Mistä tunnistaa seurustelun/ystävystymisen alkuvaiheessa vahvaitsetuntoisen ihmisen narsistista.
Mistä tunnistaa?
narsistinuhri
24129
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Sinulla on paha olo.
"Sinulla on paha olo."
Oli. Ei ole enää.
Jaa-a. Ei varmaan ole täydellistä tunnistamistapaa, ihmiset kun ovat yksilöitä ja narsisti piilottaa hyvin paskamaisuutensa alkuvaiheessa ruusunhohtoiseen kuvaan. Ensimmäinen varoitusmerkki onkin liian hyvä ollakseen totta - se ei olekaan totta, vaan pelkkää näytelmää.
Hirveän monotonisesti narsistit toistavat samoja kaavoja. Hämmästyin kun luin toisten narsistikokemuksista uhrien tukifoorumilta, ne ovat niin samankaltaisia kuin omani! Ne kauheudet ja satuttaminen tulevat näkyviin vasta kun uhri on koukussa.
Tiettyjä varoitusmerkkejä oli toki näkyvillä jo suhteen alussa, esim. pieni painostaminen (hyvässä hengessä naureskellen), mielipiteitteni hienoinen manipulointi (minkälaisista tavoista ei tykkää, yritin olla olematta sellainen), äärimmäinen salailu hänen kokonaiselämästään, vapaus pitää tietyt asiat salassa, minkä koin ihanana mysteerinä.. :)
Luullakseni hyvällä itsetunnolla varustettu ihminen ei pönkitä itseään sen enempää vaan tajuaa myös omat huonot puolensa. Narsisti kääntää omat huonot puolensa plussikseen, eli hänessä ei ole lainkaan huonoja puolia omasta mielestään. Esim. impulsiivisuus olisi jonkun mielestä välillä haittaava piirre itsessä, josta koittaisi ottaa opikseen, mutta narsistin mielestä vaikka hän onkin pilannut monta asiaa impulssiivisuudellaan, siitä ei ole edelleenkään mitään haittaa hänelle, hän kun on sellainen hieno ihminen kuin on eikä muut häntä voi ymmärtää.
Itsetunnoltaan vahvalla ihmisellä ei ole myöskään tarpeen mollata toisia, mikä narsistille on arkipäivää. Oma narsistipuolisoni arvosteli lähes kaikkia. Jo silloin seurustelun alkuvaiheessa. Kaikki muut olivat vähän säälittäviä ja vammaisia systä tai toisesta. Minä koin sen niin että sain yhteenkuuluvuuden tunnetta, kun kuulin tällaisia "salaisuuksia", että olin sen arvoinen että hän kertoo minulle pilkkatarinoita jopa omista ystävistään. En tajunnut että hän kertoo kaikille kaikista noita alentavia juttuja ja kutoo nurkkakuntia joissa vähätellään joitain ihmisiä jotka eivät ole läsnä, ja sama toisinpäin, missä hän itse on juttujen alullepanija ja keksijä.
Kovin on tutun tuntuista tuo mitä kirjoitit. Minun taakkani on ollut moninkertainen verrattuna siihen kun jollakin sattuu olemaan yksi narsisti siedettävänä. minä sain naimakaupassa kylkiäisinä koko vaimoni sisarusparven, joista osa täyttää narsistin kriteerit vallan hyvin. Täydellistä manipulointia, täydellistä kaaoksen tilaa tuon tuosta. Keskisormet heristivät, olin narsisti, alkoholisti ties mitä. En enää kestänyt todellisuutta. Kävin terapioissa. Yritin puhua itseni kuiville. Ei auttanut kun jatkuvasti olin alttiina syyllistämisille. Päätin juoda itseni hengiltä. Vaimo soitti poliisit hätiin kun join jo kolmatta päivää. Veivät minut putkaan aluskalsareissa. Suljetussa sellissä kovalla lattialla valvoin koko huurteisen yön. Aamulla poliisi tuli minut hakemaan sellistä viralliseen tyyliinsä. Kirjuri kirjasi henkilötietojani ylös, jolloin totesin lakonisesti: "Ette te mitään mahda minulle jos jatkan juomista hengiltä. Tämä oli vain teatteria minun puoleltani. Tiesin olevani murtumiseni äärirajalla. EN ENÄÄ JAKSANUT! Itkin katkerasti ja pyysin poliisia toimittamaan minut hullujenhuoneelle. Eivät vieneet vaan ystävällisesti soittivat ambulanssin, joka vei minut sairaalaan akuuttiryhmän huostaan. Tuosta tapahtumasta on kulunut jo melkein kaksi kuukautta. Pisaraakaan alkoholia en ole maistanut. Kertaakaan ei ole edes mieli tehnyt. Päätin sittenkin olla juomatta itseäni hengiltä. Päätin aloittaa elämäni puhtaalta pöydältä ilman narsisteja.
