palstalla kertonut, että ainoat hänen mielestään kelvolliset uskovaiset ovat Keijo NIssilä ja Mika Kallunki.
Molemmat Ylikiimingistä lähtöisin olevat veljethän ovat myös Jumalan lasten rakkaudessa. Molemmat ovat koulutukseltaan pappeja. Nissilä on vanha ja Kallunki on nuori.
Monesti kait se on niin, että jos meillä on tilaisuus tavata uskovaisia puhuvaisia veljiä ja keskustella heidän kanssaan, huomaamme, että heidän käsityksissään ja sanomisissaan on itua.
Toisessa ketjussa huljattain puhuttiin arkkipiispa Mikko Juvan kirjasta "Mies etsi vapautta; L.P. Tapanisen elämä". Sain lainatuksi kirjan ja luin sen. Se oli mielenkiintoinen ja vaikuttava. Itse kirjoittaja, arkkipiispa Mikko Juva, pysytteli taka-alalla, ja keskittyi kuvattavaansa, Leonard Pietari Tapaniseen, joka teki vuosikymmeniä kestäneen elämäntyönsä Jumalan valtakunnassa, ja sitten pappiseriseurassa 1960 ajautui JUmalan valtakunnan ulkopuolelle. Mikko Juva kirjoittaa hyvin, ja nimenomaan Tapanisen kannalta. Vaikka JUva ei koskaan ollutkaan itse uskovainen, hänen oppineisuuttaan ei pidä aliarvioida. Hänhän oli sekä filosofian että teologian tohtori. Hön toimi myös Helsingin Yliopiston rehtorina ja sittemmin arkkipiispana. Mielenkiintoisempaa on lukea Mikko Juvan perusteltuja näkemyksiä kuin nimimerkki melperin yksitavuisia vihanpurkauksia.
Tässä kirjassa "Mies etsi totuutta" ajattelemisen aihetta antaa se, että vanhat vakaiksikin tiedetyt uskovaiset voivat eksyä. Ehkä ei ole olemassa muuta selitystä kuin se Raamatussakin mainittu, että Jumala antaa armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. On valvomisen paikka meillä kaikilla. Juva on kirjassaan antanut tilaa erilaisille uskonkäsityksille, sekä SRK:n käsityksille että muille.
Molemmat Ylikiimingistä lähtöisin olevat veljethän ovat myös Jumalan lasten rakkaudessa. Molemmat ovat koulutukseltaan pappeja. Nissilä on vanha ja Kallunki on nuori.
Monesti kait se on niin, että jos meillä on tilaisuus tavata uskovaisia puhuvaisia veljiä ja keskustella heidän kanssaan, huomaamme, että heidän käsityksissään ja sanomisissaan on itua.
Toisessa ketjussa huljattain puhuttiin arkkipiispa Mikko Juvan kirjasta "Mies etsi vapautta; L.P. Tapanisen elämä". Sain lainatuksi kirjan ja luin sen. Se oli mielenkiintoinen ja vaikuttava. Itse kirjoittaja, arkkipiispa Mikko Juva, pysytteli taka-alalla, ja keskittyi kuvattavaansa, Leonard Pietari Tapaniseen, joka teki vuosikymmeniä kestäneen elämäntyönsä Jumalan valtakunnassa, ja sitten pappiseriseurassa 1960 ajautui JUmalan valtakunnan ulkopuolelle. Mikko Juva kirjoittaa hyvin, ja nimenomaan Tapanisen kannalta. Vaikka JUva ei koskaan ollutkaan itse uskovainen, hänen oppineisuuttaan ei pidä aliarvioida. Hänhän oli sekä filosofian että teologian tohtori. Hön toimi myös Helsingin Yliopiston rehtorina ja sittemmin arkkipiispana. Mielenkiintoisempaa on lukea Mikko Juvan perusteltuja näkemyksiä kuin nimimerkki melperin yksitavuisia vihanpurkauksia.
