perustulosta? Lisäksi eläkeläisen asemasta?
Puhutaan vain työttömistä, mutta miten on eläkeläisten ja opiskelijoiden laita?Tuleeko heille myös tuo perustulo? Miten yhdistetään perustulo ja työeläke?
Muutama pienemmän kansaneläkettä saavan epäkohta on vuosia hiertänyt eläkkeensaajien tasavertaisuutta. Ensinäkin se, että yksinäisen kansaneläkeläisen peruseläke on 636,63 e/kk mutta parisuhteessa olevan 564,69 e/kk. Eli 71,94 e/kk pienempi kuin yksinäisellä. Pariskunnan yhteiseläke on 143,88 e/kk pienempi kuin yksin asujan. Lisäksi yksinasujan asumistuki on parempi. Parisuhteessa olevien asumistuki (jos saa) on sekin huonompi. Kuitenkin parisuhteessa olevien asumistulot ovat isompia. Tarvitaan isompi asunto, vettä ja sähköä kuluu enemmän, ruokaa kuluu kaksin verroin ym. Tämä epäkohta on ohjannut monen pariskunnan eroamaan ja muuttamaan eri osoitteisiin, koska tulot nousevat ja etuudet ovat yksineläjällä paremmat.
Työkyvyttömyyseläkeläinen saa tienata korkeintaan bruttomäärältään enintään 746,57 e/kk. jos ylittyy eläke jää saamatta. Miksi eläkeläiselle ei ole annettu tuota 300 e kannustinta kuten työttömälle? Monikin eläkeläinen tekisi mielellään voimiensa mukaan pientä työtä, mutta nykyään se ei kannata.
Monikin työkyvyttömyyseläkkeelle joutunut, hoitaa kotonaan omaistaan ja saa omaishoidon tukea. Hän maksaa omaishoidon palkkiostaan lisäveroprosentin mukaan (30%) veroa, maksaatyöeläkemaksun ym. palkansaajalle kuuluvat maksut. Monellekin tämä yhteiskunnalle tärkeä työ on -0. Yhteiskunnan ilmaista työvoimaa, joka säästää laitospaikkoja sekä yhteiskunnan varoja. Monenkin omaishoitajan vuorokausi ansio on alle 15 e/vrk. (-pakolliset maksut) tuntipalkka on 0,60 e/h. Ajatelkaa, monenko hoitajan työn omaishoitaja tekee tämän 24 tuntisen työpäivänsä aikana?
Lisäksi jos saat, omaishoidonpalkkiota "raskaimman vaiheen" -nimikkeellä, voit palkkion takia menettää työkyvyttömyyseläkkeesi? Onko tämä oikein?
Eläkeläisistä on paljon IPUlaisten kannattajia. Olisiko IPUlaisissa rohkeaa henkilöä, joka puuttuisi näihin hiljaisten eläkeläisten ongelmiin. Eli kaikille sama peruseläke, oli parisuhteessa tai yksinäinen. Omaishoidonpalkkion verotus sekä vaikuttaminen eläkkeeseen.
Mikä olisi nopein keino saada eläkeläisen asemaa paremmaksi?
Kansalaisaloite?
Kiitos.
Mitä mieltä IPUlaiset Kelan kaavailemasta
29
61
Vastaukset
- munmielestä
kirjoitit tuossa niin monista asioista että otan esiin vain muutaman mitä nyt muistan,
Ensiksi minä kannatan perustuloa mutta sen on oltava niin suuri että sillä on mahdollisuus vaatimattomaan elämään.
Siis vähintään 1000-1200 kk, kun tuo lisätään työeläkkeeseen niin
eläkkeestä maksetaan veroa enemmän kuin nyt, kansaneläke ja muut tuet jää pois.
Asumistuki pariskunnalle on kyllä oikein laskettu koska kaksi ihmistä voi käyttää samoja tiloja,
nythän yksin elävä saa asumistukea 37 neliön tilaan, (yleinen asumistuki) ja muut asunnossa elävät 20 neliöön,eli pariskunta
mahtuu kyllä 57 neliön tilaan, mikäli ei ole jokin syy olla esim, erilliset makuuhuoneet.
Minä saan tuen 56 neliöön vaikka elän yksin, mukavaahan se on mutta
ei se mielestäni ole oikeudenmukaista, (tämä on vain minun mielipiteeni)
Suurin osa tutuistani asuu omistusasunnossa eikä saa mitään tukea,
mutta he ovat säästäneet nuorena ja hankkineet asunnot ,
kuten eräs ystäväni sanoi "monta vuotta elin vain kaurapuurolla että sain asunnon maksettua"
No, minä ja perheeni arvostettiin hyvää ruokaa ja juhlittiinkin silloin tällöin, olen siis kiitollinen asumistuesta vaikka neliömäärä olisi pienempikin.
Valtion tulisi vain huolehtia että noita pienempiä kohtuuhintaisia asuntoja olisi saatavilla, ellei ole niin tuettakoon silloin myös
isommissa asuinnossa asuvia.
Omaishoidon tuki on mieletön, pieni palkka ja siitä vielä verotetaan,
se on täysin kohtuutonta,
luin jostain että vuodepotilaan hoito laitoksessa maksaa 5000-8000kk , omaishoitajille kunnon korvaus tehdystä työstä verottomana,
ja vähintään kaksi vapaapäivää viikossa, omaa elämää varten,
niin paljon valtio tuossa säästää.
