Olemme hankkimassa ambulansseihimme suojaliivejä (luoti-pisto). Toimimme pienessä maalaiskaupungissa, mutta meno vaan näyttää pahenevan. Millainen liivi olisi paras? Ja millä hintatasolla liikutaan? Lisäksi, onko kellään kokemuksia sumuttimista ja saako sellaista sairasautoihin (pitääkö joka työntekijällä olla joku kantolupa)?
Kiitos
Kiitos
Vastaukset 19
Vanhimmat
No jopas kysyt ihmeellisiä.
1. Hanki tietoa jostain muualta.
2. Hanki tiedot luotiliiveistä jostain muualta.
3. Suihkeista kannattaa harkita vain OC-ainetta. Sisätiloihin, tai muualle jossa pitää ehdottomasti välttää sivullisten altistamista (sairaala-ympäristö?), ainoa oikea vaihtoehto on foam-tyyppinen suihke. Ulkona pistesuihku parempi vaihtoehto.
4. Hanki tiedot suihkeistakin mielumin muualta.
Joo, sumutin vaatii luvan.
...ja koulutuksen sumuttimeen ainakin joissain kihlakunnissa.
http://www.finsecpro.com
Kannattaa soitella alan liikkeisiin ja kysellä tarjouksia / tietoja noista liiveistä. Pistosuojaliivit ovat melko kalliita ja kaikilla tulisi olla omat liivit. Mutta eiköhän asiantunteva liike osaa neuvoa asiassa.
Mitä kaasusumuttimiin tulee niin näkisin vain yhden ratkaisun järkeväksi (edellyttäen että palkkalistoillanne on enemmän kuin muutama henkilö, muussa tapauksessa jokaiselle voi hankkia oman luvan ja sumuttimen): Ostatte joltakin voimankäyttökoulutuksen järjestäjältä koulutuksen koko porukalle ja anotte poliisilta yhteisölupaa kaasusumuttimelle.
Esim. Jos teillä on jatkuvasti vuorossa 4 henkilöä joille haluatte kaikille kaasusumuttimet niin hankitte neljälle sumuttimelle yhteisöluvan ja ostatte niillä luvilla neljä kaasusumutinta. Ne sitten kiertävät vuoroista toiselle, sillon kun niitä ei käytetä niin säilytetään lukitussa kaapissa vaikka toimipaikalla. (Ei siis autossa)
Kaasusumutinasioissa aseliikkeet / kouluttajat todennäköisesti osaavat neuvoa eteenpäin, lupa-asioissa paikallinen poliisilaitos.
Eikö sumutinta saisi säilyttää ambulanssissa? Olemme nääs kaavailleet, että hankkisimme autokohtaiset sumuttimet. Autoja meillä on 2 1.
Kaasusumutinta tarvittaan harvoin, niin ei ole meidän käytöllä järkevää, että ensihoitajat ovat koko ajan "aseistettuna". Ja tallilta ei aina ehdi hälytyksen tullessa lähteä hakemaan sumutinta.
Kiitos JormaF suurista vinkeistä!
Kysy poliisilta onko tsirra sopiva sumujen säilytys paikka. Meidän tuli hankkia lukittava kaappi kun yrityksellä 5 kaasua. Hommatkaa sellaisia pieniä sumuja joita voi klipsissä kantaa vaikka taskussa, ei maksa kauheesti ja on aina mukana.
Joo autokohtainen onnistunee yhteisöluvalla mutta onko järkevää säilyttää autossa? Tarvitaan ainakin sitten lukittava kaappi autoon (tai todennäköisesti poliisi sellaisen vaatii mikäli ilmoitatte säilytyspaikaksi auton), eikä sitä kuitenkaan tosipaikan tullen kerkeä autosta hakemaan. Sumuttimia on saatavissa melko pieniä malleja jotka kyllä kulkevat mukana huomaamattomasti.
