Onko niin ettei kerrostaloon nyt vaan saa hyvää äänieristystä? Siis sellaista, jossa ei kuuluisi naapureiden äänet. Kun ei tällaisia ole myynnissä rahallakaan. Vai onko niin että kauppa käy muutoinkin ja ei viitsitä tehdä?
Miksi hyvää äänieristystä ei saa edes rahalla
Äänieristystä
53276
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Uusi, tai uudehko kerrostalo ja ylimmän kerroksen asunto. Itselläni v. 2008 valmistunut. Ei kuulu normaalin elämisen äänet.
Hiljainen aika 23.00 jälkeen tietty.
Riittävän hintavat neliöt takaavat, ettei spuget pääse asumaan ja mellastelemaan.
Niin, mutta jos joku poraa, soittaa pianoa tai naulaa seinään, niin varmasti kuuluu.
Jos sinulla on omakotitalo postimerkin kokoisella tontilla niin kyllä kuuluu naapurin mekastus kun hän laittaa bassot täysille. Pitää muuttaa korpeen missä naapureita ei ole kilometrien säteellä, sitten saa olla rauhassa. Tosin koiran haukunta voi sinnekin kuulua.
Mutta jos joku poraa, soittaa pianoa, tai naulaa seinään niin ei kyllä tasan taatusti kuulu.
AUH! Tuon täytyi sattua! Täystyrmäys ensimmäisessä erässä! Kyllä nyt kasarmironttia käsitellään! HUH!
Kerrostalosta häirikkö saadaan häädettyä vaikka olisi kuinka oma osake. OK-talosta ei ketään saada häädettyä, ei sitten millään vaikka olisi naapurina millainen häirikkö. Voidaan antaa sakkoja, ehdollista jopa (lyhyitä) ehdottomia tuomioita mutta aina hän kotiinsa palaa. Häirikön uhri joutuu omasta kodistaan muuttamaan, häirikkö jää.
Tuo ei ole minkäälainen ongelma. Ei niin suurta häirikköä olekkaan, etten saa melua loppumaan. Yleensä moottorisahan/timanttisahan/tavallisen rälläkän käynnistys tasaisesti viikon verran kello 07.00 saa naapuriston tarkistamaan omia ääniarvojaan. Tämä ei-verbaalinen keskustelu toimii.
Mopopoikien p-ralli loppuu hieman toisella tavalla. Muutaman näkyvä valvontakamera aiheuttaa reitinvalintaan muutoksia.
Naapuri kun on samanlainen kuin sinä niin kilpaa huudatatte moottorisahaa ja rälläkkää. Voi pitemmän päälle käydä aika raskaaksi etenkin jos on työssäkäyvä ja perheellinen. Vaikka itse kestäisi vaimo ja lapset lähtee lätkimään.
Pianonpimputus kyllä kuuluu ok-talossakin naapuriin asti, ainakin jos talo on kyhätty keskustan tuntumaan kaupungin minikokoiselle vuokratontille. Skootterinhuudatus kuuluu myös erittäin hyvin ok-alueilla, toisin kuin täällä ylhäällä 8. kerroksessa.
Niin että vuokratontilla kuuluu, mutta jos on oma tontti niin ei kuulu? Tätähän se on kasarmilla, kuvitellaan olevan jotenkin tuhnuja parempia, kun asutaan omassa vaikka kyseessä olisi sama talo.
Todella, TODELLA säälittävää.
Totta, jossain vaiheessa häirikkö saadaan pihalle. Jos ei tänä vuonna, niin sitten seuraavana, tai sitä seuraavana..
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288519685703.html
Kyllä se häätö OK-talostakin onnistuu jos se on vuokratontilla. on niitä vuokrasopimuksia purettu kesken vuokrakauden. Ota talosi ja käy......
Tiedän yhden tapauksen -90 luvulta kun asukas häädettiin OK-mökistään, vaikka se oli omalla tontillaankin. Se paloi, se mökki nimittäin.
Omalta tontilta ei mitenkään saada häädettyä häiriköinnin takia. Jos talo palaa vakuutus korvaa ja rakennetaan uusi talo.
Kerro missä on tontin vuokrasopimuksen purkuja tehty häiriköinnin takia?
