Hallituksen päätös?

Millä otsikolla, kun en löydä. Asia on todella mielenkiintoinen, koska minusta tässä täyttyy rikoksen merkit. Rukoushuoneet varastetaan ilman yhteistäpäätöstä. Minä en ainakaan tätä halua, en totisesti halua.
Miten tässä enää voi kukaan uskoa tulevansa autuaaksi tällaisessa uskonnossa.

"Miten tässä enää voi kukaan uskoa tulevansa autuaaksi tällaisessa uskonnossa"
Joo määkin joskus luulin, että tässä mennään oikein porukalla taivaaseen.

Siellä LAHDESSA ei voitu hakea mitään päätöstä siksi, että juuri se asia puuttui
esitys listasta , vaikka siitä eniten puhuttiin , Kaskun asia josta haetaan jotain
päätösvaltaa on oltava ensin esityslistalla ,ja sitten pitää äänestää ,koska oli tärkeästä seikasta kysymys , mutta hallitus ei ollut antanut asiaa ruodittavaksi
näin vaan halusivat ikään kuin ilkkua meille päpelöille jotka emme olleet vielä
asiasta tarpeeksi tietoisia .
.
luulen että asioista ollaan toistakin mieltä , mutta ei ilmoiteta mikä olisi oikein
vaan tehdään pahaa pahan päälle , eikö se ole saa ta nan työtä , kuka voi sen
tunnustaa hän on mies ja hänellä on munaa, mutta niillä jotka ihmisiä luottaa
heillä ei ole , ihmistä ei saa kunniotta samoin kuin JUMALAA.
.
se pitäisi ymmäertää Jeesus Kristus on HERRAMME ja pysyy , ei mitkään LV:t
Eikä Pohjanmaat, Raamattu tuntee Pohjoisisa maissa .. Se on muuta kuin kuin
kirnu , Asioista pitää jokaisen tehdä oma mielipide eikä kulkea kuin Vuohilauma
pitkin erilaisia Kuruja (ja porot ) ja Keiturit kuin LLL:n sana oli .

Leiff01 kirjoitti:

Siellä LAHDESSA ei voitu hakea mitään päätöstä siksi, että juuri se asia puuttui
esitys listasta , vaikka siitä eniten puhuttiin , Kaskun asia josta haetaan jotain
päätösvaltaa on oltava ensin esityslistalla ,ja sitten pitää äänestää ,koska oli tärkeästä seikasta kysymys , mutta hallitus ei ollut antanut asiaa ruodittavaksi
näin vaan halusivat ikään kuin ilkkua meille päpelöille jotka emme olleet vielä
asiasta tarpeeksi tietoisia .
.
luulen että asioista ollaan toistakin mieltä , mutta ei ilmoiteta mikä olisi oikein
vaan tehdään pahaa pahan päälle , eikö se ole saa ta nan työtä , kuka voi sen
tunnustaa hän on mies ja hänellä on munaa, mutta niillä jotka ihmisiä luottaa
heillä ei ole , ihmistä ei saa kunniotta samoin kuin JUMALAA.
.
se pitäisi ymmäertää Jeesus Kristus on HERRAMME ja pysyy , ei mitkään LV:t
Eikä Pohjanmaat, Raamattu tuntee Pohjoisisa maissa .. Se on muuta kuin kuin
kirnu , Asioista pitää jokaisen tehdä oma mielipide eikä kulkea kuin Vuohilauma
pitkin erilaisia Kuruja (ja porot ) ja Keiturit kuin LLL:n sana oli .

Pieni oikaisu , jos joku olisi ollut valveutunut ,kohdassa ,Muut asiat se olisi voitu käsitellä ,,mutta se ei saanut ehdotustakaan toiseksi , en muista oliko hallituksen
puheenjohtaja kokouksen puheenjohtaja vai T.ihalainen ,, mutta joka tapauksessa
siellä ei tehty muuta kuin muristiin .
.
Ehdottomasti pidän että tietämättömiä oli enemmistö ,siksi ei olisi kannattanut
puhua koko asiasta siellä silloin , ,paitsi jos olisi annetu asiantuntijoille puheen
vuorot ja käsitelty sitten kunnolla asiaa .
nyt kävi niin että todella asiantuntija oli kahvilla tai muuten pois ,koska esityslista
oli niin köyhä , kertokaa jos en ole oikessa ?

"örvelö "
Meillä on paljonkin tekemistä niiden kanssa ,jotka toit esiin ylempänä.
Mutta ,e puhumme ,Hengellisesti kuolleen kanssa oletko ymmärtänyt.
.
Jos et , olet itsekin hengellisesti kuollut, JA sellaisen me kyllä parannamme
Tosin, hän ei tiedä sitä ... Siksi me puhumme näin , jos emme puhuisi niin
emme saisi mitään aikaan .
.
Kuitenkin tekemään Jumalan Tahtoa ,kuten Jaakob... Joku sanoi perjantaina
että Jaakob oli petturi ,ja jonka nimi merkitsee petturia ,, se ei kyllä pidä paikkansa
miksei se pidä paikkansa,siksei kun HERRA sanoi,ennen synnytystä. Että vanhempi
palvelee nuorenpa, mutta sitä ei haluttu kuulla, kun maailman tapa oli, että ensin
syntynyt ,on esikoinen, mutta tässä kohtaa oli HERRA sanonut että nuorempi on
Esikoinen ,siis Jaakob ei pettänyt ketään , Hakekaa vanha raamattu esimerkiksi
Painos 1642. Ainakin siinä mainitaan tämä seikka.
.
Meillä on kyllä noihinkin asioihin sanomista ,joihin olet tehnyt kusymyksia .
Kuten Vedenpäällä kävely ,ei onnistunut Pietariltakaan siksi se jää kuitenkin
yhdenlaisen tapahtumaan , USKON siihen ja sen varaan se jää,
.
Vedestä viinin tekijäksi , Se oli ainutkertainen Tapaus ,joka johtui yhteen
esittämis ajatukseen (Jeesuksen Äiti oli siellä kaasona ) Ja kun hän näki että
Jeesus tulee Opetuslastensa kanssa , Sanoo Jeesukselle ,heillä ei ole viiniä.
Jeesus sanoo mitä sinä minusta haluat, vastaa Maria , palvelijoille tehkää
mitä hän käskee ,, Nyt sanoo Jeesus Täytäkää astia vedellä , siinä oli kuusi
kivistä astiaa, joista oli 4 kahden astian ja 2 kolmen astia vetoisia.yht.=14astiaa
n.560 litraa , mutta oli pienenpikin Astiamittoja =480 litraa oli pienenpi astia
mitan mukainen ROOMALAINEN astia oli n. 35.litraa ,.
.
No niin tai näin, se oli ihme ei ole mitekää korektia alkaa arvostella tätä asiaa .
Kun Jeesus oli viinin tehnyt , se Osoittautuukin että se on UudenTestamentin ,
Hegellinen alku ,Tämä ihme teko, Ja sitä ei kuulu alkaa arvostelemaan,eikä
mitenkään sourimaan , Vaan se on alettava jo uskomaan,että asia on näin.
.
Eikä niin kuin örvelö luulee , vaan kuin HERRA on sanonut ja tehnyt. ,ja tekee.
kaikkina aikoina ja vieläkin tekee ,olisiko pitänyt sanoa kauniimmin , tuskin
ei sitä käsitä jos ei käsitä.

Pitäisikö sinun hakea apua? Teksteissäsi ei ole päätä eikä häntää.

Aivan , mutta kun Jeesus sanoi antakaa lasten tulla minun tyköni .
Hän sanoi, ellette tule kuin tämä lapsi ,te ette taida Päästä Taivasten
Valtakuntaan . Oletko koskaan kuullut tätä sanaa.
.
Ellet ,voisit nyt miettiä , tämmöisen asian puolesta , RUKOUS. (5.su. helluntaista ,
kirkkoRukous 4.)... Jumala ,meidän on niin helppo lausua /hätäisiä tuomioita
toisistamme / Sinä näet jokaisen ihmisen avarammin ja syvemmin kuin kukan .
Auta meitä kantamaan toisemme / ilman ennakkoluuloja ja pinnallisia arviointeja . Autä meitä käsittämään / että vain anteeksi antaminen vie meidät /todlliseen yhteyteen toistemme kanssa /tätä rukoilemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen nimessä ,aamen ..

teuta01 kirjoitti:

Aivan , mutta kun Jeesus sanoi antakaa lasten tulla minun tyköni .
Hän sanoi, ellette tule kuin tämä lapsi ,te ette taida Päästä Taivasten
Valtakuntaan . Oletko koskaan kuullut tätä sanaa.
.
Ellet ,voisit nyt miettiä , tämmöisen asian puolesta , RUKOUS. (5.su. helluntaista ,
kirkkoRukous 4.)... Jumala ,meidän on niin helppo lausua /hätäisiä tuomioita
toisistamme / Sinä näet jokaisen ihmisen avarammin ja syvemmin kuin kukan .
Auta meitä kantamaan toisemme / ilman ennakkoluuloja ja pinnallisia arviointeja . Autä meitä käsittämään / että vain anteeksi antaminen vie meidät /todlliseen yhteyteen toistemme kanssa /tätä rukoilemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen nimessä ,aamen ..

Olet, kaivanut kauniin rukouksen ,kiitos.

Tässä on menty juuri yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Saarnaajainkokous käsittelee hengelliset asiat ja yhdistyksen hallitukselle kuuluu käytännön järjestely.