Ampuma-aseiden kuljettamista ja säilyttämistä koskevat säädökset soveltuvat osin myös kaasusumuttimiin. Kaasua voisi kuljettaa autossa, jos se on suojuksessaan ja/tai erikseen lukitussa tilassa. Se siis ei voisi olla mitenkään käyttövalmiina, joten jos/kun sitä joskus oikeasti tarvitsee, pitäisi se ensin purkaa suojuksestaan tai avata lukittu laatikko. Siinä ajassa tilanne taitaa olla jo ohi ja tarvitaan toinen ambulanssi...
Säilyttämisen kannalta auto ei ole hyväksyttävä paikka, koska asetta tulee säilyttää niin, ettei sen pitäisi joutua sivullisten käsiin. Periaatteessa jos ambulanssi on lukossa ja lukitussa tallissa, niin sitä voisi kai pitää riittävän turvallisena. Mutta kun lanssi on keikalla, seisoo kadulla tyhjänä ja ovet ovat tai eivät ole lukossa, ei se enää täytä turvallisen säilyttämisen vaatimuksia. Lisäksi edelleen palataan siihen, että jos/kun sitä sumutinta sitten tarvittaisiin, se onkin autossa. Jos sen ehtii hakemaan, sitä ei luultavasti oikeasti tarvitse.
Poliisi luopui joitakin vuosia sitten autokohtaisita sumuttimista mm. siksi, että vaikka niistä piti muka pitää kirjaa siitä, oliko sumutinta käytetty ja kuinka paljon, ei siitä oikeasti tullut mitään ja konstaapelilla oli liian usein kädessään sumutin, josta loppui sisältö kesken pahassa paikassa. En suosittele turhaan toistamaan heidän virheitään, siksi ehdottomasti paras vaihtoehto olisi että JOKAISELLA on oma, henkilökohtainen sumutin. Vaikka se sitten olisi yhteisöluvalla eli firman nimissä, niin jokainen käyttää vain itsellään käytössä olevaa sumutinta. Silloin tietää varmasti, voiko siihen luottaa.
Ja varoitukset toki siitäkin, että jos sumuttimia päätyy hankkimaan, älkää missään tapauksessa ottako niitä käyttöön ilman kunnollista käyttökoulutusta. Käyttöönne vaahto tai geeli olisi luultavasti paras sumutetyyppi.
Kontrollin keskustelusivuilla paljon juttua vaahdosta. Ainakin minulle uutta ja mielenkiintoista asiaa. Tsekatkaa. Voi olla aika hyvä ratkaisu sisätiloihin kuten tsirroihin ja lasaretteihin.
Olen samaa mieltä että vaahto lienee paras ratkaisu tähän tapaukseen. Tiedän firmoja joissa homma toimii niin että jos kaasua on käytetty, se vaihdetaan automaattisesti riippumatta siitä paljonko sitä on käytty ettei tarvitse sitten tilanteessa arpoa onko sitä kaasua vai eikö sitä ole. Tässäkään tapauksessa tuskin joka päivä kaasua käytettäisi joten tokkopa se liian kalliiksikaan tulisi.
Kävitkö Kontrollin sivuilla? Siellä keskustelu tuntuu olevan melko asiallista. Tuo sumuttimen vaihto käytön jälkeen on fiksua. Olen kuullut, että sekunnin sumutus on stressitilanteessa huomattavasti pitempi kuin tuo sekuntti joten käytön jälkeen ei tosiaan tiedä paljonko ainetta on jäljellä.
Moikka
Kysele Rymaco Oy:ltä liiveistä, he valmistavat viranomaisille liivit Suomessa = laatua. Valikoimasta löytyy varmasti Teille sopivat vaihtoehdot, ml pistosuoja.
Sumuttimeksi kannattaa ottaa 55gramman OC. Koulutuksia järjestetään oppilaitoksissa ympäri suomea, yleensä aikuiskoulutuskeskuksissa joissa on järkkäri tai turva-alan koulutuksia.
