alentaa sen markkina-arvoa.

        Bloomberg kirjoittaa Saksan ja Britannian tilanteesta, siellä pätevät eri säännöt.

        Kerropa nyt miten tuulivoimatuotanto voi olla iso-Britanniassa ja Saksassa halvin tapa tuottaa sähköä ja kannattavaa ilman tukia, mutta Suomessa se ei sitä voi olla? Suomen Tuuliatlas ja muu tuulidata kertovat että Suomessa tuulee yhtä hyvin. Toimiiko fysiikka eri lailla vai toimivatko poliittisesti värittyneet tilastonikkarit eri tavalla?

        Moderni tuulimylly pyörii keskimäärin noin 30 prosentin teholla. Rannikolla voidaan päästä 40 prosenttiin, merellä 50 prosenttiin.


      • JärkiKäteen

        "Mutta mitä Suomessa, täällä vastustetaan henkeen ja vereen tuulivoimaloita. Mieluummin massiivisen kallista ydinvoimaa, jossa vielä satojen tuhansien vuosien loppusijoitus ja mahdolliset ydinonnettomuusriskit kuin päästövapaata, puhdasta, edullista tuulivoimaa. Voi kun Olkiluoto 3:n (maailman kallein rakennus) 9-10 miljardin hinnalla oltaisiin rakennettu tuulivoimareservi jonka todellinen tuotto olisi ollut OL3:a suurempi samoilla kustannuksilla, varsinkin nyt kun tuulivoiman on todettu olevan kilpailukykyinen ja halvin tapa tuotta sähköä. Suomen Tuuliatlas kertoo, että Suomen rannikon, tunturialueiden, saariston ja sisämaan vaara-alueiden tuuliolot ovat erinomaiset. Suuri tuulivoima-arsenaali olisi tuottanut jo vuosia puhdasta sähköä, ja tuottaisi lisää ennen kuin OL3 joskus 2018-2020 edes käynnistyy. OL3:n alasajon ja loppusijoituksen kustannuksilla oltaisiin taas rakennettu uusia tuulivoimalapuistoja ilman ympäristöriskejä".

        Tuulivoiman rakentaminen maksaa n. 1 miljoona euroa per megawatti tällaisella suurella sarjatuotannolla. 9-10 miljardilla eurolla (OL3 hinta) oltaisiin rakennettu 9.000-10.000 MW:n tuulivoimakapasiteetti, josta vaikka 33% eli kolmasosa toteutuvaa tuottoa eli 3.000-3.300 MW:n sähköteho. OL3:n sähköteho 1.600 MW.
        OL3:n alasajon kustannuksia tai 100.000 vuoden loppusijoituksen kustannuksia ei yllä olevassa hinnassa ole edes huomioitu, tai mahdollisia ydinonnettomuuksia ja päästöjä ym. Näillä rakennettaisiin sitten seuraavat tuulivoimalasukupolvet. Eikä riskiä suuronnettomuuksista käytön, alasajon tai loppusijoituksen aikana, vaan puhdasta uusiutuvaa energiaa.

        "Moderni tuulimylly pyörii keskimäärin noin 30 prosentin teholla. Rannikolla voidaan päästä 40 prosenttiin, merellä 50 prosenttiin".

        Suomi olisi tämän jälkeen paljon omavaraisempi sähköntuotannossa ilman Venäläisiä ym. kytköksiä. Hajautettu energiantuotanto (tuulipuistot ympäri Suomea) olisi myös kriisitilanteissa parempi vaihtoehto kuin muutama ydinvoimala.
        Mikäli Suomi rakennuttaisi tuulivoimaa itse, saisimme tästä uuden vientiartikkelin ja energia-Nokian. Tämä toisi myös työtä suomalaisille.


      • Netstux

        Eivät tuuliolot Suomessa ole erinomaiset, selvästi huonommat kuin Britanniassa. Saksassa tosin ovat vielä huonommat kuin Suomessa, Pohjanmeren aluetta lukuun ottamatta.

