sote-uudistus

Joko kaikille on selvää, kuinka tämä sote-uudistus tulee vaikuttamaan nykyiseen terveydenhuoltoon?

-Yritin ymmärtää, mitä tarkoittaa vaihtoehdot; yleinen, yksityinen ja "kolmas sektori", josta voi valita? Onko tuo kolmas puoskarit?

-Entä kun vaihtoehtona on palveluseteli tai raha? Jos ei mene lääkärille, niin maksetaanko siitä? Jos palveluseteli on maksusitoumus, niin mitä se raha on?

-Mitä merkitystä on sote-alueilla jos ihmiset saa valita vapaasti, missä asioivat lääkärillä, kuten esim. oman kuntansa (sote-alueensa) ulkopuolella vaikka lomillaan?

Onneksi, oletan, että oma terveyskeskukseni ei lopeta tai muuta vastaanottoaan johonkin "hornantuuttiin", koska hammaslääkäripäivystys (en ole tarvinnut)on nykyisin 100 km päässä!

Asia ei ole minulle nyt ajankohtainen, mutta eihän sitä tiedä...koska on?

48

194

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1eero

      Ei haittaa useampi aloite sotesta, siitä on varmaan vielä monta puhetta niin kuin mieltä jos sitä kukaan ymmärtää.

    • Ai-mikä-sote

      Ei niin kauheaa, jos me maatiaiset emme ymmärrä, mutta toivoa kuitenkin sopii, että päättäjät ymmärtävät. Ja samalla tavalla.

    • Vapaaehtoissektori (myös kolmas sektori tai nk. järjestökenttä) on yksityisen sektorin, julkisen sektorin ja perheiden väliin jäävä yhteiskunnallinen sektori, jonka tunnuspiirteitä ovat voittoa tavoittelematon talous ja organisaatioiden tai ryhmien sosiaaliset (yhteiskunnalliset) tavoitteet. Vapaaehtoissektorin toimijoita ovat muun muassa yhdistykset, osuuskunnat ja säätiöt.

      • siis kopsattu wikistä.


      • siilimuori2 kirjoitti:

        siis kopsattu wikistä.

        Hyvä, siis sinä "siilimuori2"! Ymmärsitkö itsekään, mitä tuo kaikki merkitsee?

        Mitähän se tarkoittaa suomeksi kirjoitettuna, siis niinkuin käytännössä?

        Minä oletan, että tällä tarkoitetaan ns. työterveys sektoria, joka koskee työssä käyviä henkilöitä, joilla on velvoite käydä firman määräämällä terkkarilla, tai lääkärillä ainakin alku tarkastuksella.


      • Kristiina23 kirjoitti:

        Hyvä, siis sinä "siilimuori2"! Ymmärsitkö itsekään, mitä tuo kaikki merkitsee?

        Mitähän se tarkoittaa suomeksi kirjoitettuna, siis niinkuin käytännössä?

        Minä oletan, että tällä tarkoitetaan ns. työterveys sektoria, joka koskee työssä käyviä henkilöitä, joilla on velvoite käydä firman määräämällä terkkarilla, tai lääkärillä ainakin alku tarkastuksella.

        Ai kolma sekstoriko? Minusta se tarkoittaa sitä etä nämä järjestöt entistä enemmän alkavat vapaaehtoisytönä hoitamaan aiemmin julkiselle sektorille kuuluneita tehtäviä.


      • siilimuori2 kirjoitti:

        Ai kolma sekstoriko? Minusta se tarkoittaa sitä etä nämä järjestöt entistä enemmän alkavat vapaaehtoisytönä hoitamaan aiemmin julkiselle sektorille kuuluneita tehtäviä.

        Siis kolmas sektorihan on ollut yksi toimija jo kauaan. Sen tomia vaan nyt aletaan enempi ottamaan mukaan a tunnustamaan merkitys palveluiden tuottajana.


      • siilimuori2 kirjoitti:

        Siis kolmas sektorihan on ollut yksi toimija jo kauaan. Sen tomia vaan nyt aletaan enempi ottamaan mukaan a tunnustamaan merkitys palveluiden tuottajana.

        Siis, kuinka se toimii ja missä? Edeleenkän en tiedä tuosta "kolmannesta sektorista" mitään.

        "Valaise minua siili!



      • Kristiina23 kirjoitti:

        Siis, kuinka se toimii ja missä? Edeleenkän en tiedä tuosta "kolmannesta sektorista" mitään.

        "Valaise minua siili!

        "Kristiina23"

        Yhdellä lauseella:
        Kolmas sektori tarkoittaa väärin opiskelleiden keino-työllistämistä vero-
        varoin, eli toisten ihmisten rahoilla.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Kristiina23"

        Yhdellä lauseella:
        Kolmas sektori tarkoittaa väärin opiskelleiden keino-työllistämistä vero-
        varoin, eli toisten ihmisten rahoilla.

        H.

        Just. Joidenkin pitäisi hävetä ennen kuin ajattelevatkaan.


      • hunksz kirjoitti:

        "Kristiina23"

        Yhdellä lauseella:
        Kolmas sektori tarkoittaa väärin opiskelleiden keino-työllistämistä vero-
        varoin, eli toisten ihmisten rahoilla.

