Suunnittelen monien yhtiöiden osinkoja tulevalle keväälle 2016, mitä suosittelette, Fortum tietysti ja mitä neljää muuta yhtiötä?
Osingonmetsästys keväällä 2016
Osingonmetsästäjät
12
261
Vastaukset
- Omakas
Mitä järkeä niitä on etenkään lyhyellä aikavälillä metsästää? Ei se osinkoraha taivaasta tipu, vaan on poissa yhtiön kassasta eli osakkeen arvosta.
Pidemmän päälle osingonmaksukyvyn uskotaan usein kertovan myös kyvystä kasvattaa yhtiön arvoa, mutta ei tämä vielä yhden kevään aikana näy.
Minä olisin periaatteessa tyytyväinen, jos omistamani yhtiöt eivät maksaisi osinkoa lainkaan. Applehan oli pitkään tällainen menestysyhtiö. Käytännössä vaan osinkoa maksamattomat harvoin ovat pitkäaikaisia menestyjiä ja sijoittajatkin saattavat karsastaa niitä, osin koska luulevat osingon tippuvan sieltä taivaasta bonuksena. - sijoitushorisontti
Avaus antaa ymmärtää, että kiikarissa ovat vain osingot ilman sijoitushorisonttia ja ilman analyysiä yrityksien ja sijoituskohteiden pidemmän aikavälin potentiaalista ja riskeistä.
Pääomariski. Sijoittamisen haastavuus on siinä, että vaikka olisikin sijoittanut vakavaraisiin tuloksenteko-yrityksiin joilla on myös vakaa osinkopolitiikka, niin aina on riski pääoman arvon heilahteluille pitkässä juoksussa. Vaikea optimoida suhteellisen ideaalia sisäänmenohintaa.
Teoreettisesti kurssi notkahtaa suunnilleen osingon verran korjatakseen sitten takaisin myöhemin, mutta toisinaan yrityksen tilanteesta riippuen kurssi ei paljoa notkahdakaan.- Vakuusvaje
Huonolla onnella yhtiö ilmoittaa heikosta tuloksesta ja pienentää osinkoaan. Siinä ensimmäinen isku. Jos lisäksi näkymät pitemmälle ajalle ovat huonot, kurssi saattaa tällaisesta uutisesta laskea reilustikin, jolloin sijoittaja kokee tyrmäyksen. Siinä pitää kärvistellä monta vuotta, että alennetusta osingosta saa riittävän korvauksen kalliille hankintahinnalle.
Esimerkiksi käy vaikkapa vakaana osinkokoneena pidetty Fortum, jonka kurssi on laskenut keväästä 40 %. Osinkoprosentti silloin keväällä oli houkuttelevasti yli kuuden. Nyt varmaan enemmänkin, mutta mitkä ovat osingot seuraavina vuosina? - sijoitushorisontti
Vakuusvaje kirjoitti:
Huonolla onnella yhtiö ilmoittaa heikosta tuloksesta ja pienentää osinkoaan. Siinä ensimmäinen isku. Jos lisäksi näkymät pitemmälle ajalle ovat huonot, kurssi saattaa tällaisesta uutisesta laskea reilustikin, jolloin sijoittaja kokee tyrmäyksen. Siinä pitää kärvistellä monta vuotta, että alennetusta osingosta saa riittävän korvauksen kalliille hankintahinnalle.
Esimerkiksi käy vaikkapa vakaana osinkokoneena pidetty Fortum, jonka kurssi on laskenut keväästä 40 %. Osinkoprosentti silloin keväällä oli houkuttelevasti yli kuuden. Nyt varmaan enemmänkin, mutta mitkä ovat osingot seuraavina vuosina?Juuri tuon vuoksi tulee 'ensin sijoittaa yritykseen' (tuntea yrityksen tilanne ja sen toimintaympäristö mahdollisimman hyvin) ja sen arvioimaansa nykytilanteeseen ja tulevaan potentiaaliin, joka ei toki milloinkaan ole 100%:n varma tulemaltaan, eli valintoihin liitty aina harmaata aluetta arvoituksineen, hyvine ja huonoine yllätyksineenkin. Sitten mahdolliset osingot tulevat bonuksena.
Myös hyväkin yrityksen pörssiarvostus ottaa osumaa jos yleisindeksit talouskriisien lauetessa realisoituvat.
Warren Buffetin viisauksia on toisinaan hyvä kerrata sijoitusprofiilistaan riipuen. - WarrenONkerskailija
Warren Buffettia nyt on aivan turha verrata mihinkään ns normaaliin sijoittajaan, äijä teki miljoonansa kauan sitten ja äijällä on ihmeellinen ajatus ettei osakkeita pidä muka myydä koskaan?? Miten niin ei pidä? ei meillä muilla ole taskussa miljoonia, me joudumme tekemään kauppaa, meillä ei ole varaa vain ostella osakkeita pölyyntymään, jonkuhan niiden voitoista on nautittava? ja sitäpaitsi enää ei onnistu miljoonien teko niinkuin silloin ennen Warretin aikoina.