Tässä EI TODELLAKAAN ole menty yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Yleinen saarnaajakokous ei saanut sakramenttipäätöstä tehtyä koska saarnaajat oli niin eri mieltä asiasta. Lähetysmiehet eivät myöskään saaneet päätöstä tehtyä eriävien mielipiteiden vuoksi. On ennenkuulumattoman härskiä ja epärehellistä että sekä yhdistyksen paikallissaarnaajat (mm Pohjois-karjalassa SK johdolla) että yhdistyksen hallitus rikkovat yhteiset yhdistyksen säännöt ja sooloilevat. Näinkö Hyvä Paimen ja Jeesus toimivat??????????

HalooPuuPäät kirjoitti:

Tässä EI TODELLAKAAN ole menty yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Yleinen saarnaajakokous ei saanut sakramenttipäätöstä tehtyä koska saarnaajat oli niin eri mieltä asiasta. Lähetysmiehet eivät myöskään saaneet päätöstä tehtyä eriävien mielipiteiden vuoksi. On ennenkuulumattoman härskiä ja epärehellistä että sekä yhdistyksen paikallissaarnaajat (mm Pohjois-karjalassa SK johdolla) että yhdistyksen hallitus rikkovat yhteiset yhdistyksen säännöt ja sooloilevat. Näinkö Hyvä Paimen ja Jeesus toimivat??????????

J. Rautiainen on aiemminkin hourinut apostolisluterilaisesta kirkosta. Viimeksi vuosikokouksessa. Ei tämä ensimmäinen kerta ole.

lakimies1 kirjoitti:

Tässä on menty juuri yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Saarnaajainkokous käsittelee hengelliset asiat ja yhdistyksen hallitukselle kuuluu käytännön järjestely.

Kirkkomme piirissä toimivan Esikoislestadiolaisen herätysliikkeen muuttaminen omaksi kirkoksi ei todellakaan ole käytännön järjestely.

Otappa selvää yhdistyslaista ja kirkkokunnan perustamisesta. Sellaista ei voi perustaa kirkon piirissä toimivasta herätysliikkeestä kirkon ulkopuolelle ilman enemmistön päätöstä.

lakimies1 kirjoitti:

Tässä on menty juuri yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Saarnaajainkokous käsittelee hengelliset asiat ja yhdistyksen hallitukselle kuuluu käytännön järjestely.

No se on ainakin selvä asia, että lakimiehenkin on tunnettava yhdistyslaki sen verran hyvin, että hän voi erottaa hallituksen ja yhdistyksen kokouksen toimivallan rajat.

"Kristillisyyden tapa on ollut, että saarnaaja lukee rukoukset edestä, mutta kirkolliset ovat alkaneet mutista isämeitää mukana." Tämä vanhatapa on ollut Ruotsin Lapin seurakunassa Vanhojen vanhinten aikana, josta se ontullut Suomeen. Nyt nämä uudistajat eli Iisaksonin hengessä toimivat nyky "Lapin Vanhimmat" ovat pala palalta murentaneet vanhan lapin kristillisyyden joka oli raitis ja evankelinen. Pois kaikki Jönssonin aikainen lapinmaan hapatus kuten isämeitä ja kynttilät. Leeviläisiltä voi kysyä lisää mallia jos ja kun aiotaan rakentaa rättiin ja riepuun. Kuulemma nyky lapinseuroissa käy leeviläisiäkim, mistä tämä kertoo..

EläSiePetäIhtees kirjoitti:

Kirkkomme piirissä toimivan Esikoislestadiolaisen herätysliikkeen muuttaminen omaksi kirkoksi ei todellakaan ole käytännön järjestely.

Otappa selvää yhdistyslaista ja kirkkokunnan perustamisesta. Sellaista ei voi perustaa kirkon piirissä toimivasta herätysliikkeestä kirkon ulkopuolelle ilman enemmistön päätöstä.

Eihän sellaista kirkkoa tarvitse perustaa, joka on ollut voimassa jo vanhassa liitossa ja uuden liiton alussa vahvistettu toimintaansa. älkää nyt hulluja puhuko että sellainen kirkko pitää perustaa. Eihän jo olemassaolevaa perusteta uudelleen.

näinoLle kirjoitti:

"Kristillisyyden tapa on ollut, että saarnaaja lukee rukoukset edestä, mutta kirkolliset ovat alkaneet mutista isämeitää mukana." Tämä vanhatapa on ollut Ruotsin Lapin seurakunassa Vanhojen vanhinten aikana, josta se ontullut Suomeen. Nyt nämä uudistajat eli Iisaksonin hengessä toimivat nyky "Lapin Vanhimmat" ovat pala palalta murentaneet vanhan lapin kristillisyyden joka oli raitis ja evankelinen. Pois kaikki Jönssonin aikainen lapinmaan hapatus kuten isämeitä ja kynttilät. Leeviläisiltä voi kysyä lisää mallia jos ja kun aiotaan rakentaa rättiin ja riepuun. Kuulemma nyky lapinseuroissa käy leeviläisiäkim, mistä tämä kertoo..

"Kuulemma nyky lapinseuroissa käy leeviläisiäkim, mistä tämä kertoo.."

Se kertoo siitä, että Jumala on herättänyt heitä. Myös Suomessa on monet leeviläiset ja steniläiset palanneet elävään seurakuntaan, toisin kuin toiset, jotka ovat kiintyneet yhä lujemmin kirkkoon, mitä pimeämmäksi se ja sen opettajat menevät. Irjan helmasssa on niin mukava olla.

lakimies1 kirjoitti:

Tässä on menty juuri yhdistyksen sääntöjen mukaisesti. Saarnaajainkokous käsittelee hengelliset asiat ja yhdistyksen hallitukselle kuuluu käytännön järjestely.

Ei ole sääntöjen mukaan ,pelkästään Saarnaajat ei voi hyväksyä sitä ,
mikä tarvitsee kaikkiaan 75 % äänistä, ..
Saarnanjan kokous on pelkkä valta kysymys , joka ei nosta asiaa niin
eteen kuin tulisi, Toiseksi aikanaan meni tähän vain sen takia kun oli
seurakunnassa helpompi tehdä päätöksiä , mutta ei ajateltu laillista
kanan vetoa ,ja tekoa ..
.'
Ei ollut mitään tekoa, Hengelliset asiat haluttiin mukaan , ja niin tehtin
asia väärin , SIKSI on turha väittää että saarnaajat voisi tehdä. Mitenkään
sellaisista asioista omia mieliään noudateleviksi, Meillä on n.14'000as.
ja Saarnaajia <200. Missä suhteessa saarnaajien luku on Es/Lestoihin .
.
Osaateko laskea, jos osaatte ,voittaa käyttää laskutaitoa, .
.
Ja kun olette laskeneet, haluisin saada tiedon ,mieleisestänne tuloksesta,
Tarjotkaa jotakin, sanon että moni ei ole selvillä , ei ainakaan tuloksesta.

näino kirjoitti:

"Kuulemma nyky lapinseuroissa käy leeviläisiäkim, mistä tämä kertoo.."

Se kertoo siitä, että Jumala on herättänyt heitä. Myös Suomessa on monet leeviläiset ja steniläiset palanneet elävään seurakuntaan, toisin kuin toiset, jotka ovat kiintyneet yhä lujemmin kirkkoon, mitä pimeämmäksi se ja sen opettajat menevät. Irjan helmasssa on niin mukava olla.

Meillä on n.14000as. jotka kannattaa Es/Lestoja heistä kai tiettävästi = n.4200jäsentä, Maksaneita , ja se edellyttää 3150 ääntä =75%. Joista
saarnaajia ,= alle 200.
.
Tästä päätellen on Yhdistyksemme asioita hoidettu VÄÄRIN ,
jo vuosia , Kaikkien pitäisi ottaa asiat huomioon , edes nyt sekä
Tuolevaisuudessa .

Höpö höpö

EPAIMEN TÄÄLLÄ VAATII LAIN NOUDATTAMISTA!

Niin on ollut 6.7-2014 lähtien .
.
Eli mikä kiikastaa sekö ettei kukaan osaa päättää mitään.

Totuus kunniaan!

Mitään esikoislestadiolaiset ry:n yhteistä päätöstä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta ei ole olemassa.

Hallitus on yhdistyslain vastaisesti tehnyt päätöksen koko yhdistyksen puolesta 13.11.2015. Hallituksen lakimies ei ole ilmeisesti ymmärtänyt yhdistyksen ja hallituksen toimivallan eroja. Yhidstyksen asioissa yhdistyslain mukaisesti yhdistyksen kokous tekee päätöksen.

Hajottavia voimia ovat ne,jotka vaativat, että pitää toimia niinkuin Ruotsin Lapin saarnaajat sanovat - siitä huolimatta että rukoushuone-ehtoollisten aloittaminen johtaa hajaannukseen. Osa väestä kulkee kuin pässi narussa ja tottelee - menee kirkkolakia ja -järjestystä toiminnallaan rikkovan saarnaajan jakamalle ehtoolliselle. Osa porukasta ei mene, koska ei halua kirkonjäsenenä rikkoa sen sääntöjä.

Kuka tahansa voi uskonnovapausklausuuliin nojaten jakaa sakamentteja ja harjoittaa minkälaista uskonnollista toimintaa, mitä haluaa. Nyt onkin kyse siitä, että tuleeko tämä sakramenttien puhtaisiin käsiin ottajien joukko eroamaan kirkosta ja perustamaan oman yhdistyksen. Silloinhan kaikki olisi aivan oikein.