Tämä kaikki olisi mahdollista toteuttaa jos meillä olisi oma raha ja oma päätösvalta, nyt ei ole, EU määrää nämä eläkeläistenkin asiat.
kuten eläkeiän korotukset ja se on niin väärin,
viedessään nuorilta työpaikat ja pakottaen vanhat huonokuntoiset ihmiset työhön tai kortistoon.- purkaus
Olemme molemmat eläkkeellä. Yhteistulomme on 1364 e/kk., Summassa on mukana puolison hoitotuki. Yhteistulo on niin pieni, että pakollisten asumiskulujen: lämmitys, sähkö, vakuutukset ym. jää muuhun elämiseen (ruoka), lääke ja sairauskulujen jälkeen todella vähän. Emme saa yleistä asumistukea emmekä eläkeläisen asumistukea, koska omistan 1/2 kiinteistöstä jossa asumme. Lapset omistavat 1/2. Toimeentulotukea emme saa saman asian takia. Puolisoni saisi yksin kumpaakin, mutta tämä minun omistukseni vaikuttaa hänen etuuksiinsa. Eli nyky-yhteiskunnassa eläkeläisen kannattaa ennen eläkkeelle jäämistään myydä omaisuutensa ja laittaa rahat sukanvarteen. Muuttaa vuokralle ja alkaa sosiaalipummiksi.
Ihmetystä on myös herättänyt näiden pitkäaikaistyöttömien eläkkeelle pääsy. Työkyvyttömänä ja sairaana joutuu vuosi kausia taistelemaan pääsystään eläkkeelle. Käymään Kelan kuntoutustutkimuksissa ym. byrokratian pyörityksissä, joissa ihmisarvolla ei ole mitään merkitystä.
Samaan aikaan pitkäaikaistyöttömät, jotka ovat keplotelleet vuosikausia työttömyyspäivärahalla, osallistumatta kuntouttavaan työtoimintaan tai kursseille tsm. pääsevät tuosta noin vain terveenä eläkkeelle alle yleisen eläke-iän. Minusta myös pitkäaikaistyöttömälle kuuluisi sama eläke-ikä kuin muillekin, eikä mitään valinnanvapaus vaihtoehtoja.
Nuorille pitäisi tarjota työtä. Monikin yksityinen pieni yritys palkkaisi nuoren ammattikoulusta valmistuneen henkilön mielellään töihin, mutta ei saa siihen minkäänlaista tukea. Nykyään nuoren täytyy ensin olla TE-keskuksessa työnhakijana josta voi saada nuoren työllistämiseen muutaman kymmenen prosenttia palkkatukea. Monikaan 0-sopimuksella töihin päässyt ei työn menettämisen pelossa ilmoittaudu TE-keskukseen työn hakijaksi. Ja toisaalta, heillähän on töitä, mutta harva saa edes minimipalkkaa kokoon kuukaudessa tuolla 0-sopimuksella. Palkka väkisinkin jää pieneksi, jos työnantajalla ei ole antaa töitä kuin muutama tunti viikossa. Nuori joutuu asumaan kotona eikä pääse itsenäisen elämän alkuun, kun ei ole varaa vuokran maksuun ym. Kotona, vanhempien luona, asuminen vaikuttaa työttömyyspäivärahaan, toimeentulotukeen ym. jos 0-sopimus palkka ei riitä elämiseen.
Minusta Nuorelle olisi erityisen tärkeää päästä heti koulusta päästyään oikeaan työhön. Pitäisi saada järjestelmä, missä nuoren (alle 25 v) työllistäjälle maksettaisiin tukena, edes muutama kuukausi, minimipalkkaa vastaavaa tukea ja sitä pienennettäisiin asteittain. - Asiatasioina
Älä hei yleistä. Sinulla ei ole ilmeisesti mitään käsitystä siitä, miten ihmisiä hyljeksitään työmarkkinoilla, koska usean kroonisen sairauden runtelemina ovat liian sairaita mutta miten he eivät kuitenkaan pääse eläkkeelle, koska mikään näistä sairauksista ei yksinään ole riittävä syy eläkkeelle pääsyyn.
Joopa joo. Onhan se väärin, että pariskunnan etuudet ovat pienemmät. Mutta niistä mikään ei kuitenkaan kata sitä, miten paljon maksaa kun yhdestä eläkkeestä maksaa kaikki asumiseen liittyvät kulut. Ensi vuonna Sipiläinen on vatuloinut kaikki etuudet pienemmiksi muutenkin. Laskee ainakin eläkeläisen hoitotuki ja lääkekorvaukset puolittuvat ja "halpuuttamisen" seurauksena eläkkeet pienenee. Miksi tässä ei puolitettua indeksiä huomioida?
- mielipide1
Täyttä asiaa tuossa aloituksessa. Näinhän kansaneläkeläisten tulo toimii. Toimeentulotukea, et saa jos olet parisuhteessa. Etenkään jos asut omassa talossasi tai olet vaikkapa kuolinpesän osakas. Tiedän monta pariskuntaa, jotka ovat joutuneet muuttamaan eri osoitteeseen tullakseen toimeen peruseläkkeellään. Saavat asumistuen, paremman eläkkeen lisäksi toimeentulotukea lääkkeisiin ym. kun asuvat yksikseen. Minustakin tämä epäkohta olisi korjauksen tarpeessa.
