Taas on tuhansia ihmisiä ilman sähköä ja pitkään.Ei saanut selville montako tuhatta kun elenia on katkaissut sähkökarttasivut.On se ihme ettei saada äijiä niin paljon raivaamaan linjoja ettei katkot kestäisi päivätolkulla.Nythän on kyllä pikkujoulut että taitaa johtua osaksi siitä tämä katkojen kestäminen.Taitaa olla suurin syy katkojen kestävyyteen että elenia on ulkoistanut kaikki työnsä.Ennen sähköyhtiöillä oli omat ukot palkkalistoilla eikä katkot kestäneet näin kauan.Koskahan tänne saavat sähkön.Onneksi vielä tietokone pelaa.
SÄHKÖKATKOT
terveisiämaalta
65
374
Vastaukset
- Niinkö.luulet
Eikös lehdet kertonut yli 50 tuhatta..., ei siinä riitä sata henkilö pitkälle, kun taipuneita puita on metsät täynnä.
- rosvot-vastuuseen
ei mene kuin hetki kun loppuun ajetut ja rahastetut linjat myydään valtiolle. ja taas me maksetaan ne uudestaan. minkähän nuo siirto rahat ovat oikein joutuneet. turha valehdella että linjojen kunnostukseen. ei todellakaan
- Vastuuta-mistä
rosvot-vastuuseen kirjoitti:
ei mene kuin hetki kun loppuun ajetut ja rahastetut linjat myydään valtiolle. ja taas me maksetaan ne uudestaan. minkähän nuo siirto rahat ovat oikein joutuneet. turha valehdella että linjojen kunnostukseen. ei todellakaan
Tässä casessa ei linjoissa ole pääosin mitään vikaa, vaan puissa ja oksissa, mitkä makaa niiden päällä.
Jos halutaan, ettei ilmanjohdon päälle voisi mikään kaatua tai taipua, pitäisi linjojen sivuista poistaa puut ja puskat n. 20-30 m saakka.
- Plussakeliäodotellessa
Varaudu muutamaan päivään
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195007221811/artikkeli/tuhannet ovat edelleen ilman sahkoja pirkanmaalla korjaukset jatkuvat alkuviikkoon.html - tuleeikävävanhaayhtiötä
Nämä sijoitusyhtiöt pitävät sähköverkkoa itsellään noin 10 vuotta,sen jälkeen pistetään lihoiksi ja myydään seuraavalle sijoitusyhtiölle.Välissä kunnostetaan verkkoa vain sen verra kun on pakko.Puhutaan että laittavat kaapeleita maahan,niin laittavat peltoalueilla missä ei tarvitsisi.Sähköverkon työt kilpailutetaan joka 3 vuosi.Nämä samat muutamat urakointifirmat kilpailevat keskenään kuka saa jonkun alueen hoidettavaksi.Miehiä on juuri se minimimäärä minkä sähköyhtiö vaatii,ei yhtään enempää.Urakointifirman miehille lyödään eteen lappu että tämän verran on tienattava firmalle päivässä.Ei paljoa kysellä mitenkä työntekijät jaksaa.
- meneemuutenmaine
Koko päivän sähköyhtiö ilmoittanut että sähkökatkojen verkkosivuissa huoltokatko.Paskan huoltokatko,ei vain haluta ilmoittaa kuinka paljon on sähköttömiä asiakkaita.
- Oletko_seurannut
Hetki jutustasi
http://www.elenia.fi/uutiset/sähkökatkojen-korjaus-etenee-–-sähköttömien-määrä-elenian-verkossa-alle-40-000
Kartta ei toimi vielä - siispämaksuhimaan
olis hyvää raikasta vastikkeellista raivaushommaa pitkäaikaistyöttömille ja mamuille tiedossa, mutta eihän tonne linjoille kannata töihin lähteä vaikka pyydettäisiinkin/vaadittaisiinkin. Siellähän tulee hiki, ei ole nettiä koko ajan käytössä eikä kai saa kaljoitellakaan, himassa on mukavampaa.