Turha täällä on kaunistella asioiden kulkua. Työryhmän raporttia, jossa oli lueteltu ne seuraamukset, mitä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta seuraa, ei luettu kuin muutamalla paikkakunnalla.

Uudistusta vastustavia on jo leimattu tottelemattomiksi, vaikka rakkauden säilyttämisen tärkeydestä eri tavoin ajattelevien välillä, puhutaan myös paljon.

Puhtaat ei ole jauhot pussissa, kun yritetään salailla ja annetaan sellaista kuvaa, että suomalaiset itse olisivat aloittaneet tämän . Aivan selkeästi voidaan todistetusti sanoa, että "yksimielisyyden" eetos on lähtöisin ruotsalaisesta toiveesta saada kaikki esikoislestadiolaiset samannäköisiksi - yhtenäisiksi sen kulttuurin mukaan, mikä nyt on pohjois-Ruotsissa oikeaksi ajateltu.

"tiedän ettette ajattele" :
osittain ajattelet väärin osittain ei: sinulla on nimimerkki , ja kuitenkin koetata olla niin salassa kuin voit, Ja tyylistä tulee linkku en sano paremmin ,,mutta siinä
olet väärässä ,että vain muutama tekee oharit kun kysymys tulee LV;t sen
olemme selittäneet joskus aikaisemminkin ,että kun Es/Lestoja on nyt n.14'000
sielua se jakautuu kahtia aivan varmasti jos siinä menee 6900 meitä. ja JR: saa
7100 Sielua kannattaako alkaa taistelu kunpikaan poppoo ei jaksa maksaa tiloja
.
Älkää vain luulko etta erotus olisi penempi ,valitettavasti se on juuri noin.
Ja kun nyt tiedät missä mennään , Pelkään että maksajia ei ole.. Semminkin
kun tiedämme Ruotsin tilanteen aika tarkaan siellä ei ole 3000 enää mihkä
on poppoot hävinnyt ? Ei me olla heidän asioihinsa yhtään kajottu niin kuin
he on meidän , se on valiteeavaa ,vieraan valtion ihmiset on tehneet PILAA
Jospa ei joku tätä ymmärrä ,hän on tuholainen en paremmin sano..

herrmanson kirjoitti:

Totuus kunniaan!

Mitään esikoislestadiolaiset ry:n yhteistä päätöstä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta ei ole olemassa.

Hallitus on yhdistyslain vastaisesti tehnyt päätöksen koko yhdistyksen puolesta 13.11.2015. Hallituksen lakimies ei ole ilmeisesti ymmärtänyt yhdistyksen ja hallituksen toimivallan eroja. Yhidstyksen asioissa yhdistyslain mukaisesti yhdistyksen kokous tekee päätöksen.

Hajottavia voimia ovat ne,jotka vaativat, että pitää toimia niinkuin Ruotsin Lapin saarnaajat sanovat - siitä huolimatta että rukoushuone-ehtoollisten aloittaminen johtaa hajaannukseen. Osa väestä kulkee kuin pässi narussa ja tottelee - menee kirkkolakia ja -järjestystä toiminnallaan rikkovan saarnaajan jakamalle ehtoolliselle. Osa porukasta ei mene, koska ei halua kirkonjäsenenä rikkoa sen sääntöjä.

Kuka tahansa voi uskonnovapausklausuuliin nojaten jakaa sakamentteja ja harjoittaa minkälaista uskonnollista toimintaa, mitä haluaa. Nyt onkin kyse siitä, että tuleeko tämä sakramenttien puhtaisiin käsiin ottajien joukko eroamaan kirkosta ja perustamaan oman yhdistyksen. Silloinhan kaikki olisi aivan oikein.

Turha täällä on kaunistella asioiden kulkua. Työryhmän raporttia, jossa oli lueteltu ne seuraamukset, mitä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta seuraa, ei luettu kuin muutamalla paikkakunnalla.

Uudistusta vastustavia on jo leimattu tottelemattomiksi, vaikka rakkauden säilyttämisen tärkeydestä eri tavoin ajattelevien välillä, puhutaan myös paljon.

Puhtaat ei ole jauhot pussissa, kun yritetään salailla ja annetaan sellaista kuvaa, että suomalaiset itse olisivat aloittaneet tämän . Aivan selkeästi voidaan todistetusti sanoa, että "yksimielisyyden" eetos on lähtöisin ruotsalaisesta toiveesta saada kaikki esikoislestadiolaiset samannäköisiksi - yhtenäisiksi sen kulttuurin mukaan, mikä nyt on pohjois-Ruotsissa oikeaksi ajateltu.

Meillähän on yhdistys, mutta mihin yhdistykseen sinä ajattelit liittyä. Toivottavasti pysyt tässä.

herrmanson kirjoitti:

Totuus kunniaan!

Mitään esikoislestadiolaiset ry:n yhteistä päätöstä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta ei ole olemassa.

Hallitus on yhdistyslain vastaisesti tehnyt päätöksen koko yhdistyksen puolesta 13.11.2015. Hallituksen lakimies ei ole ilmeisesti ymmärtänyt yhdistyksen ja hallituksen toimivallan eroja. Yhidstyksen asioissa yhdistyslain mukaisesti yhdistyksen kokous tekee päätöksen.

Hajottavia voimia ovat ne,jotka vaativat, että pitää toimia niinkuin Ruotsin Lapin saarnaajat sanovat - siitä huolimatta että rukoushuone-ehtoollisten aloittaminen johtaa hajaannukseen. Osa väestä kulkee kuin pässi narussa ja tottelee - menee kirkkolakia ja -järjestystä toiminnallaan rikkovan saarnaajan jakamalle ehtoolliselle. Osa porukasta ei mene, koska ei halua kirkonjäsenenä rikkoa sen sääntöjä.

Kuka tahansa voi uskonnovapausklausuuliin nojaten jakaa sakamentteja ja harjoittaa minkälaista uskonnollista toimintaa, mitä haluaa. Nyt onkin kyse siitä, että tuleeko tämä sakramenttien puhtaisiin käsiin ottajien joukko eroamaan kirkosta ja perustamaan oman yhdistyksen. Silloinhan kaikki olisi aivan oikein.

Turha täällä on kaunistella asioiden kulkua. Työryhmän raporttia, jossa oli lueteltu ne seuraamukset, mitä sakramenttien omiin käsiin ottamisesta seuraa, ei luettu kuin muutamalla paikkakunnalla.

Uudistusta vastustavia on jo leimattu tottelemattomiksi, vaikka rakkauden säilyttämisen tärkeydestä eri tavoin ajattelevien välillä, puhutaan myös paljon.

Puhtaat ei ole jauhot pussissa, kun yritetään salailla ja annetaan sellaista kuvaa, että suomalaiset itse olisivat aloittaneet tämän . Aivan selkeästi voidaan todistetusti sanoa, että "yksimielisyyden" eetos on lähtöisin ruotsalaisesta toiveesta saada kaikki esikoislestadiolaiset samannäköisiksi - yhtenäisiksi sen kulttuurin mukaan, mikä nyt on pohjois-Ruotsissa oikeaksi ajateltu.

Kiva, että täällä on näin fiksujakin kirjoittajia. Ei ole saarnaajien yhteistä päätöstä asiasta. Hallitus sooloilee. Ihmetyttää suuresti, miksi puheenjohtaja ei ole allekirjoittanut tätä hallituksen ilmoitusta, vaan Juhani Rautiainen. Onko hallituskaan todellisuudessa näin päättänyt vai onko J. Rautiainen ylittänyt hallituksenkin?

piippaappuup kirjoitti:

Kiva, että täällä on näin fiksujakin kirjoittajia. Ei ole saarnaajien yhteistä päätöstä asiasta. Hallitus sooloilee. Ihmetyttää suuresti, miksi puheenjohtaja ei ole allekirjoittanut tätä hallituksen ilmoitusta, vaan Juhani Rautiainen. Onko hallituskaan todellisuudessa näin päättänyt vai onko J. Rautiainen ylittänyt hallituksenkin?

Rautiainen taitaa olla sihteeri,

Todella ,tänään on yli 800 kirjoittajaa sillä foorumila.
Ja tiettävästi kaikki ei kirjoita. Miten meni se tiedote..
tuleeko tästä mitään , minä kysyn vaan koska varpusen linna
alkaa täyttymään. Virmailassa ...

Lisää kommentti




"Tavarits
20.11.2015 7:49
Jr laittaa hallituksen päätöksistä tiedon paikallisosastoille.
Sihteerille kuuluu tiedotus päätöksistä, joten aivan normaali käytäntö,
Taitaa olla nyt malka monella silmässä"

Outoa on menettely oli malkaa siun silmässä tai miun silmässä. Pahalta tää tuntuu. Mutta ei voi muuta kun ihmetellä näihe touhuja.

Minun on kosto sonoo Herra. Joten Hänen haltuun jättää täytyy tämän porukka, joka on jo nyt hajottanut lauman.

piippaappuut kirjoitti:

Lisää kommentti




"Tavarits
20.11.2015 7:49
Jr laittaa hallituksen päätöksistä tiedon paikallisosastoille.
Sihteerille kuuluu tiedotus päätöksistä, joten aivan normaali käytäntö,
Taitaa olla nyt malka monella silmässä"

Outoa on menettely oli malkaa siun silmässä tai miun silmässä. Pahalta tää tuntuu. Mutta ei voi muuta kun ihmetellä näihe touhuja.

Minun on kosto sonoo Herra. Joten Hänen haltuun jättää täytyy tämän porukka, joka on jo nyt hajottanut lauman.

