Lannavaaran saarna maaliskuu 1894: ..... (Matt 18: 16-20) Tässä on nyt kristityille annettu päästö- ja sideavain. Tätä valtaa ei ole annettu paaville, vaan elävässä uskossa olevalle laumalle, joka on hajallaan ympäri maapallon, kaikkien kansojen ja kielten joukossa. Heidän keskuuteensa on asetettu parannuksen ja syntien anteeksiantamisen valta..
Rakkauden terveisiä kaikille Jumalan lapsille.
Rakkauden terveisiä kaikille Jumalan lapsille.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tämä valta on annettu elävässä uskossa olevalle laumalle, joka kirkastaa Pyhän Hengen voimassa Jeesusta Kristusta, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Tämän voiman ansiosta, siis Jeesuksen Kristuksen voimasta, on valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairaita, mutta vain Jeesuksen Kristuksen nimeä korostaen ja täysin Häneen turvautuen, joten ei voida koskaan sanoa, että vain meillä on syntein anteeksiantamisen lahja, koska olemme täysin riippuvaisia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen jakamansa lahja voi olla myös monilla muillakin ja sitä emme me vanhoilliset voi kiistää tai ottaa heiltä pois!!
Kirjoitit raamatullisesti ja oikein. Voin todistaa että suuresta Jumalan armosta myös meillä on armo ja anteeksiantamus, se ollaan nähty kristittyjen elämässä ja kuolemassa. Voimme vain nöyrästi kiittää siitä armosta ja voimasta Jumalaa, se ei ole meidän ansiota vähääkään.
Kiitos "essulessu" kirjoituksesta ja pitää paikkansa. Käyn välillä esikoislestadiolaisten seuroissa ja voin todistaa kirjoituksesi todeksi. Ylistetään yhdessä Jeesusta Kristusta!
Tämmöisen Jumalan seurakunnan Luther oli löytänyt. Ja minä myös.
Jos maan päältä löytyy kaksi joukkoa, toinen on sielunvihollisen joukko. Sillä Kristus ei ole jaettu monen ruumiin pääksi.
Eikä Kristuksen ruumis koskaan riitele, eikä sodi itseään vastaan.
Luther: "Minä uskon, että maan päällä on olemassa pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan Pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoonkutsumana, yhdessä uskossa, mielessä ja käsityksessä, omaten monenlaisia lahjoja, mutta yksimielisenä rakkaudessa, ilman lahkoja ja eripuraisuuksia."
Tuo Lutherin opetus Jumalan seurakunnasta ei jätä tulkinnan varaa:
On vain yksi Jumalan seurakunta, joka on yhdessä, yhteisessä uskossa ja käsityksessä, eikä Jumalan seurakunta ole jakaantunut eri tavalla uskoviin lahkoihin.
Mainiomiesh:lle. Niinpä. Kuten Luther ja Raattamaa ovat sanoneet, maan päällä on pyhien joukko, ympäri maailmaa. Luther sanoo että sitä ei voi nähdä, eli Jumalan valtakunnan rajat on piirretty ihmissilmin näkymättömiin. Voin todistaa että saan kuulua siihen itsekin. Elävä usko on Lestadiuksen mukaan nähtävissä ihmisen kuolemassa, se kestää ja voin todistaa että on suuri todistajien joukko tästä, minunkin isäni. Kaikki kunnia Jumalalle, en ole voinu mitään tehdä autuuteni eteen, olen saanut sen armosta.
Jumalalla ei ole seurakuntaa, ainaostaan omaisuuskansa ja se on Israel.
Taas Jeesuksella on, Pyhä universaali seurakunta, ympäri maapalloa ja he kaikki ovat Uudestisyntyneitä kristittyjä, Hengen Voitelemia useilla armolahjoilla varustettuaja Pyhiä.
Kes.
Harmi juttu. Silloin Jeesus antoi ihmisille mahdottoman neuvon :
"Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin teille kaikki muu sen ohessa annetaan ". Jos sitä ei ole, sitä on turha etsiä.
Ja Johannes Kastajakin puhui turhia kun saarnasi, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.