- sijoitushorisontti
WarrenONkerskailija kirjoitti:
Warren Buffettia nyt on aivan turha verrata mihinkään ns normaaliin sijoittajaan, äijä teki miljoonansa kauan sitten ja äijällä on ihmeellinen ajatus ettei osakkeita pidä muka myydä koskaan?? Miten niin ei pidä? ei meillä muilla ole taskussa miljoonia, me joudumme tekemään kauppaa, meillä ei ole varaa vain ostella osakkeita pölyyntymään, jonkuhan niiden voitoista on nautittava? ja sitäpaitsi enää ei onnistu miljoonien teko niinkuin silloin ennen Warretin aikoina.
Hän teki miljoonansa juurikin omalla sijoitustrategiallaan, joka on edelleenkin täysin soveltuva metodi. Hän on edelleenkin kasvattanut pääomaansa ko. metodillaan.
" ei meillä muilla ole taskussa miljoonia, me joudumme tekemään kauppaa, meillä ei ole varaa vain ostella osakkeita pölyyntymään, jonkuhan niiden voitoista on nautittava?"
Kaikki on suhteelista. Mikäli sijoituksissaankin elää "kädestä suuhun" - periaattella, niin varmasti vaurastuminenkin tulee mahdottomaksi.
Harvempi vaurastuu veivaamalla. Tokihan aika ajoin jokin sijoituskohde alkaa tulla potentiaalinsa hiipumisen asteelle ja on aika vaihtaa arvioimaansa tuottavampaan hevoseen.
Mikäli pääoman saa kasvatettua suuremmaksi, niin vuosittaiset osingot edustavat jo varsin mukavaa boonusta ja osalle palkannauttijoitakin ne voivat pidemmällä aikajänteellä edustaa 6-12kk lisä-palkkaa. Tietysti ne tulevat otamalla riksin pääomalleen.
Asuntosijoitaminen vivullakin vaatii enemmän alkupääomaa alkuun pääsemiseksi.
Menestyksellinen sijoittaminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja kärsivällisyyttä. Hedelmien kypsyminen vaatii aikansa.
Vaikeaa on talouskriisien ja taloussyklien läpi sijoittaminen, jossa kriisit tosin tarjoavat tilaisuuksia sijoittaa vastavirtaan edullisemmin hyviin yrityksiin.
Pienemmällä pääomalla ja sen kartuttamisvaiheessa osa ottaa suurempaa riskiä, mutta pääoman kasvettua suuremmaksi siirtyy defensiivisempään lähestymistapaan, sillä on aivan eri asia riskeerata / menettää muutama kymppitonni kuin muutama satatuhatta jne.
Ylempänä oli mainintaa Fortumista.
"Energiayhtiö Fortum on ollut suomalaisten sijoittajien suosikki tänä vuonna, jos mittariksi otetaan tärkeimpien listayhtiöiden osakkeenomistajien määrän muutos."
- http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/11/15/tahan-osakkeeseen-suomalaiset-luottavat/201515037/170
Kuitenkin tuon kansansuosikin kurssikehitys on ollut, ainakin psykologisesti turvalliseksi koetulle osakkeelle melko volatiilia.
- http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/index.jsp?klid=1032&days=max&graafi=true#graph - sijoitushorisontti
WarrenONkerskailija kirjoitti:
Warren Buffettia nyt on aivan turha verrata mihinkään ns normaaliin sijoittajaan, äijä teki miljoonansa kauan sitten ja äijällä on ihmeellinen ajatus ettei osakkeita pidä muka myydä koskaan?? Miten niin ei pidä? ei meillä muilla ole taskussa miljoonia, me joudumme tekemään kauppaa, meillä ei ole varaa vain ostella osakkeita pölyyntymään, jonkuhan niiden voitoista on nautittava? ja sitäpaitsi enää ei onnistu miljoonien teko niinkuin silloin ennen Warretin aikoina.
"äijällä on ihmeellinen ajatus ettei osakkeita pidä muka myydä koskaan??"
Hänhän tekee säännöllisesti (pääsääntöisesti) voitollisia myyntejä ja sijoituksiensa painopisteiden muutoksia.