Yhteiskunta käyttää omaishoitajia törkeästi hyväkseen. Jos työttömille tarjotaan alle 10 e tuntipalkalla olevaa työtä, sitä moititaan heti "paska hommaksi" ja kieltäydytään. Miten tärkeää hoitotyötä tekeviä kohtaan voidaan toimia yhteikunnan taholta näin. Osa tekee hoitotyötä ilman vapaita 24 tuntia vuorokaudessa 24/7. Korjausta tähänkin.
Kelan kaavailema perustulo. "Kaikille täysi-ikäisille kansalaisille". Eli Yritysjohtajat, kymppitonnien eläkkeitä nauttivat jne. kuuluvat myös perustulon piiriin. Herää kyllä kysymys: Tarvitsevatko he todellakin sen perustulon?
Miten käy eläkejärjestelmämme perustulon myötä? Uudistetaanko työeläkejärjestelmämme ja miten yhdistetään perustulo ja isot työeläkkeet?
Onkohan tämä hyvä uudistus, kun nyt ajattelee miten suomessa on nyt jo kahtiajako rikkaat ja köyhät.
Eikö tämä perustulo lisää tuloeroja Suomessa?- osallistukaanyt
Kommenttyi katosi, teen uuden,
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1282
Arvokas vanhuus, nyt enää kuukausi aikaa ja nimiä vain 14400,
miksi eläkeläiset ei osallistu, pari muutakin aloitetta on mutta eipä nimiä niissäkään. - Julkisuus_tiedottaminen
osallistukaanyt kirjoitti:
Kommenttyi katosi, teen uuden,
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1282
Arvokas vanhuus, nyt enää kuukausi aikaa ja nimiä vain 14400,
miksi eläkeläiset ei osallistu, pari muutakin aloitetta on mutta eipä nimiä niissäkään.Varmasti osallistuisivat, jos tietäisivät aloitteista. Monikaan eläkeläinen ei nykyäänkään käytä nettiä aktiivisesti, monella ei ole varaa nettimaksuihin ja koneeseen.
Näistä kansalaisaloitteista pitää tiedottaa paremmin, niin että ne eivät ole sisäpiirin juttu! Levittäkää niitä täällä netissä, facebookissa, Suomi24, paikkakunnat-osastoilla, Lehdissä ym.
Mallia Väyrysen aloitteesta mediatilaa lehtiin, vaikka yleisönosastolle tietoa. Väyrynen oli naapuripaikkakunnalla itse keräämässä nimiä aloitteeseensa. - lisäämielipiteitä
Tuo että varakkaat myös saisi perustulon tarkoittaa sitä että kallispalkkaiset sossuvirkailijat saisi myös siirtyä perustulon piiriin, siinä säästyi aikaa ja rahaa,
en tiedä paljonko heitä on mutta kymmeniätuhansia, luulisin,
palkka kk,dessa 3-4000 lisäksi muut palkkaan liittyvät kustannukset,
eli puhutaan varmaan 6000e, siinä sitä säästöä tulisi.
Hyvätuloisten perusturva leikkautuu pois kun se otetaan verotuksen kautta takaisin, ei liene ongelma lisätä vaikka suoraan se 12000 e
loppuveroihin, tai nostaa vero% niin että se palautuu.
Eri ryhmiä on joille on tehtävä erilaisia tulonsiirtoja kuten omaishoitajat, kai heille kuuluu yhä hoivasta palkka vaikka perustulo olisikin,niinkuin aiemminkin. - 234er
osallistukaanyt kirjoitti:
Kommenttyi katosi, teen uuden,
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1282
Arvokas vanhuus, nyt enää kuukausi aikaa ja nimiä vain 14400,
miksi eläkeläiset ei osallistu, pari muutakin aloitetta on mutta eipä nimiä niissäkään.Siksi eläkeläiset eivät osallistu, kun tietävät mitä nykypäivän laitoshoito on.
Raharikkaat eläkeläiset menevät pienkoteihin ja yksityisiin palvelutaloihin. Yhteiskunnan laitoksiin, ei enään joudu kuin ne pienimmällä kansaneläkkeellä olevat.
Eläkeläiset osallistuvat, jos kyse on toimeentulon paranemisesta ja toiveista saada lisää rahaa elämiseen. Nyt moni eläkeläinen velkaantuu kansaneläkkeen pienuuden takia. Moni elämänsä töitä tehnyt on väliinputoaja, maatilan emännät, kotiäidit ym. jotka ovat tehneet hiljaista työtä ilman palkkaa. Heidän nuoruudessaan työeläkekin on lähtenyt karttumaan vasta 23 v. Monikin on tehnyt jo palkkatyötä 10 vuotta ennen sitä. Tuohon aikaan ei ole ollut järjestelmää varmistamassa, maksaako työnantaja työeläkemaksut. - vieläköuskotte
Julkisuus_tiedottaminen kirjoitti:
Varmasti osallistuisivat, jos tietäisivät aloitteista. Monikaan eläkeläinen ei nykyäänkään käytä nettiä aktiivisesti, monella ei ole varaa nettimaksuihin ja koneeseen.
Näistä kansalaisaloitteista pitää tiedottaa paremmin, niin että ne eivät ole sisäpiirin juttu! Levittäkää niitä täällä netissä, facebookissa, Suomi24, paikkakunnat-osastoilla, Lehdissä ym.
