vaan koetelkaa henget, josko he Jumalassa ovat : sillä monta väärää profetaa ovat tulleet maailmaan.
Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi, ei ole Jumalasta.
P.joh. 1ep. 4:1
Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi, ei ole Jumalasta.
P.joh. 1ep. 4:1
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jälleen loistava kirjoitus siitä, kuinka musta valehdellaan valkoiseksi. (Kiitos Kick)
>>
Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi, ei ole Jumalasta.
P.joh. 1ep. 4:1
>>
Raamattu sanoo tasan tarkkaan PÄINVASTOIN:
1. Joh. 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, ON JUMALASTA; "
Hyvä esimerkki Raamatunvastaisesta vl-opista;)
älkää jokaista henkeä uskoko. Tämä on pohja vl:uskoon. Ei se sitä tarkoita vaikka ulkouolella tämän uskon puhutaan samasta Jeesuksesta ja Kristuksesta että he uskovat oikein.
Sielunvihollinen uskoo myös siihen, mutta ei pääse taivaaseen.
On vaan 1 usko....
Ja se perustuu Jumalaan ja Jeesukseen.
Jos joku väittää, että vl-lahko on vain yksi usko, niin ihmettelen kovasti.
tukikaa Raamatuita josko ne Jumalasta ovat.Perustuuko se sinun ihmettely muuta kuin omiin tunteisiin...
Perustuuko se sinun ihmettely muuta kuin omiin tunteisiin tai ihmisten puheisiin.
Tutkikaa raamatuita josko ne Jumalasta ovat; näin kehoittaa Raamattu. Eikä syyttä, koska on myös muutetuita Raamatuita ja niihin uskomalla ei peri taivasta.
Luen raamattua ja tutkin kristinuskoa. Kyllä tekin taivaaseen pääsette, mutta niin muutkin, jotka eivät ole teidän lahkossanne. Jumalan armo ei voi kohdistua pelkästään yhteen herätysliikkeeseen.
Se armo ja pelastus tulee jokaiselle, joka Jumalaan uskoo.
Oikeasti olen sitä mieltä, että se tulee niillekin, jotka eivät usko. Ajattele kehitysmaiden ihmisiä, jotka eivät ole kuullutkaan kristinuskosta. He ovat myös Jumalan luomia. Miksi Jumala heidät hylkäisi?
Jotenkin tuntuu, että te vl:t olette epätoivoisia ja käytätte kyynerpää-taktiikkaa, että "minä ensin, sitten muut, jos mahtuu."
Kyllä sinne taivaaseen mahtuu...
jahas....
Mikä on muuteltu raamattu. Kaikki ne ovat ihmisten kirjoittamia ja Roomassa aikanaan päätettiin mitkä kijoitukset otettiin raamattuun.
Siksi oma tuntemus on parasta.
Raamatusta on jäänyt luutavasti pois paljon hyvää. Netistä löytyy paljon tietoa.
Mistä sinä voit tietää, mikä on muuteltu raamattu. Minkä takia raamatussa ole esm. Tuomaan tai Magdalan Marian evankeliumia?
...Että tätä lausetta käytettäisiin myös kyseenalaistamaan vl-oppi Raamatun valossa...
>>
älkää jokaista henkeä uskoko.
>>
Raamatussa kehoitetaan totta tosiaan koettelemaan henget. Moniko vl uskaltaa oikeasti laittaa uskonsa kyseenalaiseksi Raamatun valossa tai käydä muissa hengellisissä tilaisuuksissa "koettelemassa", josko sielläkin Jumalan henki vaikuttaisi...
>>
Ei se sitä tarkoita vaikka ulkouolella tämän uskon puhutaan samasta Jeesuksesta ja Kristuksesta että he uskovat oikein.
>>
Mikä röyhkeä jumala sinä oikein kuvittelet olevasi muiden uskoa tuomitsemaan!!?? Jälleen lostava esimerkki vl-opin henkisestä pullistelusta:(
Mitä sanoo Raamattu?
Ap. t. 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Ap. t. 13:39
"ja että JOKAINEN, JOKA USKOO, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."
Luukas 13:
"29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
Ei valmiita ajatuksia olekaan. Minä olen vain ajatellut näitä asioita viime aikoina paljon.