- SahatSoimaan
siispämaksuhimaan kirjoitti:
olis hyvää raikasta vastikkeellista raivaushommaa pitkäaikaistyöttömille ja mamuille tiedossa, mutta eihän tonne linjoille kannata töihin lähteä vaikka pyydettäisiinkin/vaadittaisiinkin. Siellähän tulee hiki, ei ole nettiä koko ajan käytössä eikä kai saa kaljoitellakaan, himassa on mukavampaa.
Maanomistajat antaisi raivata 50 m leveän aukon kaikkien 20 kV linjojen ympärille?
- Punaisettäplät
Nyt toimii se kartta.
- sb7i
Aivan jos saisivat kunnon korvauksen,mutta eiväthän nämä sähköyhtiöt maksa,se olisi kaikki pois omasta perstaskusta.
- PlusMiinus
Sähköfirma saa vakiotienestin, eli hintoja pitäisi korottaa, jos puista pitää korvata laajemmin.
- liikaa.pusikkoja
Koneet hakkaamaan linjat auki.
- törkeitä_rahankerääjiä
JUURI NÄIN! Työt oli nyt tekemättä paskafirmalta. Selittelevät ja poliitikoivat jälkeenpäin saatana.
- Sopeuttajs
Syyrialaiset lapsipakolaiset voisivat kotiutua ja tehdä työtä. Joukolla vaan korjaamaan näitä vaurioita, sillä eikös näitä tulijoita ole mainostettu insinööreinä ja muina koulutettuina. Jos työvoimaa tarvitaan, tilataan Virosta.
- sähköttakaisin
Ei ole kiinni työntekijöistä vaan rahasta tämä karsiminen.Nämä helkkarin sähköyhtiöt ei maksaisi mistään mitään.Urakoitsijat tappelee keskenään kuka pääsee tekemään työt pilkkahinnalla.Sähköyhtiöt nauraa partaansa kun tarjoukset pienenee vuosi vuodelta.Kenenkä selkänahasta tämäkin revitään,tietysti työntekijöitten.Olisi mukava tietää mikä urakoitsija on milläkin alueella ja työntekijöitten määrä.Luulen että työntekijöitä on minimaalinen määrä.Ettei vaan näittenkin katkojen kestot johdu työntekijöitten vähyydestä.
- EiOleEi
Lehtien mukaan Elenialla 400 henkeä vikatöissä, onko liian vähän?
Nykyinen kilpailutussysteemi on sama joka puolella ja asiassa.
- vieläkinilmasähköä
400 henkeä näin suurella alueella,todella vähän.Sehän se,kilpailutus on päin per...... Tässä ei haetakkaan parasta vaan halvinta ja se näkyy näissä sähkökatkojen kestossa.Mitähän eleniasta nyt vastataan?
- Asiakasmaksaaaina
Sinäkö maksaisit jos 4000 olisi aina valmiina?
Paljonko oli muinaisessa Hämeen Sähkössä ja muissa ostetuissa yhtiöissä linja-asentajia ja muita tälläiseen häiriöhommaan soveltuvaa henkilökuntaa? Siihen aikaan ainakin motojen ja helikopterien käyttö oli marginaalista. - Anonyymi
Asiakasmaksaaaina kirjoitti:
Sinäkö maksaisit jos 4000 olisi aina valmiina?
Paljonko oli muinaisessa Hämeen Sähkössä ja muissa ostetuissa yhtiöissä linja-asentajia ja muita tälläiseen häiriöhommaan soveltuvaa henkilökuntaa? Siihen aikaan ainakin motojen ja helikopterien käyttö oli marginaalista.En tiedä montako linjan raivaajaa oli Hämeen sähköllä,mutta säkökatkot oliva minimaalisia
- vieläkinilmansähköä
Tällä hämeen sähköllä oli asentajia eri puolilla maakuntaa,lukumäärältään varmaan enemmän kun nykyään.Nämä asentajat tunsivat alueensa kuin omat taskunsa.Nyt lähtee esimerkiksi Urjalaan äijiä Hämeenlinnasta.Ei nämä kaupunkilaipojat tiedä eikä tunne aluetta läheskään niinkun nämä paikalliset ukot.En ole väittänyt että tarvitsee olla 4000 ukkoa valmiudessa.Mutta niinkun itsekkin tiedät nämä urakoitsijien ukot on vedetty lukumäärältään aivan minimiin.Eihän tämä nykyään ole kuin sähköyhtiöitten rahastusta.