Mallia Väyrysen aloitteesta mediatilaa lehtiin, vaikka yleisönosastolle tietoa. Väyrynen oli naapuripaikkakunnalla itse keräämässä nimiä aloitteeseensa.Väyrynen kerää suosiota kai kymppitonnin palkoilla. Älkää missään nimessä kannattako sen asioita. Joudutte näet aina itse maksamaan niiden kulut. Siksi saatte sitä 500e eläkettä kun kepulaiset kääntävät itselleen kymppitonnin. Raha ei riitä muille.
- Yhdenluukunsysteemi
Itse en kannata perustuloa, koska jo sana kertoo siitä, että ihminen saa tuloa tekemättä mitään.
Yhden luukun systeemi on riittävä. Tämä tulee voimaan vuonna 2017. Kelalla nähdään suoraan, riittävätkö tulot vai tarvitaanko lisärahoitusta elinkustannuksiin.
Silloin kun ihmisellä on tuloja, hän ei tarvitse toimeentulotukea. Sitten kun tulot alittavat toimeentulotukinormin, hän on oikeutettu siihen.
Uusia kannustinloukkuja ei tarvita. Meille riittää se, että on työtä, mutta nyt maahantulijoiden seurauksena, suomalaisten työllisyys vähenee. - myös_eläkeuudistus
Jospa samalla tehtäisiin eläkeuudistus!
Kaikille sama eläke, oli sitten työtön, sairas, duunari tai pörssiyhtiön johtaja.
Perustelut: kymppitonneja eläkettä saavat ovat jo työaikanaan saaneet kerrytettyä omaisuutta ja pankkitilejä itselleen niin paljon, että tulevat vähemmälläkin toimeen loppuelämänsä. Turhaa niitä rahoja on perillisille jättää.
Duunari: hän on nuhteettomasti kulkenut kymmeniä vuosia alipalkatussa työssä ja silti työeläke jää pieneksi.
Työtön, sairas: kun kansaneläke olisi isompi, ei tarvittaisi muita etuuksia. Kuten asumistukea, toimeentulotukea ym.
Kannustaisi työntekoon ja säästämään palkasta eläkepäivien varalle. Ne, jolla on varaa voisivat maksaa omaa eläkettä, kuten nytkin.
Eläke pitäisi olla kaikille sama riippumatta onko parisuhteessa vai yksineläjä. Ehkä tuollainen 1300 e -1400 e/kk olisi sopiva. Senhän duunari saa kymmenien vuosien jälkeen työeläkettä. Hyvin lähelle menee myös muita tukia (asumistuki, toimeentulotuki) saavan kansaneläkeläisen kokonais kk-tulo.
Ainoat, jotka valittavat, ovat nämä ökyrikkaat, joilla on jo muutenkin omaisuutta. Työeläkejärjestelmä kaipaa uudistusta. On jotenkin outoa, että työntekijöiden palkasta otettuja työeläkemaksuja sijoitellaa työeläkeyhtiöiden toimesta ympäri maailmaa. Kuitenkaan se tavallinen työntekijä ei saa eläkeikään päästyään juurikaan mitään eläkettä työuraansa nähden.
Mitä mieltä?
Allekirjoituksia kertyisi roimasti kansalaisaloitteeseen, jos sen vain joku ensin kehittelisi tästä asiasta.- munmielestä
"Itse en kannata perustuloa, koska jo sana kertoo siitä, että ihminen saa tuloa tekemättä mitään."
Ihmiset saa sitä tuloa nytkin mitään tekemättä, sitä on vain anottava eri paikoista ja anomusten käsittelijöiden palkkakustannukset on melkoiset.
Anottavia etuuksia:työttömyyspäiväraha,lapsilisät,kansaneläke, asuntotuki,toimeentulotuki, näitä riittää,
https://fi.wikipedia.org/wiki/Verovapaat_sosiaalietuudet#Luettelo_verovapaista_sosiaalietuuksista
toki myös työeläkettä on anottava vaikka se on itse maksettu
eikä sitä yleensä saa yhdellä anomisella.
Käykää katsomassa tuolla wikissä miten monenlaisia tukiaisia on
olemassa ja miettikää miten paljon noiden anomusten käsittelyyn
tarvitaan tekijöitä.
________________________
"6. Eriarvoistamisesta kaikkien pärjäämiseen – porrastettu perustulo käyttöön, verotus ja tulonjako oikeudenmukaisemmaksi"
http://ipu.fi/itsenaisyyspuolueen-eduskuntavaaliohjelma-2015-luonnos/
Huom, IPU ei hyväksy myöskään eläkeiän nostoa, sekin on tuolla.
Olisi hyvä tietää miten tuo porrastettu perustulo toteutuisi, tarvitaanko siinenkin tuhansia paperinpyörittäjiä isolla palkalla.
Perustulo yksinkertaistaisi ja selkeyttäsi anomusten käsittelyä ja
ihmiset saisi rahat aina määräpäivänä ja osaisi suunnitella taloutensa sen mukaan,
nyt rahoja joutuu odottamaan jopa viikkoja jos erehtyy työttömänä töihin menemään. - Palkkatulo
munmielestä kirjoitti:
"Itse en kannata perustuloa, koska jo sana kertoo siitä, että ihminen saa tuloa tekemättä mitään."
Ihmiset saa sitä tuloa nytkin mitään tekemättä, sitä on vain anottava eri paikoista ja anomusten käsittelijöiden palkkakustannukset on melkoiset.
