Niinhän ne tuolla päätöksessä väittävät.
Samalla päätöksissä sanotaan, että "perusosaan sisältyvät ravintomenot sekä muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot". Sähkölaskusta muistaakseni kysytään hakemuksessa erikseen.
Samalla päätöksissä sanotaan, että "perusosaan sisältyvät ravintomenot sekä muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot". Sähkölaskusta muistaakseni kysytään hakemuksessa erikseen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sähkölasku huomioidaan menona 485.5e/kk peruosan lisäksi. Joissakin kunnissa on kuitenkin käytössä kiinteä sähkömaksu, esim 17e/kk joka maksetaan kaikille automaattisesti ja noita sähkölaskuja ei menona huomioida vaan ne tulee itse maksaa.
Muistaakseni toimeentulotukilain 7b§:n mukaan sähklölasku maksetaan TARPEELLISEN suuruisena perusosan lisäksi.
Missähän tuollainen kiinteä maksu on käytössä? Vaikuttaa lain vastaiselta ja tuo 17€ on kyllä niin alakanttiin ettei se riitä varmaan kenellekkään.
Finlex ei nyt toimi, mutta sitten kun toimii niin laki löytyy tuolta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
En ota kantaa 17€ riittävyyteen, mutta jos on määritelty vain että maksetaan sähkökulut lisäksi TARPEELLISEN suuruisina, niin eikös tuo silloin anna kunnille itselleen mahdollisuuden määritellä mikä on tämä tarpeellinen suuruus?
Noin kierosti voi ajatella vain sossutantta joka kuvitteelle voivansa määrtä köyhän istumaan pimeässä, näin ei ole.
Samassa pykälässä on mm. suuret terveydenhoitomenot joiden tarpeellisuuden määrää lääketieteellinen tarve ei sossuntantan mielivaltainen määräys.
En oo sossutantta, mutta kunhan maalaisjärjellä ajattelen asioita. Ei se nyt niinkään voi olla, että toimeentulotuen saajien pitäisi saada pitää kaikkia mahdollisia härveleitä ja valoja päällä 24/7 päällä luottaen siihen, että sossu maksaa. Jos kerran kohtuullisuuden rajaa ei ole korkeammalta taholta kirjattu säädöksiin, niin kukas sen sitten päättää jollei viranhaltija itse päätöstä tehdessään?
Laissa sanotaan edelleen että TARPEELLISEN suuruisena, kohtuullisuudesta siellä ei sanota mitään eikä sitäkään että sossutantta voi määrätä tuon tarpeen suuruuden. Tuossa ne menevät eniten metsään kun sossutantat kuvitelevat voivansa määräillä asiakkaan asioista vaikka laki ei anna heille siihen oikeutta.
Et kai kuvittele, että sossun asiakas sen määrää? Kyllä sen kuule määrää maksaja. Siihen on sossun asiakkaan tyytyminen tai menee sitten töihin ja alkaa itse maksaa sähkölaskunsa vaikka kuinka suuren. Katsotaan sitten se tarpeellisuus.
Asiakkaan TARVE määrää. Lain mukaan ei maksajalla ole määräysvaltaa koska sähkölasku on maksettava TARPEELLISEN suuruisena.
Töihin meno ei estä sossujen laittomuuksia, aina kyykytettäviä riittää.
Jos sähkölasku on poikkeuksellsen suuri niin yleensä asikkaan kotoa löytyy huumeviljelmä, se onkin sitten kokonaan toinen juttu.
Nyt Finlex toimii taas, kyseinen lainkohta on tuolla:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b
"Muut perusmenot
Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:
---
2) taloussähköstä aiheutuvat menot;"
Missä kohdassa näet tuossa sossun harkintavaltaa?
Nimenomaan tuo sanamuoto "tarpeellisen suuruisina" antaa mahdollisuuden harkinnalle. Jos ei ole annettu mitään tarkempaa euromäärää tai muuta ohjeistusta, niin jotenkin pitää määrittää se mikä on "tarpeellinen suuruus". Toki asiakkaat saavat mielestään aina liian vähän rahaa, mutta tässä tapauksessa se raja pitää vetää johonkn.
Lässyn lässyn ja lehmät lentää xD
No sinäkö sen sitte määräät mikä on tarpeellista ja mikä ei? Jos sossun asiakas mielestään tarvitsee viisi pakastinta, kolme jääkaappia, kymmenen tietokonetta ja kaksi telkkaria joita pitää päällä 24/7, niin onko noista kertyvät sähkölaskut maksettva kokonaisuudessaan, koska asiakkaan tarve?
Täällä pk-seudullakin tähän aikaan vuodesta on kuule aamusta iltaan kaiken aikaa pimeätä. Pitäisikö siis jättää lamput laittamatta päälle ja elellä aamusta iltaan pimeässä huoneessa? Voin kuvitella miten pimeätä on maaseudulla.