Ei ajattelu ole pahasta. Paljon pahempaa on se, että että uskoo kaiken pureksimatta, mitä kuulee toisilta ihmisiltä. Pitää tutkia omaa sydäntään.
toiveesi ei voi toteutua. Koska muut ovat eriseurasia, ja mitä yhteistä meillä voi silloin olaa. Ei mitään. Sillä me emme istu teidän seuroissa, koska olette ulkopuolella. Jos tulette sissän Jumalan valtkauntaan sitten asia on toinen.
Et kai tosissasi luule, että Raamatun sanaa muunnellaan? - Niinkuin kirjoittaja itse myöhemmin korjasikin, kyseessä oli kirjoitusvirhe.
Eikö tuo ollut Sinulta semmonen heitto, jonka teit, kun hoksasit toisen tekstissä huomaamatta tehdyn virheen.!
Mitäs mielestäsi tarkoittaa tuo, että uskotaan Jeesus Kristus lihaan tulleeksi. Mitä se nykypäivänä merkitsee?
>>
toiveesi ei voi toteutua. Koska muut ovat eriseurasia, ja mitä yhteistä meillä voi silloin olaa. Ei mitään. Sillä me emme istu teidän seuroissa, koska olette ulkopuolella.
>>
Aha?
Ja mitähän varten sitten teit avauksen, jossa siteeraat Raamatunpaikkaa, jossa nimenomaan kehoitetaan koettelemaan henget?
Millähän tavalla voimme tietää että mikä on "eriseura" ja missä on oikeaa elävää uskoa, ellemme kyseenalaista ja tutkaile kaikkia Raamatun valossa?
ps. Kiitos jälleen viestistäsi, joka kuvaa hyvin vl:ien henkistä pullistelua. Itse ylennetään itsensä automaattisesti oikeassa oleviksi ja muut tuomitaan eriseuroiksi:( Ja perustelut? Niitäpä ei taaskaan tullut...
No, jokainen voi vetää tästä omat johtopäätöksensä...
>>
Et kai tosissasi luule, että Raamatun sanaa muunnellaan? - Niinkuin kirjoittaja itse myöhemmin korjasikin, kyseessä oli kirjoitusvirhe.
>>
Se, mitä luulen tosissani on että avaaja luki Raamattua huolimattomasti ja kun löysi mielestään omaa oppiaan tukevan kohdan, niin laittoi sen tänne. Ei vl:ät ikinä laittaisi omaa oppiaan vastaan toimivaa Raamatunkohtaa vieläpä omaksi avauksekseen...
Jeesus on tullut lihaan ja vaikuttaa lihassa tänäkin päivänä omiensa kautta. Hänen omansa ovat kaikki, jotka häneen uskovat:)
Jotka aidosti uskovat häneen, uskovat myöskin siihen, mitä hän opetti.
Joh. 12:46
"Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei YKSIKÄÄN, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen"
Matteus 7:
"1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan"
Matteus 22:
"37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.""
Ainoa joukko Suomessa, joka opettaa olevansa Jumalan valittu joukko koko maailmassa. Muilla ei ole vl-opetuksen mukaan asiaa taivaaseen kuin niillä, joiden otsaluussa lukee "vanhoillislestadiolainen".
Jollei tämä ole Raamatun varoittama eriseura, niin mikä sitten?
"Raamatussa kehoitetaan totta tosiaan koettelemaan henget. Moniko vl uskaltaa oikeasti laittaa uskonsa kyseenalaiseksi Raamatun valossa tai käydä muissa hengellisissä tilaisuuksissa "koettelemassa", josko sielläkin Jumalan henki vaikuttaisi... "
Siinähän on selkeä Raamatun ohje samassa luvussa, miten henget koetellaan. Ei tarvitse keksiä omia versioita, jolloin on vaara käydä kuin Pietarille pappilan hiilivalkeilla.
1. Joh. 3:
1. Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.
2. Sillä te tuntekaat Jumalan Henki, että jokainen henki, joka tunnustaa Jesuksen Kristuksen lihaan tulleen, se on Jumalasta,
3. Ja jokainen henki, joka ei tunnusta Jesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei se ole Jumalasta: ja se on antikristuksen henki, josta te kuulitte, että hän on tuleva, ja on jo parhaallansa maailmassa.
4. Lapsukaiseni, te olette Jumalasta ja olette heidät voittaneet; sillä se, joka teissä on, hän on suurempi kuin se, joka maailmassa on.