        H.

        eli toisten ihmisten rahoilla?

        Mitähän sinän ukko sekoilet? Onko he "väärin opiskelleet, jotka opiskelevat statuksella "pappa betalar?"


      • siilimuori2 kirjoitti:

        Just. Joidenkin pitäisi hävetä ennen kuin ajattelevatkaan.

        eli toisten ihmisten rahoilla?
        Just. Joidenkin pitäisi hävetä ennen kuin ajattelevatkaan.

        Anteeksi siilimuori2. Nyt menen häpeämään sitä, että osallistuin keskusteluun.


      • Kristiina23 kirjoitti:

        eli toisten ihmisten rahoilla?
        Just. Joidenkin pitäisi hävetä ennen kuin ajattelevatkaan.

        Anteeksi siilimuori2. Nyt menen häpeämään sitä, että osallistuin keskusteluun.

        Minä en tarkoittanut tuota "Joidenkin pitäisi hävetä ennen kuin ajattelevatkaan." sinulle vaan hunkzille.


    • ö-Öö

      Mnaah

      Jos lapissa on 450 kilometriä lähimpään synnytyssairaalaan, eipä sote siihen mitään vaikuta.

      Koko sotessa kyse rahasta, siis resurssien käyttökustannuksien leikkaamisesta, nykyinen malli liian kallis. Pirstoutunutta byrokratiaa keskitetään ja näin saadaan kustannussästöjä.

      Kumma kyllä, kukaan ei oikein ole alkanut vielä laulaa laulujaan potkut saavista duunareista, koska duunareitten palkoistahan tässä pitäisi vähentää, niitä on liikaa. Sairaalapytinkejä ja kalustoahan on maassa kyllä runsaasti. Noin terkkaripuolella syrjäkylien terkkareitten merkitys lisääntyy, keskuksissa net tavallaan vois jo lopettaa.

      =DW=

      • "teevee"

        Älä mua tollee teevee hei.
        Minähän harvoin pyrin tylsiin asiallisuuksiin.
        Lähinnä huvittelen ihmisten totisuuksilla.
        Tosin niissäkin kommenteissani on kyllä aina mukana se asia.

        Tähän siis haluat vakavemmin.

        18-SOTE-aluetta tarkoittaa hurmostuttavaa naamiointia.
        Ja yö-myöhän keralla etsittyjä irto-pisteitä.
        Valtio-miehetkin kun siten korotettiin v-miehiksi aikoinaan.
        Todellisuus tulee olemaan n. 12.
        Jopa vähän alle.
        Muutama, alun-perin asutus-tila, ei pysty kustantamaan pientä Apteekki-
        kioskiakaan.
        Saati Asperiini-autoa Diapamilla.
        Joku vero-pilhu-auto saattaisi toimia kioskilla.
        YLE tiedottaa jos aihetta on.

        Vero-tulot vähenevät yhä enemmän kiihtyvällä vauhdilla.
        Kuten Drakmat Irakissa, vai mitä ne nyt on.
        Joten lopulta on lusikka kädessä, kauniisti tai ei.
        Jotta saa syödäkseen edes sen mitä on ansainnut.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "teevee"

        Älä mua tollee teevee hei.
        Minähän harvoin pyrin tylsiin asiallisuuksiin.
        Lähinnä huvittelen ihmisten totisuuksilla.
        Tosin niissäkin kommenteissani on kyllä aina mukana se asia.

        Tähän siis haluat vakavemmin.

        18-SOTE-aluetta tarkoittaa hurmostuttavaa naamiointia.
        Ja yö-myöhän keralla etsittyjä irto-pisteitä.
        Valtio-miehetkin kun siten korotettiin v-miehiksi aikoinaan.
        Todellisuus tulee olemaan n. 12.
        Jopa vähän alle.
        Muutama, alun-perin asutus-tila, ei pysty kustantamaan pientä Apteekki-
        kioskiakaan.
        Saati Asperiini-autoa Diapamilla.
        Joku vero-pilhu-auto saattaisi toimia kioskilla.
        YLE tiedottaa jos aihetta on.

        Vero-tulot vähenevät yhä enemmän kiihtyvällä vauhdilla.
        Kuten Drakmat Irakissa, vai mitä ne nyt on.
        Joten lopulta on lusikka kädessä, kauniisti tai ei.
        Jotta saa syödäkseen edes sen mitä on ansainnut.

        H.

        Minä noista duunareista enää sillee.
        Omista rahoista vaan.
        Eläkkeellä kun olen.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "teevee"

        Älä mua tollee teevee hei.
        Minähän harvoin pyrin tylsiin asiallisuuksiin.
        Lähinnä huvittelen ihmisten totisuuksilla.
        Tosin niissäkin kommenteissani on kyllä aina mukana se asia.

        Tähän siis haluat vakavemmin.

        18-SOTE-aluetta tarkoittaa hurmostuttavaa naamiointia.
        Ja yö-myöhän keralla etsittyjä irto-pisteitä.
        Valtio-miehetkin kun siten korotettiin v-miehiksi aikoinaan.
        Todellisuus tulee olemaan n. 12.
        Jopa vähän alle.
        Muutama, alun-perin asutus-tila, ei pysty kustantamaan pientä Apteekki-
        kioskiakaan.
        Saati Asperiini-autoa Diapamilla.
        Joku vero-pilhu-auto saattaisi toimia kioskilla.
        YLE tiedottaa jos aihetta on.

