http://www.iltasanomat.fi/lemmikit/art-1449570461468.html
Ei näitä luulisi paljon olevan, mutta taitaa järki olla hupeneva luonnonvara?
Ei näitä luulisi paljon olevan, mutta taitaa järki olla hupeneva luonnonvara?
Lukekaa ja ajatelkaa
G420T9
3361
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tällaisia kasvattajia meillä. Koirien asiantuntijoita...
Olen käyttänyt häkitystä sisäsiisteyden opettamiseen siinä vaiheessa, kun pentu on 10-14 viikon ikäinen. Häkissä oloa maksimissaan pari tuntia kerrallaan eli sen ajan, kun on käynyt itse asioilla, töissä ja ei ole ollut muita peräänkatsojia pennulle. Eli pointtihan on, että sisäsiisteysopinnoissa alkuun päässyt pentu ei mieluusti tee tarpeitaan "pesäänsä", ei tee myöskään senkään takia, että se häkkihän se on jo pennullekin mieluisin paikka nukkua.... Ja nyt kaikki pikkutytöt ja syrjäytyneet kitisemään julmuuttani!
Artikkelissa sanottua "....Usein ongelmana on se, että koira tuhoaisi asuntoa tai esineitä yksin ollessaan, tai koiran läsnäolo koetaan muuten hankalaksi ja koira lyödään helppona ratkaisuna sinne häkkiin ja that's it...." Tätä ei ole tullut ainakaan vielä kokeilluksi, enkä moista sen takia kannatakaan. Pelkkä ajatus on vastenmielinen.
Kolmeen pentuun olen tuota ensimmäisen kappaleen metodia soveltanut ja jotakuinkin sisäsiistejä ovat olleet 4 kuukauden ikäisinä. Yhdellekään ei ole tullut myöskään häkkikammoa; mainitussa vankilassaan niiden kaikkien nukkuma- ja vetäytymispaikka on aina ollut.
2 h päivässä on nimenomaan tilapäistä...?
Mut hei.
Älä toki opettele lukemaan ja vikise pikkutyttöjen ja syrjäytyneiden ja saman tien kaikkien muidenkin eläimistä välittävien mielipiteistä. Et ole mikään eläinten kaltoinkohtelija, mutta ihan samanlainen puolivillainen suomen kieltä osaamaton mielensäpahoittaja kuin suuri osa artikkeliin kommentoineistakin.
"Koirani nukkuu aina häkissä jonka ovi on auki, olenko paha ihminen nyt?? Saamarin kettutytöt??"
Huokaus. Koko aihe ei edes koske sinua, miksi mäkätät?
tämä on juuri niitä, jotka ovat tämän iltasanomien jutun takana, eli hysteerikko! Varokaa!
Käy huutelemassa tuota vielä oikeustieteen opiskelijoillekin, mokomat lakia lukevat hysteeriset pilkunviilaajat...!
Lehden juttu on kovin asenteellinen ja yksipuolinen. "Asiantuntijoina" nimenomaan kettutytöt eli SEY:n vapaaehtoiset eläinsuojeluvalvojat. Ja tarkoituksena ilmeisesti saada maksavia asiakkaita näille vastavalmistuneille eläintenkouluttajille.
Pentuiässä koira saattaa olla oikea täystuho yksin ollessaan. Useimmiten se korjaantuu ajan kanssa. Käytettiin kouluttajaa/terapeuttia/lääkitystä/tai ei. Mutta näiden kukkahattujen mielestä koiran pitäisi siis antaa pistää paikat remonttiin.
Häkki olisi halvin ja myös oikeasti tehokas tapa. Useimmat koirat oppivat rauhoittumaan häkin avulla yksin ollessaan ja häkistä voidaan pian luopua kokonaan.
Ellei voida, on syytä miettiä koiran kohtalo uusiksi.
Jos vaihtoehdoksi suositellaan esim. kuonokoppaa tai vessaan sulkemista, ei kyseessä ole yhtään sen koiraystävällisemmät tavat.
Tällä en lähde puolustelemaan huonoa koiranpitoa yleensä, sellaista, jossa koiran tarpeita ei oteta huomioon.
Omille koirilleni en ole häkkiä tarvinnut, mutta tiedän lähipiirissäni, jolla on häkkiä nuoruudessa käytetty olosuhteiden pakosta. Koira oli niin tuhoava yksinollessaan. Muutama kuukausi tarvittiin häkkiä ja sitten koira oppi olemaan rauhallisesti. Nykyisin on terve, mukavakäytöksinen koira.
Että tämmöisiä ajatuksia herätti tuo juttu.
