Hei!
Oisko kellää muulla kokemusta siitä tai mitä mieltä työ muut ootte meneekö oikein että työkkäri lätkäsee karenssin siitä että työsoppariin muutetaan työaika?
Taustaa: Oon määräaikaisessa sopimuksessa,3-vuorotyö,työaika 16-40h/viikko.
No sairastuin sitten kolmivuoron aiheuttamasta univelasta,uupumuksesta,rytmihäiriöistä sun muista työuupumukseen ja sekamuotoiseen masennus/ahdistustilaan.
Kävimme työkykyneuvottelun esimiehen ja lääkärin kanssa ja tulimme siihen tulokseen etten pysty 3vuoroa tekemään enään kun ei kroppa kestä.Työnantajalla ei ole tarjota muuta kuin kolmivuoroa mikä on minulla kirjallisena.
Määräaikaista sopimustahan ei voi irtisanoa eikä purkaa koska siitä seuraa karenssi joten muutimme sopimuksen niin että työaika olisi 0-115h/v eli työnantaja voisi kutsua keikkahommiin tarvittaessa.Sopimus loppuu tämän kuun lopussa ja tuo työaika muutettiin 30.11 alkaen eli sopimuksen viimeiseksi kuukaudeksi.
No työkkäri pyysi sitten lisäselvitykset ja laitoin sinne liitteeksi lääkärinlausunnot siitä etten voi 3-vuoroa tehdä,liitteet saikuista (olin reilun kuukauden),sekä liitteet työkykyneuvottelusta,työpsykologin lausunnoista jne.
No työkkäristä tuli sitten päätös että saan karenssin 1.12.2015-28.2.2016 asti,syynä
"Työnhakija on ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen."
Voiko tästä paskasta valittaa?
Koska siis minuahan ei ole erotettu enkä ole eronut,työsopimukseni on edelleen voimassa,siitä muutettiin vain työaika?
Liittoon otin yhteyttä asian tiimoilta eivätkä ottaneet oikein kantaa koska eivät voi työkkärin päätöstä vastaan maksaa päivärahoja.
Otin myös lääkäriini yhteyttä ja pyysin vääntämään vielä paperille rautalangasta miksi en voinut jatkaa 3vuoroa.
Osaako teistä kukaa sanoo juuta tai jaata tähän?
Eihän tää nyt voi mennä näin.
Karenssi työajan muuttamisesta
24
2040
Vastaukset
- hpoiuo
Kannattaa valittaa päätöksestä ja laittaa sairaustodistukset liitteeksi.
Päätös voi muuttua, mutta yleensä karenssi on "päätetty" kun työvoimavirkailija aloittaa selvityksen. - Petu_
Samaa mieltä. Ei tuollaisesta saisi karenssia tulla. Mutta valituskelpoinen on vasta päätös joka annetaan päivärajahakemukseen, lausunnosta ei voi valittaa.
http://www.satakunta.net - helpomminnäin
Olisit vaan ollut tuon määräaikaisen sopparin loppuun ja sen ajan saikutellut ja sitten joko työnantaja ei halua jatkaa uudella määräaikaisuudella/vakinaistaa tai sitten yhdessä tuumin olisitte päättäneet, että uutta sopparia ei tule ja kolmas vaihtoehto olisi ollut, että olisit vaan ollut hiljaa,saikutellut nykyisen sopparin loppuun ja viimeisenä sopparin päivänä olisi sitten ollut viimeinen päivä ja seuraavana päivänä et enää tule töihin.
- nipade
Näin jälkikäteenhän se olisi ollut fiksuinta.
Lääkäri kuitenkin totesi työkykyneuvottelussa että saikkua ei olisi järkevää jatkaa koska en olisi pystynyt palaamaan kyseiseen paikkaan ja ensisijaisesti etsittiin ratkaisuksi vaihtaa kaksivuorotyöhön, jota työnantaja ei nyt kyennyt tarjoamaan.
Paha siinä enää alkaa vänkäämään,mutta olisivathan hyö kirjottaneet kun olisin tarpeeksi pitkään käynyt sielä ramppaamassa.
Noh,läikkynyttä maitoa ei kannata enää murehtia ja asia nyt jossain suuressa viisaudessaan puitiin näin,eniten kiinnostaa tosissaan tuo että onko karenssi aiheellinen.
Hauskintahan tässä on se että soitin ennen neuvottelua vielä työkkäriin ja kyselin että mitä jos sovitaan tämä työajan muutos ni sieltä täti topakasti kehotti sen muuttamaan koska työkkärikin voi kuulemma määrätä työttömän nollasopparille.Että karenssi tulee varmasti jos vain puretaan sopimus.