Siitä on kulunut aikaa jo muutama vuosi kun hain muutosta elämääni. En siihen pystynyt, en sitä oivaltanut. Muistan kun raahauduin kesämökilleni joen rannalle ranteet auki fiilingissä. Useita päiviä siellä olin yksinäni. Alkoholia en nauttinut pisaraakaan. Jostain tuli tajunnanvirtoja, jotka kirjasin muistiin. Tässä yksi niistä:
Pysähdytti paha olo,
jaksanuthan olisin vielä.
Vahva kun olen ja voimakas,
järkenikin järkkymätön.
Elämä vain oli outoa,
poistuneena tasapaino.
Persoonani repaleinen,
rikki mennyt eheyteni.
Luvallani annoin tulla,
kaatumisen kaikkinensa.
Palapelini kasatun,
hajoitinhan haavoitettu.
Piilopirttiini pakenin,
joen rannalle raahauduin.
Siellä sitten yksinäni,
uudet palaset valitsin.
Viisaus tuli ja viestitti,
sanoitta minua kosketti.
Antoi aina uuden tunteen,
jonka järkeni valaisi.
Älä mieti itse liikaa,
älä kuuntele ohjeita.
Piilopirttiisi pakene,
hiljaisuudessa oivalla.
Hieno tajunnanvirta! Kiitos jakamisesta!
Muistan hyvin tuon fiiliksen, en ole sitä vain osannut noin kiteyttää sanoiksi koskaan. Olisihan sitä vielä kestänyt ja jaksanut, nimenomaan. Mähän olen vahva, ei minulla ole sellaista ylpeydentuntoa etten voisi tehdä joka kerta kompromissia, en ole niin pikkumainen että valittaisin vähästä.
Mä en käynyt itsetuhon partaalla. Kaikenmaailman terapeutit ja hengenmiehet olen luuhannut kertoakseni paniikistani. Eron sumplin enempikin vihan ja suuttumuksen kautta. Vimmalla.
Nyt ei enää ole paniikki, olen aika sujut, että saan ihan rauhassa ottaa etäisyyttä ja katsella monelta kantilta itseäni ja todellisuutta ja asiat kyllä selkenevät, kunhan pysyn erossa eksästäni ja hänen kuvioistaan ja hänen todellisuudestaan. Keskityn hyviin elämänarvoihin, siihen että voin nähdä itseni kunniallisena ja rehellisenä itselleni.
Pohjan kautta pinnalle. Arvokas olet.
Voimia Sinulle jatkossakin. Älä anna narsistin yllättää juonittelullaan. Hänen päätarkoitus elämässään on saada tohtorinhattu valitsemallaan tiellä. Mietin kyllä uskallanko linkittää tajunnanvirtojani palstalle kun on narsistin leima otsassani. Narsistit kun tuovat itseään esille saadakseen uusia uhreja hoviinsa. Kun nyt annoit positiivista palautetta uskallan linkittää toisenkin tajunnanvirtani näytille:
TUOMITSEVAT TUNTEMATTAAN
Kuka mittaa määrän minun,
aavistaen alkuperän.
Tiedostaen koko mielen,
tarkistaen tarkoituksein.
Hyvin monta matkallani,
viisaudessaan vilpillistä.
Tietävinään kuka olen,
tuomionsa tunnossani.
Purkaisivat pahan mielen,
siitä enhän loukkaantuisi.
Syyllistävät surkeuttaan,
tuomitsevat tuntemattaan.
Vettä sataa, tuuli piiskaa.
Iskee vasten kulkijaa.
Syyllistetty syytettynä,
tuntee tuskaa koleaa.
Kauheaa! Silmät kastui kun luin.
Paljon voimia Sinulle, kuka oletkin. <3
Oikeasti vahva ihminen ei kehu itseään ja hauku muita.
Kun hän puhuu jostain, niin et lähde siihen tunteella mukaan, niin kuin narsistin juttuun. Jokainen meistä tietää kuinka tunteet on tulleet mukaan, kun narsku on kertonut kokemuksistaan.