Miksei kaksi-kolmekymmentä vuotta sitten häkitys ollut normaali seurakoiran koulutustapa? Ehkä koirien luonteetkin olivat parempia kuin nykyään? Ainakin kun miettii nykyajan sakuja, labbiksia, jne. Ihan kamalia.
Jos koiranomistaminen todella tuottaa niin paljon ongelmia, että harkitään koiralle rauhoittavia lääkityksiä tai jopa nappia otsaan, niin ehkä vika ei ole yhteiskunnan kukkahattutädeissä vaan siinä, että rotuvalinta on mennyt päin helvettiä. Ensi kerralla kannattaa valita roimasti matalamman energiatason omaava koira, ei sitä dobberia, bordercollieta tai käyttölabbista - kun ei niille kerta kykene riittävästi tekemistä järjestämään...
Olen opettanut omalle koiralleni häkin positiivisesti. Nykyään koirani hakeutuu itse häkkiin nukkumaan. Häkin luukku on aina auki,silti koirani mieluusti hakeutuu häkkiin itse,vaikka se voisi nukkua muualla esim.sohvalla,sängyssä tai maton päällä. Häkistä on muodostunut koiralleni rauhaisa paikka, johonka se voi mennä milloin vain tulla pois koska tahansa. Eli,en näe häkkiä minkäänlaisena rankaisuna tai eläimeen kohdistuvana rääkkäyksenä .tms.
Pidät HÄKIN OVEA AUKI.
Artikkeli käsittelee ihmisryhmää, joka LUKITSEE koiran pikkiriikkisen tilaan työpäivän/yön ajaksi. Eli tilaan, missä koira mahtuu juuri ja juuri kääntymään. Moneksi tunniksi. Ovi suljetaan eikä koira voi siirtyä tilasta pois, korkeintaan kääntää kylkeään.
Tämä artikkeli ei koskenut sinuakaan. Et ole eläinrääkkääjä, vaikka lukutaidoton oletkin.
Lahopää on hyvä ja rauhoittuu. Ota tötsä ja mieluusti myös toinen ja lopeta koiruliharkinnat heti.
Miksi olet osatanut häkin,kun siinä on se ovi,jota et käytä?
Et varmaan kuljetushäkiksi, jos se on sisällä, kuljetushöäkkejä pidetään autossa valmiina.
Eikö parempi olisi vaikka peti,jossa on katto?
Ei tarvitsis miettiä,että häkittääkö vai ei.Kun ei ole häkkiäkään...
Ihminen on siitä ihmeellinen otus että se kun saa päähänsä jonkun asian olevan hyväksi, niin sille löytyy kaikki mahdolliset puolustukset ja asiaa on mahdoton nähdä toiselta kantilta. Ei vaikka faktaa sataisi niskaan. Toiset puolustelee sähköpannankin käyttöä opetustarkoituksissa -kun sellainen on keksitty niin kyllähän sitä pitää voida saada käyttää?! Tilaisuus tekee varkaan. Ihmiskunnan historiassa on jo lukematon määrä keksintöjä ja menetelmiä, jotka on hyvin kyseenalaisia ja sotivat eettisyyttä vastaan, virheet harvemmin myönnetään heti, jos ollenkaan.
Pohjanahan tuossa artikkelissa on laissa määritellyt tilat eläimelle. Vielä puuttuu, että joku alkaa selittämään, miten eläimet on näyttelyissä häkeissä koko päivän... Harva kuitenkaan taitaa kulkea saman koiran kanssa 5-6 päivää viikossa näyttelyissä. Välineiden hamstraaminen yleensä kertoo siitä ettei perehdytä aiheeseen tai ei olla riittävästi läsnä/ tiedosteta.
Jaa että millä mukamas-pohjalla selitän: yli 30 vuotta koiria, pentua, aikuista, kouluttamattomia hoitokoiria, saatuja pitovaikeuskoiria, villiintyneet ja irtokissat lisäksi -eikä yhtäkään eläintä ole tarvinnut häkittää kotona.
Perehtyminen ja ennakointi, tarviiko muuta.
Tässä on asiaa. Toki esimerkiksi ensimmäisen koiran tai ensimmäisen vahvaviettisen koiran omistamisessa voi ilmetä miltei ylitsepääsemättömiä ongelmia, mutta jos koirien ongelmat hoidetaan säännönmukaisesti häkityksellä, sähköpannalla ja koira kiedotaan lenkkien ajaksi viiteen miljoonaan valjaaseen, pantaan ja kuonopantaan, niin ehkäpä se rotu, tai koiratyyppi, tai koira lemmikkinä ylipäätään, ei ole sinun juttusi.