Jep, jos talo palaa, vakuutus ehkä korvaa. Täällä itäsuomessakin vakuutus korvasi ja häirikkö rakensi uuden talon joka sekin paloi heti valmistuttuaan. Tuon jälkeen ymmärsi vaihtaa paikkakuntaa.
Omakotitalon häädöstä vuokratontilta häiriköinnin takia ei ole varmaa tietoa, yksi kesämökki on varmuudella lähtenyt kun vuokrasopinus on irtisanottu kesken vuokrakauden. Kannattaa olla tarkkana kun vuokraa tontin yksityiseltä, minkälaisten vuokraehtojen mukaiseen paperiin raapustaa nimensä.
Kyllä vakuutus korvaa, miksi ei korvaisi? Toisen kerran kun talo palaa voi häirikkö tappaa sinut, perheesi ja itsensä. Se on kylmää kyytiä. Jos lähtee oman käden oikeutta käyttämään pitää varautua siihen että siinä voi käydä huonosti itselle ja perheelle.
Et löytänyt yhtään tapausta jossa tontin vuokrasopimus olisi purettu häiriköinnin takia. Ei mikään ihme sillä ei tontin vuokrannutta kiinnosta mikään muu kuin se että vuokra maksetaan.
Tai naapuri voi olla psykopaatti moottorisahamurdaaja, joka paloittelee koko seudun talot kappaleiksi asukkaineen päivineen! HUH!
Mutta kasarmilla kaikki on toisin. Seinän takana asuu vain fiksuja ja sivistyneitä naapureita, mitään mielenterveysongelmaisia ei tietenkään eikä linnavenkuloita kavereineen remua koskaan missään kämpässä.
Enemmän omakotitaloissa naapurit ovat toisiaan tappaneet. Tosin yleisempää on että perheenisä sekoaa, tappaa vaimon, lapset ja sitten itsensä. Perhesurmissa ok-taloissa asuvat ovat yliedustettuja.
Noh, tilastot ovat eri mieltä. Et kai vain itse usko noihin löpinöihisi?
Susien ulvonta öisin
Jos huoneistossa on Piano. Sinne kuuluu asentaa lisä-ääni eristys.
Mutta, kun rakenukset tehdään vuokra-asunnoiksi,omistus asunnoiksi, ei niistä nyt niin piitata, miten ne äänieristetään, kunhan vain vuokra/vastike tappioita ei missään nimessä synny.
Tuumas eräskin Vuokra-asunto Oy.
Kaikki rotan kolot kelpaa, kun talvi tulee.
Rahat pois köyhiltä periaatteella : )
Kyllä kerrostalon saa rahalla hiljaiseksi. Sille ei vaan ole kysyntää ja hinta on kova. Ilmanvaihtoon tarvitaan melkoinen määrä äänenvaimentimia, lattian on oltava kelluva, seinien paksumpaa betonia ja sähkörasioiden suunnitteluun on panostettava. Ikkunat ovat luonnollisesti paksua lasia, jne. jne.
Lähes samaan hintana saisi sitten lattialämmityksen.
Satunnaisia runkoääniä on lähes mahdoton poistaa. Jos joku poraa seiniä, niin se kyllä kuuluu. Normaalit asumisen äänet saa sen sijaan hiljaiseksi.
Hauskin hiljaisuusharjoitus tuli vastaan Saksassa, jossa kiitoradan alla oleva omakotitalo pistettiin valtion piikkiin hiljaiseksi (ts. avustuksilla). Vähän sen jälkeen, kun talo oli saatu äänieristettyä niin, ettei lentokoneiden ääni kuulunut lainkaan, kiitorataa muutettiin niin, että koko alue hiljeni. Siellä on nyt sitten talo, jossa on muistaakseni moninkertaiset 12 mm ikkunalasit yms.
Olen kuullut, että joku on tarjonnut erityshiljaisia kerrostaloasuntoja vuosia sitten. Hinta olitodella kova, enkä muista mikä yritys rakensi.
Kurjaa siellä maan alla ois asua muutenkin.
"Ilmanvaihtoon" " tarvitaan" äänenvaimentimia" Uusissa kerrostaloissa on omat ilmanvaihtokanavat jo nykyään vakiona ja niissä on moninkertainen vaimennus ulkoa tulevaan tuloilmaan... sähkörasioiden suunnitteluun on nykyään määräykset vakiona, eli äänieristys on jo nykyään vakiona kehittynyt, toki aina huippuparempaakin voi tehdä.
