Pikainen ratkaisu.Oisko kellään heittää käytännön neuvo.
Räntää tulee ja ulkona matalapaine.Ongelmia on märillä keleillä painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa.Silloin kun on lämmitys päällä.Eli kun kelit on jotain nollakelejä.Kesällä ja pakkasilla ei ole tota ongelmaa.Korvausilmaventtiilejä on joka huoneessa,joten en tajua miten ratkaista asiaa.
Rakennus vetää korvausilman sähkörasioista ja alapohjasta.Siis meillä sähkörasioista suorastaan tuulee sisään.Vanhalla puolella lautalattian päällä laminaatti.Lattia ei ole ihan tiivis.Siellä ilmaa tulee lattiasta.En keksinyt muuta niin vedin silikoonia jalkalistoihin.Auttoi osin.
Uudella puolella alapohjarempattu kylppärin patterin vuotovahingon takia.Tehtiin uusi keittiö,vessa ja putket samalla.Aika laajalta alalta avattiin ja vaihdettiin purueristeet.Levytettiin lattiat ja laminaatti päälle.Seiniä aukaistu ja levytetty uusiksi.Terveeltä näyttää.Asiallisesti tehtiin.
Ongelmana pistävä kissankusen haju märillä keleillä.Tulisko seinien lasivilloista.Meillä on muoviton rakenne.
Mietin että pitäskö laittaa jotain hajustoppia seinään vai mitä tehdä.
Miten saan talon liiallisen alipaineen korjattua.Pitäskö laittaa joku tuuletin puhaltamaan sisään vai miten?
Lämpöjä nostaa?Miten itse teette?
Ei homehysteerisiä komentteja kiitos.
Ongelmana alipaine
14
1937
Vastaukset
- jaLopputulosOnValmis
Kirjoiti juuri itse. Ei höyrysulkuja, eli kosteus ajetaan rakenteisiin. Tämän jälkeen imetään kaikki tuotokset tupaan.
- kiitti.vastauksesta
Totta kai siellä on se höyrynsulku.Ton ajan talossa se on paperi.
- jaLopputulosOnValmis
Kai nyt itsekkin ymmärrät, että paperi ei ole höyrysulku.
- muovitonpuru-ekovilla
Whatever.
Olet tota mieltä ni pidä pääs.Meillä on muoviton rakenne tämän syyn takia.En viittiny alkaa selittämään ite ni kopioin:
"Pääsääntö on, että vanhan talon eristeiden on hyvä olla hengittäviä, eli ilman kosteutta vastaanottavia ja sitä myös pois luovuttavia. Mineraalivillat (lasi- tai kivi-) voivat toimia hyvin normaaliolosuhteissa, mutta mahdollisessa ongelmatilanteessa ne eivät toimi: vesi imeytyy niihin helposti, mutta haihtuu äärimmäisen hitaasti. Samalla eristyskyky heikkenee dramaattisesti ja pitkään märkänä pysyvät puurakenteet alkavat lahota / homehtua. Luonnoneristeissä mahdollinen ylimääräinen kosteus leviää laajalla alueelle ja alkaa välittömästi myös haihtua pois. Tämä edellyttää toki sitä, että missään ei käytetä muoveja, vaan kaikki kunnostuksessa käytettävät materiaalit ovat hengittäviä, esim. eristettävän lattian tuulensuojana on paperi, ei muovi."
http://www.perinnemestari.fi/index.php?sivu=keskustelu&id=78 - jaLopputulosOnValmis
muovitonpuru-ekovilla kirjoitti:
Whatever.
