Isäni oli soittanut ennen kuolemaansa 112:een ja kukaan ei tiedä mitä puhelu sisälsi asiaa. Ja hätäkeskus ei paljasta asiaa tiedusteltuani. Jokin hätä oli ollut, tieto olisi selventänyt isäni saiarastumisajan tilannetta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447303422129.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447303422129.html
Vastaukset 10
Vanhimmat
Lähtökohtaisesti hätäpuhelut eivät ole julkisia, mutta tuo Kärpäsen puhelu on osa Salmelan esitutkintaa. Oikeudenkäynnin alkaessa esitutkintamateriaali julkistetaan niiltä osin mitä ei erikseen ole määrätty salaiseksi.
Terveystietojen osalta julkisuuskynnys on korkealla, usein ne salataan esitutkintamateriaalissakin.
Jos epäilet Häken päivystäjän rikkoneen virkavelvollisuutta, esimerkiksi viivytelleen ambulanssin lähettämisessä tee tutkintapyyntö poliisille
En epäile virhettä 112:ssa, muussa hoidossa tiedän tulleen virheitä ja isäni kuoli niiden takia. Mutta hän oli soittanut sinä päivänä hälytyskeskukseen, ja kukaan ei tiedä miksi. PVK kertoi että kyseessä hoitovirhe, siltä osin asia selvietty. Mutta tuohon hälyyn soittamiseen ei prosessin ja tutkimisen aikana puututtu. Miksi soitti sinne? Eivät anna tietoja, kun niitä kysyin, salassapitovelvollisuus näet! Poliisia asioissa ei ole käytetty. Liian rajua.
Kuten 6-7 kertoi, ne asiat ovat vahvan yksityisyydensuojan piirissä, eivätkä näin ollen kuulu omaisille, vaikka asianomainen olisikin kuollut. Paljon muitakin asioita on sellaisia, että niitä ei omaisille kerrota kuoleman jälkeenkään, se yksityisyydensuoja kun ei lopu kuolemaan.
6-7 on siis oikeassa. Hätäpuhelun sisältöä ei paljasteta omaisille ihan vain uteliaisuuden vuoksi. Jos väärinkäytöstä epäillää, niin esitutkintaviranomaisella on niihin pääsy. Muuten se jää yksityisyydensuojan piiriin.
Hoitovirheen tutkimiseen tietenkään kenelläkään täällä ei ole vastausta. Mitä luultavimmin siinä tutkinnassa on selvinnyt sellaista, että ei ole syytä epäillä asialla olevan oleellista tekemistä tuon hätäpuhelun kanssa.
Rekisteriseloste lötyy tuolta:
https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/14841_Hatakeskustietojarjestelman_rekisteriseloste_1_2011.pdf?bd7dd4e11f73d288
Sivulla 9 lukee:
"Jokaisella on salassapitosäännösten estämättä oikeus tiedon etsimiseksi tarpeelliset seikat ilmoitettuaan saada tietää, mitä häntä koskevia tietoja henkilörekisteriin on talletettu tai, ettei rekisterissä ole häntä koskevia tietoja. (HtietoL 26 §) "
Siis omat tiedot kyllä saa mutta en mistään löytänyt sitä tietoa saako kuolleen omaiset nuo tiedot kuolleen henkilön osalta.
Tuota voisi kysyä tietosuojavaltuutetulta.
http://www.tietosuoja.fi/fi/
"Siis omat tiedot kyllä saa mutta en mistään löytänyt sitä tietoa saako kuolleen omaiset nuo tiedot kuolleen henkilön osalta. "
No siinähän se tieto jo kyseisessä pykälässä itsessäänkin on:
"Jokaisella on salassapitosäännösten estämättä oikeus tiedon etsimiseksi tarpeelliset seikat ilmoitettuaan saada tietää, mitä HÄNTÄ KOSKEVIA tietoja henkilörekisteriin on talletettu tai, ettei rekisterissä ole HÄNTÄ KOSKEVIA tietoja. "
Siis itseään, ei omaistaan tai muuta tuttuaan koskevat tiedot.
Ei kuolema ole mikään peruste yksityisyydensuojan ja salassapidon murtumiselle yhtään sen enempää kuin kuoleman aiheuttamien välttämättömien toimenpiteiden (esim. perunkirjoitus ja pesänjako) suorittaminen vaatii. Omainen ei hätäkeskuspuhelun sisältöä mihinkään tällaiseen tarvitse. Väärinkäytökset tutkii esitutkintaviranomainen, jolla on lain mukaan pääsy niihin tietoihin.
Hmm.. kuolinpesällä on oikeus vainajan omaisuuteen muttei häntä koskeviin tietoihin. Ihmeellistä. Tosin nuo tiedot eivät ole vainajan omaisuutta.