        VTT:n tuulivoimatilastojen mukaan uusimmillakin myllyillä päästään vain 25 % kapasiteettikertoimeen eli runsaaseen 2000 tunnin täyden tehon aikaan. Tuulivoiman kohdalla pitäisi ottaa huomioon myös järjestelmäkustannukset eli sen tarvitseva korvaava voima.

        Ydinvoiman kustannuslaskelmissa on Britanniassa ja Suomessa suuri ero. Britanniassa sitä rakentaisi ulkomaiset yhtiöt joka haluaa varsin suuren katteen koska taloudelliset riskit ovat suuret mm. energiapoliittisten muutosten takia. Siksi laskelmat tehdään korkealla reaalikorolla (10 %) ja verraten lyhyellä käyttöiällä.

        Suomessa puolestaan sähkön tarvitsijat rakentavat itselleen tuotantokapasiteettia ns. mankalaperiaatetta soveltaen. Voidaan olla varmoja siitä että laitoksen käyttöaste nousee korkeaksi huolimatta tuettujen uusiutuvien energioiden pakkosyötön aiheuttamasta ajoittaisesta sähkön polkumyynnistä.


      • tutkipa_uudelleen
        Netstux kirjoitti:

        Eivät tuuliolot Suomessa ole erinomaiset, selvästi huonommat kuin Britanniassa. Saksassa tosin ovat vielä huonommat kuin Suomessa, Pohjanmeren aluetta lukuun ottamatta.

        VTT:n tuulivoimatilastojen mukaan uusimmillakin myllyillä päästään vain 25 % kapasiteettikertoimeen eli runsaaseen 2000 tunnin täyden tehon aikaan. Tuulivoiman kohdalla pitäisi ottaa huomioon myös järjestelmäkustannukset eli sen tarvitseva korvaava voima.

        Ydinvoiman kustannuslaskelmissa on Britanniassa ja Suomessa suuri ero. Britanniassa sitä rakentaisi ulkomaiset yhtiöt joka haluaa varsin suuren katteen koska taloudelliset riskit ovat suuret mm. energiapoliittisten muutosten takia. Siksi laskelmat tehdään korkealla reaalikorolla (10 %) ja verraten lyhyellä käyttöiällä.

        Suomessa puolestaan sähkön tarvitsijat rakentavat itselleen tuotantokapasiteettia ns. mankalaperiaatetta soveltaen. Voidaan olla varmoja siitä että laitoksen käyttöaste nousee korkeaksi huolimatta tuettujen uusiutuvien energioiden pakkosyötön aiheuttamasta ajoittaisesta sähkön polkumyynnistä.

        Kannattaisi lukea tarkemmin kirjoittamani:

        "IEA aliarvioinut UE-potentiaalia", en väittänyt sen parjaavan tuulivoiman kilpailukykyä joka Bloombergin analyysien mukaan on huippuluokkaa, vaan sitä ettei IEA huomioi UE:n potentiaalia yleisesti.

        Perustat käyttöasteen tilastoihin, jotka sisältävät myös vanhat huonotehoiset tuuliyksiköt. Nykyinen käyttöteho uusilla 3-5 MW:n tuulivoimayksiköillä on 30-33% keskimäärin. Meluongelmia liioitellaan, kuten pari viikkoa sitten tullut ajankohtaisohjelma kertoi. Kyse on enemmänkin tunteesta ja luulosta, mikäli henkilöillä on ennakkoasenteita tuulivoimaa kohtaan esim. ydinlobbaajien myrkyttämänä. Tulossa on myös uusia pinnotteita, joilla aidotkin meluongelmat saadaan ratkaistua lähiaikoina.

        Saasteetonta uusiutuvaa energiantuotantotapaa on hyvä jonkin verran tukeakin, koska fossiilisten energiatuotantotapojen ja ydinenergiatuotannon haitoista suuri osa menee veronmaksajien maksettaviksi mm. ympäristöhaitat (hiukkaspäästöt ym.). Tuulivoimastahan tällaisia ei tule.