Tässä kirjassa "Mies etsi totuutta" ajattelemisen aihetta antaa se, että vanhat vakaiksikin tiedetyt uskovaiset voivat eksyä. Ehkä ei ole olemassa muuta selitystä kuin se Raamatussakin mainittu, että Jumala antaa armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. On valvomisen paikka meillä kaikilla. Juva on kirjassaan antanut tilaa erilaisille uskonkäsityksille, sekä SRK:n käsityksille että muille.
Vastaukset 24
Vanhimmat
ei taida käydä moniakaan, jotka pystyisivät tämän tason keskusteluun.
sanonut, että Keijo Nissilä ja Mika Kallunki ovat kelvollisia uskovaisia?
Sinua on mahdoton arvostaa ja mielipiteesi ovat arvottomia.
Hei, melperi!
Kunhan nyt olet saanut luetuksi paraikaa lukemisen alla olevan Johanna Hurtigin kirjan, voisitko seuraavaksi lainata tuon aloituksessa mainitun arkkipiispa Mikko Juvan kirjan "Mies etsi totuutta".
Juvahan oli kahden tieteenalan tohtori. Ennen arkkipiispakauttaan hän toimi mm. Helsingin Yliopiston rehtorina. Hän ei koskaan ole ollut lestadiolainen.
Tässä kirjassa Juva kuvaa L.P. Tapanisen elämää ja uskonkäsityksiä. Tapaninen oli vanhoillislestadiolainen lähes 70 ensimmäistä ikävuottaan, vuoteen 1960 saakka. Mielestäni Juva kuvaa Tapanisen uskonkäsityksiä hyvin, niin vanhoillislestadiolaisuusajalta kuin sen jälkeenkin. Tapaninen kuoli vuonna 1982.
Kaikki, mitä epäuskoiset kirkonmiehet sanovat, ei siis mielestäni ole suinkaan mätää ja kelvotonta. Tässä epäuskoinen arkkipiispa on kuvannut uskovaisen papin ja saarnamiehen elämää ja uskoa ja uskonkäsityksiä lähes 70 vuoden ajalta ja sitten sen jälkeiseltäkin ajalta. Mielestäni kirja on vaikuttava.
Sitten kun olet lukenut kirjan, kommentoisit Juvan tekstiä ja Tapanisen käsityksiä.
Sinulla on humoristinen tuo nimimerkki :-) Miten keksit?
Jos ei Juvan kirjaa sattuisi olemaan Heinolan kirjastoissa, ne varmaankin mielellään tilaavat sen jostakin. En tiedä, maksaako se jotakin kun on kyse suomenkielisista kirjoista. Itse olen tilannut kirjastoni kautta eräitä vieraskielisiä kirjoja naapurikaupungista, ja kirjasto perii niistä maksua 1 euro/laina.
Mutta voisitko vielä mainita, mikä Eero Huovisen kirja Sinulla nyt on esillä? Voisin katsastella sitä.
on vuonna 2004 valittu Vuoden käyttäytyjäksi.
####
Vuoden käyttäytyjä on Tapaseura ry:n antama kunnianosoitus.
Tapaseura valitsee Vuoden käyttäytyjäksi julkisuudesta tutun, ajankohtaisen henkilön, jonka persoonaan liittyy voimakkaita myönteisiä mielikuvia. Henkilö, jolle Tapaseura tämän suurimman kunnianosoituksensa kohdistaa, on tarkoitettu eräänlaiseksi aikuisesikuvaksi, joka omassa tehtävässään, omalla esimerkillään kannustaa kaikkia kansalaisia myönteiseen, lähimmäisensä huomioon ottavaan käytökseen.