        Vero-tulot vähenevät yhä enemmän kiihtyvällä vauhdilla.
        Kuten Drakmat Irakissa, vai mitä ne nyt on.
        Joten lopulta on lusikka kädessä, kauniisti tai ei.
        Jotta saa syödäkseen edes sen mitä on ansainnut.

        H.

        "Minähän harvoin pyrin tylsiin asiallisuuksiin"..niin, koska sinulla ei ole mitään asiallista vastausta niihin.


        Lähinnä huvittelen ihmisten totisuuksilla... Miksi?

        Miksi sinua kiinnostaa tämän palstan kirjoittajien mielipiteiden arvostelu ja suorastaan vähättely? Eikö sinulla ole todellakaan mitään, jolla "huvitat" itseäsi?


      • Kristiina23 kirjoitti:

        "Minähän harvoin pyrin tylsiin asiallisuuksiin"..niin, koska sinulla ei ole mitään asiallista vastausta niihin.


        Lähinnä huvittelen ihmisten totisuuksilla... Miksi?

        Miksi sinua kiinnostaa tämän palstan kirjoittajien mielipiteiden arvostelu ja suorastaan vähättely? Eikö sinulla ole todellakaan mitään, jolla "huvitat" itseäsi?

        "Kristiina23"

        Pysytääs nyt asiassa.
        Muuten ystäni teevee taas kyllästyy.
        Huvitukseni löydät palstalta, kunhan etsit.
        Ne liittyvät tieto-koneisiin aina jotenkin.
        Avain-sana EI ole "lirkku"

        H.


      • Joillain aloilla on jo keskusteltu henkilöstöjärjestelyistä.


      • hunksz kirjoitti:

        "Kristiina23"

        Pysytääs nyt asiassa.
        Muuten ystäni teevee taas kyllästyy.
        Huvitukseni löydät palstalta, kunhan etsit.
        Ne liittyvät tieto-koneisiin aina jotenkin.
        Avain-sana EI ole "lirkku"

        H.

        Korjaus:

        ...kyllästyy nimmariinsa.

        H.


      • hunkz-asiassa
        hunksz kirjoitti:

        "Kristiina23"

        Pysytääs nyt asiassa.
        Muuten ystäni teevee taas kyllästyy.
        Huvitukseni löydät palstalta, kunhan etsit.
        Ne liittyvät tieto-koneisiin aina jotenkin.
        Avain-sana EI ole "lirkku"

        H.

        Huvitukseni löydät palstalta, kunhan etsit.

        Voihan vuohen v..tu, sanoi Mäkisen Matti! Minäkö alkaisin etsimään sinun kirjoituksiasi?

        Tuolla on jo 70 palstalla "hörhö", "moninikki", joka aina vetää esiin kirjoituksia, joita hän on kirjoittanut, antaen myös s-posti osoitteen, johon voi kirjoittaa??

        Koska saan sinulle kirjoittaa?

        Ai, jassoo! En ole kirjautunut, mutta Kristiina23 olen, joka sinulle vastaan.

        Milloinkahan tämä systeemi noteeraa rekisteröinnin jatkuvaksi, että "kahvitauotkin" on sallittuja, tai "tupakanmittaiset" tauot?


      • hunkz-asiassa kirjoitti:

        Huvitukseni löydät palstalta, kunhan etsit.

        Voihan vuohen v..tu, sanoi Mäkisen Matti! Minäkö alkaisin etsimään sinun kirjoituksiasi?

        Tuolla on jo 70 palstalla "hörhö", "moninikki", joka aina vetää esiin kirjoituksia, joita hän on kirjoittanut, antaen myös s-posti osoitteen, johon voi kirjoittaa??

        Koska saan sinulle kirjoittaa?

        Ai, jassoo! En ole kirjautunut, mutta Kristiina23 olen, joka sinulle vastaan.

        Milloinkahan tämä systeemi noteeraa rekisteröinnin jatkuvaksi, että "kahvitauotkin" on sallittuja, tai "tupakanmittaiset" tauot?

        "hunkz-asiassa"

        Itsehän kysyit mikä minua huvittaa.
        Tee siis parhaasi.

        Kirjoittaaksesi minulle, et tarvitse s-postia.
        Meillähän on yhteinen palsta.

        Kirjoitat miehekkäästi.
        Toivottavasti olet sinut suku-puolesi kanssa.

        Systeemistä en osaa sanoa.
        Mutta uskoisin katkojen tarkoittavan tarkennusta.
        Osoitteiden tarkennusta, tai yhdistämistä entisiin osoitteesta tulleisiin
        kirjoituksiin.
        Haetaan ehkä mainoksen uhria, tai jotain vielä pahempaa.
        Parempaakin ken-ties.

        H.


