IT-alan firmassamme keskipalkka 2200e

10 hengen yrityksemme edustaa Suomessa isohkoa teollisuuteen ym. suunnattua amerikkalaista tietojärjestelmää, joka lienee sarjassaan markkinaykkönen maailmalla.
Teemme järjestelmään kaikenlaista konsultointia, asennukset, käyttöönottoprojektit, koulutukset, räätälöinnit, mitä nyt tuollaiseen ohjelmaan yleensä nyt voi liittyä.

Työnkuva on aika laajamittaista. Esim. edes asennus ei ole mikään next next homma, vaan sitä varmaan kuvaa jo se, että hommaan varataan aikaa 2-5 päivää. konfiguroinnit tehdään notepadilla XML-tiedostoihin, ja itse ohjelman sisältöön liittyvät "säädöt" mahdollisimman epäloogisella hallintaohjelmalla. Päivitykset (niinkuin itse asennuskin) ovat sellaisia, että päivityspaketti tekee hommasta osan, loput tehdään käsin sekavia ohjeita seuraamalla.
Mahdolliset ohjelmavirheet on mitään sanomattomia Java-herjoja, Googlesta ei tämän softan kanssa ole juuri apua, ohjelman oma supportti on aika perseestä (monesti vastausta ongelmaan ei löydy joten homma on jotenkin vaan "kokeillen" ratkaistava). Räätälöinnit tehdään notepädillä jsp-sivuille, mahdolliset Java muokkaukset tuhansien classien sekamelskaa decompiloimalla ja niitä extendöimällä. Raportteja suolletaan Actuatella ja vanhempaan Windows versioon SQR:llä ja Crystal Reportsilla. Sen lisäksi tehdään tiedonlatauksia ja liittymiä eri järjestelmiin. Ja tietysti väännellään dokumentteja.
Itse ohjelman tunnemme myös melko hyvin.

Tämän päälle itse touhuilen erilaisia selain ja Windows-pohjaisia räätälöityjä sovelluksia asiakkaille ja meillä on myös yksi Cognos-spesialistikin.

Työ on suhteellisen vaativaa ja sisältää matkustelua (myös ulkomaille). Silti meidän rivikonsulttien (6kpl, yksi lähti hiljattain kälppimään) keskipalkka ilman esimiestä on n. 2200 euroa (huonoin 1800, korkein 2600). Laskutuskeskiarvo on n. 60ke eli takomastamme rahasta saamme itse n. 22%. Etuina meillä on puhelin ja 30eur virkistysraha per vuosi.
Firman omistaja on luonnollisesti listattu kaupunkimme suurituloisimpien joukkoon.

Huomionarvoista on myös että ko. konsultointiosaaminen tämän järjestelmän tiimoilta rajoittuu Suomessa aika pitkälti meidän toimistolle, eli Suomessa meillä ei ole kilpailijoita. Yleensähän harvinaisemmasta erikoisosaamisesta maksetaan, ei valitettavasti tosin meillä.

Muutakin valittamisen aihetta on:
Jos tarvitsemme USB-tikun tiedostonsiirtoon niin vastaus on "lainaa kaverilta", tai "katsotaan sitten ensi kierroksella".
Asiakkaalle myydään kuu taivaalta, työmääräarvioista ei kummemmin kysytä itse työn tekijältä (tai ylipäätään onko homma tehtävissä), kokoajan on (mukamas) jatkuva kiire kun deadlinet on ihmeellisiä ja ne lyödään nenän eteen että "tässä sulle homma, pitää olla tällä viikolla valmis ettei mene viikonloppuhommiksi" ja "huomenna sitten lennät Ukrainaan neljäksi päiväksi asentamaan". Yhtään päivää ei mene, ettei kahvipöydässä olisi jotain purnattavaa. Suurimmat ongelmat lienee kuitenkin tuo alipalkkaus, ylenpalttinen nuukailu hankinnoissa ja erinäiset ongelmat projektin johdossa.