Että tämmöstä nyt täl kertaa. - aahaätlitinv
Tsekkasin parin työttömyyskassan sivuja.
Soviteltuun työttömyysetuuteen on oikeus laissa säädetyin edellytyksin työnhakijalla: joka tekee osa-aikaista työtä, ei kuitenkaan, jos osa-aikaisuus perustuu työntekijän aloitteesta tapahtuneeseen työajan lyhentämiseen
Ja toisen kassan sivut: Jos työajan lyhentäminen on tapahtunut työntekijän aloitteesta, ei soviteltua ansiopäivärahaoikeutta ole.
Kassat vetäytyvät sen suojaan, että työkkäri antaa lausunnon. Mutta asia näyttää noiden perusteella ihan selvältä. Pakko vetää johtopäätös, että sairaan kannattaisi saikutella.- VanhaRaakki
Voidaanko sairastumista pitää työntekijän aloitteesta tapahtuneena? Tekikö aloitteen työajan lyhentämisestä (tai käytännössä pudottamisesta nollaan?) työn sairastuttama työntekijä vai työnantaja vai lääkäri? Onko työkkärin virkailijalla velvollisuus antaa täsmällistä ja sitovaa informaatiota työnhakijan sitä pyytäessä? Saako työkkärin kasvottoman virkailijan mielivaltainen mutu määritellä jälkikäteen, miten työnhakijaa kohdellaan? Onko virastojen tehtävä auttaa kansalaista vai rangaista heitä?? Samaa kansaa, jota itsekin ovat!
Nostan hattua työnantajalle, joka ainakin yritti auttaa työntekijää selviytymään työkkärin inkvisitiosta.
Itse olen ollut viisi kuukautta työkyvytön, niin voimaton, että tuskin jaksoin talon ympäri kävellä. Normaalisti olen varsinainen pieni työmuurahainen. Täältä lukemieni työkkärin julmuuksien takia päätin olla kertomatta sairaudestani heille. Olihan melko selvää, että vaikka työnhakumöääräyksiä heiltä oli siihen mennessä tullut vain yksi, nyt niitä olisi alkanut sadella, ja karenssia, jos olisin raahautunut haastatteluun ja työnantaja olisi väittänyt työkkärille, että näyttelin sairasta, tai olisi kertonut, että olin ilmeisesti sairas, tukeni olisi ehkä katkaistu tai leikattu. Nyt alan olla paremmassa kunnossa ja voin ottaa vastaan niitä olemattomia työpaikkoja;)
- Beggis87
Soita työttömyysturvayksikköön ja kysy ohjeita lausunnon uudelleen käsittelypyyntöön!! Lausunnosta ei voi valittaa, mutta siihen voi pyytää muutosta!!
- nipade7356297
Työttömyysturva-asiamieheen oltu yhteydessä joka laitto takaisin viestiä että "Työttömyysturvalaki on vuoden vaihteessa muuttumassa, ja työttömyysturva-asiamiehen tehtävä (jota siis nimettynä olen hoitanut muiden tehtävien ohella), lakkaa huomenna. Asiakkaiden neuvonta työttömyysturvaan liittyvissä asioissa hoidetaan TE-toimistoista."
- 1918
Eli pukki kaalimaan vartijaksi. Tuollaisessa toimessahan pitäisi olla täysin työkkäristä ja kelasta riippumaton henkilö. Eli varmaan valittaminen vaikeutuu.
- päättelinnäin
Eikö tästä nyt kannattaisi ottaa opiksi, että sairaan kannattaa hakea sairauslomaa. Ehdottomasti ainakin kun oli kyse enää kuukauden pätkästä.
- OmituinenPäätös
Onpahan melkoinen juttu. Työttömyysturvalaissahan on sellainen pykälä että jos esim. kokoaikatyötä lyhennetään työntekijän aloitteesta siitä seuraa karenssi. Tuossa tilanteessa ei kuitenkaan siitä ole kyse vaan normaalista työkykyisyydestä eli työntekijän terveys ei kestä 3-vuorotyötä joka on todennettu lääkärin toimesta. Siis aivan normaali tapaus. Koska työ oli muutoinkin päättymässä vuoden vaihteessa niin tehtiin tuollainen tuntimäärien muutos jotta selvittäisiin loppuun saakka.
Kyseinen oikeus on kirjattu työaikalakiin, joka pitäisi olla selvillä myös siellä te-toimistossa. Jos haluat katsoa tarkemmin niin löytyy työaikalaki § 15, jossa lukee että
15 §
Lyhennetty työaika
Jos työntekijä haluaa muista sosiaalisista tai terveydellisistä syistä tehdä työtä säännöllistä työaikaa lyhyemmän ajan, työnantajan on pyrittävä järjestämään työt niin, että työntekijä voi tehdä osa-aikatyötä.