Anottavia etuuksia:työttömyyspäiväraha,lapsilisät,kansaneläke, asuntotuki,toimeentulotuki, näitä riittää,
https://fi.wikipedia.org/wiki/Verovapaat_sosiaalietuudet#Luettelo_verovapaista_sosiaalietuuksista
toki myös työeläkettä on anottava vaikka se on itse maksettu
eikä sitä yleensä saa yhdellä anomisella.
Käykää katsomassa tuolla wikissä miten monenlaisia tukiaisia on
olemassa ja miettikää miten paljon noiden anomusten käsittelyyn
tarvitaan tekijöitä.
________________________
"6. Eriarvoistamisesta kaikkien pärjäämiseen – porrastettu perustulo käyttöön, verotus ja tulonjako oikeudenmukaisemmaksi"
http://ipu.fi/itsenaisyyspuolueen-eduskuntavaaliohjelma-2015-luonnos/
Huom, IPU ei hyväksy myöskään eläkeiän nostoa, sekin on tuolla.
Olisi hyvä tietää miten tuo porrastettu perustulo toteutuisi, tarvitaanko siinenkin tuhansia paperinpyörittäjiä isolla palkalla.
Perustulo yksinkertaistaisi ja selkeyttäsi anomusten käsittelyä ja
ihmiset saisi rahat aina määräpäivänä ja osaisi suunnitella taloutensa sen mukaan,
nyt rahoja joutuu odottamaan jopa viikkoja jos erehtyy työttömänä töihin menemään.Kuten sanottua, yhden luukun syteemi tulee 2017, jolloin Kelan luukulta saa kaikki etuudet. Mielestäni tämä on huima uudistus. Kelalla näkevät yhdellä napin painahduksella ihmisten etuudet, palkkatulot jne. Näiden perusteella voidaan sitten laskea, onko oikeutettu toimeentulotukeen.
Tärkein asia tässä maassa olisi saada työtä suomalaisille, jolloin näitä etuuksia ei edes tarvittaisi. Meillä on jo tarpeeksi perustulon saajia ja niitä tulee koko ajan lisää, eli nämä ruoasta valittavat pakolaiset. Heidän rahansaantikäsittelynsä kyllä onnistuu pikavauhtia.
Mielestäni koko perustuloajatus on kuolleena syntynyt ja itse en sitä kannata. Rahansaantiin tulee aina liittyä vastikkeellisuus eli työnteko. Työstä taas maksetaan palkkaa ja sen nimi on palkkatulo ja sen maksaa työnantaja. - päinvastoin
Aivan oikein. Mutta en pidä oikeana sitä ettei lapsille jätetä kuin velat. Eikö jo pitäisi luopua sosialismista ja ryhtyä säästämään sen verran että edes työpaikat jäisivät perinnöksi?
- TaviksetPavikset
Palkkatulo kirjoitti:
Kuten sanottua, yhden luukun syteemi tulee 2017, jolloin Kelan luukulta saa kaikki etuudet. Mielestäni tämä on huima uudistus. Kelalla näkevät yhdellä napin painahduksella ihmisten etuudet, palkkatulot jne. Näiden perusteella voidaan sitten laskea, onko oikeutettu toimeentulotukeen.
Tärkein asia tässä maassa olisi saada työtä suomalaisille, jolloin näitä etuuksia ei edes tarvittaisi. Meillä on jo tarpeeksi perustulon saajia ja niitä tulee koko ajan lisää, eli nämä ruoasta valittavat pakolaiset. Heidän rahansaantikäsittelynsä kyllä onnistuu pikavauhtia.
Mielestäni koko perustuloajatus on kuolleena syntynyt ja itse en sitä kannata. Rahansaantiin tulee aina liittyä vastikkeellisuus eli työnteko. Työstä taas maksetaan palkkaa ja sen nimi on palkkatulo ja sen maksaa työnantaja."Meillä on jo tarpeeksi perustulon saajia ja niitä tulee koko ajan lisää, eli nämä ruoasta valittavat pakolaiset"
he saa kymmenkertaisesti sen mitä tavis työtön suomalainen, joka saa kuppasen 520e/kk työttömyyskorvausta ja EHKÄ! toimeentulotukee sen mukaan miten jää rahaa kuukaudessa tuosta työttömyyskorvauksesta. Ja tavis suomalaiselta kaikenlisäksi vähennetään 40% tt jos on esim karessille joutunut työkkäristä. Eli tavis suomalainen ei siis saa yli 2 tuhatta ekee/kk tt tukirahoja yms
- Eihyvä
Perustulolla ajetaan monta etuutta kumoon, eli se tulee korvaamaan kaikki etuudet. Perustulo tulee Hyssälän mukaan olemaan korkeimmillaan 800 euroa. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kelan-arvio-taysi-perustulo-800-euroa-osittainen-noin-550-euroa-sosiaaliturvaan-valmistellaan-jattimullistusta/710900/
Jokainen ymmärtää, että tällä haetaan miljoonien säästöjä. Perustulo ei paranna köyhien asemaa, vaan huonontaa sitä. Jos perustulo olisi vaikka 1000 euroa puhtaana kuussa, niin sillä voisi jo yksinelävä asua vuokralla ja maksaa elinkustannuksensa.
Jos taas vuokranantajat saataisiin laskemaan vuokria, niin silloin 800:lla saattaisi tulla toimeen. Kuitenkin pienestäkin yksiöstä on jo 700 vuokrat pääkaupunkiseudulla, niin silloin elämiseen jäisi vaan 100 euroa.