Hajoittajia on ne, jotka eivät anna uskovaisille eli uskoon tulleille

Pyhän Hengen lahjaa kätten päälle-panemisen kautta,

vaan jättävät Jeesukseen uskovat puoliheränneeseen tilaan,

ne ovat hajoittajia.

Niin, sitähän pitää ensiksi rukoilla, koska ei Pyhä Henki aina saapuvilla ole.
Puhumme nyt asuvaisesta Pyhästä Hengestä,
On erikseen ne henget, jotka johdattelevat päivittäin ihmistä suunnasta toiseen jne..

Asuvainen Pyhä Henki on kyllä hieno lahja kristitylle, koska se pitää lauman koossa, koska eihän Jumala omiansa, eli omaansa hylkää.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Hajoittajia on ne, jotka eivät anna uskovaisille eli uskoon tulleille

Pyhän Hengen lahjaa kätten päälle-panemisen kautta,

vaan jättävät Jeesukseen uskovat puoliheränneeseen tilaan,

ne ovat hajoittajia.

Niin, sitähän pitää ensiksi rukoilla, koska ei Pyhä Henki aina saapuvilla ole.
Puhumme nyt asuvaisesta Pyhästä Hengestä,
On erikseen ne henget, jotka johdattelevat päivittäin ihmistä suunnasta toiseen jne..

Asuvainen Pyhä Henki on kyllä hieno lahja kristitylle, koska se pitää lauman koossa, koska eihän Jumala omiansa, eli omaansa hylkää.

Sanoo kysyväeitieltäeksy, joka ei itsekään käy "seuroissa",

joo mutta en ole sanonutkaan, että omistaisin tuon lahjan.

Mutta näin se vaan nyt sattuu olemaan,

kirvelevä totuus vaan, vaikka vähän sattuukin.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Sanoo kysyväeitieltäeksy, joka ei itsekään käy "seuroissa",

joo mutta en ole sanonutkaan, että omistaisin tuon lahjan.

Mutta näin se vaan nyt sattuu olemaan,

kirvelevä totuus vaan, vaikka vähän sattuukin.

Jaha ja minulla ei ole asuvaista Pyhää Henkeä. Mistäpä sen keksit.

Hedelmät on näkyvissä

piippaappuup kirjoitti:

Jaha ja minulla ei ole asuvaista Pyhää Henkeä. Mistäpä sen keksit.

En tiedä onko, mutta niin mä kirjoitin mitä kirjoitin,

ja se oli puolueeton kirjoitus. Eli henkilökohtaisesti ei koskenut erityisesti ketään vaan se oli vaa toteamus.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

En tiedä onko, mutta niin mä kirjoitin mitä kirjoitin,

ja se oli puolueeton kirjoitus. Eli henkilökohtaisesti ei koskenut erityisesti ketään vaan se oli vaa toteamus.

Olen monasti sanonut: Että ihminen ei voi tuomita ketään ,koska ihminen on
mikä on Ja se on Jeesuksen sana ; meillä ei voi Tulla ihminen edes apuun KUN
Alkaa se Viimeinen tuomio , vaan sen tekee Jeesus ,enkelien kanssa kannattaa
uskoa ettei tule , vaikeuksia viimeisellä tuomiolla.
.
Joku sanoo puolueeton kirjoitus , se ei ollut aivan niin ,jos se oli puolueeton se
olisi , sitä kautta harkittava toteutus . Joka tulee harkita tarkasti. .

kristityt ovat paavalin ja sen kaltaisten rikollisuuden seurakuntalaisia
ja
heillä ei ole mitään tekemistä
JEESUKSEN PERUSTAMIEN SEURAKUNTIEN kanssa!

ja kristityjen apostolit
EIVÄT ole Jeesuksen kristillisiä opetuslapsia.

pysykää totuudessa ja palvelkaa saatanaa ja sen herra jumalianne heidän omissa nimissä!

jhtyföjhgf kirjoitti:

kristityt ovat paavalin ja sen kaltaisten rikollisuuden seurakuntalaisia
ja
heillä ei ole mitään tekemistä
JEESUKSEN PERUSTAMIEN SEURAKUNTIEN kanssa!

ja kristityjen apostolit
EIVÄT ole Jeesuksen kristillisiä opetuslapsia.

pysykää totuudessa ja palvelkaa saatanaa ja sen herra jumalianne heidän omissa nimissä!

Sinä "örvelö" et ymmärrä asioita lainkaan, kuin tulisi koska Paavali sai synnit
anteeksi, EI JUMALA EIKÄ JEESUS ENÄÄ PITÄNYT häntä syntisenä . Se tarkoittaa
sitä ,että hän oli taivaskelpoinen , ja koska hän oli saanut synnit anteeksi ,ja sitä kautta oli Taivaskelpoinen ..
.
Ja siten myös kristityt ovat saaneet, synnit anteeksi ja tulleet Taivaskelpoisiksi .
ja saavat Vanhurskauden , Jolla pääsevät Ensin Paratiisiin, sekä sitten saavat ,.
Viimeisen tuomion , ja pääsevät Siihen Kaupunkiin jota kutsutaan Uudeksi -
JERUSALEMIKSI. .
.
Sinne ei päästetä , varkaita , valehtelijoita , eikä mitään muitakaan Iskrotei ,tai
saa ta nan palvelijoita , vaan heidän paikkansa on Tulijärvi .

teuta01 kirjoitti:

Sinä "örvelö" et ymmärrä asioita lainkaan, kuin tulisi koska Paavali sai synnit
anteeksi, EI JUMALA EIKÄ JEESUS ENÄÄ PITÄNYT häntä syntisenä . Se tarkoittaa
sitä ,että hän oli taivaskelpoinen , ja koska hän oli saanut synnit anteeksi ,ja sitä kautta oli Taivaskelpoinen ..
.
Ja siten myös kristityt ovat saaneet, synnit anteeksi ja tulleet Taivaskelpoisiksi .
ja saavat Vanhurskauden , Jolla pääsevät Ensin Paratiisiin, sekä sitten saavat ,.
Viimeisen tuomion , ja pääsevät Siihen Kaupunkiin jota kutsutaan Uudeksi -
JERUSALEMIKSI. .
.
Sinne ei päästetä , varkaita , valehtelijoita , eikä mitään muitakaan Iskrotei ,tai
saa ta nan palvelijoita , vaan heidän paikkansa on Tulijärvi .

teuta01:lle:

EIKÖHÄN SOVITA, ETTÄ sinä, JEESUSTA oppeinesi lahtarina teurastavana et opeta IHMISIÄ ihmisyydestä luopuneena???

JEESUKSEN EVANKELIUMIA
Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan;
3:18 "Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

---

teuta, tunne itses niin opit paremmin saatanan jumalakses tuntemaan:

FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta herra jumalineen uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisuuden kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

SIIS rikollisuuden kristityistä,
EI TULE USKOMALLAKAAN JEESUKSEN SEURAAJA KRISTILLISIÄ:
Kun/Jos rikollisen kristinuskon todellisen herran ja sen herra jumalien oppeja opettaa JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN NIIN ON TÖRKEÄ saatanaa palveleva rikollinen joita JEESUS on kieltänyt uskomasta!

JOS ETTE TÄTÄ, JEESUKSEN ITSE ANTAMAA OPPIA YMMÄRRÄ, NIIN ÄLKÄÄ OPETTAKO MUUTAKAAN JEESUKSEN NIMEEN!!!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

NÄIN JEESUS OPETTI OMILLEEN...
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan 4:
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

ETTE YMMÄRRÄ
MUTTA
SILTI ESIINNYTTE AIVOPESTYNÄ KAIKKI TIETÄVINÄ saatanalluuteen EKSYTETTYINÄ JUMALASTA JA JEESUKSESTA LUOPUNEINA uskontunnustuksen herraa palveleville herra jumalille antaneina saatanaa jumalaksi uskovina järjettöminä uskovaisina.
JO SE, ETTÄ uskoo, ON JEESUKSEN ANTAMAN OPIN VASTAISTA!

-----------

siinä on lahtari aivopierulle faktaa joka pitää!!!

SE, ETTÄ TEILLÄ EI OLE
EI TARKOITA
ETTEIKÖ IHMISILLÄ OLISI JÄRKEÄ JA YMMÄRRYSTÄ!
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-----------

Siitähän sulla on vapaus ja oikeus mennä keskustelemaan saarnaajien kanssa henkilökohtaisesti. Ihan vapaasti vaan,

millon on niin käynyt, että Pyhä Henki häviäisi saatanan hengelle?

Ei koskaan.

Kuinka on siis käynyt?

Se on käynyt niin, että kun saatanan henki on nykykielessä "servattu" sanattomaksi,
eli selkeästi ja hengellisesti sanoen, totuus kirkastettu totuudeksi, valhe valheeksi,
niin silloin ovat uskottomat alkaneet kiristelemään hampaita,
ja monesti on niin käynyt, että kun uskovainen vei sanat suusta Pyhän Hengen voimalla uskottomalta, niin on uskovainen tapettu hetken mielijohteesta vihan kautta ja takia.

Mutta olen kuitenkin puolueeton, ja en todellakaan tiedä, mitä siellä mahdetaan sulle vastata,

mutta jos mulla olisi oma seurakunta, jossa olisi minulle itselle rakkaita asioita, ja niihin koskettaisiin tai muutettaisiin, niin aivan varmasti menisin keskustelemaan niiden "henkilöiden" kanssa, jotka sitä tekevät.