5. He ovat maailmasta, sentähden he puhuvat maailmasta ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Ihmisen ei auta muuta kuin pysyä uskollisena siinä, minkä on oikeaksi nähnyt.
Koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä hyvä on (1.Tess. 5:21) eli päinvastoin, hyljätkää se mikä ei hyväksi näy.
Vanh.lestadin viestissä on tosiaan raamatunlainauksessa myönteinen lause väärennetty kielteiseksi.
Omalla kohdallani ainakin tuntuu käyvän toteen Siionin laulun 144 sanat
"Suuruus minun syntieni
tutkien ei vähenny.
Ansioon vain Jeesukseni
pois ne kaikki hälventyy."
Kerro vielä, mikä tuossa avauksen kirjoitusvirheessä sitten pönkittää vl-uskoa?
Ihan lyhyesti, kiitos!
>>
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
>>
Hyvä lisäys;)
Tuskin kenellekään jää epäselväksi millaista omavanhurskautta vl-oppi on. Sen lisäksi etteivät he kuule Raamattua (= eivät ole yhtä Jeesuksen opetuslasten kansa), eivät he ole yhtä myöskään muiden kristittyjen kanssa:(
Itseäni kyllä pelottaisi olla moinen omavanhurskas vl.
Matt. 7:2
"sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. "
2. Kor. 10:7
"Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin. "
>>
Kerro vielä, mikä tuossa avauksen kirjoitusvirheessä sitten pönkittää vl-uskoa?
>>
Ihan lyhyesti. On päivänselvää että jotkin vl:ät yrittävät lukea pirun lailla Raamattua etsien sieltä vain sellaisia kohtia, jotka pönkittäisivät heidän Raamatunvastaista "vain me" oppia.
Avauksessa mainittu käsitys että kaikki EIVÄT OLISI Jumalasta, vaikka Jeesuksen tunnustaisivatkin. Tämä sopisi vl:ien "vain me" opille. Raamatun totuus oli ja on kuitenkin päinvastainen. Se että JOKAINEN HENKI, joka tunnustaa Jeesuksen on Jumalasta, sotii jyrkästi tätä "vain me" oppia vastaan.
En usko, kun on seurannut avaajan kirjoittelua....kyseessä oli lapsus.
Hyvää vuodenloppua!
että ei jokainen, joka pelkästään suulla sanoo olevansa Jumalasta, ei ole vielä Hänestä.
sanottu on: eivät kaikki jotka huutavat "Herra, Herra" pääse taivasten valtakuntaan, vaan ne jotka tekevät taivaallisen isäni tahdon.
Ja tätä tarkoittaa aivan samoin myös tuokin:1. Joh. 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, ON JUMALASTA; "
Sillä tässä puhutaan sellaisesta tunnustuksesta, joka lähtee sydämestä. Eli niistä rakkauden teoista. Mutta voit aivan hyvin sanoa olevasi Jumalan lapsi, vaikka et olisikaan uskovainen.
Mutta et voi rakastaa, jollet ole uskovainen.
Eli siis toisella tarkoitetaan suun tunnustusta, mikä voi olla kiero ja toisella sydämen tunnustusta ja rakkauden tekoja, joita ei voi lähteä uskottomasta. Sen takia voidaan huolettomasti sanoa, että se joka rakastaa, on Jumalasta. Ja se joka ei rakasta, ei ole Jumalasta(Mutta varokaatte tätä pitämästä ensi sijaisena tunnus merkkinä, sillä useimmat itsekkäät/omaa etua tavoittelevat teot ovat peitetty ulkokultaisuudella). Mutta näin EI voida sanoa:" Se joka sanoo olevansa uskovainen, on uskovainen."
">>
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
>>
Hyvä lisäys;)
Tuskin kenellekään jää epäselväksi millaista omavanhurskautta vl-oppi on. Sen lisäksi etteivät he kuule Raamattua (= eivät ole yhtä Jeesuksen opetuslasten kansa), eivät he ole yhtä myöskään muiden kristittyjen kanssa:(
Itseäni kyllä pelottaisi olla moinen omavanhurskas vl."
En ymmärrä, mitä tuolla vl-opilla oikein tarkoitat ja miten se liittyy tuohon Raamatun kohtaan?