Olet tota mieltä ni pidä pääs.Meillä on muoviton rakenne tämän syyn takia.En viittiny alkaa selittämään ite ni kopioin:
"Pääsääntö on, että vanhan talon eristeiden on hyvä olla hengittäviä, eli ilman kosteutta vastaanottavia ja sitä myös pois luovuttavia. Mineraalivillat (lasi- tai kivi-) voivat toimia hyvin normaaliolosuhteissa, mutta mahdollisessa ongelmatilanteessa ne eivät toimi: vesi imeytyy niihin helposti, mutta haihtuu äärimmäisen hitaasti. Samalla eristyskyky heikkenee dramaattisesti ja pitkään märkänä pysyvät puurakenteet alkavat lahota / homehtua. Luonnoneristeissä mahdollinen ylimääräinen kosteus leviää laajalla alueelle ja alkaa välittömästi myös haihtua pois. Tämä edellyttää toki sitä, että missään ei käytetä muoveja, vaan kaikki kunnostuksessa käytettävät materiaalit ovat hengittäviä, esim. eristettävän lattian tuulensuojana on paperi, ei muovi."
http://www.perinnemestari.fi/index.php?sivu=keskustelu&id=78Voihan sitä uskoa mihinkä haluaa. Ja sinähän uskot.
Tosin ei tuossa siteeraamassasi kailottajan tekstissäkään väitetä paperin olevan höyrysulku, vaan tuulensuoja.
Tuulensuoja tulee nimensä mukaisesti tuulta vastaan, eli seinän ulko- osaan. Sen tehtävänä on estää ilman virtaus eristeessä. Höyrysulku nimensä mukaisesti estää höyryn kulkeutumisen rakenteisiin ja tulee seinän sisäosaan.
Kissankusen haju tulee mätänevistä rakenteista vaikka mitä yrität itsellesi uskotella. Ja vettähän tuo haju haluaa ja on todistetusti saanut sitä.
Ja tuo sepostuksesi suuresta alipaineista nyt on täyttää tuubaa. Kun taloosi tulee jatkuvalla virralla suunnaton määrä ilmaa ulkoa, niin mihinköhän sen luulet menevät? Kenties kerääntyvän olohuoneen soffaan?
Talossasi on suurimmaksi osaksi ylipaine ja lattianrajassa pieni alipaine. Talostasi on tukittu kaikki korvausilmaräppänät, eikä tuloa ole muualta kuin harvan ladon vuotokohdista. Nyt yrität tukkia näitä vuotokohtia, että korvausilmaa ei pääse sisään mistään. Toisaaltahan eihän niitä tarvitse, koska talo hengittää :)
Sinänsä näitä mätiä torppia nyt Suomi on pullollaan. Yksi taas joukkoon lisää. muovitonpuru-ekovilla kirjoitti:
Whatever.
Olet tota mieltä ni pidä pääs.Meillä on muoviton rakenne tämän syyn takia.En viittiny alkaa selittämään ite ni kopioin:
"Pääsääntö on, että vanhan talon eristeiden on hyvä olla hengittäviä, eli ilman kosteutta vastaanottavia ja sitä myös pois luovuttavia. Mineraalivillat (lasi- tai kivi-) voivat toimia hyvin normaaliolosuhteissa, mutta mahdollisessa ongelmatilanteessa ne eivät toimi: vesi imeytyy niihin helposti, mutta haihtuu äärimmäisen hitaasti. Samalla eristyskyky heikkenee dramaattisesti ja pitkään märkänä pysyvät puurakenteet alkavat lahota / homehtua. Luonnoneristeissä mahdollinen ylimääräinen kosteus leviää laajalla alueelle ja alkaa välittömästi myös haihtua pois. Tämä edellyttää toki sitä, että missään ei käytetä muoveja, vaan kaikki kunnostuksessa käytettävät materiaalit ovat hengittäviä, esim. eristettävän lattian tuulensuojana on paperi, ei muovi."
http://www.perinnemestari.fi/index.php?sivu=keskustelu&id=78Kailottaja lasivillat? Ei ihan terveimmästä päästä ratkaisuna...