1. Tim. 3:14 Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15 että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
Näin kuitenkin Raamattuun on kirjoitettu. Voihan olla, että taas löytyy tarkoitushakuinen alkukielestä tai Raamatun versiosta johtuva virhe, joka johtaisi itsekkääseen oikeassaolemisen ekstaasiin, tosin harhaiseen.
Ei löydy.
Olin liian yksi seliiteinen, mutta kuitenkin alkuteksti sanoo; Näin pitää Jumalan talossa käyttätymän. Joka on elävä seurakunta.
Kiitos, että oikaisit.
Kes.
Vl-luterilasen kirjoituksessa on vain se ongelma, että se on vain vl tulkinta, että erimielisyys olisi se, joka asettaa vanhoillislestadiolaisuuden erityisasemaan tämän lutherin tekstin perusteella. Tähän samaan syssyyn kun vl asettaa sitten sen kapulaopin, joka viimeistään vesittää koko tulkinnan. Hernnhutilaisuus on ja on ollut ja edelleenkin on ekumeeninen liike. Lestadius oli itse julistuksessaan kuitenkin ekumeenikko. Luther veti eron siinä kohden uskooko kristitty että vanhurskauttamiseen vaikuttavat omat teot, eli kuten katolinen opetus oli - ihminen teoillaan saavuttaa jotakin ja armosta saadaan sitten se erotus. Katolisen opin yksi kummallisuus on, että olisi olemassa sellaisia pyhimyksiä eli ihmisiä, joilla on jotakin ylimääräistä hyvää saavutettuna jota ylimäärää voidaan jakaa muille. Tätä oppia vastaan on Lutherin puheet yksimielisyydestä ymmärrettävä. Kyse on perimmiltään siitä yksin uskosta opista vanhurskauttamisen perustana.
On sitten oma kysymyksensä missä tämän päivän luterilaisessa kirkossamme on tämä vanhurskauttamisoppi puhtaana, ei mielestäni siellä missä julistetaan että ihmisen tulee olla armollinen itselleen kuten piispa Askola niin mielellään julistaa armon kirkon saarnoissaan.
Herrnhutilaisilla oli myös naispuolisia julistajia. Se oli yksi syy pilkan kohteeksi joutumiseen. Kreivi Zinzendorfin kuoleman jälkeen lopetettiin naispuolisten julistajien toiminta. Hänen toinen vaimonsa oli kyseisen järjestön korkeana päättäjänä (Anna Nitzmann ?). Tasa-arvoa pidettiin tärkeänä kysymyksenä. Herrnhutilaisuushan ei sinänsä ollut kirkkokunta, vaan järjestö, joka toimi Saksassa luterilaisen kirkon sisällä.
Kuitenkin yllättävän paljon teologiassa on samoja korotuksia kuin lestadiolaisilla ja samaa lämmintä sanomaa, jota vieläkin joskus voi kuulla.
Käsittääkseni kreivi Zinzenforf haki Amerikkaan siirryttyään yhteyttä muihin protestanttisiin kirkkokuntiin. Tuskin kuitenkaan katolisiin.
Näköjään Lutherin tapaan "vlvaasasta" ja "Essulessu" ovat löytäneet sen pyhien pienen joukon ja osaavat kiittää siitä ja ylistää. Koeta sinäkin "Vl-lutherilainen" löytää se ja oppia ylistämään.
Mutta oletko Sinä löytänyt sen Raamatusta.
Nimen omaa Raamatusta.
Valaisetko hieman, ettei jää kuulopuheiden varaan.
Kes.
Piti sanoman, että se on kaiketi ainut luonnehdinta, niin UT kun VT;ssäkin.
Sen varaan info tulee raakentaa.
""Tuo Lutherin opetus Jumalan seurakunnasta ei jätä tulkinnan varaa:
On vain yksi Jumalan seurakunta, joka on yhdessä, yhteisessä uskossa ja käsityksessä, eikä Jumalan seurakunta ole jakaantunut eri tavalla uskoviin lahkoihin.Tuo Lutherin opetus Jumalan seurakunnasta ei jätä tulkinnan varaa:
On vain yksi Jumalan seurakunta, joka on yhdessä, yhteisessä uskossa ja käsityksessä, eikä Jumalan seurakunta ole jakaantunut eri tavalla uskoviin lahkoihin.
Eipä todella jätä! Siksi tule joukkoomme: Esikoislestadiolaisuus. Ainoa oikea seurakunta!