      • Jotenkin jaksan epäillä noita kustannussäästöjä jos meillä on vain esimerkiksi viisi.
        Siellä viidessä on liuta niin korkeasti palkattuja pomoja ja tarvitaanhan sitä henkilökuntaa hoitamaan niitä pihtiputaan mummojenkin asioita. Sanovat, että sote kun tulee, pitää perustaa uusia terveyskeskuksia, että palvelu paranee, vaikea uskoa. Rahasta se on kyse, se loppuu, sille ei voi mitään.
        Nykyinen 18 on hyvä alku, suhtkoht valmiit organisaatiot, senkun petrataan vaan niitä, mutta olihan siinä vaihtoehto, että tarpeen mukaan vähennetään, joten luku voi olla pienempikin.
        Koko sote on niin kaukana tulevaisuudessa, että monet herrat ehtii yöriitelyitään vielä pitää ennen kuin kaikki pyörii suunnitelmien mukaan.
        Suunnitelmia on hyvä tehdä, mutta toteen pano takkuaa, ei mikään läpihuutojuttu.
        Itse asun kunnassa jossa kaikki hoituu ja terveyskeskus toimii, mutta se pihtiputaan mummo on tulevaisuudessa kerran kuussa piipahtavan paineenmittaajan varassa joka rupattelee mukavia ja tärkeänä kirjaa, että hyvin mummo jaksaa.


      • rosaliiin kirjoitti:

        Jotenkin jaksan epäillä noita kustannussäästöjä jos meillä on vain esimerkiksi viisi.
        Siellä viidessä on liuta niin korkeasti palkattuja pomoja ja tarvitaanhan sitä henkilökuntaa hoitamaan niitä pihtiputaan mummojenkin asioita. Sanovat, että sote kun tulee, pitää perustaa uusia terveyskeskuksia, että palvelu paranee, vaikea uskoa. Rahasta se on kyse, se loppuu, sille ei voi mitään.
        Nykyinen 18 on hyvä alku, suhtkoht valmiit organisaatiot, senkun petrataan vaan niitä, mutta olihan siinä vaihtoehto, että tarpeen mukaan vähennetään, joten luku voi olla pienempikin.
        Koko sote on niin kaukana tulevaisuudessa, että monet herrat ehtii yöriitelyitään vielä pitää ennen kuin kaikki pyörii suunnitelmien mukaan.
        Suunnitelmia on hyvä tehdä, mutta toteen pano takkuaa, ei mikään läpihuutojuttu.
        Itse asun kunnassa jossa kaikki hoituu ja terveyskeskus toimii, mutta se pihtiputaan mummo on tulevaisuudessa kerran kuussa piipahtavan paineenmittaajan varassa joka rupattelee mukavia ja tärkeänä kirjaa, että hyvin mummo jaksaa.

        Jotenkin jaksan epäillä noita kustannussäästöjä, kuten minäkin.

        Itse asun kaiken palvelun lähellä, mutta syntymä pitäjässä ovat edelleen kaikki palvelut 50 km päässä. Onneksi sinne on tie nyt, mutta minun lapsuudessa ei sitäkään ollut.

        No, tie on, mutta edelleen ovat kaupat kaukana ja ainakin terveydenhoito, ...ai niin, terveyttähän hoidetaan liikunnalla ja rasvoja vältellen, joten sitä kyllä on tarjolla, mutta jos kirves putoaa varpaaseen? Sairaalaan on edelleen se 50 km.


    • hytinäx1

      Jos Suomi on SOTE uudistuksessa ottanut mallia Ruotsin terveydenhuollosta niin esimerkkinä voi laittaa vaikkapa valinnanvaraisuuden.
      Esimerkiksi saa valita synnytyssairaalan oman terveyshuollon alueen ulkopuolelta aivan toisesta sairaalasta. Esimerkiksi Tukholmalaiset saavat mennä synnyttämään vaikkapa Luleåån jos haluavat. Tämä valinta täytyy kuitenkin tehdä hyvissä ajoin raskauden aikana eikä viime tingassa.
      Sitten täällä on myös monta terveyskeskusta(yksityisiä) jotka kuuluvat hallintoalueen sisään kuitenkin. Jokainen henkilö on valinnut aiemmin terveyskeskuksen jossa pääasiassa asioi. (Voidaan kuitenkin käyttää myös muita terveyskeskuksia jos tilanne on akuutti)
      Mutta jos tämä terveyskeskus ei voi tehdä hoitotoimenpidettä niin se lähettää esim. sairaalaan. Mutta jos sairaalassakaan ei voi tehdä hoitotoimenpidettä määrätyn ajan sisällä niin sairaala puolestaan lähettää potilaan vaikkapa yksityispoliklinikalle ja silloin hoito kuuluu maksukattoon. Esimerkkinä omakohtainen tapahtuma. Silmässäni oli vaaraton kysta mutta se vaivasi. Tilasin omalle terveyskeskukselle ajan tutkimukseen, maksoin poliklinikkamaksun joka leimattiin maksukattokorttiin, lääkäri tutki ja antoi lähetteen sairaalaan koska itse ei voinut tehdä toimenpidettä (poistaa kystan silmästä).
      Sairaalassa ei kuitenkaan ollut aikaa hoitomääräajan sisällä tehdä tätä toimenpidettä niin he kirjallisesti antoivat ehdotuksen muutamasta yksityispoliklinikasta.
      Tilasin ajan lähimmälle , maksoin poliklinikkamaksun joka leimattiin maksukattokorttiin ja lääkäri poisti kystan.
      Terveyskeskus, sairaala ja yksityispoliklinikka sitten puolestaan lähettivät omat laskunsa hallintopiiriin.