MUTTA se ei ole oleellinen asia,
vaan se, mistä kaikki saa alkunsa,

jos sydän on täynnä vihaa, niin se heijastuu ulospäin agressiivisuutena.
jos sydän on täynnä rakkautta, niin se heijastuu ulospäin rauhana ja rakkautena(rakkaus riippuu siitä, mitä intohimoja se saa rinnalleen. Rakkautta ei voi määritellä, mutta sitä suu puhuu mitä sydän tunnustaa.)

Eli jos kristillisyyden ydin on selkeänä ja kirkkaana,
niin sen kautta kaikki muukin on selkeätä ja kirkasta.
Mutta jos kristillisyyden ydin on hämärän peitossa, niin on kaikki muukin hämärän peitossa.
Ja jos me emme näe siellä hämärässä, niin emme me lähde sitä "hämärää" keräämään ämpäreihin ja lähde kuljettamaan sitä pois, toivossa että se joskus loppuisi,
vaan meidän tulee palata sinne kristillisyyden ytimeen, mistä kaikki sai ja saa lähtönsä tai alkunsa, ja sieltä meille annetaan valkeutta, jos annetaan.

Ei Pyhä Henki ole niinkuin saatanan henki, joka on musta,
Pyhä Henki on kirkas ja selkeä.
Vaikuttava Pyhä Henki, ja asuvainen Pyhä Henki.
Jotkut ovat täällä pitkään todistaneet ainoastaan vaikuttavasta Pyhästä Hengestä, mutta Raamattu todistaa selkeästi myös asuvaisesta Pyhästä Hengestä, joka kätten päälle-panemisen kautta annetaan uskovaisille Jeesuksen opetuslapsille.

Ei silloin ole ksymyksessä se, mitä joskus vuonna 3 ja 4 on sanottu, se on sanottu sille ajalle.

Vaan kysymys on siitä, mitä meidän Jumalamme sanoo tällä hetkellä taivaasta tai taivaassa, ja kuka siitä todistaa, niin kuin apostolitkin todistivat siitä mitä he olivat nähneet ja kuulleet.

Ei ole tämä kristillisyys puustavin vanhuudessa vai miten Paavali sen sanoo?, eli ei kirjaimen opissa,
vaan Jeesuksen voimassa,
ja se tarkoittaa että meillä on elävä kristillisyys. Elävä Jumala. Ja elävä vaikuttava ja asuvainen Pyhä Henki.

Turhaan siis riitelemme.

Koetelkaamme se, mitä meidän taivaallinen Isämme ja Vapahtajamme todistaa taivaassa,
niin kuin jo sanottiinkin,
että hengen lapset ovat syntyneet hengestä.

Oli apostoleillakin riitoja, mutta eivät he kuitenkaan perustaneet uusia seurakuntia vaan pysyivät yhdessä,
ja juuri sentähden,
ettei meillä nyt ole Jumalaa, joka opettaa itseänsä vastaan, eli niinkuin meillä olisi eri henki,
vaan kaikki mikä Jumalasta syntynyt on,
se on yhdenkaltaisesta Jumalasta syntynyt,
ja ei kanna eri henkeä itsessänsä,
vaikka Jumalalla onkin kolme persoonaa,

niin voimmeko me nyt sanoa,
että minä olen Kristuksen,
toinen; minä olen Jumalan,
ja kolmas; minä olen Pyhän Hengen?

Juuri se Jeesus josta te todistatte sanoi itse, että minä todistan siitä joka minut lähetti, ja se joka minut lähetti todistaa minusta taivaassa. Mistä Pyhä Henki sitten todistaa. Onko nyt sellaista "Pyhää Henkeä" joka on mahdollisuus saada viholliselta eli saatanalta?
Onko se joku tämänajan Pyhä Henki, joka on lähtöisin kymmenestä eri Jumalasta.
Kysyn vielä kerran, siis mistä Jumalasta me todistamme ja puhumme?
Onko se joku patsas tai kivitaulu?
Sen kyllä ymmärtää, jos maailmalla näkee kymmeniä erilaisia patsaita,
mutta että näkee kymmenen eri Jumalaa, kymmenen eri Kristusta, ja kymmenen eri Pyhää Henkeä?

Mikäs niistä kymmenestä sitten on se oikea?
Se kolmasko tai neljäs?

Vielä kerran:

OMANTUNNONÄÄNI,
JA PYHÄN HENGEN ÄÄNI!

kaksi eri asiaa,

kuka tietää, vaikka omatunto olisikin annettu saatanan haltuun ja sitä me nyt sanomme taivaalliseksi valkeudeksi,
ja kuitenkaan ei meillä ole yhtä Jumalaa, yhtä Jesusta Kristusta, ja Yhtä Pyhää Henkeä,
Ja joka kokonaisuudessaan on koko kristillisyyden ydin asia, että me tuntisimme nämä kaikki,
ja emme nyt tunnekaan yhtä eli kolmea, vaan kymmenen ja ehkä enemmänkin.
"Jos me tunnemme Raamatun ja emme poikkea siitä opetuksesta, niin me tunnemme täydellisen opin, sanoo tai vastaa nyt joku."
Joo, jos sinä siitä todistat, niin sinä todistat elävästä Jumalasta, joka on sinut "helvetistä" nostanut ylös, ja asettanut sinun jalkasi elävälle kalliolle,
Ja se on elävä sentähden, että meidän taivaallinen Isä, Jeesus Kristus on se kallio, ja Hän elää yhä.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Siitähän sulla on vapaus ja oikeus mennä keskustelemaan saarnaajien kanssa henkilökohtaisesti. Ihan vapaasti vaan,

millon on niin käynyt, että Pyhä Henki häviäisi saatanan hengelle?

Ei koskaan.

Kuinka on siis käynyt?

Se on käynyt niin, että kun saatanan henki on nykykielessä "servattu" sanattomaksi,
eli selkeästi ja hengellisesti sanoen, totuus kirkastettu totuudeksi, valhe valheeksi,
niin silloin ovat uskottomat alkaneet kiristelemään hampaita,
ja monesti on niin käynyt, että kun uskovainen vei sanat suusta Pyhän Hengen voimalla uskottomalta, niin on uskovainen tapettu hetken mielijohteesta vihan kautta ja takia.

Mutta olen kuitenkin puolueeton, ja en todellakaan tiedä, mitä siellä mahdetaan sulle vastata,

mutta jos mulla olisi oma seurakunta, jossa olisi minulle itselle rakkaita asioita, ja niihin koskettaisiin tai muutettaisiin, niin aivan varmasti menisin keskustelemaan niiden "henkilöiden" kanssa, jotka sitä tekevät.

MUTTA se ei ole oleellinen asia,
vaan se, mistä kaikki saa alkunsa,

jos sydän on täynnä vihaa, niin se heijastuu ulospäin agressiivisuutena.
jos sydän on täynnä rakkautta, niin se heijastuu ulospäin rauhana ja rakkautena(rakkaus riippuu siitä, mitä intohimoja se saa rinnalleen. Rakkautta ei voi määritellä, mutta sitä suu puhuu mitä sydän tunnustaa.)

Eli jos kristillisyyden ydin on selkeänä ja kirkkaana,
niin sen kautta kaikki muukin on selkeätä ja kirkasta.
Mutta jos kristillisyyden ydin on hämärän peitossa, niin on kaikki muukin hämärän peitossa.
Ja jos me emme näe siellä hämärässä, niin emme me lähde sitä "hämärää" keräämään ämpäreihin ja lähde kuljettamaan sitä pois, toivossa että se joskus loppuisi,
vaan meidän tulee palata sinne kristillisyyden ytimeen, mistä kaikki sai ja saa lähtönsä tai alkunsa, ja sieltä meille annetaan valkeutta, jos annetaan.

Ei Pyhä Henki ole niinkuin saatanan henki, joka on musta,
Pyhä Henki on kirkas ja selkeä.
Vaikuttava Pyhä Henki, ja asuvainen Pyhä Henki.
Jotkut ovat täällä pitkään todistaneet ainoastaan vaikuttavasta Pyhästä Hengestä, mutta Raamattu todistaa selkeästi myös asuvaisesta Pyhästä Hengestä, joka kätten päälle-panemisen kautta annetaan uskovaisille Jeesuksen opetuslapsille.

Ei silloin ole ksymyksessä se, mitä joskus vuonna 3 ja 4 on sanottu, se on sanottu sille ajalle.

Vaan kysymys on siitä, mitä meidän Jumalamme sanoo tällä hetkellä taivaasta tai taivaassa, ja kuka siitä todistaa, niin kuin apostolitkin todistivat siitä mitä he olivat nähneet ja kuulleet.

Ei ole tämä kristillisyys puustavin vanhuudessa vai miten Paavali sen sanoo?, eli ei kirjaimen opissa,
vaan Jeesuksen voimassa,
ja se tarkoittaa että meillä on elävä kristillisyys. Elävä Jumala. Ja elävä vaikuttava ja asuvainen Pyhä Henki.

Turhaan siis riitelemme.

Koetelkaamme se, mitä meidän taivaallinen Isämme ja Vapahtajamme todistaa taivaassa,
niin kuin jo sanottiinkin,
että hengen lapset ovat syntyneet hengestä.