Helsingissä maksavat sählölaskun mukisematta, oiskohan jotenkin vaikutusta sillä, että sähkö ainakin useimmilla tulee Heleniltä eli Helsingin kaupungilta ja sen halvempaa sähköä ei kuitenkaan saa eli kilpailijoilla on kalliimpaa. Eli raha siirtyy toisesta taskusta toiseen taskuun. Sen sijaan jos asuu omakotitalossa tai omistusasunnossa niin savustavat siitä ulos millä tahansa verukkeille esim. eivät maksa kokonaan sähkölaskua vaikka se olisi naurettavan pieni tms.
Esimerkiksi Espoossa on käytössä kiinteä sähkölaskun korvaus. Tai oli ainakin pari vuotta sitten. Se oli muistaakseni 20-25 euroa kuussa ja sen ylittävän osan joutui itse maksamaan. Jos sähkölasku oli pienempi niin siinä jäi voitolle.
Hakemuksessa on kohdat "taloussähkö ja lämmityssähkö" erikseen, joita jäin itse miettimään. Kun ok-talo lämmitetään osittain suorasähköllä ja laskussa on myös normikäyttösähkö siihen sisällytettynä eli kokonaissummaan, ei hakija osaa niitä eritellä.
Talvella lasku on helposti 300 euroa kuussa ja kesällä ehkä 30. Mahtaako mennä sosiaalitoimistossa tuollainen sähkökulunki ollenkaan läpi?
ainakin espoossa muutama vuosi sitten saadessani toimeentulotukea kohtuullisen sähkölaskun osuus oli lisätty saamaani perusosaan ja piti sitten itse maksella sähkölaskut, onneksi oma kulutukseni oli kohtuullinen ja saamani summa riitti laskunmaksuun
Minä vitun takia meidän pitäisi maksaa sun sähkölasku?
Sellaisen päätöksen olen joskus nähnyt missä luki että lämmityssähkö tulee maksaa itse koska toimeentulotuen hakija oli muuttanut vastoin neuvottua sellaiseen rivitaloasuntoon jonka vuokra yksistään jo oli liian suuri yhdelle hengelle ja asunnossa oli vielä tuon lisäksi sähkölämmityskin. Asukkaalle oli annettu 3kk aikaa muuttaa edullisempaan asuntoon mutta hän ei ollut sitä tehnyt.
Kohtuullisista sähkö ja asumismenoista päättää aina kunnan sosiaalilautakunta. Se antaa ne rajat paljonko esimerkiksi yhden ihmisen kohtuulliset sähkömenot ovat kuukaudessa. Toimeentulotuen hakija ei todellakaan ole se joka päättää paljonko hänen kohtuullinen kulutuksensa on vaan se määritellään hänen perhe- ja asumismuotonsa mukaan. Toki aina voi olla yksilökohtaisia perusteita huomioida noita rajoja korkeammat sähkölaskut, mutta niistä päättää/ohjeistaa aina sosiaalityöntekijä.
Joillakin paikkakunnilla nuo sähkölaskut korvataan kuukausittain etukäteen hakijalle huomioimalla jokin kiinteä summa perusosan lisäksi. Tämän taustalla on se että näin kaikkia kohdellaan tasavertaisesti ja kannustetaan ihmisiä huolehtimaan itse omien sähkölaskujensa maksamisesta. Toki ihan kaikista ei siihen ole.
Asumismenoista kyllä, mutta laki ei anna harkintavaltaa päättää korvattavan sähkölaskun suuruudesta. Sossu kuvittelee että sillä on harkintavaltaa joka asioissa mutta ei ole kun niissä asioissa jotka laki sille antaa.
Jos asumismuotona on vanha ok-talo -on ollut jo vuosia- ja se on hankittu työelämän aikana kodiksi, ei kukaan voi vaatia siitä muuttamaan pois! Talo on siis velaton sillä hetkellä, milloin hakijan terveyden ja työttömyyden takia tuen tarve on tullut ajankohtaiseksi.
Sähkölämmitys on tuhottoman kallis lämmitysmuoto näinä päivinä maaseudulla, kun niin yhtiöt kuin valtiokin lisäävät korotuspainetta maksuihin (myrskytuhot, maakaapelointi). Ilman kaukolämpöä elää kuitenkin varsin suuri joukko ihmisiä.
Mielestäni nämä kulut ovat suoraan rinnastettavia vuokrakuluihin, joita korvataan muille sekä asumistuella että toimeentulotuella. Kyseessä on "asumisen kulut", ja Suomessa ei voi elää kylmässä vaikka sissi olisikin. Lämmitysjärjestelmän uusiminen on monelle mahdottomuus joko rahattomuuden tai ikääntymisen vuoksi.