      • "hytinäx1"

        Miksi tämä bloggaus?
        Me emme ole Ruotsissa.
        SOTE-uudistus ei ole lain-voimainen.

        H.


      • hytinäx1

        SOTE-uudistus ei tosiaankaan ole lainvoimainen. Ja en ymmärrä miksi siitä silloin täytyy pitää ympärivuorokautisia palavereja ja antaa lehdistölle väliaikaisilmoituksia että nyt hallitus on kaatumaisillaan jonkin alueen olla vai eikö olla kannanoton takia. Eihän sitä uudistusta edes voi tehdä jos Suomen perustuslakia ei muuteta.
        Eikö se palaveri olisi pitänyt tehdä perustuslain muutoksesta eikä tyhjänpäiväisestä hölynpölystä?. Se olisi mielestäni ollut suomenkansalaisena kiinnostavampaa.


      • hytinäx1 kirjoitti:

        SOTE-uudistus ei tosiaankaan ole lainvoimainen. Ja en ymmärrä miksi siitä silloin täytyy pitää ympärivuorokautisia palavereja ja antaa lehdistölle väliaikaisilmoituksia että nyt hallitus on kaatumaisillaan jonkin alueen olla vai eikö olla kannanoton takia. Eihän sitä uudistusta edes voi tehdä jos Suomen perustuslakia ei muuteta.
        Eikö se palaveri olisi pitänyt tehdä perustuslain muutoksesta eikä tyhjänpäiväisestä hölynpölystä?. Se olisi mielestäni ollut suomenkansalaisena kiinnostavampaa.

        "hytinäx1"

        Fiksu kommentti.
        Erittäin fiksu.

        H.


    • Toivottavasti julkisen sektorin toiminta tehostuu sen verran, että voimme vaimoni kanssa vähentää kalliin, yksityisen käyttöä.
      Tosin syöpäni on hoidettu julkisella puolella viimeistä leikkausta lukuun ottamatta.

      • liikaa-vaadittu

        Mikähän mahtaa Teille olla kyllin hyvä ja nopea? Meillä on päivystys joka päivä ja yö akuuteissa tapauksissa sairaalaan. Lääkärille soittoaika joka päivä.


      • liikaa-vaadittu kirjoitti:

        Mikähän mahtaa Teille olla kyllin hyvä ja nopea? Meillä on päivystys joka päivä ja yö akuuteissa tapauksissa sairaalaan. Lääkärille soittoaika joka päivä.

        Kun halusin molempien silmieni kaihit leikatuiksi niin sen asemesta, että olisin odottanut mahdollista aikaa julkiselta puolelta ( silmäni eivät täyttäneet julkisen puolen leikkausrajoja ) menin yksityiselle ja molemmat olivat leikatut kahdessa viikossa. Taitto koheni smalla -6 -> 0 / -0,5.

        Olkapääni sama juttu. Labrakokeissa minut laitettiin julkisella puolella 3:n vuoden karenssiin turhan hyvän kuntoni johdosta. Käytän yksityistä.

        Toisen suolistosyöpäleikkauksen ikävä jälkiseuraamus 3:n vuoden jälkeen olisi todennäköisesti jäänyt julkisella puolella leikkaamatta. Lekuri sanoi, että 90%:n todennäköisyydellä on niin, joten leikkautin sen yksityisellä haluamani ajankohtana.

        Nilkan kanssa olen käyttänyt yksityistä ortopedia.
        Jne. Jne.

        Vaimoni kaihit hoidettiin samalla tavalla. Samoin hänen piilevä astmansa. Tk-lekurit pitivät sitä tavallisena yskänä.
        Jne. Jne.

        Odotan soten hoitavan tulevat tarpeemme kuten yksityinen sektori on tehnyt tähän saakka.

        Yksityislekurin vastaanoton kustannut KELAn kompensation jälkeen 80€. Labrakokeet 10€ > 41€.

        Emme odota sotelta enempää.


    • Ihmetellä jaksan myös yhtä asia, joka ilmeisesti kopsataan ruotsinmaalta, on kuinka raha seuraa potilaan mukana, ensinnäkin mikä raha, onko se vakio, vai mikä, toisekseen me jokainen tarvitsemme eri määrän rahaa.
      Miten esimerkiksi, kun terveyskeskus ei suostu kirjoittamaan lääkärin todistusta ajokorttia varten vaan pitää mennä yksityiselle ja toisaalta sukulaiseni sairastaa syöpää ja jo yksi hoitokerta maksaa kymppitonnin, missä se raha seuraa ja ketä.
      Toisaalta silloin meillekin tulee priorisointi nousemaan paljon suurempaan arvoon kuin nykyään.
      Televisiossa on ollut ohjelmia ruotsin terveydenhoidosta, kuinka järjestelmä sallii asiakkaiden suoranaisen pompottelun ja julkinen terveydenhoito valitsee parhaiten tuottavat potilaat, se on lääkäreiden vallassa, kuka tuottaa parhaiten. Joku muistisairas, joka tekee kuolemaan on tosi arvoton potilas järjestelmässä.
      Ehkä kohta meilläkin.

