PSA on testannut sähköturboja jo vuodesta 2014 ja ensimmäiset autot e-turbolla pitäisi tulla myyntiin ensi vuoden puolella. Turbo on Valeon suunnittelema, sama mitä esim. Audi on testannut.
e-turbot tulossa
EiViivettä
22506
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
E-turbo on toiselta nimeltään hiustenkuivaaja. Minulla on sellainen ollut matkailuautossani jo vuosia.
On sille muitakin nimiä kuten 'exhaust energy recovery system'. Ei mitään uutta paitsi sarjavalmisteisissa henkilöautoissa ei vielä käytössä, formula 1 autoissa kylläkin.
Minkä takia sähkö? Pyörii se ilman sähköökiii?
vähän tuosta ideasta. Turbohan pyörii ilman sähköä ottaen energiansa pakokaasusta. Pitäisikö ahdinta pyörittää sähköllä? Koko ajanko että paine on päällä ja ettei viivettä synny. Sehän vie energiaa ja sähköenergian tuotto maksaa. Selvitä nyt ihmeessä kuningasideaasi lisää.
Sähköturbo ottaa myös energian pakokaasuvirtauksesta. Pakokaasu ohjataan turbiiniin, joka muuntaa virtauksen 98.5% hyötysuhteella sähköksi. (Normaalin turbon hyötysuhde on 82% luokkaa.) sähkön avulla pyöritetään erillistä kompressoria, joka reagoi kaasunpainallukseen niin nopeasti, ettei turboviivettä käytännössä ole. Koska e-turbossa on parempi hyötysuhde, niin sen avulla saadaan pienempi polttoaineen kulutus. E-turbon sijoittelu moottoritilaan on myös helpompaa, koska se ei saa energiaansa suoraan pakosarjasta.
Olettaen, että osaat laskea turbon hyötysuhteen....yleensä pelkän komperssorin hyötysuhde ei nouse yli 80%, ja turbossa on turbiini sekä kompressori. Voin taata, että turboahtimen hyötysuhde ei ole missään olosuhteissa mainittu 82%.
Toinen takuu varma asia on se, että sellaista turbiinia ei ole olemassakaan jonka hyötysuhde on 98.5% ja tämä paketti vaatii vielä generaattorin jonka hyötysuhde on parhaimmassakin tapauksessa mainittu 98.5% - ilman turbiinia....
Aivan levottomia lukuja levittelet.
pieni lainaus" E-turbon sijoittelu moottoritilaan on myös helpompaa, koska se ei saa energiaansa suoraan pakosarjasta. "Voitko kertoa mistä se ns tavallinen turboahdin saa sen pakokaasun? Minä voin kertoa - pakosarjasta....
Aika villit kuviot, pakokaasuturbiini joka pyörittää generaattoria ja sähköllä pyöritetään sähkömoottoria joka pyörittää ahdinta ja hyötysuhde on tosi korkea....tai sitten ei. Kaikki asiat voi tehdä todella vaikeasti tai sitten hieman helpommalla.
Tässä on puhtaasti kyse siitä, että päästöt saadaan matalammaksi ja polttoaineen kulutus nimellisesti laskemaan, kun käytetään sähköä eikä polttoainetta. Yhdistettynä hybriditekniikkaan päästään alle Jenkkin päästö ja kulutusnormien - johon esim Audilla tekee todella tiukkaa....eikä todellakaan ole mikään halpa järjestelmä.
Just näin.Turbo siis tarkoittaa vain sitä osaa mikä muuttaa pakokaasuvirtauksen mekaanisekseksi pyörimisliikkeeksi. Sellaisia oli joissakin II-maailmansodan lentokoneissa missä pakokaasujen energiaa hyödynnettiin potkurin pyörittämisessä.
Eriasia on sitten turbo-ahdin missä siis on turbo ja ahdin samalla akselilla. Lontoon murteessa charger ja turbo-charger.
Audi tuo hinnat päättyen malleihin sähkökompressorin turboahtimen rinnalle auttamaan koneen reagoitia pienillä pakokaasuvirtaamilla. Varmaan muutkin tätä tutkii.