Mikään uudistus ei ole köyhää auttavaa, älkää uskoko. Ennen kannattaa juosta virastoissa, kun mennä tähän lankaan. Nyt se kuitenkin näyttää tulevan.- mullekintulis150
"Kuten sanottua, yhden luukun syteemi tulee 2017, jolloin Kelan luukulta saa kaikki etuudet. Mielestäni tämä on huima uudistus. Kelalla näkevät yhdellä napin painahduksella ihmisten etuudet, palkkatulot jne. Näiden perusteella voidaan sitten laskea, onko oikeutettu toimeentulotukeen."
Miten kela näkee yhden napin painahduksella, miten niin näkee,
ihmiset tekee pätkätöitä ja tulot muuttuu koko ajan,
kelalle tiedot tulee jälkijunassa eli luultavasti verotuksen myötä.
Perustulo tulisi aina ajallaan ja töitä voisi tehdä aina kun niitä saa,
pelkäämättä että taas joutuu tilipäivää oottamaan ilman rahaa.
Tuo 500-800 ei riitä, sen on oltava 1000-1200, ja silloinkin on oltava mahdollisuus harkinnanvaraiseen apuun esim, halvemman asunnon etsimisen ajaksi.
Yksi tärkeimmistä eläkeläisten tulojen parantamisesta on tässä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591
Työeläkeindeksin palauttaminen palkkatasoindeksiksi
ääniä nyt tuonne, siellä on jo 14000 vaikka aikaa vielä on, levittäkää nyt tietoa kaikille eläkeläisille, kyse on meidän tuloista jotka kuuluisi meille taannehtavasti.
Tämä vääryys pitää korjata tuli perustulo tai ei. - kansaneläke
mullekintulis150 kirjoitti:
"Kuten sanottua, yhden luukun syteemi tulee 2017, jolloin Kelan luukulta saa kaikki etuudet. Mielestäni tämä on huima uudistus. Kelalla näkevät yhdellä napin painahduksella ihmisten etuudet, palkkatulot jne. Näiden perusteella voidaan sitten laskea, onko oikeutettu toimeentulotukeen."
Miten kela näkee yhden napin painahduksella, miten niin näkee,
ihmiset tekee pätkätöitä ja tulot muuttuu koko ajan,
kelalle tiedot tulee jälkijunassa eli luultavasti verotuksen myötä.
Perustulo tulisi aina ajallaan ja töitä voisi tehdä aina kun niitä saa,
pelkäämättä että taas joutuu tilipäivää oottamaan ilman rahaa.
Tuo 500-800 ei riitä, sen on oltava 1000-1200, ja silloinkin on oltava mahdollisuus harkinnanvaraiseen apuun esim, halvemman asunnon etsimisen ajaksi.
Yksi tärkeimmistä eläkeläisten tulojen parantamisesta on tässä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591
Työeläkeindeksin palauttaminen palkkatasoindeksiksi
ääniä nyt tuonne, siellä on jo 14000 vaikka aikaa vielä on, levittäkää nyt tietoa kaikille eläkeläisille, kyse on meidän tuloista jotka kuuluisi meille taannehtavasti.
Tämä vääryys pitää korjata tuli perustulo tai ei.Entäpä kun on se väliinputoaja joka ei saa työeläkettä?
- lisäätarvitaan
Siinäpä se, aina on ihmisiä jotka tarvitsee harkinnanvaraista tukea,
siksi myös se on säilytettävä, mutta tuo erityistukea tarvitsevien joukko on varmaan alle 10% kansalaisista eli tuon porukan asioiden käsittelyyn ei niin suurta virkailijoiden joukkoa tarvita,
ja kun tiedot on syötetty koneelle niin se toimii automaattisesti eikä vaadi uusia käsittelyjä muuta kuin sairastumistapauksissa.
Jos perustulo olisi tuo 1200 e niin eikö sillä pärjäisi myös se joka ei työeläkettä saa?
Otit esiin tärkeän asian, tässä sen huomaa miten tärkeää on puhua asioista erilaisten ihmisten kanssa,
jokainen elää eri tilanteessa.
tuota 800 p,tuloa ei missään tapauksessa saa hyväksyä,
sillä ei tule toimeen kukaan. - huonoltanäyttää
mullekintulis150 kirjoitti:
"Kuten sanottua, yhden luukun syteemi tulee 2017, jolloin Kelan luukulta saa kaikki etuudet. Mielestäni tämä on huima uudistus. Kelalla näkevät yhdellä napin painahduksella ihmisten etuudet, palkkatulot jne. Näiden perusteella voidaan sitten laskea, onko oikeutettu toimeentulotukeen."
Miten kela näkee yhden napin painahduksella, miten niin näkee,
ihmiset tekee pätkätöitä ja tulot muuttuu koko ajan,
kelalle tiedot tulee jälkijunassa eli luultavasti verotuksen myötä.
Perustulo tulisi aina ajallaan ja töitä voisi tehdä aina kun niitä saa,
pelkäämättä että taas joutuu tilipäivää oottamaan ilman rahaa.
Tuo 500-800 ei riitä, sen on oltava 1000-1200, ja silloinkin on oltava mahdollisuus harkinnanvaraiseen apuun esim, halvemman asunnon etsimisen ajaksi.