Nikkari
En nyt välttämättä lähtisi ostamaan Rymacon liivejä heti ensimmäisenä. Vaikka hinta ja laatu ovat varmasti kohdallaan, on heidän käyttämänsä materiaali kuitenkin ei-niin-hyvää kevlaria. Hanki dyneema liivit. Maksaa hiukan enemmän,mutta suojaa huomattavasti paremmin, myös neuloilta ja muilta teräviltä esineiltä, toisin kuin kevlar. Vertaile eri merkkejä, googlettamalla löytyy!
Ja sumuttimesta sen verran, että merkillä ei ole niin väliä, mutta suihkemuodolla on sitäkin enemmän. Hyvä yleismalli on pistesuihku, vaikuttavana aineena joko 5 % OC tai 2 % CN/OC. Itse hommaisin jälkimmäisen.
Sumutinkouluttajia löytyy nykyään varmasti joka kylästä, kysy paikallispoliisilta kenellä on paikkakunnallasi lupa kouluttaa.
Mietippä mitä tällainen kirjoittelu lanssikuskien "aseistautumisesta" aiheuttaa mahdollisissa ongelmapotilaissa tai heidän seuralaisissaan.
Tähän asti valkoinen vaate (siis oli se nyt sitten oikeasti minkä värinen vaan) on ollut lanssihenkilöstön parassuoja. Hoito- ja pelastushenkilöstön tulisi olla puolueeton instanssi, mutta "asetta" kantaessaan samaistetaan helposti "lain valvojiin".
Olet aivan oikeassa, on eettisesti hieman arveluttavaa "aseistaa" pelastushenkilöstöä.
Nykyajan moraalisen rappion valossa se on kyllä ymmärrettävää mutta tulisi silti varoa saattamasta tälläistä seikkaa suuren yleisön tietoisuuteen.
Juu liiveiksi voin suositella C.P.E. Productionin dyneema liivejä. Pitäis pysäyttää neulan iskutkin, ja erittäin hyvät päällä. Mutta jos on pikkasen kertyny elintaso mahaa, niin ei päällä yhtä mukavat. Toinen hyvä valinta on Burgmannin liivit trauma levyilla.
Kaasulle kannattaa kouluttaa porukka, sekä ylläpitää koulutusta. Taitaa ambulanssissa olla foam tehokkain jos lämpötilan vaihtelut eivät ole suuria. Muussa tapauksessa kartio tai pistesuihku OC Tai Sekoitekaasu. Ja kantaminen vyöllä. Kaasun malli ns.pokemalli eli pikku pullo. Ja jos kyseessä pienempi kunta, niin luvat heltiää aika helpolla jos firmalla hyvä maine. Toki kannattaa muistaa että toi kaasu ei välttämättä pienennä riskejä. Se on itsessään jo riskitekijä ja väärin käytettynä suuri riski. Viitaten ambulanssiin ja potilaisiin...
Kyllähän se niin on, että saattaa tällaisen asian leviäminen aiheuttaa jotain närää. Mutta me, auttavana henkilönä paikalle saapuvat ensihoidon osaajat, olemme todella auttajia ja vaikka aseistettuja olisimmekin, ei sitä ihmisten tarvitse tietää EIKÄ liivit ja sumutin SAA NÄKYVILLÄ OLLA.
Saipahan vain eräs tapaus vähän puistattamaan minua, yrityksen omistajaa, ja toista saku-kuskia kun kohteessa ajettiin teräaseella nurkkaan ja käsirysyyn hullun kanssa jouduttiin... Ja hullu oli ensin puukottanut ihmistä vakavasti... Tuo on vähän vanhempi tapahtuma, mutta sen toi esiin vähän sitä muistuttava keikka! Tiedettiin, että kohteessa voi olla tekijä, mutta riskeerasimme pelastaaksemme uhrin hengen...
Onhan se täysin luonnollista tänäpäivänä että lansseissakin on liivit ja kaasut mukana. Mutta asiasta ei kauheasti kannattaisi julkisuudessa huudella, tai ne hullut käyttäytyy sen mukaan.