"Väärinkäytökset tutkii esitutkintaviranomainen, jolla on lain mukaan pääsy niihin tietoihin."
Jos todella haluaa nuo tiedot niin pitää tehdä tutkintapyyntö poliisille, jos poliisivirkanilkit vaivautuvat "esitutkimaan" edes noita tietoja niin asia saattaa jopa joskus selvitä, tai saattaapi se pikemminkin olla niin ettei selviäkkään.
Eipä ole yllätys, että sinua ihmetyttää kummastuttaa. Elämä teidän kanssanne...
"Hmm.. kuolinpesällä on oikeus vainajan omaisuuteen muttei häntä koskeviin tietoihin. Ihmeellistä. Tosin nuo tiedot eivät ole vainajan omaisuutta."
Mikä siinä on ihmeellistä? Kuolinpesän kautta se vainajan omaisuus menee perinnöksi, eli uusille omistajilleen ihan perintökaaren ja paljon sitä vanhemman perimysperinteen mukaisesti. Pitäiskö vainajan yksityisille ja mahdollisesti arkaluonteisille tiedoille mielestäsi käydä samalla tavalla? Kerro nyt vielä mitä ihmettä se perikunta tekisi niillä tiedoilla.
Ei tämä nyt ihan oikeasti näin vaikea asia ole...
"Jos todella haluaa nuo tiedot niin pitää tehdä tutkintapyyntö poliisille, jos poliisivirkanilkit vaivautuvat "esitutkimaan" edes noita tietoja niin asia saattaa jopa joskus selvitä, tai saattaapi se pikemminkin olla niin ettei selviäkkään."
No sinulla on tietysti oikeus mielipiteeseesi poliisin toiminnasta. Herää kylläkin vähän epäilys, että se mielipide on tällaisen samanlaisen tiedonpuutteen ja ihmettelyä aiheuttavan ymmärtämättömyyden seurausta kuin mitä täällä taas olet muuten tässä ketjussa osoittanut. Julkisuudessakin kuitenkin on saanut lukea useista tapauksista, joissa hätäkeskuspäivystäjä on saanut syytteen ja jopa tuomion esimerkiksi virkavelvollisuuden rikkomisesta, eli kyllä niitä ihan oikeasti esitutkittukin tuolloin on.
Silloinkaan ne tiedot tietenkään eivät varsinaisesti kuulu rikosilmoituksen tehneelle omaiselle, vaan ensikädessä esitutkinnan kautta tietenkin syyteharkinnan tekevälle syyttäjälle. Mahdollinen rikoksen uhrihan tuolloinkaan ei ole omainen, vaan vainaja. Näin ollen, kuten 6-7 jo hieman valaiseekin, kaikki tiedot eivät välttämättä aina sittenkään tule julkiseksi, eivätkä siten omaisen tietoon.
Meidän pikku salapoliisit osaa googlata, uijui
"En epäile virhettä 112:ssa, muussa hoidossa tiedän tulleen virheitä ja isäni kuoli niiden takia. Mutta hän oli soittanut sinä päivänä hälytyskeskukseen, ja kukaan ei tiedä miksi. PVK kertoi että kyseessä hoitovirhe, siltä osin asia selvietty. Mutta tuohon hälyyn soittamiseen ei prosessin ja tutkimisen aikana puututtu. Miksi soitti sinne? Eivät anna tietoja, kun niitä kysyin, salassapitovelvollisuus näet! Poliisia asioissa ei ole käytetty."
1. Sinulla on omaisena oikeus vaatia ruumiinavausta ja oikeus saada siitä tietoa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1973/19730459
2. Kun kerran epäilet hoitovirhettä, niin vie asia eteenpäin eli tee rikosilmoitus virkavelvollisuuden rikkomisesta, jolloin poliisi voi alkaa selvittää asiaa. Sinulla on oikeus käyttää poliisia ja oikeus saada mahdollisesta esitutkintamateriaalista ja mahdollisesta oikeudenkäynnin materiaalista tietoa, koska ne ovat lähtökohtaisesti julkisia. Tosin, nekin ovat terveystietojen osalta salaisia.
3. Terveydenhuollolla on käsittääkseni oikeus antaa henkilön terveystietoja lähiomaiselle.
4. Jos tarkoitus on saada tietää, mitä hätäkeskuspuhelu sisälsi, niin et nauhaa saa kuultavaksi, mutta rikosilmoituksen ja sitä kautta poliisin tutkintamateriaalin kautta voit ehkä saada tietoa siitä, mitä hätäpuhelu sisälsi. Jos asiaa on kuitenkin jo tutkittu eli kuolinsyy on selvitetty ja myös se, että on todettu hoitovirheitä, niin en oikein edes ymmärrä, mitä teet itse hätäkeskusnauhoituksella.