...eli vahva ihminen ei manipuloi.
...vahva ihminen ei myöskään puu itsestä tai asioista mitkä ei kuulu toisille (esim. kiuaskivien ostosta tai hierojalla käynnistä...)
Vahva ihminen ei myöskään koskaan ole ylimielinen ja ottaa muut huomioon.
Vahva ihminen ei kävele sinun rajojesi yli tai ole alussa yliystävällinen.
"vahva ihminen ei myöskään puu itsestä tai asioista mitkä ei kuulu toisille (esim. kiuaskivien ostosta tai hierojalla käynnistä...)"
Miksei niistä voi puhua, jos ei keksi muuta puhuttavaa.
Tottakai voi! Ihan normaaleja keskustelun aiheita, "kuulumisten vaihtoa." (Mitä minulle kuuluu ja sitten toinen kertoo, mitä itse on puuhaillut..)
Ei tavallisen ihmisen elämässä juuri tuon kummempia tapahdu...
Neutraalejakin aiheita ovat, kuten yleisin keskustelun aihe "sää".
Emme me ole osa saippua oopperaa, josta turhat löpinät on jätetty pois...
Hienoisia merkkejä impulsiivisuudesta näkyy jo melko alkuvaiheessa seurustelua. Ne uhri tulkitsee kuitenkin oman mielensä mukaisesti kun se kaikki muu on niin eittämättömän ihanaa. Pienet hiussäröt eivät siinä siirapivuoressa paljoa haittaa.
Jotenkin se pieni säröinen impulsiivisuuskin tuntuu alussa sopivan siihen suloiseen ihkuun kokonaisuuteen niin tiiviin täydellisen hyvin, ettei sitä mitenkään voi tulkita kovin pahaksi viaksi.
Narsisti on ensin kuin suloinen sokerinen vaahtokarkki, jonka pinta on paahdettu ja hehkuu nuotion lämpöä. Pienet hiussäröt tekevät pinnassa ainoastaan vaikutuksen. Onhan narsisti niin ihanan makea, että pintaan on ollut pakko tulla sisäisestä ihanuuden paineesta niitä.
En olisi voinut moneen vuoteen kuvitella, että joskus nauran tuolle ~makeasti~
Jatkan vielä vaahtokarkkitarinaani niin, että sitä kuvittelee, että kun pääsee kunnolla syömään sitä karkkia, niin ne se makea pinta liukenee suussa ja säröt siinä vaiheessa katoavat, suussa on vain sileäpintainen makupala.
Täytyisi aina vain muistaa, että karkit katoavat kun ne on niellyt. Vähän aikaa sokeri lämmittää, mutta ei kovin pitkään.
Niin, rakkaudenhan sanotaan olevan sokea. Seurustelun alkuvaiheessa ei tutkita kumppanin huonoja puolia lainkaan. Hänhän on kaikin puolin täydellinen.
Kyllä sinun narsistin uhrina pitäisi tämä tietää. Jos et tiedä, älä ala syyllistämään toisia ihmisiä niistä ominaisuuksista mitkä eivät sinua häiritse.
Tyypillisesti kyse on siitä että narsisti hakee joko valtaa tai sitten imitoi toisia ihmisiä. Jos haluat kulkea massan mukana niin sun pitää hyväksyä nuo imitoijat. Jos narsku kulkee massan mukana niin ei hän siellä uskalla yleensä lähteä liiemmin alistamaan muita ihmisiä. Ja sen narskun saa tällöin alistettua massan avulla. Jos sua häiritsee toisessa ihmisessä jokin ominaisuus niin pyydä sitä toista ihmistä poistamaan tämä ominaisuus itsestään. Henkilöt jotka kommentoivat toisen ihmisen ulkonäköä ovat tyypillisesti narsisteja jotka yrittävät kohottaa omaa egoa tuomitsemalla toisen ihmisen hänen huonon vaatemaun kautta tai vaikka muiden ulkonäöllisten asioiden perusteella. Sinä voit ryhtyä tällaiseksi. Jos sua ei häiritse toisten ihmisten ulkonäkö niin ei kannata lähteä ärsyttämään toisia ihmisiä toisten ihmisten ulkonäön perusteella.