Oli apostoleillakin riitoja, mutta eivät he kuitenkaan perustaneet uusia seurakuntia vaan pysyivät yhdessä,
ja juuri sentähden,
ettei meillä nyt ole Jumalaa, joka opettaa itseänsä vastaan, eli niinkuin meillä olisi eri henki,
vaan kaikki mikä Jumalasta syntynyt on,
se on yhdenkaltaisesta Jumalasta syntynyt,
ja ei kanna eri henkeä itsessänsä,
vaikka Jumalalla onkin kolme persoonaa,

niin voimmeko me nyt sanoa,
että minä olen Kristuksen,
toinen; minä olen Jumalan,
ja kolmas; minä olen Pyhän Hengen?

Juuri se Jeesus josta te todistatte sanoi itse, että minä todistan siitä joka minut lähetti, ja se joka minut lähetti todistaa minusta taivaassa. Mistä Pyhä Henki sitten todistaa. Onko nyt sellaista "Pyhää Henkeä" joka on mahdollisuus saada viholliselta eli saatanalta?
Onko se joku tämänajan Pyhä Henki, joka on lähtöisin kymmenestä eri Jumalasta.
Kysyn vielä kerran, siis mistä Jumalasta me todistamme ja puhumme?
Onko se joku patsas tai kivitaulu?
Sen kyllä ymmärtää, jos maailmalla näkee kymmeniä erilaisia patsaita,
mutta että näkee kymmenen eri Jumalaa, kymmenen eri Kristusta, ja kymmenen eri Pyhää Henkeä?

Mikäs niistä kymmenestä sitten on se oikea?
Se kolmasko tai neljäs?

Vielä kerran:

OMANTUNNONÄÄNI,
JA PYHÄN HENGEN ÄÄNI!

kaksi eri asiaa,

kuka tietää, vaikka omatunto olisikin annettu saatanan haltuun ja sitä me nyt sanomme taivaalliseksi valkeudeksi,
ja kuitenkaan ei meillä ole yhtä Jumalaa, yhtä Jesusta Kristusta, ja Yhtä Pyhää Henkeä,
Ja joka kokonaisuudessaan on koko kristillisyyden ydin asia, että me tuntisimme nämä kaikki,
ja emme nyt tunnekaan yhtä eli kolmea, vaan kymmenen ja ehkä enemmänkin.
"Jos me tunnemme Raamatun ja emme poikkea siitä opetuksesta, niin me tunnemme täydellisen opin, sanoo tai vastaa nyt joku."
Joo, jos sinä siitä todistat, niin sinä todistat elävästä Jumalasta, joka on sinut "helvetistä" nostanut ylös, ja asettanut sinun jalkasi elävälle kalliolle,
Ja se on elävä sentähden, että meidän taivaallinen Isä, Jeesus Kristus on se kallio, ja Hän elää yhä.

Ei ole Herran väkevyys mihinkään kadonnut.

Sama Jumala meillä on kuin Aabrahamilla, Iisakilla ja Jakobilla. Täysin sama Jumala. Jos me hengestä olemme syntyneet, niin me tunnemme saman Jumalan kuin Vanhan Testamentin profeetat ja kristityt, ja saman Jumalan, kuin minkä apostolien aikainen kristillisyys tunsi.

Siksi elävällä kristillisyydellä ei ymmärtääkseni ja tietääkseni pitäisi olla erityisempiä ongelmia, no problem.

Jumala hallitsee taivaasta.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Ei ole Herran väkevyys mihinkään kadonnut.

Sama Jumala meillä on kuin Aabrahamilla, Iisakilla ja Jakobilla. Täysin sama Jumala. Jos me hengestä olemme syntyneet, niin me tunnemme saman Jumalan kuin Vanhan Testamentin profeetat ja kristityt, ja saman Jumalan, kuin minkä apostolien aikainen kristillisyys tunsi.

Siksi elävällä kristillisyydellä ei ymmärtääkseni ja tietääkseni pitäisi olla erityisempiä ongelmia, no problem.

Jumala hallitsee taivaasta.

JA saatana hallitsee omiaa... paavalilais-luterilaisuuden lastadiolaisiakin noin 18 rikollisuuden seurakunnissa!

Heillä EI OLE yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa
jote
palvelette saatanaa jumana JUMALAN JA JEESUKSEN NIMISSÄ!
HYI helevetti!!!

Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
----------

Mä voin kertoa sulle:


Niin kauan kuin ihmisen usko on ihmisluottamusta,
eli uskomme enemmän toisten ihmisten "elävään" uskoon,
kuin että näkisimme tarpeelliseksi omistaa itsellemme omakohtaisesti sen saman "elävän" uskon,

niin kauan me häpeämme tunnustaa uskoamme maailman edessä.

Kuinka tämä sitten on mahdollista.

Se on mahdollista niin, että kuin puhutaan elävästä kristillisyydestä nuorelle ihmiselle niin se tuo ulkoisen turvan ja varmuuden, johon on helppo jäädä "nuokkumaan", "lepäämään."

Kuinka se oli apostolien aikana sitten. Apostolithan saarnasivat ensiksi ainoastaan pakanakansalle, ja sentähden he eivät voineet puhua muusta kuin Jeesuksesta Kristuksesta, joka oli elävän Jumalan ainoa poika.
Hassun ja tyhmänkin tuntuinen ero, mutta jos me hieman tarkastelemme lähempää tätä asiaa, niin me ymmärrämme ja näemme,

että kuin ihminen todistaa Jumalasta ja jostakin "hengestä", joka "hänen taivaassa" on,
niin ei ihminen häpeä tunnustaa uskoansa maailman edessä,

mutta kun ihminen todistaa ihmisestä,

niin ihminen ajattelee,
että mitäköhän nuo muut ajattelevat siitä samasta ihmisestä,
ja silloin tulee häpeän tunne,

ja jo pelkästään tämä kertoo hyvin paljon siitä, että
olemmeko me sen
"rauhan tervehdyksen"
lisäksi myös vastaanottaneet asuvaisen Pyhä Hengen,

Koska jos meillä on asuvainen Pyhä Henki,
niin silloin me emme ainoastaan ole syntyneet Jumalasta,
vaan niin kuin Johannes sanoo;
"että hänen siemenensä pysyy Hänessä,ja ei taida syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
Ja se Pysyvä siemen on asuvainen Pyhä Henki.
Ei taida ihminen hävetä elävää Jumalaa.
Vanha ihminen kyllä,
mutta uusi ihminen, joka on Jumalan hengestä syntynyt, on
niin kuin pieni lapsi, joka isän ja äidin siemenestä on, ja
tuntee vanhempansa.
Mutta elävä Jumala ei olekaan niin kuin äiti ja isä, lihaa ja verta,

Mitä elävä Jumala sitten on?

sitä me voimme sitten kysyä itseltämme,

koska jokainen Jumalasta syntynyt,
omistaa Jumalan sen,
mikä Jumalasta on,
ja on niin kuin Jumalan esikuva.

Niinkuin pieni lapsi on vanhempiensa esikuva,
niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jumalan esikuva asuvaisen Pyhän Hengen kautta.

Liha ja veri on esikuva omien vanhempien vanhasta ihmisestä,

mutta Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, mutta Jumalia ei ole kolmea vaan yksi,
mutta miksi Jumala sitten osoittaa kolme persoonaa itsessänsä?

Sentähden,
että me ymmärtäisimme kuinka paljon Hän on meidän edestämme ja puolestamme tehnyt,

Hän on valmis antamaan oman Henkesäkin meidän puolestamme,

Ja jokainen Hengestä syntynyt omistaa Jumalan.

Mitä Jumala sitten häpeää.

Ei Jumala itseänsä häpeä.

Paljon enemmän Jumala häpeää maailmaa synnin tähden, kuin että Hän häpeäisi itseänsä, niin myös jokainen hengestä syntynyt tuomitsee maailman synnin tähden.

Mutta Hän antoi "meille" eli niille jotka hengestä syntyneet ovat,
kaksi kolmasosaa itsestänsä,

Hän antoi ensin Poikansa, ja sitten Hän antoi Pyhän Henkensä.

Henki tosin tuomitsee, mutta Poika armahtaa.

niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jeesuksen kaltainen ja armahtaa janoavaisia,"juottaa janoisia ja syöttää nälkäisiä(löytyy parempiakin käännöksiä)"
Raamattu jota mieluummin kuulette sanoo näin;

13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;

14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti*, vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.
(sitte on ristin merkki siinä jakeen lopussa, joka tarkoittaa Jeesuksen voimaa, eli ristinkuolemaa)

"kristityllä" tulee siis olla,
Ensiksi Isä, sitten Poika, ja viimeiseksi asuvainen Pyhä Henki?

Ja näistä sen "kristityn" tulee todistaa,
sillä niin on Jumala aina itsestänsä todistanut.

Jesajan 44 luvusta;

2. Näin sanoo Herra, joka sinun tehnyt ja valmistanut on äitis kohdusta, joka sinua auttaa: älä pelkää, minun palveliani Jakob, ja sinä hurskas, jonka minä valitsin.

3. Sillä minä tahdon vuodattaa vedet janoovaisen päälle, ja virrat kuivan päälle*; minä tahdon vuodattaa henkeni(Jeesuksen risti) sinun siemenes päälle, ja siunaukseni jälkeentulevaistes päälle.

4. Että he kasvaisivat niinkuin ruoho, ja niinkuin pajut vesivirtain tykönä.

5. Tämän pitää sanoman: Herran minä olen, ja se pitää Jakobin nimellä kutsuttaman, ja tämän pitää itseänsä omalla kädellänsä Herralle kirjoittaman, ja pitää nimitettämän Israelin nimellä.

6. Näin sanoo Herra Israelin kuningas, ja hänen pelastajansa Herra Zebaot: minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa.