Vuoden käyttäytyjät
2000 Rouva Eeva Ahtisaari
2001 Emeritus arkkipiispa John Vikström
2002 Eduskunnan puhemies Riitta Uosukainen
2003 Professori Lea Pulkkinen
2004 Helsingin emerituspiispa Eero Huovinen
2005 Oikeushammaslääkäri Helena Ranta
2006 Jääkiekkoilija Ville Peltonen
2007 Amiraali Juhani Kaskeala
2008 Yrittäjäneuvos Kirsti Paakkanen
2009 Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö
2010 Lasten psykiatri ja asiantuntijalääkäri Raisa Cacciatore
2011 Pääministeri Jyrki Katainen
2012 Arkkiatri Risto Pelkonen
2013 Helsingin piispa Irja Askola
2014 Kauppaneuvos Satu Tiivola
2015 Keihäänheittäjä Tero Pitkämäki
####
Esitänkin, että vuoden 2016 Vuoden käyttäytyjäksi valittaisiin Kalevi Laakso Heinolasta.
örkkiys ku vuan kasvaaa
Lestadiolaisuutta käsitteleviä romaaneja:
Hartvaara, Leo : Suden uhrit
Hurtig, Johanna: Maijan tarina
Hyry, Antti: Uuni
Juva, Mikko: Mies etsi vapautta
Kaarlela, Tanja: Saara
Mukka, Timo K: Maa on syntinen laulu
Pelo, Riikka: Taivaankantaja
Peura, Maria: Ja taivaan tähdet putoavat
Pylväinen, Hanna: We sinners
Raittila Anna-Maija: Kotipiha kulkee mukana
Raittila, Hannu: Ei minulta mitään puutu
Rauhala, Pauliina:Taivaslaulu
Remes, Ilkka : Nimessä ja veressä
Stoori, Jarmo: Sieluhäkki
Ylimaula, Anna-Maija: Papintyttö
# Kunhan paketista purkasin.# ja luettuani parkasin.
Lisäisin vielä uskovaisiksi vanhoillisiksi Jyrki Rauhalan, Valde Palolan, Seppo Lohen ja Tuomas Palolan. Hienoja poikia!!!!
uskovaisia vanhoillisia paljonkin, taitavia puhujiakin. Jossakin Joensuun seudulla on eläkkeelle jäänyt pappi, jonka saarnat ovat erityisen koskettavia; nimi ei vain koskaan muistu mieleen. Ja vastikään Oulusta seurakuntapäiviltä kuultiin Jorma Kivirannan alustus, joka oli erityisen hyvin laadittu ja perusteellinen. Viike kesänä kesäseuraradiossa saarnasi Tuomo Turpeinen -niminen henkilä. Hän vaikutti synnynnäiseltä puhujalta, on mahdollisesti maallikko.
Tuossa edellä ketjussa mainittiin vain ne pari, jotka melperinkin mielestä ovat kelvollisia.
Mutta kun tässä ketjussa on puhuttu esim. L.P. Tapanisesta, niin hänhän oli myös taitava ja rakastettu puhuja Jumalan valtakunnassa, mutta sitten vain lopulta hänen ollessan lähes 70-vuotias hän jostakin syystä ajautui Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Tosin kirjan lopussa sanotaan, että hän vielä vanhuudessaankin kaipasi kuulla lestadiolaisystäviltään syntien sovituksen saarnaa. - - - Eihän meidän tietenkään tarvitse tietää, miten hänen kuolemassa kvi, koska hänhän on erehtymättömän tuomarin edessä.
Anna-Maija Raittilakin oli teologi ja kuuluisa virsirunoilija. Hänkin erkani Jumalan valtakunnasta pappiseriseuran aikoihin eli samoihin aikoihin kuin Tapaninenkin. Raittila sitten huuhaili vuosikymmenet Ranskassa ja kaikenmoisissa perustamissaan omenapuukylissä ja taize-yhteisöissä, kunnes vanhuudesaan palasi Helsingin rauhanyhdistykselle jne...
Jumalan Valtakunnassa ei enää saarnata, siellä ylistetään ja Jumala itse on paikalla, ja paikka on Jerusalem, ei lähelläkään Pohjanmaata.
Siellä ei mennä miehelle, eikä naiselle, eikä naida omia pentuja.
Nämä pennun- panijat ovat kuumemmassa paikassa lahkoineen.
On selvä, että jos puhujia on satoja, joku niistä on myös ”taitava”, sehän toimii pelkällä puhelahjalla, ei välttämättä uskolla.