Jos et ole itse ajautunut uhrin asemaan sitä kautta kun olisit tutustunut narsistiin, miksi käytät tuollaista nimimerkkiä? Kyllä sun pitäisi kokemuksesta tietää mitä se on. On eri asia ajautua psykopaatin kynsiin jos psykopaatti houkuttelee sut jonnekin pakettiautoon. Narsisti johon törmäät työelämässä, tuskin tulee leikkelemään sua palasiksi. Kapitalistinen maailma ruokkii narsismia esiin ihmisissä. Jos et halua ikäviä ihmisiä elämääsi, hylkää kapitalistinen maailma ja muuta erakoksi luolaan tai liity vaikka johonkin green peace tai punasen ristin järjestöön auttamaan muita vapaaehtoistyöntekijänä.
Mitä enemmän pelkäät ihmisiä tutustumisvaiheessa, sen varmemmin narskut kiinnostuvat sinusta josko he saisivat sut uhrin asemaan. Et pysty puolustautumaan heitä vastaan ymmärtämällä heitä. Tämän vuoksi sun on turha yrittää analysoida sitä minkälaisia narsistit ovat. Pystyt puolustautumaan kun et tutustu ihmisiin. Jos joudut tekemään yhteistyötä ihmisten kanssa niin kieltäydy kaikesta hauskanpidosta tai "ystävyydestä".
"Kyllä sinun narsistin uhrina pitäisi tämä tietää. Jos et tiedä, älä ala syyllistämään toisia ihmisiä niistä ominaisuuksista mitkä eivät sinua häiritse."
Ketä minä olen syyllistänyt?
"Jos et ole itse ajautunut uhrin asemaan sitä kautta kun olisit tutustunut narsistiin, miksi käytät tuollaista nimimerkkiä?"
Vaihdoinkin nimimerkkini sinua ehkä miellyttävämpään muotoon. Muutoin en juurikaan saa revityksi paljoakaan kirjoittamasi tekstin sisällöstä. Jos minua tarkoitat "sinä" muotoisella ohjeistuksella niin totean sinun olevan täysin pihalla siitä millainen olen, millaiset ovat kokemukseni. Valitettavasti.
"Ketä minä olen syyllistänyt?"
Väität itseäsi uhriksi, mutta silti väität ettet tiedä mistä narsistin tunnistaa. Syyllistät siis sitä henkilöä narsistiksi jonka uhri olet. Jos joku on lähtenyt vedättämään sinua jollain tapaa eikä tämä ole sinua aiemmin häirinnyt, miksi alat nyt väittämään että olet uhrin asemassa? Kai sinä tiedät miten olet ajautunut uhrin asemaan? Jos tiedät, niin miksi haluat tietää mistä narsistin tunnistaa? Haluatko peittää itseltäsi ne ominaisuudet minkä pohjalta sinut voitaisiin luokitella narsistiksi?
Haet lähinnä muiden ihmisten näkemyksiä siihen miten narsisti luokitellaan jotta sinä et sellainen olisi. Et siis ole narsistin uhri koska et vielä edes tiedä miten narsisti määritetään. Todennäköisesti tiedät toimineesi elämässä jollain tavalla väärin ja pelkäät että muut tuomitsevat sinut narsistiksi jonka vuoksi haluat esiintyä uhrina niin ettei sinun tarvitse ottaa vastuuta teoistasi.
"totean sinun olevan täysin pihalla siitä millainen olen, millaiset ovat kokemukseni. Valitettavasti."
Sinun tuskin tarvitsee potea syyllisyydentuntoa sen osalta miten minä näen muut ihmiset. Jos huomaan jonkun toimivan jollain tavalla epäloogisesti, järjettömästi tai "väärin", saatan huomauttaa siitä. Jos et arvosta minun huomautuksia, hylkäät oikeudenmukaisuuden tai järjenkäytön. Et tule tällöin pääsemään työelämässä tekemään töitä järkevien ihmisten kanssa. Tulet ajautumaan hullujen seuraan jotka syyllistävät toisiaan milloin mistäkin tai sitten toimivat hyvin järjettömästi ja valitsevat järjen tilalle ilon sekä naurun.
Sinä et ilmeisesti ole entisenä häkkilintuna oppinut sitä että täällä häkin ulkopuolella monet ihmiset pelaavat kieroa peliä. Häkkilinnuille saarnataan sitä Jeesuksen sanomaa joka on: "Älä tuomitse", jonka sinäkin ilmeisesti olet oppinut jos lähdet tuomitsemaan minua siitä kun minä tuomitsen sinut tuntematta sinun historiaa. Minun ei tarvitse jeesustella tai toimia Jeesuksen oppien mukaisesti etkä sinä voi minua tuomita siitä jos en usko samaan profeettaan mihin sinä uskot.