7. Ja kuka on minun kaltaiseni, joka kutsuu ja ilmoittaa sen, ja sen minulle valmistaa? minä, joka asetan kansat maailman alusta: anna heidän ilmoittaa merkkejä ja mitä tuleva on.

8. Älkäät peljätkö ja älkäät hämmästykö. Enkö minä silloin antanut kuulla, ja ilmoittaa sitä sinulle? Sillä te olette minun todistajani.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Mä voin kertoa sulle:


Niin kauan kuin ihmisen usko on ihmisluottamusta,
eli uskomme enemmän toisten ihmisten "elävään" uskoon,
kuin että näkisimme tarpeelliseksi omistaa itsellemme omakohtaisesti sen saman "elävän" uskon,

niin kauan me häpeämme tunnustaa uskoamme maailman edessä.

Kuinka tämä sitten on mahdollista.

Se on mahdollista niin, että kuin puhutaan elävästä kristillisyydestä nuorelle ihmiselle niin se tuo ulkoisen turvan ja varmuuden, johon on helppo jäädä "nuokkumaan", "lepäämään."

Kuinka se oli apostolien aikana sitten. Apostolithan saarnasivat ensiksi ainoastaan pakanakansalle, ja sentähden he eivät voineet puhua muusta kuin Jeesuksesta Kristuksesta, joka oli elävän Jumalan ainoa poika.
Hassun ja tyhmänkin tuntuinen ero, mutta jos me hieman tarkastelemme lähempää tätä asiaa, niin me ymmärrämme ja näemme,

että kuin ihminen todistaa Jumalasta ja jostakin "hengestä", joka "hänen taivaassa" on,
niin ei ihminen häpeä tunnustaa uskoansa maailman edessä,

mutta kun ihminen todistaa ihmisestä,

niin ihminen ajattelee,
että mitäköhän nuo muut ajattelevat siitä samasta ihmisestä,
ja silloin tulee häpeän tunne,

ja jo pelkästään tämä kertoo hyvin paljon siitä, että
olemmeko me sen
"rauhan tervehdyksen"
lisäksi myös vastaanottaneet asuvaisen Pyhä Hengen,

Koska jos meillä on asuvainen Pyhä Henki,
niin silloin me emme ainoastaan ole syntyneet Jumalasta,
vaan niin kuin Johannes sanoo;
"että hänen siemenensä pysyy Hänessä,ja ei taida syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
Ja se Pysyvä siemen on asuvainen Pyhä Henki.
Ei taida ihminen hävetä elävää Jumalaa.
Vanha ihminen kyllä,
mutta uusi ihminen, joka on Jumalan hengestä syntynyt, on
niin kuin pieni lapsi, joka isän ja äidin siemenestä on, ja
tuntee vanhempansa.
Mutta elävä Jumala ei olekaan niin kuin äiti ja isä, lihaa ja verta,

Mitä elävä Jumala sitten on?

sitä me voimme sitten kysyä itseltämme,

koska jokainen Jumalasta syntynyt,
omistaa Jumalan sen,
mikä Jumalasta on,
ja on niin kuin Jumalan esikuva.

Niinkuin pieni lapsi on vanhempiensa esikuva,
niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jumalan esikuva asuvaisen Pyhän Hengen kautta.

Liha ja veri on esikuva omien vanhempien vanhasta ihmisestä,

mutta Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, mutta Jumalia ei ole kolmea vaan yksi,
mutta miksi Jumala sitten osoittaa kolme persoonaa itsessänsä?

Sentähden,
että me ymmärtäisimme kuinka paljon Hän on meidän edestämme ja puolestamme tehnyt,

Hän on valmis antamaan oman Henkesäkin meidän puolestamme,

Ja jokainen Hengestä syntynyt omistaa Jumalan.

Mitä Jumala sitten häpeää.

Ei Jumala itseänsä häpeä.

Paljon enemmän Jumala häpeää maailmaa synnin tähden, kuin että Hän häpeäisi itseänsä, niin myös jokainen hengestä syntynyt tuomitsee maailman synnin tähden.

Mutta Hän antoi "meille" eli niille jotka hengestä syntyneet ovat,
kaksi kolmasosaa itsestänsä,

Hän antoi ensin Poikansa, ja sitten Hän antoi Pyhän Henkensä.

Henki tosin tuomitsee, mutta Poika armahtaa.

niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jeesuksen kaltainen ja armahtaa janoavaisia,"juottaa janoisia ja syöttää nälkäisiä(löytyy parempiakin käännöksiä)"
Raamattu jota mieluummin kuulette sanoo näin;

13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;

14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti*, vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.
(sitte on ristin merkki siinä jakeen lopussa, joka tarkoittaa Jeesuksen voimaa, eli ristinkuolemaa)

"kristityllä" tulee siis olla,
Ensiksi Isä, sitten Poika, ja viimeiseksi asuvainen Pyhä Henki?

Ja näistä sen "kristityn" tulee todistaa,
sillä niin on Jumala aina itsestänsä todistanut.

Jesajan 44 luvusta;

2. Näin sanoo Herra, joka sinun tehnyt ja valmistanut on äitis kohdusta, joka sinua auttaa: älä pelkää, minun palveliani Jakob, ja sinä hurskas, jonka minä valitsin.

3. Sillä minä tahdon vuodattaa vedet janoovaisen päälle, ja virrat kuivan päälle*; minä tahdon vuodattaa henkeni(Jeesuksen risti) sinun siemenes päälle, ja siunaukseni jälkeentulevaistes päälle.

4. Että he kasvaisivat niinkuin ruoho, ja niinkuin pajut vesivirtain tykönä.

5. Tämän pitää sanoman: Herran minä olen, ja se pitää Jakobin nimellä kutsuttaman, ja tämän pitää itseänsä omalla kädellänsä Herralle kirjoittaman, ja pitää nimitettämän Israelin nimellä.

6. Näin sanoo Herra Israelin kuningas, ja hänen pelastajansa Herra Zebaot: minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa.

7. Ja kuka on minun kaltaiseni, joka kutsuu ja ilmoittaa sen, ja sen minulle valmistaa? minä, joka asetan kansat maailman alusta: anna heidän ilmoittaa merkkejä ja mitä tuleva on.

8. Älkäät peljätkö ja älkäät hämmästykö. Enkö minä silloin antanut kuulla, ja ilmoittaa sitä sinulle? Sillä te olette minun todistajani.

8.. Onko joku Jumala paitsi minua*? Ei ole yhtään turvaa, en minä tiedä ketään.

Jos jaksaa etsiä paikan niin saa itse lukea loppuun,
mutta Jumala meillä on,
joka hallitsee taivaasta.

Kuinka Hän saattaa hallita, jos ei Hänen henkeänsä oteta vastaan, sillä nyt on aika, että saatanan henki myöskin työtä tekee etsien kenet hän saisi niellä.

Kuinka saattaa Jumalan henki vaikuttaa, jos heti perään tulee saatanan henki , joka myös tahtoo hallitaa?

Kuinka me olemme uskolliset eli kuuliaiset Jumalalle, jos emme me tunne Häntä, emmekä kuule Häntä?

Mitä ihan oikeasti yrität sanoa, jos lyhyesti osaat?

Joo. " Hurmahengetvex. "
Mietin tuossa GP:n sukua . Hän oli Pietiläisen poika , joskus Hajaannuksen aikaan,
muuttaneet Pohjois Savosta Ruotsiin, ja saaneet kristillisyyden , isä pietiläinen
toimi tulkkina Joulukokouksissa ja muissakin seuratilaisuuksissa .
.
Kun GJ:n kieltoa ei ajateltu toteuttaa, että GJ. oli kieltänyt ,että siitä suvusta ei,
saanut tehdä, Saarnaajaa, GP. ystävät alkoi ehdottaa nimen muutosta "Pärsetter"
Ja kun se oli valmis, hänet tehtiin saarnaajaksi , että kun toinen tie ei käy niimpä
toista tietä sitten käytetään,. Tässä nähdään petollisen asian teko , kuinka vielä
joku voi tehdä asioitten Totuuden pohjaisia kannan tekoja .
.
Lukijani oletko lainkaan kuullut mainittavan tälläistä. Mitä minä olen esittänyt ,.
ja jos olet kuinka voit uskoa kumpaankaan LV:t . Todella siellä on paljon muitakin
joka käyttää LV:t nimikkiä , millä valtuuksilla . Kysyn sitä sen tähden koska ne on
tehneet , minusta kuvottavaa väärin tekoja ..
.
Me olemme kärsineet Viikinkeistä (ruotsalaisista) n. 700-970 vuoteen ..Miksi
kirjoitan tästä , siksi kun en oikein jaksa uskoa hyvää Birkkalaisista en koko hur-
reista johon kaikki ruotsalaiset on Juuttunut. Miksi teen tästä nyt asiaa SIKSI
kun kaikkien kieroilijoiden pitää tulla esiin , ja siksi että täällä seikkaili vielä
n.1050 viimeiset Viikingit jotka Koroisten kynnyksestä ei voinut enää jatkaa
matkaa , olisi tietenkin ollut muitakin kohteita .
.
Mutta , siihen oli toinen syy, ? Se oli Novgordilaiset , he oli voimistuneet ja
Voittaneet 30 viime vuoden aikana niin monta Viikingi alusta miehineen että
Viikingit oli päättäneet vetäytyä , muille vesille ,Tosin Varsinais -suomi ei vielä
tunnistanut asiaa ,kuin vähän myöhemmin , kun Novgordilaiset tulivat tuomaan
Ortodoksilaisuutta n. 1053/4.