      • Netstux

        Kannattaa katso VTTn tuulivoimatilastoja: http://www.vtt.fi/palvelut/v%C3%A4h%C3%A4hiilinen-energia/tuulivoima/suomen-tuulivoimatilastot Vuonna 2014 tuulivoimatuotanto oli 1112 GWh. Keskimääräistä tuulivoimakapasiteettia ei annettu mutta jos otan keskiarvon vuoden 2014 lopun tilanteesta (627 MW) ja vuoden 2013 lopun tilanteesta (447 MW), saan 537 MW. Kuun jaan tuotannon tuolla tehokapasiteetilla, saan 2070 täyden tehon tuntia. Kun vuodessa on 8760 tuntia, oli keskiteho 23,6 % maksimist. Tuossa tilastossa painottuvat uusimmat ja suurimmat myllyt joilla on suurin teho. On myös huomattava että parhaat käytettävissä olevat rannikkopaikat on jo rakennettu.

        Tuolla yhdessä aiemmassa viestissäni totesin tilastoihin perustuen että maailman tuulivoimatuotanto on viimeiset viisi vuotta kasvanut jokseenkin lineaarisesti, eli siinä suhteessa IEA on oikeassa ja esim. LUTin Breyer väärässä. Tuulivoiman hinnan ei voi odottaa laskevan kovin paljon, päinvastoin jos aletaan rakentaa entistä enemmän merituulivoimaa. Ja on muistettava että aika suuressa osaa maailmaa tuulivoima ei kannata huonojen tuuliolojen takia.

        Suomessa menee noin 60 % tuulivoiman kustannuksista veronmaksajien piikkiin.


      • faktala
        Netstux kirjoitti:

        Kannattaa katso VTTn tuulivoimatilastoja: http://www.vtt.fi/palvelut/v%C3%A4h%C3%A4hiilinen-energia/tuulivoima/suomen-tuulivoimatilastot Vuonna 2014 tuulivoimatuotanto oli 1112 GWh. Keskimääräistä tuulivoimakapasiteettia ei annettu mutta jos otan keskiarvon vuoden 2014 lopun tilanteesta (627 MW) ja vuoden 2013 lopun tilanteesta (447 MW), saan 537 MW. Kuun jaan tuotannon tuolla tehokapasiteetilla, saan 2070 täyden tehon tuntia. Kun vuodessa on 8760 tuntia, oli keskiteho 23,6 % maksimist. Tuossa tilastossa painottuvat uusimmat ja suurimmat myllyt joilla on suurin teho. On myös huomattava että parhaat käytettävissä olevat rannikkopaikat on jo rakennettu.

        Tuolla yhdessä aiemmassa viestissäni totesin tilastoihin perustuen että maailman tuulivoimatuotanto on viimeiset viisi vuotta kasvanut jokseenkin lineaarisesti, eli siinä suhteessa IEA on oikeassa ja esim. LUTin Breyer väärässä. Tuulivoiman hinnan ei voi odottaa laskevan kovin paljon, päinvastoin jos aletaan rakentaa entistä enemmän merituulivoimaa. Ja on muistettava että aika suuressa osaa maailmaa tuulivoima ei kannata huonojen tuuliolojen takia.

        Suomessa menee noin 60 % tuulivoiman kustannuksista veronmaksajien piikkiin.

        "Tuossa tilastossa painottuvat uusimmat ja suurimmat myllyt joilla on suurin teho. On myös huomattava että parhaat käytettävissä olevat rannikkopaikat on jo rakennettu".

        Höpö, höpö, tuossa ovat myös huonotehoiset vanhemmat tuulivoimalat, jotka laskevat keskimääräistä sähköntuottoa. Eikä parhaita rannikkopaikkoja ole todellakaan rakennettu, vaan Suomen laajat rannikko- ja saaristoalueet ovat hyvin suurilta osin vapaina, koska tuulivoimatuotanto on vielä todella vähäistä. Samoin Keski-Suomen laajat vaara-alueet on tutkimuksissa todettu hyviksi paikoiksi tuulivoimatuotantoon kuten myös tunturialueet. Suomen maa-alueet on täynnä hyvätuulisia alueita tuulivoimapuistoille kuten myös merialueet.