On meillä sentään hyvä työkaveripiiri joka varmaan osaltaan on pitänyt väen ko. firmassa.

Eli tälläistä meillä, entäs teillä?
124785
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Miksi valitat, perusta oma firma ja rupea tekemään rahaa itsellesi.

Asiakkaat valmiina, eikun työkavereitten kanssa rupeatte tekemään duunia oman firmanne nimiin.

Äänestä
  • Kiinnostava juttu se olisi, mutta aika hankala. Ensinnäkin meillä on työsopimuksissa puolenvuoden kilpailukielto. Lisäksi firmamme siis myy ko. järjestelmää ja hankkii sitä kautta uudet asiakkaat. Tätä hommaa hoitaa firman omistaja ja firmalla on yksinoikeus myyntipuuhiin Suomessa. Muitakin ongelmia siihen liittyy, mutta en niihin viitsi sen enempää mennä.

    Kiinnostaisi lähinnä kuulla minkälaista muissa IT-firmoissa on, kommentit tuosta keskipalkasta ja mahdolliset ideat miten käydä "taistoon" parempien olojen (tulojen) puolesta.

    Itse pohdiskelen kyllä myös työpaikan vaihtoa.

    Äänestä

  • tosin se on mietitty jo puhki. kirjoitti:

    Kiinnostava juttu se olisi, mutta aika hankala. Ensinnäkin meillä on työsopimuksissa puolenvuoden kilpailukielto. Lisäksi firmamme siis myy ko. järjestelmää ja hankkii sitä kautta uudet asiakkaat. Tätä hommaa hoitaa firman omistaja ja firmalla on yksinoikeus myyntipuuhiin Suomessa. Muitakin ongelmia siihen liittyy, mutta en niihin viitsi sen enempää mennä.

    Kiinnostaisi lähinnä kuulla minkälaista muissa IT-firmoissa on, kommentit tuosta keskipalkasta ja mahdolliset ideat miten käydä "taistoon" parempien olojen (tulojen) puolesta.

    Itse pohdiskelen kyllä myös työpaikan vaihtoa.

    Kilpailukiellolle täytyy olla perusteltu syy työsopimuksessa, esim kallis erityiskoulutus, jota ei mistä tahansa saa, työntekijän asema pitää olla myös todella korkealla yrityksessä (käytännössä johtajatasoa). Tai yrityksen täytyy olla erityinen asema markkinoilla, ei siis kilpailijoita. Kilpailukiellon olemassaolo pitää näkyä myös palkassa.

    Eli pelkästään yleisesti tunnetun järjestelmän abc tai ohjelmointikielen zyx perusteella kilpailukiellon peruste on heikolla pohjalla.

    5 Kilpailukieltosopimus
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055

    Äänestä

  • kilpa kirjoitti:

    Kilpailukiellolle täytyy olla perusteltu syy työsopimuksessa, esim kallis erityiskoulutus, jota ei mistä tahansa saa, työntekijän asema pitää olla myös todella korkealla yrityksessä (käytännössä johtajatasoa). Tai yrityksen täytyy olla erityinen asema markkinoilla, ei siis kilpailijoita. Kilpailukiellon olemassaolo pitää näkyä myös palkassa.

    Eli pelkästään yleisesti tunnetun järjestelmän abc tai ohjelmointikielen zyx perusteella kilpailukiellon peruste on heikolla pohjalla.

    5 Kilpailukieltosopimus
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055

    Juu eipäs ollut tämmöinen asia tiedossa, vaikuttaa mielenkiintoiselta. Paljon kiitoksia.

    Äänestä

  • kilpa kirjoitti:

    Kilpailukiellolle täytyy olla perusteltu syy työsopimuksessa, esim kallis erityiskoulutus, jota ei mistä tahansa saa, työntekijän asema pitää olla myös todella korkealla yrityksessä (käytännössä johtajatasoa). Tai yrityksen täytyy olla erityinen asema markkinoilla, ei siis kilpailijoita. Kilpailukiellon olemassaolo pitää näkyä myös palkassa.

