Upseeri työnsi lämpömittarin perseeseen

Vanhoja juttuja tai ei, on ihan totta että armeijan dogmaattinen hierarkiasysteemi tarjoaa helpot eväät henkisesti koulukiusaajan tasolle jämähtäneille kusipäille alempiensa kyykyttämiseen ja niin kauan kun ei vie sitä sille asteelle, että olisi jotain mistä tehdä virallinen valitus, sitä saa jatkaa kaikessa rauhassa.
Tosin ottaen huomioon, miten koko asevelvollisuus-armeija enemmän tai vähemmän perustuu kansalaisia eriarvoistavalle ja tasapäistävälle mentaliteetille, se kai käy ihan järkeen miksi se on moinen koulukiusaajien onnela.. Ehkä selvimmin tämä tulee ilmi erinäisten tahojen ns. "armeija-mentaliteetissa", jota ilmentää mm. sivarien ja muiden armeijaa käymättömien halveeraaminen, armeijan puolustaminen "vahinko kiertää"-"argumentein" ("minä kestin sen, niin kyllä teidänkin pitää") ja muut vastaavat "pullamössö"-painostamisen elementit, joille valtiotasolla on likipitäen tähän päivään saakka annettu eräänlainen hiljainen hyväksyntä....

Huomaa hyvin ettei nimimerkki "Kantapää" ole ikinä päivääkään intissä ollut. Niin kliseisiä ovat hänen teesinsä.

Arvio: Heikko provo.

HuohhhhZZZzzzz kirjoitti:

Huomaa hyvin ettei nimimerkki "Kantapää" ole ikinä päivääkään intissä ollut. Niin kliseisiä ovat hänen teesinsä.

Arvio: Heikko provo.

"Huomaa hyvin ettei nimimerkki "Kantapää" ole ikinä päivääkään intissä ollut."

Pieleen meni! Ei kannattaisi oikeasti alkaa laukoa totuuksia toisista ihmisistä, jollei oikeasti ole jotain faktoja, joihin perustaa ne väittämänsä.. En suorittanut asepalvelusta loppuun syistä joita en ala tässä ruotimaan, mutta ehdin kyllä olla siellä tarpeeksi kauan saadakseni käsityksen siitä miten tuo hierarkia siellä käytännössä näyttäytyy ja millaista armeijan arki siellä suurimmaksi osaksi oli..

"Niin kliseisiä ovat hänen teesinsä."

Voit väittää teesejäni millaiseksi haluat, mutta niin kauan kun et esitä mitään hiotumpaa vasta-argumenttia, jolla osoittaisit missä ja miten kommenttini on virheellinen, en katso sinun tyhjän päänaukomisesi muuttavan väittämieni totuusarvoa millään tapaa..

"Arvio: Heikko provo."

Arvio arviostasi: Huonosti eritelty kokonaisuus, joka koostuu yhdestä arvioitavan kohteen henkilöön menevästä asiapitoisuudeltaan virheellisestä väittämästä ja subjektiivisesta mielipiteestä, jota ei edes yritetä jäsennellä tai perustella millään tavalla. Kaikenkaikkiaan heikko suoritus.

Heikkoihin provoihin ei kannata uhrata aikaa. Kuten sanotaan, ei helmiä sioille.

Kantapää kirjoitti:

"Huomaa hyvin ettei nimimerkki "Kantapää" ole ikinä päivääkään intissä ollut."

Pieleen meni! Ei kannattaisi oikeasti alkaa laukoa totuuksia toisista ihmisistä, jollei oikeasti ole jotain faktoja, joihin perustaa ne väittämänsä.. En suorittanut asepalvelusta loppuun syistä joita en ala tässä ruotimaan, mutta ehdin kyllä olla siellä tarpeeksi kauan saadakseni käsityksen siitä miten tuo hierarkia siellä käytännössä näyttäytyy ja millaista armeijan arki siellä suurimmaksi osaksi oli..

"Niin kliseisiä ovat hänen teesinsä."

Voit väittää teesejäni millaiseksi haluat, mutta niin kauan kun et esitä mitään hiotumpaa vasta-argumenttia, jolla osoittaisit missä ja miten kommenttini on virheellinen, en katso sinun tyhjän päänaukomisesi muuttavan väittämieni totuusarvoa millään tapaa..

"Arvio: Heikko provo."

Arvio arviostasi: Huonosti eritelty kokonaisuus, joka koostuu yhdestä arvioitavan kohteen henkilöön menevästä asiapitoisuudeltaan virheellisestä väittämästä ja subjektiivisesta mielipiteestä, jota ei edes yritetä jäsennellä tai perustella millään tavalla. Kaikenkaikkiaan heikko suoritus.