      • grfhhf
        Netstux kirjoitti:

        Eivät tuuliolot Suomessa ole erinomaiset, selvästi huonommat kuin Britanniassa. Saksassa tosin ovat vielä huonommat kuin Suomessa, Pohjanmeren aluetta lukuun ottamatta.

        VTT:n tuulivoimatilastojen mukaan uusimmillakin myllyillä päästään vain 25 % kapasiteettikertoimeen eli runsaaseen 2000 tunnin täyden tehon aikaan. Tuulivoiman kohdalla pitäisi ottaa huomioon myös järjestelmäkustannukset eli sen tarvitseva korvaava voima.

        Ydinvoiman kustannuslaskelmissa on Britanniassa ja Suomessa suuri ero. Britanniassa sitä rakentaisi ulkomaiset yhtiöt joka haluaa varsin suuren katteen koska taloudelliset riskit ovat suuret mm. energiapoliittisten muutosten takia. Siksi laskelmat tehdään korkealla reaalikorolla (10 %) ja verraten lyhyellä käyttöiällä.

        Suomessa puolestaan sähkön tarvitsijat rakentavat itselleen tuotantokapasiteettia ns. mankalaperiaatetta soveltaen. Voidaan olla varmoja siitä että laitoksen käyttöaste nousee korkeaksi huolimatta tuettujen uusiutuvien energioiden pakkosyötön aiheuttamasta ajoittaisesta sähkön polkumyynnistä.

        "Eivät tuuliolot Suomessa ole erinomaiset, selvästi huonommat kuin Britanniassa. Saksassa tosin ovat vielä huonommat kuin Suomessa, Pohjanmeren aluetta lukuun ottamatta".

        Riippuu ihan paikasta, ja tuulivoimalat rakennetaan niihin tuulisiin paikkoihin. Suomen, Iso-Britannian tai Saksan keskimääräiset tuuliolot eivät kerro mitään, vaan paikkakohtaiset tuuliolot. Suomesta löytyy maa-alueilta vaikka kuinka paljon paikkoja joissa on erinomaiset tuuliolosuhteet koko vuoden tuulivoimatuotantoon.


      • Kartoittaja
        grfhhf kirjoitti:

        "Eivät tuuliolot Suomessa ole erinomaiset, selvästi huonommat kuin Britanniassa. Saksassa tosin ovat vielä huonommat kuin Suomessa, Pohjanmeren aluetta lukuun ottamatta".

        Riippuu ihan paikasta, ja tuulivoimalat rakennetaan niihin tuulisiin paikkoihin. Suomen, Iso-Britannian tai Saksan keskimääräiset tuuliolot eivät kerro mitään, vaan paikkakohtaiset tuuliolot. Suomesta löytyy maa-alueilta vaikka kuinka paljon paikkoja joissa on erinomaiset tuuliolosuhteet koko vuoden tuulivoimatuotantoon.

        Voitko kertoa mistä löytyy erinomaisia paikkoja tuulivoimalalle Suomessa - maa-alueelta ? Olen kartoittanut alueita ja vastaan ei ole tullut yhtään ainutta erinomaisen luokan paikkaa. Tunturilappi on paras tuulioloiltaan, muuten huono. Ranta-alueelta merenkurkku ja osa ahvenanmaan alueesta menee kohtuulliseen alueeseen. Missään tuotanto ei ole kannattavaa ilman reippaita tukiaisia.


    • johtopäätös

      Rahan syytäminen tuulivoiman tukemiseen on siis hölmöläisten hommaa?

      • xvxvxvvv

        Ja ydinvoiman rakentamiseen syytäminen se vasta kalliiksi tulee. OL3 9-10 miljardia€ eikä mukana ole kuin rakkennuskustannukset, päälle alasajo ja loppusijoitus 100.000 vuotta. Luuleeko joku että kannattaa, no ei todella vaan veronmaksajat tulevat maksamaan tuosta sähköstä vielä pitkään.