Korjaus: seinät auki, märät villat hemmettiin, uudet villat tilalle, höyrysulku kuntoon ja seinät kiinni. Hyvällä tuurilla kantavat rakenteet eivät vielä ole homeessa, ainakaan kovin pahasti.
Painovoimaisessa talossa (ja poistopuhaltimella varustetussa) on tärkeää, että on tarpeeksi räppänöitä auki ulos päin, ja mieluusti joka huoneessa. Vanhemmissa taloissa hoidettu ikkunoiden eristeihin jätetyillä raoilla, uudemmissa on sitten erinäköistä luukkua joko ikkunan karmissa tai suoraan seinässä.
Takkaa ja vastaavia tietysti tulisi poltella mieluusti liikaa kuin liian vähän. Jos on lisäeristetty, voi tulla lämmin, mutta siitä selviää raottamalla vähän ikkunoita. Toisaalta, lisäeristystähän ei edes voi lähteä tekemään ilman höyrysulkua (edes Kaila itse ei taida noin hulluja ehdottaa).
- ilmaa
Mobair 2030 auttoi mulla samaan vaivaan. Asensin tiiviisti seinään kiinni. N. 30 l ilmaa tulee enimmillään. Netistä löytyy edullisimmin.
- lisäkysymys
Kiitos suosituksesta.Eli teillä tilanteen korjasi puhallin.
Täytyypä kokeilla samaa. Ei kun metsästämään sähkäriä.Meillä päin ovat kiven alla.
Mutta osaako kukaan sanoa miksi rakennus paineistaa voimakkaasti alipaineeseen.Mistä tuo ilmiö johtuu?Meillä siis matalapaineella alkaa vetää ilmaa rakenteista.
Minulla on yhden kerroksen talo.Onko kysymys kylmä-lämmin-kylmä lämmönkierrosta vai mistä.Onko meillä liian kuuma tai kylmä sisäilma,vai mikä.Olen yrittänyt järkeillä että lattia olis hatara ja sisäkatto liian tiivis ja korvausilmaventtiilit pitäs olla meillä matalammalla eikä ikkunan päällä.Ne eivät nyt toimi kuin kesällä ja pakkasilla. - asdfds
Älä puhalla rakennukseen ilmaa, jotta saat ylipaineen aikaiseksi. Puhalla muutoin kostean lämmenneen sisäilman vuotoreijistä rakennuksen rakenteisiin. Sisäilman kosteus tiivistyy rakenteen sisään kastepisteeseen ja homevaurion syntyminen on hyvin lähellä.
Ainoa oikea keino on lisätä korvausilmaventtiileitä. Tällöin venttiilin virtausvastus on pienempi kuin seinäräkenteen rakojen, jolloin korvauilma tulee suoraan venttiilien kautta ulkoilmana eikä seinärakenteen läpi suodattaalla.
Pura kaikki lattialistat ja tiivistä seinän ja lattian rako massalla. Pura kaikki sähkörasiat ja tiivistä sähköputket kevyesti akryylilla. Ei silikonilla tai jollakin tiukalla massalla, sillä silikoni ei tee hyvää johtojen eristeille ja lujempaa massaa ei saa helposti poistettua, jon on tarpeen. Talon sisällä huoneiden alaosilla vallitsee ylipaine, joka pienenee kattoa kohden noustessa lämpötilan aiheuttaman nosteen takia.
Itse tein vastaavan urakan. Lattiaveto loppui ja sisälämpötila nousi huomattavasti. Eli tiivistä kaikki ilmavuodot ja järjestä raitisilmaventtiileitä. - toim.huom
asdfds kirjoitti:
Älä puhalla rakennukseen ilmaa, jotta saat ylipaineen aikaiseksi. Puhalla muutoin kostean lämmenneen sisäilman vuotoreijistä rakennuksen rakenteisiin. Sisäilman kosteus tiivistyy rakenteen sisään kastepisteeseen ja homevaurion syntyminen on hyvin lähellä.