Nimimerkki kantapää kirjoitti: "En suorittanut asepalvelusta loppuun syistä joita en ala tässä ruotimaan"

http://yle.fi/uutiset/mielenterveyshairiot_yleisin_syy_armeijan_keskeyttamiselle/7874326

"Mielenterveyshäiriöt yleisin syy armeijan keskeyttämiselle"

Heikkoihin provoihin ei tosiaan kannata uhrata aikaa. Kuten sanotaan, ei helmiä sioille eikä mentaaliongelmaisille.

Syyni jättää intti kesken eivät olleet mielenterveydellisiä, vaikken kyllä oikeasti näe mitä se vaikuttaisi kommenttieni asiasisältöön vaikka olisivatkin olleet.
Sinulla ei mitä ilmeisimmin tosiaan ole mitään järkevää panosta annettavana tähän keskusteluun, kun pitää kokoajan koettaa minun henkilööni mennä ja esittää halventavia arvailuja siitä millainen ihminen olen ilman mitään faktoja, jotka noita arvailujasi tukisivat.. Ei sinällään yllätä että olet kanssani eri mieltä, koska tässä keskustelussa melko hanakasti toteutat juurikin sitä ongelmaa, josta ensimmäisessä viestissäni mainitsin..
Sinuna muuten miettisin vähän tuota tapaa jolla halveeraat mielenterveysongelmaisia, koska et voi ikinä tietää tuleeko se jonain päivänä puremaan sinua persaukseen itsesi tai jonkun läheisesi kautta..

"Syyni jättää intti kesken eivät olleet mielenterveydellisiä, vaikken kyllä oikeasti näe mitä se vaikuttaisi kommenttieni asiasisältöön vaikka olisivatkin olleet"

Jaa että pöpiksi jo intissä todetun ja samoja pöpejä lausuntojaan intin jälkeen jakelevan sanomiset ja kannanotot olisivat sitten mielestäsi samalla viivalla tervepäisten kanssa?
Kerran keksitty niin aina epäillään. Eikä näköjään aiheetta.

"Jaa että pöpiksi jo intissä todetun ja samoja pöpejä lausuntojaan intin jälkeen jakelevan sanomiset ja kannanotot olisivat sitten mielestäsi samalla viivalla tervepäisten kanssa?"

Tajuatko sinä pätkääkään mitä kaikkea mielenterveysongelmat lääketieteellisenä kategoriana pitävät sisällään..? Kuten sanottua minulla itselläni ei ole ainakaan todettu olevan mielenterveysongelmia, mutta omassa lähipiirissäni on ihmisiä, jotka kärsivät/ovat kärsineet mm. pakko-oireista, masennuksesta ja ahdistuskohtauksista, jotka kuuluvat mielenterveysongelmien piiriin. Se että he ovat kärsineet tämän tyyppisistä oireista tai sairauksista ei tee heistä ihmisinä sen "pöpimpiä" kuin kukaan, joka on sairastanut vaikkapa keuhkokuumeen.. Sinulla tuntuu olevan joku outo harhaluulo, että jos jollakulla on mielenterveysongelmia, niin se tarkoittaa automaattisesti skitsofreniaa tai muuta vastaavaa sairautta, joka rajoittaa ihmisen kykyä tehdä luotettavia havaintoja todellisuudesta..

"Kerran keksitty niin aina epäillään. Eikä näköjään aiheetta."

Tuo olisi mielestäni ihan ymmärrettävä ajattelumalli esim. raiskauksesta, murhasta, tai muusta vastaavasta vakavasta rikoksesta tuomitun kohdalla, mutta sovellettuna sellaiseen joka on epäonnekseen joskus kärsinyt mielisairaudesta ja todetusti siitä toipunut se on ainoastaan ennakkoluuloinen, ymmärryskyvytön ja kypsymätön tapa arvioida toista ihmistä tämän sairaushistorian perusteella..

"Sinulla tuntuu olevan joku outo harhaluulo, että jos jollakulla on mielenterveysongelmia, niin se tarkoittaa automaattisesti skitsofreniaa tai muuta vastaavaa sairautta, joka rajoittaa ihmisen kykyä tehdä luotettavia havaintoja todellisuudesta.."