    Eli pelkästään yleisesti tunnetun järjestelmän abc tai ohjelmointikielen zyx perusteella kilpailukiellon peruste on heikolla pohjalla.

    5 Kilpailukieltosopimus
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055

    Kannattaa kuitenkin muistaa, että lähtökohtaisesti tehty sopimus on pätevä ja jos sen on allekirjoittanut niin sen on myös hyväksynyt. Aika hataralla pohjalla ollaan, jos allekirjoittaa sopimuksen ja kuvittelee tai ajattelee, ettei jokin kohta siitä ole pätevä.

    Vaikeammaksi asian tekee myös se, että työntekijän pitää pystyä näyttämään asia toteen ihan omilla keinoillaan. Työnantajalta ei tähän apua saa missään muodossa.

    Äänestä

  • Timppa kirjoitti:

    Kannattaa kuitenkin muistaa, että lähtökohtaisesti tehty sopimus on pätevä ja jos sen on allekirjoittanut niin sen on myös hyväksynyt. Aika hataralla pohjalla ollaan, jos allekirjoittaa sopimuksen ja kuvittelee tai ajattelee, ettei jokin kohta siitä ole pätevä.

    Vaikeammaksi asian tekee myös se, että työntekijän pitää pystyä näyttämään asia toteen ihan omilla keinoillaan. Työnantajalta ei tähän apua saa missään muodossa.

    Sopimukset eivät voi rajoittaa työntekijän asemaa lain minimin alapuolelle. Eli jos laissa sanotaan, ettei kilpailukieltosopimus ole pätevä pelkästään kilpailun estämiseksi, niin keskinäinen sopimus asiasta ei ole pätevä. Tästähän on ennakkotapauksiakin.

    Tälläisessä tapauksessahan aikaisempi työnantaja joutuu osoittamaan sopimusrikon tapahtuneen ja myös löytämään perustelut rikkomukselle.

    Käytännössähän kilpailukielto koskee vain ylintä johtoa tai esimerkiksi tuotekehityksen syvällistä osaamista. Puhtaassa palvelutoiminassa on vaikea nähdä perusteita kilpailukiellolle.

    Äänestä

  • tosin se on mietitty jo puhki. kirjoitti:

    Kiinnostava juttu se olisi, mutta aika hankala. Ensinnäkin meillä on työsopimuksissa puolenvuoden kilpailukielto. Lisäksi firmamme siis myy ko. järjestelmää ja hankkii sitä kautta uudet asiakkaat. Tätä hommaa hoitaa firman omistaja ja firmalla on yksinoikeus myyntipuuhiin Suomessa. Muitakin ongelmia siihen liittyy, mutta en niihin viitsi sen enempää mennä.

    Kiinnostaisi lähinnä kuulla minkälaista muissa IT-firmoissa on, kommentit tuosta keskipalkasta ja mahdolliset ideat miten käydä "taistoon" parempien olojen (tulojen) puolesta.

    Itse pohdiskelen kyllä myös työpaikan vaihtoa.

    Myynti on myyntiä ja tuki on tukea. Eli kyllä sinä saat oman firman nimiin tarjota tukea mihin tahansa. Ei se edellytä mitään päämiehen hyväksyntää. Eri asia on sitten ostavatko asiakkaat sertittömän tukiputiikin palvelua vai ei. Jos tuntevat miehen ja ovat taitavaksi havainneet niin miksikä ei. Kilpailukiellolla voit pyyhkiä /c:n. Ihmistä ei voi kieltää tienaamasta elantoaan hallitsemallaan alueella. Tästä on ennakkotapauksia EU:ssa kymmeniä/satoja. Ainoa ero on jos olet osakkaana firmassa, kuulut johtoon taikka olet yrittäjä joka myy firmansa.