Yksi tärkeimmistä eläkeläisten tulojen parantamisesta on tässä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591
Työeläkeindeksin palauttaminen palkkatasoindeksiksi
ääniä nyt tuonne, siellä on jo 14000 vaikka aikaa vielä on, levittäkää nyt tietoa kaikille eläkeläisille, kyse on meidän tuloista jotka kuuluisi meille taannehtavasti.
Tämä vääryys pitää korjata tuli perustulo tai ei.Toki ihmisellä on ilmoitusvelvollisuus ansiotuloistaan ja se sitten vähentää perustulon määrää. Tulo saatetaan ottaa huomioon seuraavan kuukauden perustulossa, jotta ihminen pystyy huolehtimaan asioistaan, vuokrastaan jne.
Nythän meillä on 300 euron suojaraja palkassa, jota ei oteta huomioon asumistuessa, mutta luultavasti tässä menee koko järjestelmä uusiksi.
Se on kuitenkin selvä, ettei perustulo lisää kenenkään etuja, vaan vähentää niitä. Miljoonasäästöjä tässä haetaan.
Jo nyt yksinasuvan toimeentulotukinormien mukaiset kustannukset ovat noin 1000€/kk. Tämä halutaan tukien yhdistämisellä saadaan mahtumaan 800 euroon kuukaudessa. Yhtälö on kyllä täysin mahdoton, joten pakko olla toimeentulotuen mahdollisuus edelleen ja onneksi yhden luukun systeemi tulee vuonna 2017.
Tietenkin jos ihmisellä on ansiotuloja ja tuo 300 euron suojaraja vielä pätisi, niin silloin se ei vähentäisi tuota 800 euron perustuloa.
Työpaikkoja meillä ei valitettavasti ole tarjota edes omalle kansalle ja nyt tämän maahanmuuton seurauksena tilanne vaan pahenee. Ei tästä mitään hyvää seuraa. - niintarvitaan
lisäätarvitaan kirjoitti:
Siinäpä se, aina on ihmisiä jotka tarvitsee harkinnanvaraista tukea,
siksi myös se on säilytettävä, mutta tuo erityistukea tarvitsevien joukko on varmaan alle 10% kansalaisista eli tuon porukan asioiden käsittelyyn ei niin suurta virkailijoiden joukkoa tarvita,
ja kun tiedot on syötetty koneelle niin se toimii automaattisesti eikä vaadi uusia käsittelyjä muuta kuin sairastumistapauksissa.
Jos perustulo olisi tuo 1200 e niin eikö sillä pärjäisi myös se joka ei työeläkettä saa?
Otit esiin tärkeän asian, tässä sen huomaa miten tärkeää on puhua asioista erilaisten ihmisten kanssa,
jokainen elää eri tilanteessa.
tuota 800 p,tuloa ei missään tapauksessa saa hyväksyä,
sillä ei tule toimeen kukaan.Tuolla 1200 eurolla pärjäisi hyvin. Etenkin jos sen saisi parisuhteessakin olevista molemmat.
Tuo 1200 euroa olisi sellainen, että asumistukea eikä toimeentulotukiluukkua tarvittaisi.
- siihen.se.johtaa
Perustulo 800€ ja kansa herää kannattamaan kommunismia, siihenhän tuo johtaa kun rikkaiden ahneudella ei ole mitään rajaa ja köyhät kurjistetaan. Ihmiset kokevat sen niin suureksi vääryydeksi että jos eivät suoranaiseen kapinaan ryhdy, niin aletaan vaatimaan rikkaiden omaisuuksien kansallistamista!
- Ninnu_________________
Juuri eräs ipulainen Anja Koivisto järjesti keskustelutilaisuuden eläkkeistä ja pyysi sinne Kimmo Kiljusen puhumaan.
Ipussa on perinteisesti kannatettu eläkekattoa ylisuuriin eläkkeisiin. Nyt sitten jotkut yrittävät tutustua Kimmo Kiljusen sanomaan, miten eläkerahastoihin on sijoitettuna miljardeja.- mullekävisentä
https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo
Sillä korvataan kaikki sosiaaliturvan vähimmäisetuudet, kuten työttömien perusetuudet ja minimivanhempainpäivärahat. Verotuksella perustulo kerättäisiin asteittain pois niiltä, jotka eivät sitä tarvitse.
Eikö vihreät tiedä että sosiaalioetuuksia on paljon muitakin,
säilyisikö ne?
_______________
https://piraattipuolue.fi/agenda/talous/perustulo/
Vihreitten kanssa samoilla linjoilla.
_____________________________________
https://vasemmistonperustulo.wordpress.com/
5. Ansiosidonnaiset etuudet, asumistuki ja toimeentulotuki täydentävät perustuloa.
5. Ansiosidonnaiset etuudet, asumistuki ja toimeentulotuki täydentävät perustuloa.
6. Perustuloa ylittäviä tuloja verotetaan progressiivisesti asteikolla 32-57%.
7. Eniten hyötyvät pieniä tai epäsäännöllisiä ansiotuloja saavat: osa- ja määrä-aikaiset työntekijät, itsensä työllistäjät ja pienyrittäjät.
8. Yhdessä progressiivisen verotuksen kanssa perustulomalli tasaa tuloeroja ja perustulon myötä köyhyysaste laskee 13,2 prosentista 9,1 prosenttiin.
9. Keskituloisten käteen jäävät tulot säilyvät ennallaan. Alle 2980 euroa kuukaudessa ansiotuloja saavat (noin 60% väestöstä) hyötyvät perustulomallista.