Miksi kompastuit itse rakentamaasi kynnykseen. Niin kuin tekee vl:tkin
Miksi sanot vastoin Raamattua että jumalan valtakunnalla olisi näkyviä rajoja:
17:20-21 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
""Miksi sanot vastoin Raamattua että jumalan valtakunnalla olisi näkyviä rajoja: ""
Näin on meidän oppimme mukaan, vaikka ei Raamatussa. On vain hyväksyttävä, mitä johtajaveljet päättävät. He ovat päättäneet, että ja monasti suviseuroissa julistaneet, että me olemme Jumalan valtakunta ja näkyvä sellainen. Ei voi vuorella oleva kaupunki olla näkymätön.
Nyt ei ole kysymys siitä että oppi ei ole Raamatussa, vaikka tämäkin olisi vakava, vaan on kysymys siitä että oppi on vastoin Raamattu (17:20-21).
Raamatunluku joka on kyseessä on Luuk 17:20-21
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Lutteri ei muuten ole Jumala. Samanlsinen inhimillinen pässi kuin muutkin
Onko muuten suviseura-alue kokonaan erotettu esm lippusiimalla muusta mailmasta omaksi jumalanvaltakunnakeseeen, vähän kuin vatikaani?
jos astuu lippusiiman yli niin silloinko ollaan epäuskoisten mailmassa ja kun astuu takaisin silloin taas palattiin jumalanvaltakuntaan, niinkö se menee?
Hei, ei se niin mene :-)
Lueskelen juuri Oskari Heikki Jussilasta tehtyä elämäkertaa. Katsellaanpa, mitä sieltä löytyy. Hänellä näyttää olleen varsin tiukka linja, johon on voinut vaikuttaa tähän kristillisyyteen kohdistunut vaino. Ainakin suhdetta uusheräykseen perustellaan sillä, että he vaativat uutta parannusta vanhoillisilta.
Lisäksi hänen käsityksenä näyttäisi olleen, että liika yhteistyö voisi viedä pois hengellistä voimaa. Kuitenkin myös O.H. Jussila saattoi esiintyä Kirkkopäivillä ja käyttää yleiskirkollisia käsitteitä seurakunnasta. Mielenkiintoinen on myös kasteesta pidetty opetus, joka oli varsin yleiskirkollinen.
Mielenkiintoista tietoa löytyi. Vuonna 1930 hän on Siionin Lähetyslehden kirjoituksessa puolustanut maailmanlaajuista lähetystyötä mm. Kiinassa. Hän on todennut Kiinan olevan lopun ajan Goog, joka vainoaa siellä eläviä kristittyjä. Vaikka kristinuskoa ei aina ole puhtaista motiiveista levitetty, on sillä ollut siunauksensa. Myös Suomeen on hänen mukaansa kristinusko tuotu Ruotsista käyttäen kristinuskoa valloitustarkoituksensa aseena. Kuitenkin on sitten Jumala voinut vuodattaa Pyhää Henkeä sanan ja sakramenttien kautta ja antanut elämää kuolleisiin luihin myös Suomen kansalle. Näin on hänen mukaansa käynyt kaikkialla maailmassa lähetystyön tuloksena.
Tuon kirjoituksen perusteella voidaan vetää se johtopäätös, että hänelle kristillisyys oli maailmanlaajuista. Myös kirkollinen kristillisyys on Suomessa ollut hänelle alusta alkaen elävää kristillisyyttä. Lähetystyöllä on ollut hengellinen siunaus ja sen kautta kristinusko on levinnyt ympäri maailman. Kyseisessä kirjoituksessa Jussila käytti termejä "kristitty" ja "Jumalan seurakunta" kirkollisen yleiskielen mukaisesti.
Kaiken kaikkiaan O.H.Jussila ei kuitenkaan ollut allianssihenkinen.
Vielä yksi kommentti:
Kirjasta löytyi Kalajoen entisen kirkkoherran Vilho Kiviojan lausuma, jossa hän nuhteli Väinö Havasta SRK.n ja Rauhan Sanan aiheuttamasta hajaannuksesta:
"Vanha käsitys on ollut, että kaikesta voidaan olla eri mieltä, mutta ei vanhurskauttamisopista."