    Äänestä

Kuulostaa aika huonolta palkalta... itse en muuten osaisi edes kääntää javaluokkaa takaisin soursekoodiksi... Ihme että oikeita ohjelmia tehdään jollain javalla eikä c:llä tai c :lla

Äänestä

Miten oikein laskit, että taotusta rahasta saatte 22%, jos keskilaskutus on 60k€ / henkilövuosi ja keskimääräinen kuukausipalkka 2200€ / henkilö?

Yrittäjän näkökulmasta ihmetyttää työntekijöiden käsittämätön suhtautuminen asiaan - sen lisäksi, että vielä lasketaankin jotenkin jännästi.

Suora vuosipalkka on siis 12 * 2200 = 26400, mikä on 44%. Työnantajan maksettavaksi tosin tulee palkka alakanttiin ajatellen noin 1,5 kertaisena eli 26400*1,5=39600, joka on jo 66% laskutuksesta. Tuosta luvusta voisi karkeasti sanoa, että toiminta lienee kannattavaa - mutta ei mitään älyttömän tuottavaa kuitenkaan.

Erikoisosaamisesta maksetaan vain silloin, kun se on ainutlaatuista ja korvaamatonta. Ei se tee teistä korvaamattomia, että olette Suomessa ainoa tuotteen myyjä. Teillä on taatusti kilpailijoita ja toisaalta vaikka ei edes kilpailua olisi, juuri teidän tuotteenne ei taatusti ole asiakkaillenne täysin välttämätön. Asiakas maksaa enintään sen verran mitä kuvittelee järjestelmästänne hyötyvän.

Äänestä
  • 2200 * 6 / 60000. En tosin rehellisesti puhuen ollut tietoinen tästä 1,5 hommasta.

    Tarkoitin erikoisosaamisella esim. Linux osaajaa (vain esimerkki) joka ei ole ainutlaatuinen, eikä korvaamaton, mutta jokseenkin vielä harvinainen kuitenkin ja saa sen mukaista palkkaa.

    Ja tuotteemme taatusti _on_ asiakkaalle välttämätön, hankalapa sitä sinun on tosin tietää, kun et tiedä mistä tuotteesta on kysymys.

    Kilpailijoita ei tämän tuotteen tiimoilta Suomessa ole, Suomalaisia vastaavia pilipalituotteita on kyllä olemassa jotka eivät varsinaisesti kilpaile samassa sarjassa.

    Äänestä

  • Tuosta kk-palkasta vielä, että kun palkkaa lasketaan on varmaan syytä ottaa huomioon vähintään lomaraha joka on kuitenkin aika mittava potti aina vuosittain jos on vakituisessa palkkatyössä.
    Lisäksi lisät/bonukset, eli siis toisinsanoen kaikki verotettavat ansiotulot. Eikös nekin työnantaja työntekijälle maksa.

    Niin minä ainakin lasken laskennallisen kk-palkkani vuosiansioista, olenko väärässä?

    Äänestä

Hei, olin itsekin aikoinaan 90-luvun puolivälin tienoilla nuorena vastavalmistuneena noin 10 hlön IT-alan yrityksessä töissä. Homma olin ihan samanlaista. Yrittäjä perustaa firman juuri siksi, että saa siitä mahd paljon rahaa. Kaikki kulut pyritään pitämään mahdollisimman pieninä ja työntekijät ovat vain pelivälineitä hommata lisää rahaa itselleen. Jossain vaiheessa kannattaa nostaa kytkintä, koska ette tule ikinä samaan normaalin työpaikan etuja tuollaisessa firmassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hyvin menee kirjoitti:

10 hengen yrityksemme edustaa Suomessa isohkoa teollisuuteen ym. suunnattua amerikkalaista tietojärjestelmää, joka lienee sarjassaan markkinaykkönen maailmalla.
Teemme järjestelmään kaikenlaista konsultointia, asennukset, käyttöönottoprojektit, koulutukset, räätälöinnit, mitä nyt tuollaiseen ohjelmaan yleensä nyt voi liittyä.