Edellähän oli suora lainaus Raamatusta, jossa kerrotaan, miten henget koetellaan. Sekö on omavanhurskautta, jos uskoo niin kuin Raamattu sanoo?
mitä minä ajattelin avauksessani. Sinä siis ymmärsit aivan oikein avaukseni.
Uskotko todella, että vain vanhoillislestadiolaisuus on ainoa oikea "usko"? Entä muut kristityt? Tunnetko heidän toimintatapojaan? Kerro minulle helluntalaisuudesta!
Voitko kertoa myös, että mitä on vanhoillislestadiolaisuus? Miten se eroaa esim. helluntalaisuudesta? Toivon, ettet sano, että vain me noudatamme Raamattua, koska minäkin noudatan sitä. Mikä erottaa teidät muista? Mitä te teette erillä tavalla kuin muut? Ja miten se näkyy esim. jokapäiväisessä elämässä?
Kysyn tämän täysin vilpittömin sydämin, ja toivon, että vastaat!
terveisin Katja
ja mitä se sisälsi ja miten vl. kaveri sen selitti, luepa se.
Me ymmärrämme erilailla kasteen esim. ja sen miten Paavali tuli uskonn helluntailaisten kanssa.
Siis erilaista Raamatun tulkintaa... ja opillinen ero.
Ihan tästä sivusta vaan heitän väliin, (enkä ota kantaa keskusteluunne muuten), -että tuota "tunnustamista" on monenlaista ja jos todella halutaan koetella eri henkiä, niin on kyettävä koettelemaan myös tunnustusta.
Tunnen monta hurmahenkeä, jotka ovat sitä mieltä, että kunhan suullaan tunnustetaan: "Jeesus on lihaan tullut Herra" ...-tai miten se nyt menikään... -niin asia olisi sillä ratkaistu... -ikäänkuin ei olisi mahdollista SUULLAAN tunnustaa mitä tahansa, sydämen ollessa silti kaukana suun puheesta. Esiintyihän itse Perkelekin Jeesukselle temppelin harjalla hurskaana vedoten Jumalan Sanan uskomiseen ja todesta ottamiseen. Useimmat ns. "muotojumaliset" tunnustavat ihan avoimesti että Jeesus on heidän Vapahtajansa jne. vaikka toisaalta elämän valinnoissa näkyy selvääkin selvemmin, että puhe ei ole heille totta...
Uskonkin tämän Raamatunkohdan, joka puhuu Kristuksen tunnustamisesta, tarkoittavan sitä että henkilöllä täytyy olla OIKEA SYDÄMEN VAKAUMUS siitä että "Jeesus on lihaan tullut Herra" jne. Uskon Raamatun tarkoittavan juuri sitä!
On ollut mielestäni naurettavuuden huippu, kun olen nähnyt esim. helluntailaisia kadulla jakelemassa lappusia ihmisille ja kyselemässä fanaattisesti: "tunnustatko sinä Jeesuksen lihaan tulleeksi Herraksi" jne. -ikäänkuin nämä olisivat jonkinlaiset maagiset taikasanat, joiden mekaanisella lausumisella voitaisiin muka "koetella" henkiä.
Jeesushan opettaa, että monta väärää profeettaa tulee Hänen nimessään, (näennäisesti oikealla tunnustuksella), mutta toisaalta että Raamattu opettaa tarkkaamaan erityisesti, mitä hän TUNNUSTAA Jeesuksesta, on meillä myös toinen apuväline, eli "seuratkaa heidän hedelmiään!" hyvä puu tekee hyvät hedelmät, mutta huono puu taas karvaat hedelmät!
Siis kaksi asiaa:
1. Tunnustus
2. Hedelmät
ovat välineitä henkien erottamiseen! Tietenkin tämä edellyttää että koettelija ITSE tuntee ja on omaksunut OIKEAN OPIN, jotta osaisi erottaa väärän oikeasta! Esim. vanhoillislestadiolaiset eivät kykene koettelemään henkiä, koska ovat ITSE harhassa: siinä vain toinen sokea taluttaa toista sokeaa ja molemmat lankeavat kuoppaan!
Mutta jos nämä kaksi: sekä tunnustus, että hedelmät ovat oikeat, niin siihen päättyy ihmisen osuus koettelijana! Muuta "tuomiota" meidän ei ole lupa tehdä, vaan JUMALA on sydänten tuntija! Meidän tulee hyväksyä ko. henkilön usko oikeana jos tunnustus ja hedelmät ovat oikeat!