Nämä taitavat puhujat eivät kaikki vain ”tunne Sanaa”, eikä Kristusta Kaikkivaltiaana.
Olen siitä samaa mieltä, että reformi on alkanut ja se on kova. lahkon hajoaa, kristityt lähtee ja kuiva aines jää.
Nuo mainitut ovat myös Kristittyjä, Valde Palola etunenässä, sekä hyllytetyt naiset täydentävät tilanne kiitettävästi.
Heikot on jo vahoilla patuilla housussa.
Melperi, kuten monikin muistaa ajan, kun vielä Pyhä Henki Voiteli seuraväkeä, ennen -70 lukua.
Tapaninen tajusi, ettei kuiva lahko johda mihinkään ja etsi Jeesuksen, Hänen kanssaan on kelpo elää.
Jumalan Valtakunnasta Hän ei ole eronnut, koska se ei ole vielä maan päällä, se on sitä SRK;N pakanallista saastaa.
Tuo ”syntien sovitus” on samaa kun ”tunkion haju säilyy”.
valtakunnan ulkopuolelle. Tosin kirjan lopussa sanotaan, että hän vielä vanhuudessaankin kaipasi kuulla lestadiolaisystäviltään syntien sovituksen
Turha nimiä on etsiä. -1982 Suviseuroista tuli saarna, jossa luvattiin, että v. 200 (jos sitä tulee) on VL;iä puoli miljoonaa??
Pieleen meni, viime suvi festareilla oli hieman yli puolet ihmisiä, kun silloin teltoissa.
Pieneksi menee, ennen kuin kokonaan hajoaa.
Kes.
###
Tapaninen tajusi, ettei kuiva lahko johda mihinkään ja etsi Jeesuksen, Hänen kanssaan on kelpo elää.
###
tenkin - Juvan mukaan - vielä vanhuudesaankin päivittäin valitti kelvottomuuttaan ja syntisyyttään ja halusi kuulla syntien sovituksen evankeliumia lestadiolaisystäviltään. Ei kai hän tunkion hajua kaivannut?
###
Pieneksi menee, ennen kuin kokonaan hajoaa.
###
Eihän se muuten olisikaan "piskuinen lauma". Jeesus itse maan päällä vaeltaessaan funtsasi, että mahtaako hän löytää maan päältä uskoa sitten kun tulee toisen kerran.
Mistä se "piskuinen" lauma tulee, eihän se ole Raamatussa.
Mutta pieni lauma, joka jäi kuulemaan Jeesusta Hänen kertoessa vertauksin asioita.
Jeesushan lähetti satalukuisen joukon pois, ja vain opetuslapset jäivät jäljelle, VAIN HEILLE HÄN AVASI VERTUKSET, kuten Taivasten Valtakunta.
Matt 13; 36 Sitten Jeesus lähetti väkijoukon pois ja meni sisälle. Opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon rikkaviljasta."
Eli opetuslapset olivat ja ovat vieläkin se pieni lauma, jolle Jeesus kertoo salaisuutensa.
Lestadiolaisista ei Raamattu puhu mitään muuta kun; Varokaa heitä (Matt 24).
Luuk 12 puhuu samasta asiasta; 32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan.
Me uudestisyntyneet opetuslapset voimme olla turvassa, muut Jeesus on lähettänyt pois.
Näin helppoa se on, jos lukee Raamattua.
Kysy ääneen seuroissa, kuka on Jeesuksen seuraaja, Hänen opetuslapsensa, minä olen.
Voit päästä jengiin.
Kes.
et tässä nyt lainkaan ottanut kantaa siihen, mitä Juva kirjoittaa kirjassaan. Juvan mukaanhan Tapaninen vielä vanhuudessaankin - jo vanhoillislestadiolaisuudesta irrottauduttuaankin - päivittäin tunsi kelvottomuutta ja syntisyyttä ja halusi kuulla lestadiolaisystäviltään syntien sovituksen evankeliumia.
Etkö?