-Ainakin kohdallasi tämä pitää paikkansa. Tästä hyvänä todisteena on se miten lähdet komppaamaan selvästikin skitsofreenistä, harhaista ja tarkoituksellisen harhaanjohtavaa ja pelottelevaa avausta.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00148

"Skitsofrenialle ovat ominaisia erilaiset ajattelun tai havaitsemisen vääristymät eli harhaluulot ja aistiharhat sekä usein myös tunneilmaisujen poikkeavuus tai latistuminen."

-Kohdallasi ainakin tuo näkyy pitävän paikkansa. Vai voitko käsi biblialla vannoa että avauksen kuvaus siitä mikä tulevia alokkaita odottaa on yleistettävissä ja että valtaosa tulee avauksen tapahtumat kokemaan?

Kerroithan suorittaneesi melkoisen pätkän asevelvollisuutta armeijassa, miten on; onko avaus totuudenmukainen ja yleistettävissä?

"Ainakin kohdallasi tämä pitää paikkansa. Tästä hyvänä todisteena on se miten lähdet komppaamaan selvästikin skitsofreenistä, harhaista ja tarkoituksellisen harhaanjohtavaa ja pelottelevaa avausta."

Jaa siihenkö sinä tämän "diagnoosisi" minusta perustat? Voi hyvää päivää..
No minä olen aloituksesta sitä mieltä, että aloittaja esittää asiansa turhan provokatiivisesti, hieman naiivisti ja mustamaalatenkin, mutta olen samaa mieltä siitä, että nykyinen asevelvollisuusarmeijamme on ajasta jäljessä oleva ongelmallinen järjestö dogmaattisine hierarkioineen, se on helppo ympäristö kusipäisille kiusaajaluonteille kohdella muita paskamaisesti ja se loukkaa miespuolisten kansalaisten ihmisoikeuksia monessakin eri mielessä. Eikä näitä asioita muuta miksikään se jos joku muu kyseistä laitosta vastustaa ei-enään-ajankohtaisin perustein..

""Skitsofrenialle ovat ominaisia erilaiset ajattelun tai havaitsemisen vääristymät eli harhaluulot ja aistiharhat sekä usein myös tunneilmaisujen poikkeavuus tai latistuminen."
Kohdallasi ainakin tuo näkyy pitävän paikkansa."

Ja mitenkähän minä olen millään tapaa mitään noista osoittanut tässä keskusteluketjussa, ole hyvä ja anna esimerkki..? Sen enempää henkilöösi menemättä, tunnistan tässä keskustelussa sinusta enemmän noita piirteitä, kuin itsestäni, jos en mistään muusta syystä niin ainakin siksi että vedät minusta jatkuvasti epäloogisia johtopäätöksiä..

"Vai voitko käsi biblialla vannoa että avauksen kuvaus siitä mikä tulevia alokkaita odottaa on yleistettävissä ja että valtaosa tulee avauksen tapahtumat kokemaan?"

En ole missään kohtaa sellaista väittänyt. Jollet ole huomannut niin en ole aloitukseen referenssannut missään kohden, vaan olen ainoastaan tuonut esiin oman näkemykseni siitä, mikä nykyisessä armeijajärjestelmässä mättää ja keskityin vastaamaan nimenomaan sinun yleistävään väittämääsi siitä, ettei armeijan vastustajista olisi "70-vuotta sitten intistä eläkkeelle lähtenyttä Touko Laaksosta alias Tom of Finlandia tuoreempaa esittämään oman kampanjansa tueksi", mistä siis olen täysin eri mieltä. Se ei vielä tarkoita että minun tarvitsisi olla aloittajan tai ainakaan hänen provokatiivisen esitystapansa kanssa samaa mieltä.
Ja käsi biblialla en yleisesti näe syytä alkaa vannomaan mitään, kosken koko opukseen usko, eikä se siis tuo vannomiseeni minkäänlaista lisäpainoarvoa..

Suora kysymykseni: "miten on; onko avaus totuudenmukainen ja yleistettävissä?"

-Jostain syystä välttelet vastaamasta suoraan kysymykseen ja yrität kääntää keskustelua ihan toisaalle.

-Kuitenkin vastaat: "...mutta olen samaa mieltä siitä, että..."

-Yritä nyt päättää oletko avauksen väitteen takana vai yritätkö jakomielitautisesti ajaa kaksilla rattailla. Täältä katsoen olet tukemassa yksittäistapaukseen perustuvaa väitettä jota avaaja yrittää yleistää koskevan kaikkia tulevia alokkaita ja varusmiehiä.