10. Suurimpia ansio- ja pääomatuloja saavien verotus kiristyy perustuloa enemmän eli he ovat perustulon nettomaksajia.
Käykää lukemassa loput mutta tämä on jo aika hyvä malli. - Asuntokupla
Se on hyvä, että kansalaisaktiivisuutta riittää. Kiitos Anja Koivistoiselle, että jaksaa tehdä työtä eläkeläisten puolesta.
Jos työeläkeindeksi saataisiin vastaamaan ansiotasoindeksiä, kuten se oli ennen puoliväli- ja taitettua indeksiä, niin silloin eläkkeiden taso nousisi niin, ettei näihin etuuksiin, kuten asumistuki, olisi edes tarvetta, vaan eläkeläiset pystyisivät maksamaan elinkustannuksensa eläkkeillään.
Tämä koskee kyllä vaan työeläkkeitä, joten takuueläkkeenkin tulisi seurata samaa kehitystä. Ohessa on linkki kansalaisaloitteeseen, jossa aloitteen voi käydä allekirjoittamassa. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591
Suomessa asumisessa pitäisi puuttua ylisuuriin vuokriin. Jos ne saataisiin kohtuullistettua, niin silloin pienituloisten olisi helpompi tulla toimeen. Moni asuu vuokralla esim. VVO:n asunnoissa, jotka ovat jo muutenkin valtion rahoittamia ja silti perivät ylisuuria vuokria.
Jo näillä kahdella korjauksella saataisiin asuntokuplaa oikaistua, eli vuokrien määrän kohtuullistaminen sekä työeläkkeiden korjaaminen asiotasoindeksin mukaiselle tasolle. - muuttumatonetuus
"oki ihmisellä on ilmoitusvelvollisuus ansiotuloistaan ja se sitten vähentää perustulon määrää. Tulo saatetaan ottaa huomioon seuraavan kuukauden perustulossa, jotta ihminen pystyy huolehtimaan asioistaan, vuokrastaan jne."
Perustulo on aina sama teit töitä tai et,
työnpalkat on verotettavaa tuloa ja vero otetaan suoraan palkasta
kun tienaat enempi maksat veroa sen mukaan. - Eläkerahastotkäyttöön
Kimmo Kiljunen teki hyvän työn tunnustaessaan, että on tullut tehtyä virhepäätös aikoinaan. Kyllä se oli ihan Anjan ansiota, että tilaisuus Jyväskylässä järjestettiin.
Päättäjät ovat viimein heränneet huomaamaan, että työeläkeindeksiä tulee korjata. Tämäköhän on SDP:n seuraava vaaliase?
http://eevajohannaeloranta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206186-ikaihmiset-koyhyysloukkuun
"Näitä päätöksiä on kovin vaikeaa ymmärtää, sillä nyt yhä useampi ikäihminen ajautuu köyhyysloukkuun, jossa raha ei kerta kaikkiaan enää riitä elämiseen. Päinvastoin nyt pitäisi unohtaa kaikki eläkeindeksien leikkaukset ja palata taitetusta indeksistä (jossa hinnat vaikuttavat 80% ja palkat 20%) takaisin täyteen ansiotuloindeksiin, jotta eläkkeet määräytyisivät kokonaan palkkakehityksen mukaan. Tämä voitaisiin rahoittaa käyttämällä osa eläkerastojen lähes 12 miljardin euron vuosituotosta. Veronmaksajien kukkarolle ei siis tarvitsisi mennä. Uudistus lisäisi eläkeläisten ostovoimaa, mikä olisi piristysruiske kotimaiselle kysynnälle, lisäisi valtion verotuloja sekä vähentäisi asumistuki- ja toimeentulotukimenoja ja lievittäisi monen ikäihmisen taloudellista ahdinkoa." - naispuheenjohtaja
Olin saanut käsiini kirjan "Eläkeläisten taitettu itsetunto." Ja kun näin Studio 55 ohjelmassa Kimmo Kiljusen esiintyvän, niin soitin hänelle KIITOKSEN asian nostamisesta esiin. Hän kertoi voivansa tulla Jyväskylään puhumaan. Päätin, että mies pitää saada puhumaan eläkeläisiä parikymmentä vuotta hiertäneistä epäkohdista. Eläkeläisjärjestöt eivät olleet kiinnostuneita. ????
Kimmo kertoi ajan ja minä varasin kirjaston salin. Sitten vasta aloin miettimään mistä rahat tilan vuokraan ja markkinointiin. Olenhan kädestä suuhun elävä pieneläkeläinen. Soittokierros toi helpotusta.
Tilan vuokran maksoi Senioriliike ry. ja lehti-ilmoituksen maksan minä. Kimmo ei ottanut mitään luennostaan ja matkoistaan. Ihmetyttää suuresti tämä eläkeläisjärjestöjen nihkeys, aikakin täällä Jyväskylässä. Ilmeisesti nyt Kimmo Kiljusen kirjan myötä SDP on herännyt eläkeläisasiaan ja hyvä niin, sillä SDP:n toimestahan eläkeläisiä alettiin nöyryyttää 1990-luvulla Lipposen hallituksen myötävaikutuksella.
Mikään puolue ei todellakaan ole välittänyt pienituloisista niin eläkeläisistä kuin muistakaan. Jospa nyt SDP korjaa asian.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu1802480Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2211389Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus821232Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e391149- 731109
Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1331055Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin11952Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze116890Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät78770Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.43723