- rosvo-elenia
elenia sellaiseen vastuuseen katkoista että tuntuu senkin taloudessa ei se muuten mitään tee. todellakin hämeen sähkön aikaan vastuullinen tunsi alueensa ja puut kaadettiin ennakkoon ja homma hoitui kesällä
- Metsäsi-hoito
rosvo-elenia kirjoitti:
elenia sellaiseen vastuuseen katkoista että tuntuu senkin taloudessa ei se muuten mitään tee. todellakin hämeen sähkön aikaan vastuullinen tunsi alueensa ja puut kaadettiin ennakkoon ja homma hoitui kesällä
Ei sähköyhtiö aiemminkaan ole hoitanut vierusmetsiä, josta ne puut kaatuu ja taipuu linjoille.
Taitaa olla metsänomistajat niitä mitkä ei enää niitä hoida. Onko sielläkin vain istutus ja seuraavaksi päätehakkuu?
http://www.elenia.fi/sites/default/files/Johtoalueiden_vierimetsien_hoito_opas.pdf - Rahastusautomaatti
Vastuun välttämistä selittelemällä.
- Anonyymi
Totta haastat kuomaseni
- Kuin_kehitysmaassa_2015
Jumankauta kyllä Suomessa puita riittää! Eikä ne pölkyt mitään kultaa ole. Sahat soimaan sähkölinjoilla helvetti sentään! Niin reilut aukot, että puut ei voi kaatua linjojen päälle. Muu on ihan turhaa tekemättömän työn selittelyä! Nytkään ei edes satanut paljoa lunta ja silti kaikki oli pimeänä päiväkaupalla. Sähköntuottajat ja myyjät on saatava kunnolla vastuuseen ostetun sähkön perille menosta. Mitään erillistä sähköverkkofirmaa ei saisi perustaa koska se on vain sähköyhtiön vastuun välttelyä tytärfirmojen avulla. Jos muu ei auta niin koko sähköinfra ja -myynti valtiolle kokonaan!
Tämä yhteiskunta ei toimi ilman sähköä ja nykyajan talot menee jopa pilalle jos ne kylmenee ja kostuu sillä ne on määräysten mukaan pakko rakentaa sähköriippuvaisella tekniikalla ja -tavalla. Julkinen valtakin on siis vastuussa tästä tilanteesta.- Kertatoimituksena
Paljon... 10-30 cm märkää lunta yhtä kyytiä.
- Pörssin_aikaa
"Sähköntuottajat ja myyjät on saatava"..., kummallakaan ei ole mitään tekemistä toimitusvarmuuden tai vastuun kanssa.
- sahat_soimaan_etukäteen
Kertatoimituksena kirjoitti:
Paljon... 10-30 cm märkää lunta yhtä kyytiä.
Semmoinen on talvisää. Ei yhtään mitään yllättävää. Ainoa yllätys oli se, että linjoja ei oltu raivattu kuten vastuuseen kuuluu vaan syytellään säätä.
- asiat_toimimaan
Pörssin_aikaa kirjoitti:
"Sähköntuottajat ja myyjät on saatava"..., kummallakaan ei ole mitään tekemistä toimitusvarmuuden tai vastuun kanssa.
No jos niitä ei vastuuseen saada niin sitten noin elintärkeä infra on saatava valtion tai vähintään valtionyhtiön hoitoon.
- Onko_sahaa
sahat_soimaan_etukäteen kirjoitti:
Semmoinen on talvisää. Ei yhtään mitään yllättävää. Ainoa yllätys oli se, että linjoja ei oltu raivattu kuten vastuuseen kuuluu vaan syytellään säätä.
Linjat on varmaan raivattu, mutta ei koko metsää mikä sinne voi kaatua. Mietippä mitä se tarkoittaa.