      • hytinäx1

        Laittaisin tuohon ruotsin terveydenhoidosta ja potilaitten pompottamisesta. Henkilökohtaisesti en ole kokenut pompottelua, voihan olla kun olen työikäinen ja valtiolle sekä kunnalle vielä tuottava veronmaksaja, saan hyvin nopeasti apua.
        Olen kylläkin myös lukenut vanhuksista joita vielä viimeisillä hengenvedoillaankin kuljetetaan paikasta toiseen. Sanotaan että sairaalapaikat maksavat maltaita ettei niitä kuoleville kannata tuhlata. Kaikista rauhallisintahan se olisi kuolla kotona vaikkapa jonkun sairaanhoitajan jolla on koulutus ja omaisten ympäröimänä ilman kipuja.
        Tuohon ajokortin uusinta juttuun en osaa sanoa juuta enkä jaata koska ruotsissa ei ole vielä sitä käytäntöä ole kuin rekka- ja bussikuskeilla.
        Vaikuttaa että Suomessa rahastetaan tavallista kansalaista joka taholta liian rankasti, eikö se terveyskeskus voisi kerran kuussa hommata sen pätevän yksityislääkärin sinne terveyskeskukseen tekemään arviot voiko terveyden takia enää uusia ajokorttia. Liikaa byrokratiaa siellä Suomessa.
        Näkeehän sen ammattinimikelistoistakin että ammattinimikkeitä on ainakin 60% liikaa Suomessa.


    • ö-Öö

      Kolmannesta sektorista.

      Se on iteasiassa erittäinkin huolestuttava asia. Mitä ihmeen kolmannen sektorin toimijoit terveydenhoitoalalla yleensä on olemassa?

      Niinpä- Ainoa isompi on kirkko, joka sotkee mielenterveysasioissa. Ja kirkonkin tapauksessa toi sektorointi vähän pielessä, ei se mitään pyyteetöntä hyväntekeväisyyttä ole, pelkkää ane-kauppaa ja käännyttämistä.

      Jotain pienenpiä, säätiöitä kyllä on. Mutta kuka niittenkään tarkoitusperiä ja rahoituspohjaa edes tietää.

      Sotessa liikkuu isot rahat. Kuka maksaa, no kansa. Kenelle, sitä ei kukaan tiedä. Mutta verot nyt tullenevat pikkasen siirtymään kansantalouden pelastamiseen, pois sote-kuvioista muuhun käyttöön, se ainoa varma asia.

      =DW=

      • Katsoisin, että kolmanteen sektoriin kuuluvat myös esimerkiksi kaikki potilasyhdistykset ja ne tekevät nyt jo hyvää neuvonta yms työtä.
        Esimerkiksi muistiliitto järjestää erilaisia palveluja muistisairaille ja heidän omaisilleen.
        Sairaus kuin sairaus sen nimikkeen takaa löytyy yhdistys, joka on usein sairastuneelle tosi tärkeä linkki tietoon ja vaikkapa vertaistukeen.


      • ö-Öö
        rosaliiin kirjoitti:

        Katsoisin, että kolmanteen sektoriin kuuluvat myös esimerkiksi kaikki potilasyhdistykset ja ne tekevät nyt jo hyvää neuvonta yms työtä.
        Esimerkiksi muistiliitto järjestää erilaisia palveluja muistisairaille ja heidän omaisilleen.
        Sairaus kuin sairaus sen nimikkeen takaa löytyy yhdistys, joka on usein sairastuneelle tosi tärkeä linkki tietoon ja vaikkapa vertaistukeen.

        Joop

        Yhdistyksiä monenlaisia. Monilla koitetaan korvata omaisten vastuuta. Monilla kai motiivina kehno omatunto. Tai sitten ite "löytäneet" apua jonkin yhdistyksen kautta.

        Räikein esimerkki kai aa. Koko homma perustuu uskontoon, jonka kohderyhmänä raskaasti alkoholisoituneet ihmiset. Kun ihminen on totaalidown, se ottaa kaiken avun mieluusti vastaan. Ja silloin aa iskee kimppuun. Se todellakin on uskonlahko, mutta umpikieron ideologiansa kautta kerää jäseniään erilaisista alkoholiongelmaisista. Pitkä juttu selittää tarkemmin. Mutta lue niitten 12 askelmaa, joka koko toiminnan perusajatus. Kymmenessä käskyssä raamatussa mainitaan jumala vain kerran. Kahdessatoista askeleessa se jätetään mainitsematta vain muutaman kerran:

        http://www.aa.fi/index.php?type=0&id=38§ion=3

        Kandee samalla lukaista 12 perinnettä. Samaa tuubaa eri muodossa.

        Ei ole olemassa mitään pyyteetöntä. Kolmas sektori ei tosiaankaan välttämättä ole käyttelemässä veronmaksajien rahoja, mutta omat tarkoitusperänsä niilläkin aika on. Ja toimintaan tarvitaan aina rahaa. aa rahoittaa toimintansa ämpärirahalla. Mikä tarkoittaa sitä, että jäsenet "vapaaehtoisesti" laittelevat kolehtiin rahaa, maksaakseen kahvinsa ja järjestön toiminnan. Eli maksullinen palvelu, yksityinen, harmaalla alueella.