Tunnustus on, niinkuin Raamattu opettaa: Kristuksen Vapahtajaksi tunnustaminen (ja mitä siihen kuuluu)! Siihen ei esim. sovi yhteen neitseestäsyntymisen kieltäminen, koska jos Kristus ei ole syntynyt Pyhästä hengestä, silloin Hän ei ole Jumalan Poika, vaan ihmisten jälkeläinen, joka Mooseksen lain mukaan ei kelpaa "uhrikaritsaksi" kaikkien puolesta, sillä sen on oltava "VIRHEETÖN"! Jeesus Kristus uhrattiin täysin Mooseksen lakien mukaan, niinkuin laki olikin ESIKUVAA Kristuksesta Uhrikaritsana!
HEDELMIEN suhteen, niitä tutkittaessa pitää olla varovainen! Ensinnäkin ei voida vaatia ihmisten perinnäissääntöjen noudattamista, vaan Jumalan käskemien asioitten sisäistämistä! Toiseksi tulee muistaa ja ymmärtää että olemme vielä monin tavoin puutteellisia elämänvanhurskaudessa! Usko sietää kyllä vikojakin, muutenhan Kristuksella ei olisi yhtään seuraajaa, kun kaikki ovat vielä viallisia! Sentähden sanotaan, että syntiin lankeaminen on inhimillistä, mutta opissa lankeaminen on perkeleellistä! Opin (eli tunnustuksen) tarkkaaminen onkin hedelmien tarkkaamista tärkeämpää!
Varsinkin tulee tarkata, esiintyykö KRISTUKSEN SYRJÄYTTÄVIÄ oppeja ko. henkilöllä, kuten esim. vanhoillislestadiolaisuudessa osittain esiintyy!
yhden huomautuksen.....
Nykymaailmassa toteutuu profeetta Jesajan ennustus siitä kuinka "seitsemän vaimoa" ts uskon-oppia tarrautuu yhteen mieheen, Kristukseen.
Pyytävät ainoastaan, että saisivat hänen nimellään itseään nimittää, itse ruokkivat ja vaatettavat itsensä.
Tuo kohta tuli mieleen kun luin tästä ketjusta, kuinka tarvitsee vain tunnustaa Kristus, muuta tarvita.
(Jesajan kirjan 4.luvun alku)
käydä eriseurasten seuroissa. Sillä olemme miehen kanssa käyneet niissä ihan tarpeeksi ennen parannuksen tekoa vl-uskoon. Emmekä kumpikaan löytäneet sieltä sellaista joka olis auttaneet meitä, kun etsimme oikeaa Raamatun mukaista uskoa.
Miksi siis palata vanhoihin kuvioihin,ja saada vaan mieliharmia, koska emme sieltä mitään saaneet? Se tuntuu aivan turhalta.
Ja jospa sinä lopettaisit vl-uskovien kiusaamisen, olen tavannut monta ihmisitä jotka ovat kokeneet aivan saman kuin minä ja mieheni.
Joten on halpamaista tuo sinun puhetyylisi ja sinun kaltaistesi.
Vl-uskossa kyllä ihmiset voivat erehtyä väärin tekemään, mutta siellä väärässä hengellisyydessä näyttää siltä, että jo tuo puhetyyli joka on väärässä hengessä tehty, hyväksytään ja saa kannatusta toisilta samnakaltaisilta jotka myös ovat samassa väärässä hengessä.
Ei vl-usko hyväksy tällasta ed. mainittua. Jos ihminen erehtyy tällaseen, toiset vl-uskovat tulevat, kun huomaavat tällaista ja sanovat, hei! nyt meni vikaan, nyt teit väärin. Sen tähden minä rakastan näitä vl-uskon veljiä ja -sisaria, koska he totuudessa rakastavat. He ovat täälläkin olleet rehellisiä. Joka sekin on Raamatun mukaista.
enkä tarkoittanut tätä pönkittämään vääriä oppeja
ja -hengellisyyksiä.
Vaan halusin näyttää tällä kuinka oikea usko vaikuttaa.
>>
Edellähän oli suora lainaus Raamatusta, jossa kerrotaan, miten henget koetellaan. Sekö on omavanhurskautta, jos uskoo niin kuin Raamattu sanoo?
>>
Ei todellakaan, mutta paikkahan vahvistaa sen, että vl:ät EIVÄT usko Raamatun mukaan.