Tietynlainen ihminen on myös onnellinen siitä, että se tietää miltä hevosesta tuntuu olla pilttuussa tai se tietää, että mitä kissa ajattelee, kun se saalistaa hiirtä. Maailma on hieno paikka, kun se pitää sisällään ihmisyksilöitä, jotka tietävät myös muiden eliöryhmien tunteet ja aistimiset. Eläinten ajattelumaailman yliymmärtäjät ovat tietynlainen heimo, jotka puhuvat lähtökohdasta "miltä sinusta tuntuisi olla häkissä" ja lussuttavat silmät sirrillä kananmunaleipäänsä... Väitän. Ette tiedä.
Hulluutenne on saavuttanut huipun Ruotsissa, jossa lain kautta vaaditaan, että jokainen koiraeläin PITÄÄ ulkoiluttaa vähintään 6 tunnin välein ... ja pennut... oliko 2 h. Eli pitää. Kyllähän tuo vaade usein Suomessakin toteutuu, mutta... mitä tuostakaan laista on loppupeleissä hyötyä kenellekään.
Kyse ei ole yliymmärryksestä, vaan Suomen lainsäädännöstä. Hopi hopi Finlexiä tavaamaan, niin valaistut ehkä sinäkin.
No kuule kyllä on lait tavattu ja siellä ei kielletä TILAPÄISTÄ häkittämistä. Jos siihen on painava, koiran edun mukainen syy. Tässä hömpötyksessä on nimenomaan kysymys tuosta ylitulkinnasta, että jotkut väittävät omaa tulkintaansa laiksi. Lue itse mitä siellä lukee.
Vertaat koira-asiantuntijoiden eläintenlukutaitoa alakoululaisten mutu- ja sutu-vertauksiin. Todellisuudessa koirilla(kin) on aivot ja niissä vaikuttavat samat välittäjäaineet kuin ihmisilläkin. Sosiaalinen eristäminen, liian ahtaat elinolot ja ala-arvoinen elämänlaatu vaikuttavat eläimen hyvinvointiin. Tämä ei ole "inhimillistämistä", vaan kylmää tieteellistä faktaa. Sinä olet kimppu kudoksia, välittäjäaineita ja hormoneja - ja niin on koirakin. Ihan yhtä alttiita perimän, ympäristön ja sattuman vaikutukselle kumpainenkin.
Hienoa, osaat myös toistaa lukemaasi!
Vihdoinkin joku, joka lukee ja perehtyy eikä pelkästään mölise jotain raflaavaa nähdessään.
Eli mitä siellä sanotaan? Lukutaitoinen tuossa edellä jo kysyikin, mutta mikä on näkemyksesi laintulkinnasta?
Älä viitsi, ei meitä ole tällä palstalla kuin kaksi tällä hetkellä.
Nyt on kolmas. Voisiko tuo pimu rauhoittua? Tuo luultavasti miespuolinen on vähän enemmän oikeassa, elukoita ei pidä ottaa niin vakavissaan
Kahdella multinicillä taas kivaa keskenään
on ilo hämmentää kaltaistasi kaavoihin kangistunutta ja tylsää trollia. missä mielenkiintoinen keskustelu? et kommentoi mitään. Ilmaiset vain hämmennyksesi,, yrittämällä luokitella keskustelukumppaniasi. onko vielä luvassa debattia,,, vai jatkammeko aliaksen pelaamista?
Rakkihullut taas asialla. Eivät voi olla jauhamatta p*skaisista rakeistaan edes yöaikaan! Täysjärkiset ovat jo iltapuuhissa, mutta eivät rakkihullut! Koiran kanssa tullut oltua sängyssä jo aiemmin, häh?? Ei ole kiirettä petiin vielä??
Aloitushan juttuun oli taas vaihteeksi näiden tyhjäntoimittajien kiihkoilua ja vielä älyvapain sanoin "kentältä kuultua", täytyy olla myös näyttöä ennenkuin alkaa tyhjästä asiaa vääntämään. Mutta kun sille ei nyt juuri tullut muuta mieleen. Menisi edes kaupoista katselemaan kuinka isoja boxia on myytävänä, siellä yksi helppoheikki makaa suoranakin.
"Kentältä kuultu" viittaa eläinsuojeluilmoituksiin ja tarkastuksiin kenneleissä tai tavallisissa kodeissa. SEYn sivuilla voi lukea muutamat raportit näistä aivan oikeista eläinsuojelukäynneistä. Ylenmääräinen häkkien määrä runsaskoiraisessa kodissa on mm. yksi oivallisista pentutehtaan tunnusmerkeistä.