Mikähän te-keskus mahtaa olla kyseessä kun tuollaisia karensseja lätkivät aivan selvästä asiasta. Kun saat sen kelan/työttömyyskassan päätöksen aikanaan niin laitat sitten valituksen.- nipade089364
Kiitos kommentista! Pitääkin lähtä ensi viikosta sitten selvittelemään.
Etelä-savossa on tämmöin meininki.
- semppiä
Et taida kuulua littoon,kalastelet täällä.Olet oikeusapua vailla,käyppä
oikeusaputoimistolla selvittelemässä.Aivan simppeli juttu.- nipade3463456
Kuulun kyllä liittoon ja liittoon ollaan oltu yhteydessä.
Työkkäri joutuu muuttamaan päätöstään jo päivämäärien suhteen,lätkivät päivämäärätkin siihen väärin.Liitosta neuvottiin olemaan työkkäriin yhtyedessä :)
- sleepy-sleeper
Miksi työnantaja ei suostunut käyttämään alkuperäisen sopimuksesi alarajaa 16 tuntia/viikko viimeisenä kuukautena, silloin aikaa olisi jäänyt nukkumiseenkin.
- nipade
Tein töitä kotiosastolla jossa työskentelee 5hoitajaa vuorokauden ympäri,ja siellä ei ole mahdollista että joku tekee vähemmän töitä koska muut hoitajat joutuisivat paikkaamaan.Se olisi ollut mahdollista siten että oltaisiin palkattu 2hoitajaa tekemää osa-aikaa.
- tarkistelen.vielä
nipade kirjoitti:
Tein töitä kotiosastolla jossa työskentelee 5hoitajaa vuorokauden ympäri,ja siellä ei ole mahdollista että joku tekee vähemmän töitä koska muut hoitajat joutuisivat paikkaamaan.Se olisi ollut mahdollista siten että oltaisiin palkattu 2hoitajaa tekemää osa-aikaa.
Laitoithan siihen te-toimiston selvitykseen mukaan tuon työnantajan kirjallisen ilmoituksen ettei ole tarjota muuta kuin 3-vuorotyötä eikä mahdollisuutta siihen 16h/vko, että heillä oli varmasti tieto myös tuosta.
Tuo työttömyysturvalaissa oleva kohta, jossa sanotaan että jos työaikaa lyhennetään työntekijän aloitteesta, koskee siis vain ja ainoastaan terveitä työntekijöitä jotka omasta aloitteesta työnantajaan päin haluaa tehdä vähemmän töitä ja saada lisäksi vielä soviteltua. Tällöin ei ole oikeutta ollenkaan soviteltuun osa-aikatyön ajalta.
Jos kyse työtuntien vähentämiseen on terveydellisistä syistä eli työntekijä ei pysty tekemään työtä kokoaikaisesti ja siitä on neuvoteltu työnantajan kanssa ja todisteet on myös lääkäriltä että terveys on vaarassa niin kyse EI OLE tuollaisesta toiminnasta. Tuo 3-vuorotyöhän ei tosiaan kaikille sovi. Toisilla kroppa menee aivan sekaisin ja silloin ei todellakaan voi tehdä sitä työtä. Tuokin pitäisi olla tiedossa siellä te-toimistolla koska näitä on useita jotka joutuu samaan tilanteeseen.
Toiseksi vielä tärkeämpi juttu on se, ettet ole irtisanoutunut. Lausunto on ihan puuta heinää. Sinullahan on kirjallinen (toivottavasti) sopimus määräaikaisesta työstä, onhan se te-toimistolla tiedossa? - Nipade798654332
Kaikista näistä on dokumentit ja mustaa valkosella.Tuostakin ettei oo ku 3-vuoroo laitto esimies s.postia ku sitä työkykyneuvotteluu suunniteltii.
Laitettu kaikki sinne ja karenssi lyötiin.Ei se auta ku maanantain alkaa selvitteleen.Vittu mikä härdelli. - tarkistelen.vieläkin
Nipade798654332 kirjoitti:
Kaikista näistä on dokumentit ja mustaa valkosella.Tuostakin ettei oo ku 3-vuoroo laitto esimies s.postia ku sitä työkykyneuvotteluu suunniteltii.