        =DW=


    • 1eero

      Tästä kahtiajaosta voi kehkeytyä iso riita hallituksessa " raha seuraa asiakasta" valinnanvapausmalli ne joilla on rahaa saavat laadukasta palvelua niinkuin tähänkin asti julkinen sitten vähäosaisille, tapahtuuko valinnan vapaus kokoomuksen mukaan tapatuisi täydellinen tai ainakin laaja, tuota ei ymmärrä Erkkikään tarkoittaako se myös huonompi osaisia jossain erikois tapauksissa silloin olisi julkisella terveyden puolella saatava erikoishoitoa.
      Tästä voi tulla vaikea kapula ennenkuin sotea ruksataan toimivaksi.

      • Jotenkin tuntuu, että jos se viiden malli toteutuisi niin silloin sitä vasta rahastettaisiin. Yksityistäminen olisi huipussaan ja onnessaan, kaikki keskittyisi, potilaat pikku hiljaa ohjattaisiin yksityisiin sairaaloihin ja laboratorioihin ja yksityisille lääkäreille ja lopulta yksityisiin saattokoteihin.
        Ei se mikään ongelma varakkaille olisi, mutta vähätuloisille se olisi rankkaa, näin, että edes vähän hajautetaan helpottaa pienituloisen mahdollisuutta päästä hoitoon.


    • Ei kai sitä tarvitse vielä ymmärtääkään, monen vuoden päästä vasta kaikki toiminnat käytössä.
      Kun en asialle mitään voi tehdä, niin odottelen milloin selviää mitä tapahtuu ja miten toimitaan.
      Turhaa huolestua ja pelätä saako ja mistä hoitoa, kuka tuota tietää vaikka kuolisi huomenna. Jäisi koko soten lopputulos näkemättä.
      Ihmiset huolehtivat mahdottomasti etukäteen, kuten tästäkin ketjusta huomaa. "Miten jos ja kuinka sitten" jne.

      • ö-Öö

        Uusi paskalaki.

        Kyllä siinä riittää helkkaristi selvittelemistä, ennenkuin saadaan käytännössä selville, miten se sote käytännössä toimii. Ihan ok idea, kyllä tuo asia on sen verran suuri rahareikä yhteiskunnalle, jotain pitää tehdä. Päätöksiä paukutetaan pöytään juu, hyvä asia.

        Ihan kuin paskalakikin. Liekö kymmenen vuotta, kun se paukutettiin vasaralla pöytään. Vieläkn ei kukaan tiedä, mitä se käytännössä tarkoittaa. Pitää juu tehdä jotain, kukaan ei tiedä, että mitä. Ja paskalaki oikeasti sekin erittäin tärkeä asia, tärkeämpi kuin sote.

        Jotenkin tuntuu, tekee ihminen mitä tahansa, se tekee sen päin helevettiä. Mukavahan tuo kuitenkin, sotesotku ihan hyvää viihdettä seurata mediassa näin pimeinä ja sateisina alkutalven päivinä. Alkoi toi turvapaikanhakija keskustelu jo kyllästyttämäänkin.

        =DW=


      • ö-Öö kirjoitti:

        Uusi paskalaki.

        Kyllä siinä riittää helkkaristi selvittelemistä, ennenkuin saadaan käytännössä selville, miten se sote käytännössä toimii. Ihan ok idea, kyllä tuo asia on sen verran suuri rahareikä yhteiskunnalle, jotain pitää tehdä. Päätöksiä paukutetaan pöytään juu, hyvä asia.

        Ihan kuin paskalakikin. Liekö kymmenen vuotta, kun se paukutettiin vasaralla pöytään. Vieläkn ei kukaan tiedä, mitä se käytännössä tarkoittaa. Pitää juu tehdä jotain, kukaan ei tiedä, että mitä. Ja paskalaki oikeasti sekin erittäin tärkeä asia, tärkeämpi kuin sote.

        Jotenkin tuntuu, tekee ihminen mitä tahansa, se tekee sen päin helevettiä. Mukavahan tuo kuitenkin, sotesotku ihan hyvää viihdettä seurata mediassa näin pimeinä ja sateisina alkutalven päivinä. Alkoi toi turvapaikanhakija keskustelu jo kyllästyttämäänkin.

        =DW=

        Totta, paskalaki on edelleen keskeneräinen, mitään selvää ja valmista ei ole saatu aikaan.
        Meillä kävi yks ammattinsa puolesta likakaivoihin kurkkija jo vuosia sitten, kelpuutti ne sellaisinaan.
        Vaan naapureissa ei ole vieläkään käyty tutkimusta tekemässä.

        Ilman muuta vaihtelua keskusteluihin, kuka jaksaa samaa aihetta loputtomiin jauhaa.