Normaalit asumisen äänet eivät uusissa kuulukaan, poraukset toki, vanhemmissa kuuluu puhekin läpi.
Eiranrannassa, Kampissa, Lauttasaaressa on kokonaan paikalla valettuja uusia kerrostaloja, niissä paikallavalun lisäksi uiva eristekerros välipohjassa ym erittäin laadukkaita, erikoisäänieristettyjä on rakennettu mm Espoon Westendiin, Tampereelle Tammelan terästalo.
Ainakin minä lisään äänenvaimentimia perus-iv-suunnitelmiin. On tullut monta kertaa vastaan se, että esim. makuuhuoneiden välissä ei ole äänenvaimenninta. Otan sitten aikaa muutosta siihen hetkeen, jolloin vanhemmat valittavat omien makuuhuoneääniensä kantautumisesta lasten makuuhuoneisiin. Joskus yhteys on niin suora, että keskivero-orgasmikin herättää koko lapsikatraan. Siinä saa sitten IV-mies kuulla olevansa tehokas ehkäisyväline.
Minä en piirrä sähköasennuksia asuntojen välisiin seiniin lainkaan, jos sen voin jotenkin välttää.
Juu, olen minäkin rakentanut erityisen hyvin äänieristettyjä asuntoja lähipiirin käyttöön. Ne vaan eivät sitten ole yleisessä myynnissä. Tuppaavat olemaan sen verran hinnakkaampia, kuten osoitteista Eiranranta, Kamppi, Lauttasaari ja Westend huomaa. Rahalla saa, minkä vuoksi perustason kerrostaloon uivia betonilattioita ei valeta eikä tulla valamaankaan.
Oma vaimo osaa orgasmit onneksi hoitaa hiljaa, ei haittaa huono äänieristys.
Ok-asukkien vaimot käy hoitamasa orgasminsa muualla, kun pullukasta pälvikaljusta ei ole enää panohommiin, eikä sellainen hikinen sika edes kiihota.
Hyvä äänieristys on aika suhteellinen käsite. Mikä ei häiritse yhtä, häiritsee toista.
Itse en siedä mitään ääniä naapurista. Kun nukuttaa, en halua kunnella poraamista, sahaamista, naulaamista, soittoa tai lasten mekkalaa. Kun olen itse hereillä, haluan tehdä mitä lystää ilman että tarvitsee miettiä tuleeko ääntä.
Tähän maahan ei ole ikinä rakennettu yhtä ainutta sellaista kerrostaloa, jossa olisi edes tyydyttävä äänieristys. Ei ole kysyntää, sanoi joku. Väittäisinpä, että kyllä on, ja joillakuilla on jopa rahaakin. Mutta kun ei ole tarjontaa, eli ei osata rakentaa hiljaista. Halutaan tehdä nopeasti ja halvalla ja jälki on sen mukaista.
Kaikki uudet kerrostalot ovat tyydyttävästi äänieristettyjä, koska rakennusmääräykset pitävät siitä huolen. Sitten on vielä niitä rakennustarkastajia, jotka pistävät eristämään viemäriputkia jopa omakotitaloissa. Jos ei oman talonsa kellarissa kestä sitä, että oman perheen jäsen pumppaa WC:n, niin sanoisin ongelman olevan syvemmällä kuin melussa.
Ääni on subjektiivinen kokemus. Melusta valittaminen kasvaa sitä mukaa kun äänieristys paranee. Kaikkein pahin tilanne on kuulema silloin, kun saavutetaan lähes täysi hiljaisuus. Asiaa kokeilleet ovat kertoneet, että joko oman kehon tai jopa pään sisäinen äänimaailma alkaa häiritä.
Minua häiritsi esimerkiksi se, että näin lentokoneiden laskeutuvan talon ylitse mutten kuullut minkäänlaista ääntä. 747 on julmetun suuri möhkäle, varsinkin kun se luiskahtaa talon katon yli ääneti.
Täysi meluttomuus ei ole edes taviteltava asiantila.
Minulle sopiva melutaso tarkoittaa sitä, että voi pistää rälläkällä rautaa ojennukseen häiritsemättä muita ja sitten taas toisaalta musisoida niin, että perhesopu säilyy. Tämän tason akustinen toteutus on pakko tehdä itse. Sitä ei valmiina myydä.