Asumiskulut huomioidaan niiden yhteissumman mukaan. Jos asuu velattomassa omakotitalossa jossa on sähkölämmitys, niin siitä huomioidaan menona pakolliset kiinteistöverot, sähkölämmitys yms. kulut joista sitten lasketaan kuukausittainen keskiarvo asumiskulujen määrittämiseksi. Jos nuo kulut ovat alle paikallisen kohtuullisen vuokrarajan niin asunnossa voi asua ilman mitään muuttovelvoitetta. Jos taas noiden kaikkien kulujen kuukausittainen keskiarvo on vaikka 200e enemmän kuin paikallinen kohtuullinen vuora, niin sossu voi sanoa että on tietty aika muuttaa pois asunnosta tai sitten ne huomioivat vain kohtuulliset asumismenot menona ja hakija maksaa itse loput. Toki tuossa voidaan käyttää harkintaa aina tapauskohtaisesti, mutta ei sosiaalitoimi ala maksamaan jonkin mummelin 7h k s sähkölämmitteisen rintamamiestalon kaikkia kuluja loputtomiin jos mummo siellä yksin asuu ja kulut ovat huomattavasti korkeammat kuin yhden hengen kohtuulliiset asumismenot. Toki noin käy hyvin harvoin, sillä velattoman omakotitalon asumiskulut ovat yleensä kohtuu matalat eikä lämmitykseen mene talvisinkaan kuitenkaan sitä 500e/kk tms.
Höpö höpö :-D
Ei sähkölämmitystä kokonaisuudessaan tarvitse huomioida vaikka kulut jäisivät alle vuokranormin. Omistusasunnon asumiskulut huomioidaan toimeentulotukilain 7b§:n mukaan seuraavasti:
1) asumistukilain (408/1975) 6 §:ssä tarkoitetut asumismenot; (19.1.2006/64)
2) taloussähköstä aiheutuvat menot;
3) kotivakuutusmaksu; sekä
Ja tuo 1. kohta tarkoittaa mm., että asunnon kuluiksi lasketaan joka kuukausi tietyn suuruinen hoitomeno.
Lähtökohtaisesti sossut eivät noudat toimeentulotukilain 7b§:n 1. kohtaa, koska eivät vaan osaa/viitsi.
Tämän sain aikaan.
Sähkö on jokaisen perusoikeus,- ja vakuus siihen on maksettava jos sitä vaaditaan, toimeentulotukena!
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2012/201201116?search[type]=pika&search[pika]=sähkön vakuusmaksu
" Teille myönnetään toimeentulotukea erääntyviin asunnon kohtuullisiin talous-sähkölaskuihin" "laskujen kotuullisuutta seurataan sosiaali ja terveysvirastossa"
Nän HELSINGISSÄ!
Käytännössä kun olen sossupummi ollut keskeytymättä jo 4 vuotta 3-6kk päätös kerrallaan, vien sähkölaskun postilootaan ja sossu maksaa sen suoraan minun ei tarvi maksaa itse ja periä sitä sossulta jälkikäteen.
Mikä on kotuullinen laskun summa? en tiedä viimeksi oli 52e/2kk ikinä ei ole sossu asiasta huomauttanut!
Meillä ttt-päätöksessä lukee näin:
Kun asunnossa on sähkölämmitys, sähkölaskusta huomioidaan taloussähkönä 2 henkilön taloudessa korkeintaan 65 €/kk. Loppuosa on lämmityssähköä, joka voidaan kohtuullistaa.
Viimeisin sähkölasku 100,55 € kuukaudelle (rivitaloasunto sähkölämmityksellä), eli eiköhän tuo kokonaisuudessaan oteta huomioon. Näin siis ainakin täällä pohjoisen pikkukunnassa. Eräs asia kuitenkin mietityttää, joka mielestäni sossun pitäisi ottaa huomioon, eli siirtomaksut kokonaisuudessaan. Sitähän ei voi kilpailuttaa kuten sähkön hinnan voi, etkä siihen voi itse vaikuttaa mitenkään.
Aiemmin asuimme vuokralla sähkölämmitteisessä omakotitalossa ja talvella laskut jopa yli 300 €/kk:ssa, ja tietenki sossu kohtuullisti runsaalla kädellä, mutta niissäkin laskuissa suurin osa oli siirtomaksua ja veroja, eli siihen aikaan olisi auttanut suuresti jos sossu olisi huomioinut siirrot täysimääräisesti. Nykyisessäkin asunnossa itse sähkön myynti on yhteensä 37,71 € ja siirto yhteensä 62,84 €, kohtuutonta ryöstöä mielestäni nuo siirtohinnat.
keskitalven aikaan 500 euroa/kk Sähkölaskusta.
vaihtakaa sähköyhtiötä itsellä tippui 900€ vuodessa sähkölasku. Eli asun sähkölämmitteisessä OKT. Finkraft Oy Kraft Kuukausi-spot - 100 %:sti vihreää sähköä Perusmaksu: 0,00 eur/kk
Energiamaksu: 4,33 snt/kWh. Kun aikaisemmin oli melkein 10 snt/kWh
http://sahkonhintavertailu.fi/