Yritetään uudestaan, ihan yksinkertain kyllä tai ei riittää:
"Kerroithan suorittaneesi melkoisen pätkän asevelvollisuutta armeijassa, miten on; onko avaus totuudenmukainen ja yleistettävissä?" (siis:"Uusille alokkaille että tietävät mitä odottaa" jne)

Ja sitten lisäksi annat ymmärtää että sinulla on olemassa oleva ratkaisu jollain tapaa toimivampaan ja humaanimpaan asevelvollisuuteen tai armeijaan?

Ihan omia lauseitasi: "...että nykyinen asevelvollisuusarmeijamme on ajasta jäljessä oleva ongelmallinen järjestö dogmaattisine hierarkioineen"

Nyt just mielenkiinto heräsi....! hyvät hyssykät sentään, jollain on mielestään ratkaisu tulevaisuuden armeijan toimintatavasta. Älä yhtään ujostele, kerro hyvänen aika se näin itsenäisyyspäin kunniaksi muillekin. Tai jos et osaa pistää asiaa paperille niin epäilemättä tämän ihannearmeijan malli on jossain päin maailmaa käytössä; kukaties Venäjällä? Vai missä? Vai onko sitä edes otettu käyttöön missään?

Annahan kuulua "mikä armeijassa mättää" ja oma nerokkuutta lähentelevä ratkaisusi siihen.
Veikkaan että mallisi on kuin kukkahattutätien ratkaisu humaaneista ja ihmisystävällisemmistä aseista, ehdotus kun oli että edes kivääreissä käytettäisiin pehmeämpikärkisiä luoteja...

Mutta älä ujostele yhtään, pistä mallisi vastaukseen ja yritetään sitten yhdessä keksiä siihen parannuksia jos et ole jotain nyanssia sattunut ajattelemaan ihan loppuun saakka...

"Suora kysymykseni: "miten on; onko avaus totuudenmukainen ja yleistettävissä?"
-Jostain syystä välttelet vastaamasta suoraan kysymykseen ja yrität kääntää keskustelua ihan toisaalle."

Luulin kyllä tehneeni kantani aika selväksi edellisessä kommentissani, ainakin jos sen ajatuksella luit, mutta jos välttämättä haluat yksinkertaistetun version, niin vastaus on ei.

"-Kuitenkin vastaat: "...mutta olen samaa mieltä siitä, että...""

Juu siis olen samaa mieltä noista asioista, jotka edellisessä kommentissani mainitsin ja joihin aloituskin siis viittaa, mutten allekirjoita sitä miten provosoivasti yleistäen ja mustavalkoisesti aloittaja tuo kantansa esiin. Eli yksittäistapaukset ovat yksittäistapauksia, mutta ongelma ilmapiirissä ja toimintamallissa, jotka mahdollistavat noiden yksittäistapausten tapahtumisen ja ruokkivat valta-aseman väärinkäyttöä lievemmissä muodoissa, on silti todellinen. Mikä siinä oli epäselvää..?

"Ja sitten lisäksi annat ymmärtää että sinulla on olemassa oleva ratkaisu jollain tapaa toimivampaan ja humaanimpaan asevelvollisuuteen tai armeijaan?"

Kyllä ja ne ovat kaikille vapaaehtoinen asepalvelus, tai palkka-armeija. Palkka-armeija olisi todennäköisesti noista kahdesta pitkässä juoksussa tehokkaampi, mutta vapaaehtoisessa versiossa nykyisestä armeijastakin ainakin sotilaiden pätevyys, motivaatio ja koulutuksen taso nousisivat, kun siellä ei kukaan joutuisi olemaan hammasta purren vasten tahtoaan ja miesmäärää pienentämällä säästetty budjetti voitaisiin käyttää kaluston tehostamiseen. Ongelma on vaan siinä, että tästä asiasta päättävät tahot pistävät tunnevetoiset syyt ja perinteisemmän mallin järkiperäisten syiden ja toimivamman mallin edelle; ei ole sattumaa, että me olemme viimeisiä länsimaita, joissa on yhä käytössä pakollinen asevelvollisuus..

Sairaalaolosuhteissa ei käytetä p.r - ydinlämmön mittausta, ellei kysymyksessä ole onnettomuuden, hypotermian, palovamman tai tiedottomuudesta kärsivä potilas.

Lämpö t. tymp tai t.a x tai microlife- mittaus ohimolta riittää.

Nimimerkille "vanha lämäri" tiedoksi.

Taidatte vain varmistaa siellä puolustusvoimissa omia homoseksuaalisia tarpeitanne ja muiden ihmisten alistamista.