Hyötysuhde saadaan e-turbossa ~100%, koska turbiinissa pystytään tuottamaan enemmän sähköä mitä kompressori vaatii. (Kyseessä ei ole ikiliikkuja, vaan kompressorin+moottorin tuottama energian määrä on niin suuri, että sillä saadaan turbiinista enemmän energiaa mitä pelkän kompressorin pyörittäminen vaatii. ) Sähköä saadaan talteen aina, kun moottori käy. Esim normaalissa turbossa kaikki energia menee hukkaan, kun esim kytkin on pohjassa tai autolla jarrutetaan. e-turbossa turbiini kerää sähkö myös näissä tilanteissa.
Kuten remmiahdin ilman remmiä: ei viivettä eikä potkua vaan tasaisen tappava vääntö.
Sähkömoottori on varsin tehoton henkilöautossa. Ensin tuotat polttoaineesta mekaanista energiaa ja laturin avulla sähköä - moottorin hyötysuhde huono ja laturinkaan hyötysuhde ei ole 100%, sen jälkeen pyörität sähkömoottorilla ahdinta (ei turboa), ja taas hyötysuhde on jotain muuta kuin 100%. Vain Citikka-mies voi pohtia jotain näin järkevää...
ps turbo on pakokaasulla toimiva ahdin...
Audin kannattaakin kehitellä mitä tahansa - jotta pääsee pakokaasu ja kulutusnormien alle, muusta ei liene kyse. Muuten jää Amerikan markkinat väliin.
Jos halutaan käyttää moottorin energiaa ahtimeen - niin sähkömoottori on aivan turha kapitus välissä. Remmiahtimet ovat vanha keksintö, jota voi kehitellä eteenpäin - esim erilaisten säätökytkinten avulla.
Laivakoneissa (pienehköt kaksitahtiset) on käytetty ahtimina sähkökäyttöisiä puhaltimia, lähinnä varmistamaan kaasunvaihtumisen, ahtopaineet ovat muutaman kymmenen - sadan millibaarin luokkaa..
Väärin.
Sähköinen ahdin on tulossa auttamaan koneen reagointiin pienillä kierroksilla.
Tässä lisä tietoa. Käytetyt termit on "turocharger" ja "electrically driven compressor".
http://www.audi-technology-portal.de/en/mobility-for-the-future/audi-future-lab-mobility_en/audi-future-engines_en/electric-biturbo
Sähköturbo taas muuttaa pakokaasuenergiaa sähköksi.
Tässä sähköturbossa ei ole kyse lisätehon tuottamisesta vaan ranskalaisten autojen omistajat tykkäävät kun autossa on erikoisia hilavitkuttimia. Hihihihihiiii
Eihän noissa patonkimaan romuissa toimi sähkölaitteet muutenkaan.
Tällä ilmainen keksintö kaikille autojen ja citikoiden ystäville. (Helppo rakentaa citikkaan autotallissa.) Eli tehdään auton jousituksesta generaattorit. Samalla kun otetaan jarrutuksista energiat talteen niin jousitukseen ja jarrutukseen liitettynä sähköenergia tekee autosta lähes ikiliikkujan. Saa käyttää.
PSA on taas kehityksen kärjessä ja Essonbaarissa taas jupistaan.
PSA on todellakin kova kehittelemään uusia tuotteita. Tiedä sitten, onko hyvä että mitään valmista ei saada markkinoille. Esimerkiksi citroen oli mullistava ja edistyksellinen auto 70-luvulla. Mitä on uusi DS? Samat rautajouset ja jäykkä taka-akseli kuin 100vuotta sitten autoissa. No kehitystä se on taaksepäinkin meno.
Ei ihme että kiellettiin aikoinaan myynti rapakon takana.
Rapakon takana ei ole myyntiä koskaan kielletty. Jos olisi, niin siitä olisi merkintä jossakin..
Ja nythän DS on jälleen edustamassa PSA:n merkkejä USA:ssa
Jos olisit hieman sivistyneenpi niin tietäisit mistä löytyy citikan maahantuonti kielto USA.an 70-luvulla. Mutta jatka hakemista, dementikoillekin tekee hyvää vaivata aivosoluaan.
Kerro nyt ihmeessä, mistä löytyy kielto Citikan maahantuonnista! Sitä kun ei löydy, koska asia on tämän palstan provojen ihan itse keksimä satu.
Tiedäkö osmo miten hulluja pidetään jännityksessä?
Mä kerron sen huomenna.
Ja taas tuli provojen taso näytettyä. Huonoa on.
mitä sinä hullu siellä jännität.