    • LobattuTuulitotuus

      Miten helkkarissa tuulivoima voi olla niin häiritsevää 5,5 miljoonan ihmisen Suomessa joka on huomattavasti isompi maa kuin 64,3 miljoonan ihmisen Iso-Britannia? Entä pinta-alaltaan vain vähän Suomea suurempi Saksa, jossa ihmisiä 80,8 miljoonaa. Ei mene jakeluun. Joko suomalainen ihminen on jotenkin heikompi astia tai sitten yksinolo on muokannut suomalaisesta todella häiriöherkän ihmistyypin, jota häiritsee mielikuvituksen voimalla lähes kaikki pääkopassa.

      Suomessa on tällä hetkellä ällistyttävän vähän tuulivoimaloita jotka aiheuttavat uskomattomasti älämölöä, joka ei voi millään olla realistisessa suhteessa.

      Yleensä ongelma yhdistyy vielä henkilöissä jotka kannattavat ydinvoimaa kiivaasti.

      • Netstux

        Kyllähän Suomessa on asumattomia seutuja mutta tuulimyllyfirmat haluavat että lähistöllä on tiestöä ja voimalinjoja kustannustensa alentamiseksi.

        Ja kyllähän päälobbari on tuulivoimayhdistys joka sanelee ympäristöministeriön ohjeiden sisällönkin.

        Jos perheet muuttavat pois tuulimyllyjen melun takia, kyseessä on vakava terveysuhka eikä kuvittelua.


      • JärkiHoi

        Esim Tanskan mylyjen keskikoko on 69 metriä, Suomeen rakennetaa yli 200 m korkeita voimalaitoksia.

        Vrt. Suomen korkein rakennus Näsineula on vain 144 m korkea.

        Kyse siis on aivan eri asiasta. Tuulivoima-ala on täysin pilattu ylisuurilla tukiaisilla ja korruptoitunut. Kupla vielä puhkeaa. Totuus ei pala tulessakaan.


      • dcdgfdhhgjhgjhg
        JärkiHoi kirjoitti:

        Esim Tanskan mylyjen keskikoko on 69 metriä, Suomeen rakennetaa yli 200 m korkeita voimalaitoksia.

        Vrt. Suomen korkein rakennus Näsineula on vain 144 m korkea.

        Kyse siis on aivan eri asiasta. Tuulivoima-ala on täysin pilattu ylisuurilla tukiaisilla ja korruptoitunut. Kupla vielä puhkeaa. Totuus ei pala tulessakaan.

        Ydinvoima-ala ja lobbaus on vielä pahemmin korruptoitunut


      • paljon.parempia
        JärkiHoi kirjoitti:

        Esim Tanskan mylyjen keskikoko on 69 metriä, Suomeen rakennetaa yli 200 m korkeita voimalaitoksia.

        Vrt. Suomen korkein rakennus Näsineula on vain 144 m korkea.

        Kyse siis on aivan eri asiasta. Tuulivoima-ala on täysin pilattu ylisuurilla tukiaisilla ja korruptoitunut. Kupla vielä puhkeaa. Totuus ei pala tulessakaan.

        Korkeiden tuulivoimaloiden sähköteho kasvaa merkittävästi ja vastaa monen matalan sähkötehoja. Tästä syystä kannattaa rakentaa suuria tuulivoimayksiköitä.


      • MustaaEnergiaa

        Mikä ettei, mutta miksi ne suuret pitää tuoda aivan ihmisten nurkkiin, kun haitat tiedetään?


    • ettei_totuus_unohtuisi
    • täytyy_toivoa

      etteivät lämmitä laitteita halvalla sähköllä ja tuota kallista.

    • vastauksia.kysymyksiin
    • Anonyymi

      älä jauha påaskaa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 197
      2732
    2. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      239
      2640
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      65
      2356
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      196
      1841
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1364
    6. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      12
      1328
    7. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1297
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      22
      1266
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1234
    10. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      158
      1132
    Aihe