- Jokuhaluaametsuriksi
Lisätään tähän juttu lehdestä
http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/reunapuu-takaisin-kunniaan/2186914
- missähän-vikaaaaaaaa
jos tilaat elenialta kaato apua tulee viikon päästä jos silloinkaan. kysyin kaatoa männylle hinta oli 70.e kaadoin itse toki he työnsivät ja vastuu oli heidän 6.min meni kaatoon en koskaan ole tienannut noin hyvin 11,70,e minuutti. pitäis jotain rajaa sentään olla
- Kaatumassajustiinsa
Oliko yllättävä tilanne vai hitaammin tullut tarve puun kaatoon? Jos normaali kaatotarve linjan läheltä, niin tuollaiseen riittää vaikka muutaman kuukauden vasteaika.
- maj-evp
kuuleppa mun täyty varata loma päivä että poikasi odottelin ja todella 6.min työstä 70.e . jotain rajaa
- MilläOliKiire
Evpllä lienee aikaa odotellakkin.
Oliko kiire kaato vai ei, omat kiireet on toinen juttu. - Halvalla_menee
maj-evp kirjoitti:
kuuleppa mun täyty varata loma päivä että poikasi odottelin ja todella 6.min työstä 70.e . jotain rajaa
Jos tilaat vaikka putkimiehen, joka tekee työtä 10 min kotonasi, niin kuka luulee että saa laskun 10 min työstä? Kyllä laskussa on mm. tarvikkeiden hakuun, tarvikekustannukset, matkoihin kulutetun ajan ja kustannuksien osuudet mukana. Hieman sivummalla olevaan tuollaiseen keikkaan menee helposti pari tuntia. Ja katettakin pitäisi vielä firmalle jäädä.
- myytymikämyyty
Mikä intrenssi on sähköyhtiöllä laittaa kaapeleita maahan semmoisilla alueilla missä ei ole metsää.Eiköhän ykköasia olisi nämä metsäalueet missä nämä viat tulevat.Syyhän siihen on että metsäalueelle maahan laittaminen maksaa enemmän kun pellolle.Voihan olla että näillä nykyisillä urakoitsijoilla ei riitä rahkeet tähän metsässä kaivuuseen.Nyt kun ne on laitettu pellolle niin voidaan ilomoittaa että näin paljon on taas tänäkin vuonna laitettu,taas voidaan nostaa siirtomaksuja.Täyttä kikkailua koko kaapelien maahan laitto.Sijoittajayhtiöt vievät rahat ulkomaille,kiitoksen siitä voi antaa kaupunkien ja kuntien päättäjille kun myivät sähköyhtiönsä noille rahastajille.En tiedä oliko näissä myynneissä politiikoilla oma lehmä ojassa,huhu kertoo että näin olisi ollut.
- totuustotuustotuus
Maanantaina tulossa myrsky.Toivotaan että sähköyhtiöitten urakoitsijat saavat tällä kertaa ukot töihin.Tähän viime viikonlopun pieneen lumiepisodiin ei ainakaan läheskään kaikkia kutsuttu ollenkaan töihin.Elenian mukaan saivat 400 miestä ja naista töihin,voi olla mutta taisi ammattimiehet olla kotona.
- tämäontotuusssss
Niinhän se oli.Soiteltiin urakoitsijoitten entisille työntekijöille ja kyseltiin töihin, mutta omat työntekijät makasivat sohvalla ihmettelelemässä maailman menoa.Elenia vaihtakaa ne muutamat omat ukkonne semmoisiin jotka saisivat urakoitsijat liikkeelle tarvittaessa.Sama se on mistä sähköt ostaa kun siirtofirma on tämmöinen saamaton p....
- Pääsetkö.vuosisadalle
Eipä taida olla firmassa metsureita ja "linja-miehiä", eikä kalustoakaan niihin töihin.
Nykymallin mukaan ulkoistettu, kuten suurimmassa osassa muitakin yhtiöitä.
Ei olla enää 70-luvulla. - vainOsakeMiljoonatkiinno
Firmaahan ei tippaakaan kiinnosta suomalaisten vilut. valtio on toki säätänyt jotain sakkomaksuja, mutta Sipilän hallitus lobataan kohta niistäkin eroon, joten takka ja aggregaattori on se jonka avulla suomijuntti pelittää.
