Onko kuinka yleistä ja ongelmallista, että vanhan veneen kansi narisee sillä kävellessä.
Itse asiaa ei tietenkään kävellessään huomaa, mutta kajuuttaan se kuuluu kuin pakkaslumella kävelisi.
Vene on vanha ballad, elikkä jonkinlainen foamihan siellä kuorien välissä on.
Itse asiaa ei tietenkään kävellessään huomaa, mutta kajuuttaan se kuuluu kuin pakkaslumella kävelisi.
Vene on vanha ballad, elikkä jonkinlainen foamihan siellä kuorien välissä on.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Aika tavallista käsittääkseni vanhemmissa veneissä ja mielestäni on ensimmäinen merkki siitä että kannen foamit alkavat menettää "ryhtiänsä". Kun asia eteenee foam alkaa hankautua ja murentua ja sitten kansi notkuu..
Kyllä natinaa voi kuulua aivan uusissakin veneissä. Joskus ihmettelin sitä venemessujen näyttelyveneen sisällä istuessani. Kansi natisi, kun pari messuvierasta liikuskeli kannella samaan aikaan.
En usko, että kävelynatina siinäkään tapauksessa merkitsi "ryhdin" pettämistä.
Kannen notkuminen on eri asia. Jos Balladisi kansi tuntuu kauttaaltaan tanakalta eikä kannen ja ruffin liitoskohdissa näy hiushalkeamia, en olisi kävelynarinasta huolissani.
Oivoi, metsään meni. Ne foamit ei siellä mitään ryhtiään menetä. Ongelma on joko laminaatin delaminoitumisesta johtuvaa, mikä on harvinaisempaa tai sitten kuorien väliin on päässyt vettä. Vesi irrottaa kuoret vaahtoytimestä jäätyessään talvipakkasilla. Lopulta ongelmapaikka alkaa joustaa ja narista. Mulla on saman ikäinen vene jonka kannesta löytyy molempia ongelmia. Keväällä voisin nitä korjailla, jos jaksan. Asia ei kuitenkaan ole mitenkään kauhean akuutti. Sivukansissa mulla on tota vettymistä. Vesi on päätynyt kanteen vuotavien rustien kautta. Kokeile porata reikiä kannen alimpaan kohtaan alapuolelta. Sain pari desiä vettä tulemaan sillä tavalla. Kajuutan katolla on sitten laminaatin kuorikerroksen delaminoitumista. Siinä ruiskulaminoitu laminaattikerros on haljennut ilmeisesti karilleajon seurauksena.
Korjaustapana ajattelin ensialkuun kokeilla löysäkön epoksikitin puristamista onttoihin paikkoihin. Toinen vaihtoehto on avata kuori ja vaihtaa väliaineet kokonaan.
Notkumista ei olla huomattu, mutta ei kyllä liioin olla huomattu kiinnittää huomiota tuohon kannen ja ruffin liitokseenkaan. Enpä asiaa nyt tarkistamaankaan pääse, mutta ei siinä kyllä mikään ongelma ole silmiin pistänyt. Hyvä kuulla että uudemmatkin narisee.
Onko rustiesi kohdalla sandwich rakenne?
Sändwichiä siellä. Mahonkivaneri vväliaineena rustien kohdalla. Koitin tehdä reikiin epoksivuorauksen mutta en tainnut ihan onnistua. No olkoon nyt noin. Tehdään kunnolla joskus toiste.
Kansi vaatii remontin. Väliaine on mennytmössöksi ja kansi ei enää ole tukeva siitä syystä. Remppa hommiin ja nauttimaan vanhan veneen omistamisesta.
höpö höpö… :D
Mun veneeni kannessa ei ole mitään väliainetta, koska se on 4 mm terästä. Silti kuuluu narinaa sisälle, kun joku kävelee kannella. Kansi ei notku, vaikka hyppii. Eikä ole ruostetta, jos sitä epäilet. Kävelynarinaa on kuulunut uudesta lähtien.
Huonokuuloiset ei tosin huomaa mitään.
Pelkän narinan perusteella ei pidä uskotella "väliaineen menneen mössöksi" ja" remppa hommien" olevan edessä. Narina voi syntyä hyvin vähäisestäkin liikkeestä vaikkapa sisustuselementtien ja kannen rajapinnoissa ilman, että kansi on pilalla väliaineen mentyä mössöksi. Joissakin veneissä kuuluu kitinöitä ja natinoita luovimisen tai merenkäynnin aikana eikä se merkitse koko veneen olevan remppahommien tarpeessa.
Puuveneessäni oli kannen kävelynatinoita silloin, kun sen oli pitkien poutajaksojen ja auringonpaisteen jälkeen kuivunut.
Olin tuossa ihan vähän aikaa sitten aikeissa ostaa Balladin ja tuli luettua huolella Balladiin liittyviä ruotsalaisia tekstejä.
Kannen narina on tyypillinen ja yleensä vaaraton ilmiö. tuossa alla pari keskustelua aiheesta.
www.flashback.org/t2382500
http://www.maringuiden.se/forum/topic/76513-när-är-delaminering-möjligt/
Eli tuskin on edessä mitään suurta remonttia.