"Berkshire Hathaway reduces Goldman Sachs, Wal-Mart stakes"
- http://www.wistv.com/story/30527760/berkshire-hathaway-reduces-goldman-sachs-wal-mart-stakes - sijoitushorisontti
WarrenONkerskailija kirjoitti:
Warren Buffettia nyt on aivan turha verrata mihinkään ns normaaliin sijoittajaan, äijä teki miljoonansa kauan sitten ja äijällä on ihmeellinen ajatus ettei osakkeita pidä muka myydä koskaan?? Miten niin ei pidä? ei meillä muilla ole taskussa miljoonia, me joudumme tekemään kauppaa, meillä ei ole varaa vain ostella osakkeita pölyyntymään, jonkuhan niiden voitoista on nautittava? ja sitäpaitsi enää ei onnistu miljoonien teko niinkuin silloin ennen Warretin aikoina.
" ja sitäpaitsi enää ei onnistu miljoonien teko niinkuin silloin ennen Warretin aikoina."
Warren Buffet takoo edelleen vahvoja tuottoja metodillaan. Näkisin päinvastoin, että juurikin tuollaisilla kolossaalisilla pääomilla ja summilla sijoittaminen voitokkaasti on vielä huomattavasti vaikeampaa j ahastavempaa kuin 'tavallisen varsin varakkaankin kuolevaisen' sijoitussummilla.
"Berkshire Hathaway Inc.'s third-quarter profit more than doubled as the completion of the Kraft-Heinz merger boosted the value of its stake in the food giant."
- http://www.latimes.com/business/la-fi-berkshire-hathaway-earns-20151106-story.html
"Major Changes Seen in Warren Buffett and Berkshire Hathaway Stock Holdings"
- http://247wallst.com/investing/2015/11/16/major-changes-seen-in-warren-buffett-and-berkshire-hathaway-stock-holdings/
- sijoitushorisontti
Nordnet-blogissa joitakin ajatuksia aiheesta.
"Kuusi ohjenuoraa osinkokasvun löytämiseen"
- http://www.nordnetblogi.fi/kuusi-ohjenuoraa-osinkokasvun-loytamiseen/12/11/2015/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_content=unspecified&utm_campaign=Newsletter_24_2015 - 2020-luvulle
Fortum on voimakas jätti, en epäile sitä yhtään. Mammutti, jolla on syöksyhampaat ja ja niin iso kassa, että monelta muulta pörssiyhtiöltä ei vastaavaa koskaan löydy :) Osinkoa voidaan antaa ja investoida uusiin energiamuotoihin. Parempi investoida varman päälle, kun jotakin hyvää ilmaantuu, kuin liian nopeasti johonkin roskaan. Lundmark ja kumppanit osaavat hommansa.
- Omakas
Yleensä kaikki ohjeet vanhenevat siinä vaiheessa, kun ne leviävät vähänkään yleisempään tietoon. Jos Buffetin neuvot pätivätkin 50v sitten, niin Buffetin nousu tunnetuimmaksi guruksi on neutraloinut neuvonsa. Markkinoilla nimittäin on se ominaispiirre, että raha pyrkii hakemaan tuottoa parhaalla tavalla, joten parhaat neuvot tasaantuvat indeksin kanssa.
Holdaaminen toki on Buffetilta toimiva neuvo, sillä kaupankäyntikulut syövät tuottoa.
Buffet on pitkälti tehnyt rahansa vaikutusvaltaisena omistajana, hän on siis itse pystynyt liikkeenjohdollisella osaamisellaan kasvattamaan omistustensa arvoa. Tähän piensijoittaja ei pysty, vaikka osaamista olisikin.
Berkshire on muuten tänä vuonna laskenut roimasti, vaikka esimerkiksi Helsingin pörssi on plussalla.
Osinko laskee AINA kurssia vastaavasti. Joskus kurssi vaan nousee muista syistä samanaikaisesti yhtä paljon, mikä saa sijoittajan kuvittelemaan, että Jeesus antoi osingon. Samoin osingonmaksun jälkeinen kurssinousu liittyy yleiseen kurssinousuun muista syistä, eikä ole mitään bouncing backia osingonmaksun jälkeen. - Oriolaa
Oriola-kd:n osinko ei tule olemaan häikäisevän suuri, mutta kasvanee hiljalleen tulevina vuosina. Osake on reilun 4 euron hintaan vielä melko edullinen tai kohtuuhintainen, vaikka iso nousu jo pohjilta takana. Kurssi voi nousta lisää, jos tuloskunto kehittyy ennusteiden mukaan. Varmaa tulosta luvassa, defensiivinen. Hyvä osta ja pidä -sijoitus pitkäjänteiselle sijoittajalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
24h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?144662Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy3614054Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk223630Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja373530Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin122821- 2812467
Martinan mies on Suomessa.
Siellä se on Martinan instassa ja täällä on jo ero tullut. Voi että kun huvittaa...3231910- 1001852
Maistaisitko sinä näitä valmisruokia?
Terhi Kinnari ja Kinnarin tila voitti Suomalainen menestysresepti -kisan. Makuja Kinnarin tilan kaurapohjaisissa aterioi481566Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_111203