>>
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
>>
=> Kristityt voivat sanoa olevansa Jumalasta, mutta vl:ät eivät halua kuulla meitä muita kristittyjä tai olla yhtä muiden kristittyjen kanssa. Mitä se tekee vl-liikkeestä?
Eksytyksen ja eriseuran, joka opettaa ihmisoppeja vastoin Raamattua...
ilmiselvää perkeleen oppia?
Kyllä minä luin sen, mutta en vieläkään ymmärrä miten se tekee vain teistä oikean "uskon"? Minä uskon Jeesukseen kristukseen, noudatan Raamattua ja uskon täydestä sydämmestäni. En voi ymmärtää, mitä muka tekisin "väärin"?
Kerrotko näistä opillisista eroista ja tulkinnoista! Haluan todella tietää.
ps. Olenhan minäkin saanut kasteen lapsena, mutta ikään kuin täydensin sen ottamalla aikuiskasteen. Se on symbolinen uudestisyntyminen. Ei kai tämä asia voi olla esteenä, sille, että olisin ei-uskovainen teidän silmissänne?
mene Ry:lle seuroihin ja kysyele vl-puhujilta enemmän. On mahdottomuus kaikkea täällä kertoa.
Kasvoista kasvoihin on helpompi tapa kommunkikoida, kuin täällä.
>>
Emmekä kumpikaan löytäneet sieltä sellaista joka olis auttaneet meitä, kun etsimme oikeaa Raamatun mukaista uskoa.
>>
Se on SINUN S U B J E K T I I V I N E N ELI HENKILÖKOHTAINEN KOKEMUKSESI. Sinulle on tehty jo selväksi tuo. Silti jatkat:(
Seuraava on taasen törkeää henkilöön käyvää herjausta sinulta:(
>>
Ja jospa sinä lopettaisit vl-uskovien kiusaamisen, olen tavannut monta ihmisitä jotka ovat kokeneet aivan saman kuin minä ja mieheni.
Joten on halpamaista tuo sinun puhetyylisi ja sinun kaltaistesi.
>>
Aivan samalla tavalla voisin sanoa sinulle, että jospa sinä lopettaisit täällä itsesi sekä vl:ien naureettavaksi tekemisen ja muiden kristittyjen kiusaamisen.
Tarkoitukseni ei todellakaan ole kiusata ketään, vaan herättää Raamatunvastaisesta lahko-opista ihmiset näkemään Raamatun totuutta.
Tätähän kerroit kirjoituksesi lopussa arvostavasi vl:issä.
Minä sanon nyt aivan samaa että hei nyt on vl-oppi monessa asiassa Raamatun mukaan väärässä.
Kannattaisi luottaa enemmän Raamattuun kuin ihmisoppeihin, jota vl-oppi edustaa;)
ps. Seriffille tiedoksi että oli törkeää poistaa aimpi vastineeni. Olisin ymmärtänyt mikäli olisit poistanut myös Kick1:den kirjoituksen... Mikäli tämäkin poistuu, niin tulen tekemään valituksen asiattomasti käyttäytyvästä seriffista ylläpidolle.
"=> Kristityt voivat sanoa olevansa Jumalasta, mutta vl:ät eivät halua kuulla meitä muita kristittyjä tai olla yhtä muiden kristittyjen kanssa."
Ketä ne nämä muut kristityt ovat?
Admata on entinen vl.
millaisessa harhaoppien suossa vanhoillislestadiolaiset taapertavat.
viimeienen lause pitäis olla joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi on Jumalasta.
vl oppia täytyy näköjään aina silloin tällöin pönkittää pikkuisilla valheilla niinkö?
En usko että täällä haluaa kukaan vl valehdella tai tehdä tahallaan väärin.
Kuka meistä on osannut tehdä kaikki oikein ?
Itsestäsi kolmannessa persoonassa???
ko raamatunpaikassa kehotetaan koettelemaan henget ja neuvotaan että JOKAINEN HENKI joka tunnustaa Ihminen-Jeesuksen Jumalan pojaksi, on Jumalasta
Raamatussa on myös muita "kriteerejä" harhaopeista...
raamatunkohta tarkoittaa
1.Johanneksen kirje:
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta
Vastatkaa varsinkin te jotka tästä olette jo vääntäneet keskustelua