Textisi; Eihän se muuten olisikaan "piskuinen lauma". Jeesus itse maan päällä vaeltaessaan funtsasi, että mahtaako hän löytää maan päältä uskoa sitten kun tulee toisen kerran."
Nuo sekoilut kertovat ytimen, eli koskaan ei ollut auennut uudestisyntymän ovi!
sisälle pääseen ei tarvitse mitään etsiä eikä huuhailla omenapuissa.
""Nuo sekoilut kertovat ytimen, eli koskaan ei ollut auennut uudestisyntymän ovi! ""
Yksi vika vain on vanhoillislestadiolaisella uudestisyntyneellä: Hänelle ei avaudu, että Jeesus Kristus on Herra ja AINUT syntien Anteeksiantaja ja Välimies, vaan lestadiolainen uudestisyntymä merkitsee oven avautumista seurakunnan kaikkivoimaisuuteen.
Ketjussa mainittu arkkipiispa Mikko Juvan kirja "Mies etsi vapautta", jonka olen lukenut ja joka ei liene tullut kuuluisaksi ja tunnetuksi, on vaikuttava. Siinähän epäuskoinen henkilö (Juva) on esittänyt elämäkerran uskovaisesta (Tapanisesta).
Kirjasta on löydettävissä evankeliumin ydin, syntien sovitus.
Ei voi välttyä myöskään ajatukselta, että SRK:n silloisten johtomiesten, ennen muuta Heikki Saaren menettely 1960 pappiseriseuran aikoihin on ainakin paikoin asiatonta ja hyökkäävää, ei sellaista lempeää puhuttelua ja esiintymistä, jollaisesta Jeesus on antanut meille esimerkin.
Selväähän on, että eriseurat aina tulevat. Kenties noihin aikoihin jollakin tavalla voisi varautua hankkimalla tietoa; lukemalla esimerkiksi tämän kirjan ja vaikkapa Tuomas Palolan väitöskirjan. Paras tae kuitenkin lienee, jos pyskisimme kaikki pysymään pienen paikalla ja ahkeroisimme panna meihin joka päivä tarttuvan synnin pois. Tarvitaan nöytää mieltä. Myös rukousta, että Taivaan Isä auttaisi meitä. Lohdullista tietenkin on tietää, että Jumala kaikissa tapauksissa pelastaa valittunsa.
että on edes muutamia kelvollisia
Täällä on mainittu nimiä: Valde Palola, Keijo Nissilä, Jyrki Rauhala, Tuomas Palola, Seppo Lohi ja Mika Kallunki. Voin itsekin sanoa, että mielellään kuuntelee näiden miesten saarnaamista, koska voi saada kuulla elävää evankeliumia ja saada ravintoa sielulleen. Mutta on vastaavasti myöskin niitä vanhoillisia puhujaveljiä, jotka omavanhurskauden pullistelun vuoksi eivät kykene julistamaan ja jakamaan sitä vettä, joka tulee aidosta Elävän Veden Lähteestä. Ovat unohtaneet Herransa sanat: "Te tulette olemaan SEN veden lähteitä, joka pulppuaa iankaikkisuuteen." Eli te joudutte aina hakemaan vetenne toisesta: varsinaisesta Elävän Veden Lähteestä ja ette voi mitään ilman Sitä Vettä tehdä.
Ilmeisesti kelvottomatkin lisääntyy!
Antikristus ilmaantunut!
Se Raamatussa ilmoitettu antikristuksen ilmaantuminen!?
Raamatun mukaan antikristus ei tunnusta Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi!
Ja Kalliomoskeijan ulko- ja sisäseiniin muhamettilaiset ovat kirjoittaneet;"Ettei Jumalalla ole Poikaa!" Eli kirjoitukset käyvät tuossa toteen, eli muhamettilaisuus eli islam on Antikristus, joka Raamatuissa on ilmoitettu tulevan maailmaan!!!
Voi vain kysellä, pelastuvatko ne antikristuksen joukotkin!
Vain Jeesukseen uskomalla voi pelastua autuuteen!
Tähän uskovaisten joukkoon on liittynyt myös Valde Palolan ohella myös Tuomas Palola.