UPDATE_11361982 kirjoitti:

Mä voin kertoa sulle:


Niin kauan kuin ihmisen usko on ihmisluottamusta,
eli uskomme enemmän toisten ihmisten "elävään" uskoon,
kuin että näkisimme tarpeelliseksi omistaa itsellemme omakohtaisesti sen saman "elävän" uskon,

niin kauan me häpeämme tunnustaa uskoamme maailman edessä.

Kuinka tämä sitten on mahdollista.

Se on mahdollista niin, että kuin puhutaan elävästä kristillisyydestä nuorelle ihmiselle niin se tuo ulkoisen turvan ja varmuuden, johon on helppo jäädä "nuokkumaan", "lepäämään."

Kuinka se oli apostolien aikana sitten. Apostolithan saarnasivat ensiksi ainoastaan pakanakansalle, ja sentähden he eivät voineet puhua muusta kuin Jeesuksesta Kristuksesta, joka oli elävän Jumalan ainoa poika.
Hassun ja tyhmänkin tuntuinen ero, mutta jos me hieman tarkastelemme lähempää tätä asiaa, niin me ymmärrämme ja näemme,

että kuin ihminen todistaa Jumalasta ja jostakin "hengestä", joka "hänen taivaassa" on,
niin ei ihminen häpeä tunnustaa uskoansa maailman edessä,

mutta kun ihminen todistaa ihmisestä,

niin ihminen ajattelee,
että mitäköhän nuo muut ajattelevat siitä samasta ihmisestä,
ja silloin tulee häpeän tunne,

ja jo pelkästään tämä kertoo hyvin paljon siitä, että
olemmeko me sen
"rauhan tervehdyksen"
lisäksi myös vastaanottaneet asuvaisen Pyhä Hengen,

Koska jos meillä on asuvainen Pyhä Henki,
niin silloin me emme ainoastaan ole syntyneet Jumalasta,
vaan niin kuin Johannes sanoo;
"että hänen siemenensä pysyy Hänessä,ja ei taida syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
Ja se Pysyvä siemen on asuvainen Pyhä Henki.
Ei taida ihminen hävetä elävää Jumalaa.
Vanha ihminen kyllä,
mutta uusi ihminen, joka on Jumalan hengestä syntynyt, on
niin kuin pieni lapsi, joka isän ja äidin siemenestä on, ja
tuntee vanhempansa.
Mutta elävä Jumala ei olekaan niin kuin äiti ja isä, lihaa ja verta,

Mitä elävä Jumala sitten on?

sitä me voimme sitten kysyä itseltämme,

koska jokainen Jumalasta syntynyt,
omistaa Jumalan sen,
mikä Jumalasta on,
ja on niin kuin Jumalan esikuva.

Niinkuin pieni lapsi on vanhempiensa esikuva,
niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jumalan esikuva asuvaisen Pyhän Hengen kautta.

Liha ja veri on esikuva omien vanhempien vanhasta ihmisestä,

mutta Pyhä Henki on Jumalan kolmas persoona, mutta Jumalia ei ole kolmea vaan yksi,
mutta miksi Jumala sitten osoittaa kolme persoonaa itsessänsä?

Sentähden,
että me ymmärtäisimme kuinka paljon Hän on meidän edestämme ja puolestamme tehnyt,

Hän on valmis antamaan oman Henkesäkin meidän puolestamme,

Ja jokainen Hengestä syntynyt omistaa Jumalan.

Mitä Jumala sitten häpeää.

Ei Jumala itseänsä häpeä.

Paljon enemmän Jumala häpeää maailmaa synnin tähden, kuin että Hän häpeäisi itseänsä, niin myös jokainen hengestä syntynyt tuomitsee maailman synnin tähden.

Mutta Hän antoi "meille" eli niille jotka hengestä syntyneet ovat,
kaksi kolmasosaa itsestänsä,

Hän antoi ensin Poikansa, ja sitten Hän antoi Pyhän Henkensä.

Henki tosin tuomitsee, mutta Poika armahtaa.

niin myös jokainen hengestä syntynyt on Jeesuksen kaltainen ja armahtaa janoavaisia,"juottaa janoisia ja syöttää nälkäisiä(löytyy parempiakin käännöksiä)"
Raamattu jota mieluummin kuulette sanoo näin;

13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;

14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti*, vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.
(sitte on ristin merkki siinä jakeen lopussa, joka tarkoittaa Jeesuksen voimaa, eli ristinkuolemaa)

"kristityllä" tulee siis olla,
Ensiksi Isä, sitten Poika, ja viimeiseksi asuvainen Pyhä Henki?

Ja näistä sen "kristityn" tulee todistaa,
sillä niin on Jumala aina itsestänsä todistanut.

Jesajan 44 luvusta;

2. Näin sanoo Herra, joka sinun tehnyt ja valmistanut on äitis kohdusta, joka sinua auttaa: älä pelkää, minun palveliani Jakob, ja sinä hurskas, jonka minä valitsin.

3. Sillä minä tahdon vuodattaa vedet janoovaisen päälle, ja virrat kuivan päälle*; minä tahdon vuodattaa henkeni(Jeesuksen risti) sinun siemenes päälle, ja siunaukseni jälkeentulevaistes päälle.

4. Että he kasvaisivat niinkuin ruoho, ja niinkuin pajut vesivirtain tykönä.

5. Tämän pitää sanoman: Herran minä olen, ja se pitää Jakobin nimellä kutsuttaman, ja tämän pitää itseänsä omalla kädellänsä Herralle kirjoittaman, ja pitää nimitettämän Israelin nimellä.

6. Näin sanoo Herra Israelin kuningas, ja hänen pelastajansa Herra Zebaot: minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa.

7. Ja kuka on minun kaltaiseni, joka kutsuu ja ilmoittaa sen, ja sen minulle valmistaa? minä, joka asetan kansat maailman alusta: anna heidän ilmoittaa merkkejä ja mitä tuleva on.

8. Älkäät peljätkö ja älkäät hämmästykö. Enkö minä silloin antanut kuulla, ja ilmoittaa sitä sinulle? Sillä te olette minun todistajani.

"Kysyväeitieltäeksy "
Jes: 44;3-5. Tässä luvattu HENGEN VUODATUS toteutui Helluntaina v.30.jKr.
Silloin alkoi seurakuntakausi, jonka aikana tässä oleva lupaus on "janoaville"
jatkuvasti voimassa ,Pyhän Hengen uudistama ihminen tunnustautuu Hänen omakseen , tullen HENGELLISESTI ELÄVÄKSI ja Hedelmää kantavaksi . Israelin kohdalla tämä lupaus toteutuu laajassa mitassa Googin sodan jälkeen ,
.
KS: Hes.37:39,;Sak. 12.
.

teuta01 kirjoitti:

"Kysyväeitieltäeksy "
Jes: 44;3-5. Tässä luvattu HENGEN VUODATUS toteutui Helluntaina v.30.jKr.
Silloin alkoi seurakuntakausi, jonka aikana tässä oleva lupaus on "janoaville"
jatkuvasti voimassa ,Pyhän Hengen uudistama ihminen tunnustautuu Hänen omakseen , tullen HENGELLISESTI ELÄVÄKSI ja Hedelmää kantavaksi . Israelin kohdalla tämä lupaus toteutuu laajassa mitassa Googin sodan jälkeen ,
.
KS: Hes.37:39,;Sak. 12.
.

kun se "kysyvä" kysyy saatanalta tai sen omalta, niin ei eksy matkalla helevettiin, varmasti pääsee sinne!

Ennenkin vähemmistöt näemmä pärjänneet mm.1900-luvun alun hajaannuksissa kun essulessut jäi vään pieneksi laumaksi.

Miten joku helsingin äänestys on nyt virallinen oikeaoppisten lukumäärä? En minä, eikä sadat muutkaan siellä olleet.

Lukumäärällä ei muutenkaan oikeaoppisuutta ole koskaan osoitettu. Muutenkan paavin kirkko yli miljardilla jäsenellään olisi ainut ja oikea. Mielestäni oleellista on Jeesuksen tinkimätön seuraaminen! Ilman parempien ja ylöspäin katsottavien kristittyjen saamia PH:n ilmoituksia jotka määrittelevät uskoa ja oppia.

"vaivainen eriseura "
.
Miten niin , meitä oli kiusaamassa se, että te ette tunne tilannetta,
ette nyt ettekä tulevaisuudessa , miksi ? Siksi kun luulette että me
mitenkään olisimme vielä päättäneet kuka on eriseura ,yhtä hyvin
te olette ERISEURAA ,MIKSI ? Siksi kun ylpeydessä ette ota muita ..
Huomioon Ylpeydessään se Kerubikin Lankesi. Jonka sittemmin , , ,
JUMALA rankaisi saa ta na ksi . Ja teki selväksi että Lopun ajan tullen
Hänet pannaan tulijärveen , kaikineen apureineen. j arenkeineen ja
enkeleineen. ...
.
Sanasi vaivainen 600 on alentavaa,, kun me heräsimme . meitä oli 1605
nimeä listassa , ja vaikutus alue on 6400 ..siitä on nyt 20 vuotta kun te kotittre jo siipiä , silloin ne ei kestäneet, ja pelkään että ne ei kestä vie-
läkään, emme ole nähneet mitään teidän listaa ,eikä vastaavaa.. onko
teitä sitäkään. Rassukat saivarit . yms. mönkiäiset...

No yllä se on "örvelö". En paremmin sano..