Narina voi aiheutua siitä, että kanteen kiinni laminoiduissa laipioissa laminointi on irronnut laipiovanerista ja kannen antaessa jalan alla millinkin periksi kitka aiheuttaa äänen. Yksi kävelemään kannelle ja toinen kannen alle seuraamaan näkyykö tai tuntuuko saumoissa liikettä, jos sitä on havaittavissa, niin ruuveilla laminaatti kiinni vaneriin!
Balladissa ei voi olla noin, koska laipiot on pultattu kiinni kanteen ja runkoon.
Laipioissa ruuvit ei välttämättäluultavasti toimisi koska varsin isotkin katkeaa tai tulee ulos vaneerista. Vaikka siis narinan aiheuttama liikelaajuus on minimaalinen eli havaitsematon. Tiuha läpipulttaus ehkä toimisi mutta rälläkkä ja uusi laminointi toimii varmemmin.
Albin marine käytti balladissa kuten monessa muussakin mallissaan, (esim. Express) runkoon laminoituja lasikuitusiivekkeitä, joihin laipiot pultattiin kiinni. Kai se oli nopeampi tapa valmistaa kuin laipioiden laminointi runkoon. Ilmeisesti myös ihan toimiva ratkaisu varsinkin, kun noin pienisssä veneissä rasitukset ovat melko pieniä.
http://syobelix.blogspot.fi/2013_09_01_archive.html
Tuollahan ne siivekkeet näkyykin hyvin, kun laipiot on otetu pois huollettaviksi. Tekee ainakin huoltolakkauksen helpoksi kun voi viedä laipiot talveksi olohuoneseen korjattavaksi!
Rakenne selittänee kansinarinan syyn. En ole kuullut, että Albin Balladeissa olisi tyyppiongelmia rakenteiden heikkouksista.
Ok kiitoksia kaikille vastanneille. Tuota Obelixin blogia seuranneena innostuinkin tuosta Balladista. Alkuun katselimme Santtu 27, ja Olson 29:siä, mutta sitten innostuimme kaverin kanssa Balladista, ja sen kanssa nyt sitten harjoittelemme.
Eipä nyt sitten heti olla huolissamme noista äänistä vaikka se ei kyllä mielestäni ole niinkään narinaa vaan ennemminkin sellaista rousketta joka kuuluu aina askeleen kohdalta. Paattihan on vanha ja niin siihen on tietenkin suhtauduttavakin kaikkine vikoineen, oleellista on että mitään suoranaista turvallisuusriskiä ei heti ole tiedossa. Korjataan aikanaan jos alkaa pahemmin häiritä.
Tuosta kuvasta näkyy, että on hirveä määrä puupurua. Mistä se on peräisin?. Ei kuulu asiaan enkä nyt ajattele , että on homepesän ainekset. Vaan laipiot ovat eläneet ilmeisesti ja tuottaneet hioketta. Aika outo rakenne, enkä kyllä ostaisi mistään hinnasta.
Vanhassa lasikuitupurkkarissani on toisella puolella etuhytin kohdalla ruffissa yksi kohta joka rouskuu sille astuttaessa, ja se on rouskunut samalla tavalla jo ainakin 15 vuotta. Muuta vikaa ei kyllä ole.
Noin isossa hommassa kuin laipioiden irroitus yleensä on, tulee kyllä purua. Minusta sitä oli yllättävän vähän, kun vertaa korjaustelakalla nähtyyn. Enpä tekisi noista kuvista sitä päätelmää, että kyseessä olisikin laipion elämisestä tullut hioke.
Se on päivänselvä asia, että työn jäljet siivotaan eikä karisseita puruja jätetä homeen ravinnoksi. Toivotaan, että Obelixin blogi jatkuu ja uusia kuvia eri työvaiheista nähdään!
Jos youtube-blogi Albin Balladin kunnostuksen vaiheista ja purjehduksista kiinnostaa, Sail Life nimistä kannattaa katsella. Tähän mennessä taitaa olla 140 videoita. Kaveri ilmeisesti muuttaa veneen asunnokseen.
https://www.youtube.com/watch?v=wxzpfPOtlrA&index=148&list=PLQyv5OlNbA-r4ChyfdWGv8m8qLZzYp6sw
Purjehdin aikoinaan kymmenisen vuotta Albin Viggenillä. Siinä oli varmasti samantyyppinen kerrosrakenne kannessa, kuin Balladissa. Kannella käveltäessä kuului myös sivuääntä, joka oli pikeminkin ritinää kuin narinaa. Päättelin, että ääni tuli kerrosrakenteen delaminoitumisesta, jolloin lujitemuovipinta ja gelcoat pääsi lievästi elämäään ja murtumaan. Mitään suurempaa vaaraa ilmiöstä ei ollut, mutta en myöskään lähtenyt tutkimaan kantta tarkemmin.
Nykyinen paatti on kuitenkin umpilaminaattia sekä kannen että rungon osalta. Varmuuden vuoksi.