- Perinteenjatkajat
Tonnin "korvaus" maksimissaan.
- kaikkisamanlaisia
Missähän sähköyhtiö taas vedättää pellolle niitä maanalaisia johtojaan.Pitäisi keskittyä näihin metsäalueisiin,mutta ei nämä helvetin elenian tollot sitä ymmärrä.Taas haettiin jotakin sähköinsinöörin tolloa " töihin ".Hommaisivat työntekijöitä eikä tämmöisiä suuria insinöörejä jotka ei ymmärrä työnteosta mitään.
- Kuntoratkaisee
Käsittääkseni uusitaan linjoittain ja silloin siellä on yleensä sekä metsää että peltoakin, eli ei tehdä pätkittäin. Uusimisjärjestys varmaan kunnon (ikä) ja riskien mukaan (kulutustyyppi ja määrä).
Ja niitä kaapeleita on alettu vetämään nimen omaan helpomman pääsyn paikkoihin eli tien varret ja pellot hyviä toisin kuin kivinen metsä. - Anonyymi
Kuntoratkaisee kirjoitti:
Käsittääkseni uusitaan linjoittain ja silloin siellä on yleensä sekä metsää että peltoakin, eli ei tehdä pätkittäin. Uusimisjärjestys varmaan kunnon (ikä) ja riskien mukaan (kulutustyyppi ja määrä).
Ja niitä kaapeleita on alettu vetämään nimen omaan helpomman pääsyn paikkoihin eli tien varret ja pellot hyviä toisin kuin kivinen metsä.Juu uusitaan linjoittain pelloilla jätetään metsäosuudet tekemättä
- tämäontietoa
Paskan kunto ratkaisee,raha se on mikä näitä tunareilla ratkaisee.Luuletko että tämä sijoitusyhtiö mikä on elenia nimellä seitsemää vuotta kauempaa pitää teitä kirjoilla.Sen seitsemän vuoden aikana tehdään mikä on pakko ja mikä on helpointa ja halvinta,halvinta on pelloille vetää johtoja.Jos olisi vedetty metsiin nämäkin johdot mitkä nyt on vedetty ei kymmenet tuhannet ihmiset olisi ilman sähköä ollut tämän pienen lumipyryn aikana.
- TeknistaloudellinenIkä
Älä murehdi, eiköhän ne ole kaapeloitu 40 vuoden päästä.
- Säätöä
Korjaus, päivän lehdestä laskien about 25-30 vuotta, jos kaikki ilmajohdot korvattaisiin.
(nyt 1/3, 2028 tavoite 70%) - Maallaonmukavaako
"Sähkömarkkinalain toimitusvarmuustavoitteet vuoteen 2028 mennessä edellyttävät, että sähkönjakelun keskeytykset kestävät silloin taajamissa korkeintaan kuusi ja haja-asutusalueella 36 tuntia."
http://www.ita-savo.fi/uutiset/lahella/tasta-kyse-sahkon-siirtohinnan-nousussa-jarvi-suomen-energian-toimitusjohtaja-vastaa
Kannattaa muuttaa taajamaan...
- kohtailmansähköä
No niin taas tulossa pikkaisen tuulta.Koittakaa nyt siellä eleniassa saada edes omien urakoitsijoitten ukot töihin.Viime "myrskyssä"ukot makasivat kotona.Vaikka eihän ukkojen ole pakko lähteä jos ei ole hätätyötä.Mielestäni ylityöpakkoa ei ole.
- 44hpikkukatkos
Päin vittua menee taaskin Elenin "sähkönsiirto", vakioselityksiä kuulemme jälleen.
- Eipakota
Ylityöpakkoa ei ole ja toisaalta ylityöt voivat olla myös maksimissa, jolloin niitä ei enää voi tehdä, ellei hätätyötä.
- Saavutus.sinänsä
Selityksiä kuin pukinkontista.