Oikein: http://personal.inet.fi/yritys/koulutus/reppukorven/kennlt.htm
Oikein (ei ole häkitystä lainkaan, luukku on auki): http://s33.photobucket.com/user/Epeli2006/media/Jekku/hakki2.jpg.html
Ok, rajattu tila on riittävän suuri tuonkokoiselle: https://lh5.googleusercontent.com/-Vru3zm-D9dc/SctodzO-LZI/AAAAAAAABEM/4KZ7N11ou5Q/s512/IMG_9513.JPG
Kiellettyä (oletuksena pitkäaikaista, jatkuvaa): http://www.shorkiebreeder.com/puppymill cage1.jpg
http://www.dahnabender.com/wp-content/uploads/2014/06/puppy-mill-cages.jpg
Artikkelissa kuvataan selvästi, ettei koiran lukitseminen pieneen tilaan ole hyväksyttävää ja laki asettaa minimivaatimukset erikseen sekä pitkä- että lyhytaikaisille häkeille/tarhoille. Esimerkiksi näyttelyharrastuksen päivän kestävää häkitystä ei tuomita, koska silloin häkitys on luonteeltaan satunnaista. Myöskään automatkan ajaksi häkittämistä ei kritisoida - se on pelkästään hyvä asia!
Keskustelu rinnastuu mielestäni lenkityskeskusteluun. Sillekin on lain säätelemät minimivaatimukset, mutta suurimmassa osassa on koiranomistajan oma etiikka. Jonkun mielestä minimi on riittävä, toisen mielestä koira tarvitsee 2 h lenkitystä ja jokaviikkoiset treenit päälle.
En itse kuitenkaan katso hyvällä tätä "sisäkoirakulttuuria", joka on ainakin Jenkkilässä suoranainen ongelma (koirat lenkitetään kerran viikossa, tarpeet tehdään pihalle/kissanhiekkalaatikkoon ja käytösongelmat hoidetaan häkityksellä). Ketjussa on havaittavissa aivan liian monta asiansa osaavaa koiranomistajaa, jotka ovat vetäneet hernettä nenuun syyttä suotta.
Esimerkeissäsi oli tasan yksi ehdotoman huono kerrostaloasunto, mutta kuvahan ei olekkaan Suomesta, sitä tuskin on käynyt aloittaja katsomassa. Toinen kyseenalainen kuva oli se erillaisen leluroinan määrä. siinä on jo pentu vaarassa irtoavien osien kanssa.
Muuten täysin asiallisia, mutta kettutytön aiheet käyneet vähiin.
Miksi hankkia koira, jos arki ei suju ilman häkin kaltaisia apuvälineitä?
Muistutan, että puhe on koiran pitkäaikaisesta säilytyksestä pienessä häkissä.
Lyhytaikaisena yksikään esimerkeistä ei ollut paha
Kaksi alinta eivät ole ok jos käyttö pitkäaikaista esmes, työpäivien ajan
Liian aktiivinen tai vahvatahtoinen koira tai liian suuri koiramäärä yhdistettynä liian vähään aikaan tai kokemukseen on syy häkitykselle. Koira ihmisen mukaan, niin arkikin sujuu.
Lepopaikat, joissa luukku on auki ja sairaanhoito/autokuljetukset ovat asia erikseen.
http://yle.fi/uutiset/kennelliitto_vahvistaa_koirien_hakissa_pitaminen_sisalla_on_lisaantynyt/8515054
Kennelliitto otti kantaa artikkeliin. Olen itse samalla linjalla. Häkki on vain kuljettamista ja sairastamista varten.
Häkitys ongelmahan poistuu, kun vaan kielettään häkitys,ja kielletään häkkien myynti.Sakko yleensä tehoaa suomalaisiin jukuripäihin parhaiten.Kaverin,ja sukulaisen voi narauttaa eläinsuojeluun häkityksestä.
Onko oikeesti ihmisiä, jotka ostaa häkin jotta se on koiran koti?
Aika hurjalta toi juttu vaikutti.Ihmetyttää, että mikä ihmisellä on, kun alkaa häkittää koiraansa.Eihän se häkki poista ongelmia, korkeintaan lisää niitä.Kyllä ihmiset on julmia.
Itellä ei ole koskaan ollut häkkiä, mihin sitä edes tarvitaan?
Ei ole koskaan tullut edes mieleen, että häkkiä tarvittais johonkin.
Tiedän ihmisiä, jotka ihan kasvattaa koiria, eikä heilläkään häkkejä kotonaan ole.