Niin, kerrostaloja ei rakenneta siten, että siellä voi rälläköidä tai musisoida. Tai toki voi meluta, mutta sitten muut kärsivät.
Kun nyt tämän nykyisen kesämökin rakentamista olen seurannut niin kyllä täytyy kavereitten osaamiselle tunnustus antaa. Tolpat valetaan täällä paikalla 4-5 metrin välein samoin kuin välikatot,ja seinät tehdään muuraamalla kaksinkertaisesta tiilestä. Eipä ole kuulunut kakaroitten juoksut yläkerrasta, eikä myöskään vessan vetämiset.
Noh, odotapa kun ne ensin muuttavat sinne yläkertaan.
No kuule kyllä ne mukulat on sinne sen verran jo muuttanut, että tiedän aika tarkkaan mitä sieltä yläkerrasta kuuluu. Ei mitään.
Jos oikeaa äänieristystä halutaan niin ontelolaatat voi unohtaa. Umpivalu ja terästä aivan h-vetisti niin kyllä hiljaista tulee.
Ne kakarat on kuollu!
Grynderien mielstä normaali asumiseen kuuluu naapurien voihkinnan kuuntelu.
Kerrostaloon uiva lattia naapuria vastaan 10 mm lyijylevy ja pinta materiaali niin johan alkaa hiljenemään äänet.
Vielä 4 kertaiset ikkunat ja äänieristetty parvekkeenovi ulospäin.
Savieinarilla on minimivaatimus äänieristyksen suhteen omakotitalo.
Kerrostaloasuminen ei ykainkertaisesti täytä laatuvaatimuksia.
On niitä joskus tehty hyviä ja hyvin äänieristettyjä kerrostalojakin. Yksi esimerkki on Alvar Aallon suunnittelemat kerrostalot Kotkan Sunilassa. Paikalla muuratut ulko- ja väliseinät. Asuntojen väliset seinät tuplakivellä, ilmarako välissä. Välipohjat betoni/puurakenteiset, asunnoissa mukavat lautalattiat. Alakerran betonikaton päällä siis eräänlainen rossipohja purueristeineen yläkerran lattiana. Ei kuulu asumisen äänet. Iskuporakoneen ääni kuuluu vaimeasti, mutta ei häiritsevästi. Talojen sijoittelu on suunniteltu niin, ettei liikennemelukaan häiritse.
Oman aikansa ammattimiesten suunnittelema ja rakentama asuinalue ilman kompromisseja.
http://kuvakotka.blogspot.fi/2009/07/alvar-aaltos-sunila-alvar-aallon-sunila.html
Onhan niitäkin, oikeassa olet. En ole Kotkassa vieraillut vuosiin, mutta pitääpä joskus katsoa paikan päällä, jos siellä päin liikkuu. :)
Vaan pahimpia äänieristyksen suhteen on 70-luvun kerrostalot, eli nuo kuution muotoiset lokerikot. En missään tapauksessa voisi sanoa viihtyväni sellaisessa kuunnellen hissin käynnistymistä, ja ovien sulkemisia ja rappukäytävästä kuuluvia ääniä.
Ihan uusi kerrostalo on äänieristykseltään jo huomattavasti parempi. Tosin en rinnastaisi sitäkään omakotitalon äänieristyksen tasoon. Vierailin hiljattain yhdessä uudessa kerrostalohuoneistossa täällä pk-seudulla, jossa huonekorkeuskin tuntui olevan kohdallaan, eli hivenen tavanomaista korkeampi. Muutama kymmen senttiä lisää tilaa antaa kummasti väljyyden tuntua.
Savieinari onkin yötä päivää mekastava juoppo, siksi omakotitalo. Tämän takia vaimo otti lapset ja lähti, ei kestänyt isännän stereoiden huudattamista keskellä yötä.
Hehhehe. :D
Kyllä konjakki toki maistuu, mutta ei ikinä liikaa kerralla. Vielähän tuo eukkokin on vierellä pysynyt, tällaista rumilusta ja vanhaa jäärää jaksanut katsella. :D
Kun kerran ok-talossa asut niin eikö stereoita huudateta öisin, oma tupa oma lupa?