    • eppu2

      Aamulehdestä: Valinnanvapauden lisääntyminen tarkoittaa sitä, että potilas voi itse valita itselleen julkisen teveyrkeskuksen, yksityisen lääkäriaseman, sosiaalipalveluissa myös kolmannen sektorin eli järjestöjen tuottamat palvelut.
      Kookomus väläyttänyt Ruotsin mallia, raha seuraa potilasta.
      Keskusta mielestä, sote-alueen järjestämispäätöksessä hyväksyttäisiin paikat, jossa potilas maksaa sote-alueen myöntämällä palvelusetelillä.
      Ensiapu jää julkisten palvelujen piiriin.
      Sote-sopuun ei kirjattu mitään työterveyshuollosta.
      Asiantuntijat eivät usko säästöihin.

      • Saahan sitä nyt jo valita meneekö yksityiselle tai jonottaako terveyskeskuksessa.
        Palveluseteli on jo käytössä esim ikäihmisten hoitosysteemissä, voi vain kysellä kuinka hyvin se toimii.
        Jos olen pihtiputaan mummo ja saan palvelusetelin hoitoani varten mutta kuitenkaan mailla eikä halmeilla ole yrittäjäpohjalta toimivaa lääkäriasemaa johon palvelusetelin voisin käyttää. Niitä seteleitä on sitten lompsa täynnä ja mummona poden edelleen mahaani.
        Toivottavasti systeemi sitten joskus saadaan hyvin toimimaan.


      • rosaliiin kirjoitti:

        Saahan sitä nyt jo valita meneekö yksityiselle tai jonottaako terveyskeskuksessa.
        Palveluseteli on jo käytössä esim ikäihmisten hoitosysteemissä, voi vain kysellä kuinka hyvin se toimii.
        Jos olen pihtiputaan mummo ja saan palvelusetelin hoitoani varten mutta kuitenkaan mailla eikä halmeilla ole yrittäjäpohjalta toimivaa lääkäriasemaa johon palvelusetelin voisin käyttää. Niitä seteleitä on sitten lompsa täynnä ja mummona poden edelleen mahaani.
        Toivottavasti systeemi sitten joskus saadaan hyvin toimimaan.

        Palveluseteli on käytössä seuraavissa palveluissa:
        • säännöllinen kotihoito (sosiaalihuoltolain mukainen kotipalvelu ja kansanterveyslain mukainen kotisairaanhoito)
        • tilapäinen kotisairaanhoito
        • säännöllisen kotihoidon kuukausisiivous
        • vanhusten tehostettu palveluasuminen
        • omaishoidon vapaan järjestäminen
        • ylimääräistä rintamalisää saavien veteraanien kotipalvelu

        Palveluseteli myönnetään hyvinvointipalveluiden tekemän kokonaisvaltaisen palveluntarpeen arvioinnin jälkeen.

        Palveluseteli on yksi vaihtoehto, jolla kaupunki järjestää palveluja asukkailleen. Sen lisäksi kaupunki tuottaa itse palveluita ja ostaa niitä yrityksiltä ja yhteisöiltä.


      • hytinäx1

        Eppu2:lle , Luulen että se Ruotsin malli ei tule toimimaan Suomessa. Ruotsissa kun nämä hallintoalueet rahoitetaan kunnallisverotuksessa ja työntekijät julkiseen terveydenhoitoon useinmiten palkataan kunnan kautta. Esim julkisen terveydenhuollon työntekijät ovat oikeastaan kunnan työntekijöitä aivan kuten opettajatkin.
        Esim kaupungissa jossa asun on kunnallisvero 30,85% , tästä menee kolmasosa läänin hallintoalueelle joka rahoittaa julkista terveydenhoitoa.
        Minä en ymmärrä mikä rahoittaa Suomen uuden SOTE uudistuksen käytännössä? Miten se on tähän saakka rahoitettu?.


      • eppu2
        hytinäx1 kirjoitti:

        Eppu2:lle , Luulen että se Ruotsin malli ei tule toimimaan Suomessa. Ruotsissa kun nämä hallintoalueet rahoitetaan kunnallisverotuksessa ja työntekijät julkiseen terveydenhoitoon useinmiten palkataan kunnan kautta. Esim julkisen terveydenhuollon työntekijät ovat oikeastaan kunnan työntekijöitä aivan kuten opettajatkin.
        Esim kaupungissa jossa asun on kunnallisvero 30,85% , tästä menee kolmasosa läänin hallintoalueelle joka rahoittaa julkista terveydenhoitoa.
        Minä en ymmärrä mikä rahoittaa Suomen uuden SOTE uudistuksen käytännössä? Miten se on tähän saakka rahoitettu?.

        Luulen, että tuo keskustan malli on se mikä tulee käyttöön.
        Omavastuut eivät kata, kun pienen osan. Verorahoistahan se raha on tullut.
        Lehtitiedon mukaan tulevaisuudessa itsehallintoalue maksaa viulut verovaroin.
        Tähän mennessä yksityisistä palveluista on itse maksanut suurimman osan ja Kelalta saanut pienen korvauksen.
        Ajattelin, että, kun nyt näitä yksityisiä lääkäriasemia on tänne tullut useita ja muistaisin, että joku jo olisi listautunut pörssiinkin.
        Omistuksia on ulkomailla, joten sehän tietäisi verovarojen valumista näiden kautta ulkomaille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      127
      6828
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      162
      4234
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      52
      3406
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      490
      3014
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      286
      2001
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1683
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      16
      1532
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1513
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      175
      1441
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1406
    Aihe