Sinä paljastuit narsistiksi jo tässä heti alkuvaiheessa käyttämällä nimimerkkiä joka ei kuvaa sinua henkilönä totuudenmukaisesti. Jos kuitenkin uskot tuohon Raamatun Jumalaan, niin sehän on Raamatussakin ilmoitettu että kyseinen Jumala on narsistinen jumala, jolloin joudun syömään sanani ja tällöin todellakin olet narsistin uhri. Raamatun Jumalahan vaatii sitä että omistaa koko elämän yksinomaan Hänelle.
"Väität itseäsi uhriksi, mutta silti väität ettet tiedä mistä narsistin tunnistaa."
Koska ja missä kohden olen väittänyt etten tiedä mistä narsistin tunnistan? En vain aloituksellani halunnut päteä kertomalla omat tunnistamiskeinoni. Halusin jonkun alan ammattilaisen kertovan tunnusmerkkejä niille, jotka aloittavat seurusteluaan tai löytävät uusia ystäviä.
"Syyllistät siis sitä henkilöä narsistiksi jonka uhri olet."
Eikös minulla siihen olisi täysi oikeus. Satun vain olemaan outo tyyppi. En kykene vihaamaan ketään, en edes niitä jotka minua loukkaavat. Heidän tekojaan en tietenkään hyväksy.
"Kai sinä tiedät miten olet ajautunut uhrin asemaan?"
Tasan tarkkaan tiedostan.
En viitsi enempää sinulle kommentoida koska lienet pelleilymielellä liikenteessä.
"En kykene vihaamaan ketään, en edes niitä jotka minua loukkaavat. Heidän tekojaan en tietenkään hyväksy."
Ei ole mitään "syyllistämistä" jos olet omasta mielestäsi tunnistanut narsistin ja tutustunut kunnolla aiheesseen. Narsistista lähtee tietynlainen käry, kun tekee temppunsa, se kaikki poikkeaa normaalista todella paljon. (Normaalikin voi tehdä temppuja, mutta ero on suuri). Narsistin tunnistaa kyllä.
Sen sijaan oma kykenemättömyytesi vihaan, vaikka sinua on loukattu rajusti, jos kerran narsistin kanssa olet ollut tekemisissä. Oletko pohtinut, että sinulla voisi olla LR (lähisriippuvuus), jota narsistien pitkäaikaisilla uhreilla usein esiintyy?
Olkoon sittenkin vielä vastaan. En ole läheisriippuvainen. En ole koskaan ollut. Enkä ole narsisti jos väitän minulla olevan se vahvaitsetunto. Tuo persoonallisuushäiriöinen minua kohtaan pahatahtoinen ihminen vihasi minua paljon siitä syystä kun en ollut manipuloitavissa hänen toimestaan. Lähipiiriäni pystyi manipuloimaan vahinkoa tuottaakseen minulle. Siinä onnistui jopa kiitettävin arvosanoin. Nyt noista "uhreista" jo kaksi on takkinsa kääntänyt. Nähneet sielunsa silmin totuuden.
"En kykene vihaamaan ketään, en edes niitä jotka minua loukkaavat."
Etkö sitten ollut kunnolla rakastunut? Etkö uskaltanut antautua suhteeseen? Mikä sinua pidätteli? Kumpi puuttuu, kyky näyttää tunteita vai uskallus. Jokin pidättelee. Kun on loukattu syvästi, niin viha on erossa yksi surutyön normaaleista vaiheista.
Vahvaitsetuntoinen sitoutuu sinuun, ei sido sinua. Vahvaitsetuntoinen lentää kanssasi tuulten mukana, ei pakota sinua lentämään sinne minne et halua.
Piristykseksi jokaisen uhriksi joutuneen aamuun yksi niistä tajunnanvirroista joella vuonna 2011:
OUDON KOSKETUS
Outo olen,
kuten sanoin,
tyhjyydestä huusin,
anoin.
Kuljin teitä,
pimenneitä,
raahautuen rajoillani.
Epätoivo,
tuska syvin,
viilsi rintaa,
mihin pyrin.
Tuli mulle apu jostain,
koskettaen kohtaloain.
Kokemus tuo muutti kaiken,
oppaana ol kuolevaisen.