Laitettu kaikki sinne ja karenssi lyötiin.Ei se auta ku maanantain alkaa selvitteleen.Vittu mikä härdelli.No tärkein kohta on edelleen tuo ettet ole irtisanoutunut, koska sillä perusteella sen karenssin ovat lätkäisseet. Kysyppäs siellä kun käyt, että millä perusteella ovat laittaneet oman irtisanoutumisen kun ollut määräaikainen jonka teit loppuun asti. Olihan niin, ettei työnantaja ollut myöskään tarjonnut jatkoa määräajan jälkeen josta olisi maininnut te-toimistoon päin.
- nipade89743594
Ei lue missään että olisi mahdollista jatkaa.
Nyt ootellaan sitten liiton päätöstä ja siitä sitten valittamaan.
Onhan tämä nyt kaikkeudessaan ihan kumma juttu,
olisin todellakin rampannu sitä sairaslomaa loppuun asti jos olisin tiennyt että päivän selvästä asiasta vielä karenssia koittaavat tyrkyttää.
No oppia ikä kaikki.
Tekisi mieli mennä ihan paikan päälle toimistoon rähjäämään mutta ei se auta nyt kun ootella niitä lappusia postista.
Sossuunkaan ei vielä uskalla mennä,
maksattaavat vielä toimeentulotuet takaisin jos tuo karenssi päätös nyt muuttuu.
Toisaalta,semmoin pien kutina on perssiissä että vaikka ois kuinka väärin ni kyllä ne siellä työkkärissä keksii jonku oman porsaanreikänsä eikä hyväksy valitusta.
No näillä se on nyt vaa sitkuteltava ja rämmittävä. - nipade298647506
Ja saas muuten nähdä nyt kun saan ja lätkäsen valituksien liitteeksi työtodistukseni missä lukee 7.4.-31.12.2015 että mitä tuumaavat siihen.
- nipade12356907
Ei tää voi olla totta!!!:D
Soitin äsken työkkärin työttömyysturvaneuvontaan ja pyysin perusteluja tosta karenssista että mil syyl lätkiivät siihe että mut on erotettu töist vaikka muutettii vaa työaikaa ni akka tuumas puhelimessa iha pokilla et:
"Joo täähän on aiheeton koko karenssi että eihä työkkäri anna tämmösiä lausuntoja ollenkaa tälläsissä tilanteissa kun työaikaa on tosissaan vaan vähennetty ja sulla sopimus on jatkunu niiku pitää että ONPA HYVÄ KUN ITSE HUOMASIT TÄMÄN JA SOITIT"
Olin sillee et JUSTIISA!!!
Siellä on joku Liisa vaa kuka pokilla lätkii tommosia paska lausuntoja liitoille ja pitkin pitäjiä mitkä ei pidä paikkaansa ja mie täällä itkua jo tihrustan että miten mie jonku 3kk karenssin pärjään.
Joo et olkaa hyvä vaa ku teen teiän duunin ja pyydän tarkistelemaan mitä työ siellä oikee tihrustelette niihi lappuhi!
IN YOUR FACE BITCH!- tarkistelen.vielä
Arvasin tän. Epäilinkin, ett joku kokematon uusi virkailija tehny lausunnon eikä tsekannu keneltäkään muulta asiaa sitä ennen. Tekevät siis itseoikaisun siihen. Hyvä että soitit koska muuten olis saattanu kestää melkoisen kauan ennen kuin olisi juttu selvinny jos olis pitänyt vielä valitustakin vääntää.
- liio
Hei nipade, oletko vielä kuulolla? Itselläni on tässä meneillään hyvin samankaltainen tilanne, miten omalla kohdallasi asiat lopulta menivät? Saitko liitosta päivärahaa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2004403
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!452051- 631723
Ymmärrätköhän nainen
Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi1331373Martina on käynyt puhumassa viisauksia
Iltalehden artikkelissa Martinan viisaudet.3581347Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss93969SDP:läinen lähettiläs Titta Maja-Luoto RAIVOAA lähetystössä -?
SDP:n puolueen Maja-Luoto on Portugalissa noussut Median otsikoihin, koska RAIVOAA työntekijöille ja pitää Heitä lähinnä26933Mitä alkoholijuomaa on myyty sekä Linda Lampeniuksen että Matti Nykäsen nimellä? Testaa tietosi!
Mikähän alkoholijuoma se mahtoi olla…? Tule pelaamaan kivaa Testerin Juomavisaa! Kuinka monta saat oikein? Tästä pääse10899Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus
Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte170828Voiko vauva uskoa ?
Lohkoissa väitetään ettei vauva voi uskoa. Tässä näet vauvan uskon. https://youtube.com/shorts/QhFbPSdjpnA?si=Zb2BCRST9186706