Ainoa oikea keino on lisätä korvausilmaventtiileitä. Tällöin venttiilin virtausvastus on pienempi kuin seinäräkenteen rakojen, jolloin korvauilma tulee suoraan venttiilien kautta ulkoilmana eikä seinärakenteen läpi suodattaalla.
Pura kaikki lattialistat ja tiivistä seinän ja lattian rako massalla. Pura kaikki sähkörasiat ja tiivistä sähköputket kevyesti akryylilla. Ei silikonilla tai jollakin tiukalla massalla, sillä silikoni ei tee hyvää johtojen eristeille ja lujempaa massaa ei saa helposti poistettua, jon on tarpeen. Talon sisällä huoneiden alaosilla vallitsee ylipaine, joka pienenee kattoa kohden noustessa lämpötilan aiheuttaman nosteen takia.
Itse tein vastaavan urakan. Lattiaveto loppui ja sisälämpötila nousi huomattavasti. Eli tiivistä kaikki ilmavuodot ja järjestä raitisilmaventtiileitä.Mobair 2030 ei puhalla mitään mihinkään, se "puhallin" imee huoneen yläosan lämpökerrostunutta ilmaa pakkasilman sekaan jolla saadaan vedoton korvausilman tuotte. Puhallin on itseasiassa irti siitä seinästä.
- asdfggghh
Onko talossasi tulisija? Kostealla ilmalla piipun märkä noki alkaa haista ja alipaine ilmee kylmästä piipusta haisevaa ilmaa sisälle.
- tahallisesti
Jos talossa haisee, niin rakenteissa on melko varmasti kosteusvaurioita ja hometta.
Jos rakenteita ei aukaista ja etsitä vauriokohtaa pikaisesti voi talon kohtalona olla purku. Taloa ei saa myydä, koska myöhemmin seuraa kuitenkin kaupan purku.
Kymmenien tuhansien pien- ja rivitalon omistajista pilaa talonsa ihan itse ja
tahallisesti. HAISTA HOME, jos haistat niin talossa on jo kosteusvaurioita ja hometta.
Kattojen annetaan vuotaa vettä, katon ja piipun liitoskohdan anntaan vuotaa vettä, ulkovuorauksen annetaan vuotaa vettä lämpöeristeisiin, ulkovuorauksen lahoja puurakenteita ei poisteta jne jne Maalin tehtävä on suojella puuta. Maalipinnat??
Sisäpuolen liitoskohtien annetaan vuotaa kosteutta rakenteisiin, kylmää ilmaa sisälle lämpöistä huoneilmaa ulos: lattia /seinä, nurkkaliitokset, seinä/katto.
Putkien, johtojen, ilmanvaidon ym läpivien liitoskohtien annetaan vuotaa kosteutta, lämpöä ja kylmää ilmaa.
Ikkunoiden ja ovien lämpöeristeiden annetaan vuotaa kosteutta ja ilmaa.
Ikkuna ja ovitiivisteiden annetaan vuotaa vettä, lunta, lämmintä ja kylmää ilmaa.
Sisäikkuna tiivistetään ilmatiiviiksi, ulkoikkunan tiivisteisiin pienet ilmankiertoraot
Painovoimaisen ilmanvaihdon toimistaan vaikuttaa ulkoilman lämpötila, vuodenaika, sisäpuolen tiiveys, riittävä korvausilma, jne. jne
Pientaloon löytyy edullisia ja toimivia ilmanpoisto ratkaisuja.
Jokaisessa huoneessa on oltava suodattimella varustettu korvausilman tulokanava. - seinään asennettu venttiili (järkevä valinta)
- seinään asennettu esilämmittävä venttiili (Mobair), ikkunaan asennettu korvusilmaventtiili (halpa-???- ohjaa kylmän tuloilman oleskelualueelle),
Kun ilma ei vaihdu -Ikkunasta on suoritettava pikatuuletus päivittäin.
Asennetaan taloon koneellinen poisto tai koneellinen ilmanvaihto.
Vanhassa talossa EI SAISI KOSKAAN säätää tehoja normien tai suositusten mukaan.
Pienet tehot: ei ime ilmaa rakenteista, ilmavirrat eivät aiheuta vetoa, poistuu vähemmän lämmintä ilmaa, tulee vähemmän kylmää ilmaa.
Miksi taloja lahotetaan tahallisesti? Miksi huoneilmaa pilataan tahallisesti?
Miksi halutaan huonon sisäilman aiheuttamia hengityselin sairauksia tahallisesti? - Anonyymi
Mestareita areenalla. Siis haju tulee jostain mikrobikasvustosta tai hiiren kusesta tms. Sen etsiminen on tuskin järkevää. Jos hajuongelma on vaan tiettyynä ajankohtana riippuen ulkoilmasta on ongelma alipaineisessa sisäilmassa niinkuin aloittaja totesi. Kun poltetaan puuta tai kun sisällä on huomattavasti lämpöisempi koko ajan ulos menevä ilmanmäärä kasvaa. Ja jos ei ole korvaavaa ilmaa mistään tulossa niin se tulee sieltä lattianraoista yms.
Eli piipun kaikki luukut kiinni ja ilmanvaihto muuta kautta ja koneellisia lämpöä talteenottavia seinäratkaisuita kämppään useita. Tai sitten piippu/poistot auki ja vaan hyväksyy että korvaus ilma tulee ulkoa jokatapauksessa ja asentaa kunnon korvausilma räppänät taloon. Näihinkin taitaa nykyään olla jotain lämmittimiä jotta -10 asteen pakkasilma ei tunnu niin epämukavalta ja saahan ne välillä kiinni.
Tosin mikäli talon alapohja on riskialtis kosteudelle niin korvausilman loppuminen sitä kautta saattaa tuoda ongelmia myöhemmin kun se ei enää kuivukaan sisälle. Kaikki on suhteessa toisiinsa yhtä ainoaa oikeaa ratkaisua ei ole kun jokainen talo on yksilö mutta tuskin kissankusen hajussa kukaan haluaa olla.- Anonyymi
Myös kastunut mineraalivilla osaa joskus haista kuselle.
Hauska ylläri voi myös olla kaseiini (luujauho) -pitoinen tasoite. Tästä irtoaa ammoniakkia (=kusen haju) ja kaikkea muutakin jännää.
Ilmavuodoilla on sellainen ikävä tapa, että ilma virtaa sisään nimenomaan rakennuksen alaosasta, seinän ja lattian liitoskohdista yms. nimenomaan kylmällä säällä. Ja nimenomaan painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa.
Koneellisen poiston kanssa sitä alipainetta voi olla reilummin, jolloin saadaan ilmavuotoa muualtakin... mutta painovoimaisella siis aina alipainei alhaalla ja katon pinnassa/yläkerrassa samaan aikana pieni ylipaine. Toimiikin siis 2 krs makuuhuoneen seinälle laitetut ventiilit tosi hienosti... poistoina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta
Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark1986367Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin
Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p2514280"Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?
Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?1423545Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin
Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m533365Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue
Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää1033353Mies, kerro minulle vielä jotakin aivan uniikkia
ja ainutlaatuista minkä vain me kaksi voisimme ymmärtää jos olemme sen kokeneet ja eläneet, jotta ihan varmasti tietäisi492846Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %
Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.752417Hyviäkin uutisia tulossa, hallinto-oikeus asettaa toimeenpanokieltoon
Hyvinvointitalon työmaa pysähtyy. Rillankivi+energia ja vesi kytkyrahanpesu stoppaa. Tytäryhtiöiden hallitusjäsenet+kon2432377- 252346
Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä?
Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä? Onko se joku suomalainen viihdepläjäys, brittirikossarja, amerikk1001927