- naurettavaatouhua
Elikä urakoitsijoilla ei tarpeeksi ukkoja jos ylityöt tapissa.Miksi elenia ei puutu siihen että urakoitsijoilla tarvii olla tarpeeksi ukkoja.Eihän sijoitusyhtiö palkkaa kun minimimäärän.
- Naurettavakommentti
Ei kukaan niin ole väittänyt niin tässä tapauksessa. Vaan että mitään ylityöpakkoa ei ole olemassa.
- nälnMaalla
Haloo meillä täällä meilä maalla olisi jo tajuttu varauduttuvan katkoihin. Voin kokemukesta kertoa että ne asentajat tekee tosi pitkää päivää. Ja he jos ketkä suurella sydämellä tekevät varmasti kaikkensa jotta kaikilla olisi sähköt. Iso kiitos tälle porukalle! Ei oo ainakaan aselajien vika jos homma ei toimi
- Mitä_tilasit
Kaikki sinne muuttaneet ei vaan tunnu tajuavan.
Tilanne vähän kuin muuttaa melulähteen viereen ja alkaa valittamaan melusta, vaikka on ihan oma moka.
- suurtakusetusta
Jumankekka tuli sähkölasku elenialta.Perusmaksu 13,61euro/kk.Siirto 3,61snt/Kwh.Voi helkkari mitkä perus ja siirtomaksut.Eikä pystytä toimittamaan sähköä jos vähänkin tuulee.Onneksi ostan sähkön muualta.Sähkölaskun mukana tuli lappu jossa kehutaan elenia säävarmaa.Viemme sähköverkkoja maan alle kohteet karttapalvelussa.Kattelin kohteita.Nihattulassa rupeevat kaivaan pellolla.Teollisuustie Hattula täysin peltoa.Lennintie Iittala ei todellakaan nämä koivut ole vaaraksi.Tässä oli vain kolme kohdetta jotka otin ja jotka voisi jättää tekemättä sen takia että puut kaatuvat linjoille.Halutaan ilmeisesti näyttää asiakkaille että kyllä niitä maan alle laitetaan.Halutaan tehdä siellä missä pääsee halvemmalla ja saadaan vuosikiintiö halvemmalla tehtyä.Suunnittelijat ovat varmaankin sellaisia heppuja jotka ei ole käyneet katsomassa edes paikan päällä.Voi helvetti mitä kusetusta sähköyhtiöltä.En ikinä osta sähköä elenialta.
- KaupunkilaisetTukee
Näyttää olevan ainakin osin sähköasemilta lähteviä runkojohtoja, jotka ovat niitä ensteks kuntoon saatettavia ja monin paikoin taajamia, joissa on tulossa ne tiukemmat tavoitteet. Yksittäiset perämettän kohteet on sitten joskus.
Landelle sähkönsiirrossa pitäisi olla kovemmat hinnat, nythän kaupunkilaiset maksaa siitäkin, vaikka hyödyn saa maalaiset.
Muista sitten, että siirtomaksussa menee myös sähkövero ja Alv.
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/sahkonsiirto-kallistuu-rajusti---vaan-ei-helsingissa/2756572 - Anonyymi
Et voi valita siirtoyhtiötä joka paikkakunallasi toimii sähkön myyjän kyllä
- Anonyymi
Huomio kaikki, jos alueellasi on pidempi sähkökatko on tarpeen tietää onko myös telekatko eli kännykkä tai mokkula ei toimi. Tämä on tärkeä tieto, joten olkaa valppaana sähkökatkon sattuessa.
Vielä uudelleen; jos on sähkökatko, onko myös telekatko? Gigahertsien taajuudet ovat tuolloin pois häiritsemästä ihmisiä. Giga-häirintä aiheuttaa persoonallisuuden muutoksen, eikä Suomen olisi kannattanut osallistua sellaiseen. - Anonyymi
Pätkii pätkii
- Anonyymi
Pitkis pätkis pimeään.
- Anonyymi
SÄHKÖUKOT TIENAAVAT, MIKÄLI SÄHKÖJOHDOT LAITETTAISIIN KAIKKI MAAHAN, SE OLISI HEILTÄ POISSA.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1313700- 851875
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151671Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541382Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1161230VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu921218- 681099
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi311087- 67985
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k101965