Työnkuva on aika laajamittaista. Esim. edes asennus ei ole mikään next next homma, vaan sitä varmaan kuvaa jo se, että hommaan varataan aikaa 2-5 päivää. konfiguroinnit tehdään notepadilla XML-tiedostoihin, ja itse ohjelman sisältöön liittyvät "säädöt" mahdollisimman epäloogisella hallintaohjelmalla. Päivitykset (niinkuin itse asennuskin) ovat sellaisia, että päivityspaketti tekee hommasta osan, loput tehdään käsin sekavia ohjeita seuraamalla.
Mahdolliset ohjelmavirheet on mitään sanomattomia Java-herjoja, Googlesta ei tämän softan kanssa ole juuri apua, ohjelman oma supportti on aika perseestä (monesti vastausta ongelmaan ei löydy joten homma on jotenkin vaan "kokeillen" ratkaistava). Räätälöinnit tehdään notepädillä jsp-sivuille, mahdolliset Java muokkaukset tuhansien classien sekamelskaa decompiloimalla ja niitä extendöimällä. Raportteja suolletaan Actuatella ja vanhempaan Windows versioon SQR:llä ja Crystal Reportsilla. Sen lisäksi tehdään tiedonlatauksia ja liittymiä eri järjestelmiin. Ja tietysti väännellään dokumentteja.
Itse ohjelman tunnemme myös melko hyvin.

Tämän päälle itse touhuilen erilaisia selain ja Windows-pohjaisia räätälöityjä sovelluksia asiakkaille ja meillä on myös yksi Cognos-spesialistikin.

Työ on suhteellisen vaativaa ja sisältää matkustelua (myös ulkomaille). Silti meidän rivikonsulttien (6kpl, yksi lähti hiljattain kälppimään) keskipalkka ilman esimiestä on n. 2200 euroa (huonoin 1800, korkein 2600). Laskutuskeskiarvo on n. 60ke eli takomastamme rahasta saamme itse n. 22%. Etuina meillä on puhelin ja 30eur virkistysraha per vuosi.
Firman omistaja on luonnollisesti listattu kaupunkimme suurituloisimpien joukkoon.

Huomionarvoista on myös että ko. konsultointiosaaminen tämän järjestelmän tiimoilta rajoittuu Suomessa aika pitkälti meidän toimistolle, eli Suomessa meillä ei ole kilpailijoita. Yleensähän harvinaisemmasta erikoisosaamisesta maksetaan, ei valitettavasti tosin meillä.

Muutakin valittamisen aihetta on:
Jos tarvitsemme USB-tikun tiedostonsiirtoon niin vastaus on "lainaa kaverilta", tai "katsotaan sitten ensi kierroksella".
Asiakkaalle myydään kuu taivaalta, työmääräarvioista ei kummemmin kysytä itse työn tekijältä (tai ylipäätään onko homma tehtävissä), kokoajan on (mukamas) jatkuva kiire kun deadlinet on ihmeellisiä ja ne lyödään nenän eteen että "tässä sulle homma, pitää olla tällä viikolla valmis ettei mene viikonloppuhommiksi" ja "huomenna sitten lennät Ukrainaan neljäksi päiväksi asentamaan". Yhtään päivää ei mene, ettei kahvipöydässä olisi jotain purnattavaa. Suurimmat ongelmat lienee kuitenkin tuo alipalkkaus, ylenpalttinen nuukailu hankinnoissa ja erinäiset ongelmat projektin johdossa.

On meillä sentään hyvä työkaveripiiri joka varmaan osaltaan on pitänyt väen ko. firmassa.

Eli tälläistä meillä, entäs teillä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu