Pentu tuli taloon, ongelmia...

aaapuuuva

Eli pentu(12vk) tuli taloon viikko sitten,totutus vanhempaan kissaan (2v) tehtiin ehkä liian nopeasti,samana päivänä. Aluksi sihistiin ja muristiin ja tapeltiin ja lyötiin ja purtiin. Molemmat siis kolleja.

Parin päivän päästä tilanne kuitenkin rauhoittui melko paljon. Mutta emme vieläkään voi jättää niitä hetkeksikään kahden. Koska yleensä leikit päättyvät vesisumutteeseen kun vanhempi kissa hermostuu ja rupeaa puremaan pentua niin että pentu vikisee.
Sama käytös siis jatkunut nyt viisi päivää ja rupeaa olemaan uuvuttavaa kokoajan katsoa niiden perään.
Pentu viettänyt yönsä saunassa niin että vanhempi kissa voi mennä katsomaan sitä sekä feliway lauhdutin on käytössä.
Onko tuollainen käytös normaalia ??

22

269

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • einäinainakaan

      Jos nyt en tällä erää mihinkään muuhun jaksa/ehdi ottaa kantaa, niin ainakin siihen, ettei pennun paikka ole edes öisin saunassa. Voimistatte vain entisestään vanhemman kissan valtaa reviiristään, johon pennulla ei ole asiaa. Öisin suunnilleen palkitsette vanhemman kissan sillä, että muu talo on sen reviiriä.

    • aaapuuuva

      Muttakun eihän meillä ole muutakaan vaihtoehtoa ? Pennussa ei kauaa henki pihise jos nuo jättää kahden yöllä

      • mdsh

        Olen samaa mieltä kuin edellinen kommentoija. Poistamalla uhkaa vanhemman reviiriltä homma ei raukea koskaan, pahentaa vain tilannetta, sillä vanhempi saa juuri sen, mitä elvistelyllään haluaa.

        Sinun tehtäväsi on suojella kissojasi. Niin sanoo jo lakikin. Jos saat pelätä pennun hengen päälle tai edes sitä, että sitä purraan, niin teidän talossa EI OLE tilaa kahdelle kissalle, joista toinen on vanhempi kollinne, joka selvästi ei ole kovin sosiaalisesta päästä. Onhan se edes leikattu?

        Jonkinasteinen kiukkuisuus jokusen päivän on täysin normaalia, mutta jos käsiksi käydään kunnolla, niin eihän se ole oikein kenenkään kannalta.


      • aaapuuuva
        mdsh kirjoitti:

        Olen samaa mieltä kuin edellinen kommentoija. Poistamalla uhkaa vanhemman reviiriltä homma ei raukea koskaan, pahentaa vain tilannetta, sillä vanhempi saa juuri sen, mitä elvistelyllään haluaa.

        Sinun tehtäväsi on suojella kissojasi. Niin sanoo jo lakikin. Jos saat pelätä pennun hengen päälle tai edes sitä, että sitä purraan, niin teidän talossa EI OLE tilaa kahdelle kissalle, joista toinen on vanhempi kollinne, joka selvästi ei ole kovin sosiaalisesta päästä. Onhan se edes leikattu?

        Jonkinasteinen kiukkuisuus jokusen päivän on täysin normaalia, mutta jos käsiksi käydään kunnolla, niin eihän se ole oikein kenenkään kannalta.

        Eli meidän pitäisi pitää vahtivuoroja kissojen kanssa ympäri vuorokauden ? Vai luuletko että laittamalla sen yöksi makuuhuoneeseen tilanne olisi jotenkin eri,kuin se että pentu saunassa lattialämmityksellä makoillessa ?
        njooh,ehkä menen sittenkin johonkin toiselle keskustelu foorumille kun täällä vastaukset lähinnä autistisia.


      • aaapuuuvatosiaantarviit
        aaapuuuva kirjoitti:

        Eli meidän pitäisi pitää vahtivuoroja kissojen kanssa ympäri vuorokauden ? Vai luuletko että laittamalla sen yöksi makuuhuoneeseen tilanne olisi jotenkin eri,kuin se että pentu saunassa lattialämmityksellä makoillessa ?
        njooh,ehkä menen sittenkin johonkin toiselle keskustelu foorumille kun täällä vastaukset lähinnä autistisia.

        Sinä hullu kissaämmätrolli olet ainoa autistinen täällä. Suksi helevettiin trollaamaan, ja jos kissoja todella on, niin anna ne jollekin, joka ei ole autistinen. Sinulla on tarpeeksi tekemistä itsesi kanssa, jos mielentila on tuollainen.


      • aaapuuuva
        aaapuuuvatosiaantarviit kirjoitti:

        Sinä hullu kissaämmätrolli olet ainoa autistinen täällä. Suksi helevettiin trollaamaan, ja jos kissoja todella on, niin anna ne jollekin, joka ei ole autistinen. Sinulla on tarpeeksi tekemistä itsesi kanssa, jos mielentila on tuollainen.

        itkupotkuparku :) Ole hiljaa jossei mitään järkevää sanottavaa ole.


      • kfoiwse
        aaapuuuva kirjoitti:

        itkupotkuparku :) Ole hiljaa jossei mitään järkevää sanottavaa ole.

        Otapa tuosta neuvosta itse vaari kun et mistään muiden neuvoista kerran aio ottaa.


      • tiipiiii
        mdsh kirjoitti:

        Olen samaa mieltä kuin edellinen kommentoija. Poistamalla uhkaa vanhemman reviiriltä homma ei raukea koskaan, pahentaa vain tilannetta, sillä vanhempi saa juuri sen, mitä elvistelyllään haluaa.

        Sinun tehtäväsi on suojella kissojasi. Niin sanoo jo lakikin. Jos saat pelätä pennun hengen päälle tai edes sitä, että sitä purraan, niin teidän talossa EI OLE tilaa kahdelle kissalle, joista toinen on vanhempi kollinne, joka selvästi ei ole kovin sosiaalisesta päästä. Onhan se edes leikattu?

        Jonkinasteinen kiukkuisuus jokusen päivän on täysin normaalia, mutta jos käsiksi käydään kunnolla, niin eihän se ole oikein kenenkään kannalta.

        Kyllä tällä ihmisillä on hyvät ohjeet. Ajatelkaapa itse se pikkuinen ei osaa teidän tapoja vielä, vanhempi kissa osaa ja ottaa tosissaan koko tilan haltuun. Valvotaanhan sitä pienten vauvojenkin kanssa montakin yötä - vuorotellen.

        Ja vikinästä jo tietää ko. aikuinen kissa että toinen on alistettu. Tämä on niiden kanssakäymisen vuoksi välttämätöntä.


    • kisunkaa

      Kissoja ei pidä sumuttaa. Jos pennussa ei ole näkyviä haavoja, ei sen henki ole välittömässä vaarassa. Jos jatkatte pennun eristämistä tai keskeytätte välien selvittelyt joka kerta niin kohta vaara on täysin todellinen. Heti pentu pois saunasta!
      Feliway pois saunasta ja siihen tilaan missä vanhempi viettää eniten aikaa. Miksi kaksi kollia, eikö naaras olisi ollut fiksumpi? Kaikki asiat tulee miettiä etukäteen, eikä tehdä hätiköiden ja sitten sulkea pentu saunaan, kun -oho- ei mennytkään niin kuin ajateltiin.
      Syöttäkää kissoille herkkuja kun ovat toistensa läheisyydessä. Leikittäkää niitä lähekkäin eri leluilla. Ei enää yhtään sumutusta, eristämistä tai pennun pelkoa ja vanhemman reviirikäytöstä vahvistavaa toimintaa.

      • aaapuuuva

        Nähtävästi luetunymmärtäminen jäänyt vähemmälle sinulla. PENTU VIETTÄÄ YÖT KUN ME NUKUTAAN SIELLÄ.
        Ja onko joku sanonut että feliway olisi saunassa ? kenenkä saunassa ylipäätään on töpseli ?
        Tottakai tiedettiin ettei ne samantien hyväksy toisiaan,vaan se että tässä on poljettu samassa tilanteessa päivästä toiseen eli vanhempi puree nuorempaa,välillä pentu kyllä kerjää painia itsekkin.


      • oumaigaaaaaaad
        aaapuuuva kirjoitti:

        Nähtävästi luetunymmärtäminen jäänyt vähemmälle sinulla. PENTU VIETTÄÄ YÖT KUN ME NUKUTAAN SIELLÄ.
        Ja onko joku sanonut että feliway olisi saunassa ? kenenkä saunassa ylipäätään on töpseli ?
        Tottakai tiedettiin ettei ne samantien hyväksy toisiaan,vaan se että tässä on poljettu samassa tilanteessa päivästä toiseen eli vanhempi puree nuorempaa,välillä pentu kyllä kerjää painia itsekkin.

        Voi teinikiukkua. Ilmeisesti tunneryöppyjen kontrolloiminen jää aina vähän vähemmälle sinulla. Takerru vain kaikkeen NIIIIIN ÄÄÄÄÄRSYTTÄVÄÄÄÄÄÄÄN pikkuseikkaan kun kaikki pääpointitkin sivuutat sillä, että kaikki vastaajat on väärässä ja sinä oikeassa. Angstaa vähän lisää ja anna kissat pois, ettei niiden tarvitse päästä osalliseksi teiniangstikaikkiärsyttääettemitääntiedäkiukkuiluusi.


      • kisunkaa
        aaapuuuva kirjoitti:

        Nähtävästi luetunymmärtäminen jäänyt vähemmälle sinulla. PENTU VIETTÄÄ YÖT KUN ME NUKUTAAN SIELLÄ.
        Ja onko joku sanonut että feliway olisi saunassa ? kenenkä saunassa ylipäätään on töpseli ?
        Tottakai tiedettiin ettei ne samantien hyväksy toisiaan,vaan se että tässä on poljettu samassa tilanteessa päivästä toiseen eli vanhempi puree nuorempaa,välillä pentu kyllä kerjää painia itsekkin.

        No sen siitä saa kun väsyneenä kirjoittaa. Monilla on muuten kylpyhuoneissa pistorasiat, saunassakin on nähty.
        Mutta aivan se ja sama montako tuntia se pentu siellä saunassa viettää, se ei sinne kuulu yhtään sen enempää. Soimaako omatunto kun noin äkäinen vastaus?
        Mutta minulla oli ihan oikeitakin neuvoja; pentu vapaaksi öisinkin, älä keskeytä leikkejä jos ne ovat vain leikkejä - pentu kertoo huutamalla isommalle, että leikki on sille liian raju. Meilläkin vingahdeltiin kun leikki yltyi liian rajuksi ja aikuiset kissat lopettivat itse. Osa siitä voi olla vanhemman kissan dominoivaa käytöstä tai pennun kouluttamista. Se kyllä menee ohi jos siihen ei jatkuvasti puutu.


    • jooohjatkakaa

      Hahaha! Vika on tietty heti vastaajissa, kuinkas muutenkaan kun itse ilmiselvästi tiedetään ja osataan kaikki paremmin. :D

      Ilmiselvä trolli on ilmiselvä trolli.

    • kisulover

      Meilläkin tuli pentu vähän aikaa sitten taloon ja kissat viettävät nyt yönsä saunassa ja pesuhuoneessa, kun muuten ei nukkuisi talossa kukaan. Aluksi kissoja joutui hieman vahtimaan, mutta kyllä se taisi viikossa mennä ohi. Molemmat siis kolleja. Pientä maalaisjärkeä nyt teille kritisoijillekin.

      • johanpomppasi

        Mitä maalaisjärkeä tässä nyt "kritisoijilla" pitäisi olla?

        Ainut, mitä täällä on kritisoitu, on aloittajan erittäin lapsellinen suhtautuminen kaikkeen mahdolliseen. Sen lisäksi on yritetty auttaa kertomalla, ettei pentua poisteta vanhemman reviiriltä öiksi ilman, että se vain pahentaa ongelmaa. Lisäksi on kerrottu aivan selvällä suomenkielellä, ettei vanhemmasta kissasta ehkä löydy tarpeeksi sosiaalisuutta ja siten halua elämään toisen kissan kanssa - varsinkaan toisen kollin kanssa. Edes siihen ei aloittaja viitsinyt vastata, onko vanhempi kissa leikattu, joten nyt saat huhuilla maalaisjärkeä ihan muualta kuin "kritisoijista".

        Ja ihan by the way: kissoja tai mitään muutakaan eläintä ei oteta siksi, että sen voi sitten ongelman tullen sulkea pieneen tilaan. Maalaisjärki hoi.

        Ja toinen by the way: kirjoitusasun perusteella olet aloittaja. Eli taisi olla trolli koko aloitus, kuten jokunen muukin on jo laskeskellut.


      • jfbknn
        johanpomppasi kirjoitti:

        Mitä maalaisjärkeä tässä nyt "kritisoijilla" pitäisi olla?

        Ainut, mitä täällä on kritisoitu, on aloittajan erittäin lapsellinen suhtautuminen kaikkeen mahdolliseen. Sen lisäksi on yritetty auttaa kertomalla, ettei pentua poisteta vanhemman reviiriltä öiksi ilman, että se vain pahentaa ongelmaa. Lisäksi on kerrottu aivan selvällä suomenkielellä, ettei vanhemmasta kissasta ehkä löydy tarpeeksi sosiaalisuutta ja siten halua elämään toisen kissan kanssa - varsinkaan toisen kollin kanssa. Edes siihen ei aloittaja viitsinyt vastata, onko vanhempi kissa leikattu, joten nyt saat huhuilla maalaisjärkeä ihan muualta kuin "kritisoijista".

        Ja ihan by the way: kissoja tai mitään muutakaan eläintä ei oteta siksi, että sen voi sitten ongelman tullen sulkea pieneen tilaan. Maalaisjärki hoi.

        Ja toinen by the way: kirjoitusasun perusteella olet aloittaja. Eli taisi olla trolli koko aloitus, kuten jokunen muukin on jo laskeskellut.

        Juuri näin! Kissan paikka on yöllä omistajan vieressä sängyssä, sohvan nurkkaan käpertyneenä tai ihan missä sitä itseään huvittaa. Kissat ovat luonnostaan aktiivisia aikaisin aamulla ja myöhään illalla, joten halutessaan kissan PITÄÄ saada olla rasavilli itsensä ja polttaa energiaa vaikka kiipeilypuussa rymyämällä ja toisen kissan kanssa leikkimällä. Kissan paikka EI SIIS OLE saunaan/pesuhuoneeseen suljettuna. PISTE. Jollei kissalle voi tarjota kissalle sopivaa ympäristöä ja jollei omistaja osaa suhtautua OMIIN ongelmiinsa muuten kuin sulkemalla kissa saunaan, niin ei kissaa pidä olla ollenkaan. PISTE.


      • haloohei
        johanpomppasi kirjoitti:

        Mitä maalaisjärkeä tässä nyt "kritisoijilla" pitäisi olla?

        Ainut, mitä täällä on kritisoitu, on aloittajan erittäin lapsellinen suhtautuminen kaikkeen mahdolliseen. Sen lisäksi on yritetty auttaa kertomalla, ettei pentua poisteta vanhemman reviiriltä öiksi ilman, että se vain pahentaa ongelmaa. Lisäksi on kerrottu aivan selvällä suomenkielellä, ettei vanhemmasta kissasta ehkä löydy tarpeeksi sosiaalisuutta ja siten halua elämään toisen kissan kanssa - varsinkaan toisen kollin kanssa. Edes siihen ei aloittaja viitsinyt vastata, onko vanhempi kissa leikattu, joten nyt saat huhuilla maalaisjärkeä ihan muualta kuin "kritisoijista".

        Ja ihan by the way: kissoja tai mitään muutakaan eläintä ei oteta siksi, että sen voi sitten ongelman tullen sulkea pieneen tilaan. Maalaisjärki hoi.

        Ja toinen by the way: kirjoitusasun perusteella olet aloittaja. Eli taisi olla trolli koko aloitus, kuten jokunen muukin on jo laskeskellut.

        Ihan ensiksi, en ole aloittaja. Meidän kissat kyllä viihtyvät saunassa/pesuhuoneessa, kun itse sinne illalla menevät omasta tahdostaan. Ja ainakin meidän pesutilat on suht isot ettei kyseessä ole mikään pieni tila kuten sanoit.


      • pyhjapah
        haloohei kirjoitti:

        Ihan ensiksi, en ole aloittaja. Meidän kissat kyllä viihtyvät saunassa/pesuhuoneessa, kun itse sinne illalla menevät omasta tahdostaan. Ja ainakin meidän pesutilat on suht isot ettei kyseessä ole mikään pieni tila kuten sanoit.

        Ihan ensiksi, tuota nyt ei usko kukaan. Ihan toisekseen, kissoille lajinmukaista hoitoa ei ole pitää niitä suljettuna minnekään silloin, kun ne luontaisesti ovat usein aktiivisimmillaan. Siitä lajinmukaisesta hoidosta on maininta eläinsuojelulaissakin, jos siitä lähdetään liikkeelle. Totta munassa ne kissat sinne pesuhuoneeseen menevät automaattisesti, sillä ovat siihen ehdollistuneet. Siinä ei mitään ihmeellistä ole, jos nyt mistään mitään tajuaa. Niin meilläkin kissat kömpivät itse sänkyyn iltaisin, koska ovat tottuneet siellä nukkumaan. Pikkutunneilla ennen aamun sarastusta sitten nousevat leikkimään, koska saavat ihan itse avoimien ovien takia päättää, milloin niin haluavat tehdä. Joten haloo hei itsellesi.


      • öööhhh
        pyhjapah kirjoitti:

        Ihan ensiksi, tuota nyt ei usko kukaan. Ihan toisekseen, kissoille lajinmukaista hoitoa ei ole pitää niitä suljettuna minnekään silloin, kun ne luontaisesti ovat usein aktiivisimmillaan. Siitä lajinmukaisesta hoidosta on maininta eläinsuojelulaissakin, jos siitä lähdetään liikkeelle. Totta munassa ne kissat sinne pesuhuoneeseen menevät automaattisesti, sillä ovat siihen ehdollistuneet. Siinä ei mitään ihmeellistä ole, jos nyt mistään mitään tajuaa. Niin meilläkin kissat kömpivät itse sänkyyn iltaisin, koska ovat tottuneet siellä nukkumaan. Pikkutunneilla ennen aamun sarastusta sitten nousevat leikkimään, koska saavat ihan itse avoimien ovien takia päättää, milloin niin haluavat tehdä. Joten haloo hei itsellesi.

        Meinaat siis että kissat kuuluu pihalle? Suljettu tila se sisätilakin on


      • niinpätietenkin
        öööhhh kirjoitti:

        Meinaat siis että kissat kuuluu pihalle? Suljettu tila se sisätilakin on

        Nyt en meinaa enää mitään muuta kuin sitä, että sinä olet tyhmä kuin saapas.


    • Oma_kokemus

      Minulla itselläni on kissa joka on yleesnä kiltti mutta joka ei hyväksy eräästä kissaa lainkaan vaan haluaa tapella tämän kanssa, joten silloin harvoin ku he joutuvat olemaan samassa asunnossa he pidetään erillään koska niin se on tässä minun tapauksessa paras ratkaisu.. Aluksi yritimme että olisivat tulleet toimeen mutta minun kissani oli täysin erimieltä ja ei siedä eräästä kissaa ollenkaan. Miksi pakottaa olemaan samassa tilassa jos ei voi olla edes samassa huoneessa syömässä ilman että alkaa Tappelu? Ei auttanut mitkään kissan mieli hyvä hajuste. Ei auttanut sekään vaikka kumpikin sai omaa tilaa asunnossa. Vaan jo pelkkä toisen kissan haju sai tappelemaan... joten..

      He eivät ikinä joudu asumaan samassa asunnossa koska se ei ikävä kyllä onnistuisi. Joten näin se vain meni.

      Teidän tilanne on eri. Mutta ehkä te joudutte miettimään kumman pidätte.

      • Oma_kokemus

        Mutta ei minun kaa kissa kyllä pesutiloissa ole vaan paikka missä ovat suljettuna on sama huone missä minä nukun joten yksin ei ole. Viihtyy öisin ku tietää olevansa turvassa. Minkäs sille teet ku nämät kissat eivät ole kavereita ja eivät asu samassa asunnossa joten lyhyen vierailun takia on ihan turhan päivästä pakottaa heidän sietämään toisiaan. Minun kissani näyttäisi minulle mieltään jos joutuisi olemaan pesu huoneessa missä on vain hiekkalaatikko.. Ei varmasti uskaltaisi käydä enää hiekka laatikossa.

        Hyi ajatelkaa ny haluaisitteko itse siellä nukkua?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      72
      1138
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      1084
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      963
    4. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      67
      943
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      126
      890
    6. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      22
      857
    7. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      129
      828
    8. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      58
      795
    9. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      27
      761
    10. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      6
      718
    11. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      686
    12. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      46
      681
    13. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      642
    14. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      129
      630
    15. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      627
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      48
      620
    17. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      48
      604
    18. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      80
      602
    19. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      600
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      12
      589
    Aihe