Oma tupa oma lupa toki, mutta öisin ei huudateta stereoita vaan nukutaan. :D
Ei ole kyllä valittamista, asun 1956 rakennetussa kerrostalossa 6. kerros (arkkitehti Bertel Strömmer). 50-luvulla ja sitä ennen talot muurattiin paikalla, on ulkonäössäkin erilaisuutta- erilaisia erkkereitä ja kulmaikkunoita, asunnot eivät ole toistensa kopiota vaan talo on täynnä eri kokoisia ja eri pohjaisia asuntoja. Ei laatikkotaloja. Aikaisemmin asuin 1985 rakennetussa talossa ja kyllä kuului koko kämppään kun yläkerrassa pissa lorisi pyttyyn ja sitten odotti että kohta vedetään vessa, puhekin kuului aika selvästi jos itsellä oli hiljaista kotona.
Täällä ei ole kuulunut oikein mitään. Jos seinän takana tehdään kovaäänistä remonttia, se on kuulunut.
Noh, voin sanoa että hiljaisuus johtuu hiljaisista naapureista. Kunhan mummot kuolevat naapurikämpistä ja tilalle muutaa nuorempia, ymmärrät mitä tarkoitan.
Yksi mummo asuu tässä rapussa, 3. kerroksessa. Yläpuolellani asuu koiran omistava lapsiperhe (ei kuulu mitään), samassa kerroksessa kanssani kolmekymppinen nuoripari ja yksi opiskelijatyttö. Aika paljon on sijoitusasuntoina nuo pienemmät kämpät ja opiskelijoita vuokralla. Mutta ehkä sitten on hyvä tuuri ja kaikki ovat tavallista hiljaisempia.
Tyttäreni asuu 60 luvun alussa paikalla rakennetussa kivitalossa ja poikani toisella paikkakunnalla samantyyppisessä ja -ikäisessä.
Kummankaan luona ollessani en ole kertaakaan kuullut mitään naapureista kuuluvia ääniä, ja molemmat lapseni ovat tyytyväisiä asuntonsa äänettömyyteen.
Kehitys on rakennusalalla kehittynyt huonompaan päin, tehdään rimpulaa ja hempulaa fuskaten ja ylihintaan.
Sisareni asuu 1964 rakennetussa kivtalossa(paikalla tehty) kaikki kuuluu läpi, alhaalta ja sivuilta, itse asuin 1937 rakennetussa kivitalossa, kaikki kuului, uudessa on hyvä asua rv-2012 mitään ei kuulu naapureista, jos joku poraa voi kuulua, mitään muuta ei, joten kehitys on kulkenut paljon parempaan, 90 luvun aso-asunnoisa oli kokemusta ja niissä kuului kyllä hyvin, mutta siloin rakennusmestari kertoikin, että ei tarvitse eristää hormeja, viemäreitä, vesijohtoja ja nykytaloissa ne on hyvin eristetty ja se vaaditaan nykyään, tässä vissi ero.
Kampissa kokonaan paikalla tehty kivitalo rv-2005(Urho Kekkosen katu) hiljaisempaa taloa en ole nähnyt.
Huoneistojen väliset seinät paikalla tehty, välipohja paikalla tehty 320 mm uiva eristekerros 100mm.
Talotekniikka vedetty huoneistokohtaisin vedoin rappuun A-luokan asumista keskellä helsinkiä, vanhaan luukkuun en muuta, koska niissä kuuluu ja talotekniikka on mitä on.
Aloittajalle voi sanoa, jos rahaa on niin hyvän saa eli turhaa ruikutusta, köyhän kitinää.
Hiljaista taloa ei nähdä, se kuullaan. Jos et asu siellä niin et tiedä mistään mitään. Suomessa ei ole myytävänä taloja, joissa äänieristykseen olisi oikeasti panostettu.
Minä satun asumaan Urho Kekkosenkadulla ja talo on hiljainen, hiljaisin missä olen ikinä asunut ja asuinkokemusta eri vuosikymmeniltä, niin Suomessa kuin ulkomailla.
Tiedän muutaman muunkin uuden erittäin hyvä talon, mutta niissä en ole asunut, mitä olen tuttavilta kuullut niin uusi elementtitalokin on paljon hiljaisempi kuin vanha paikalla tehty tai elementti, mutta SRV(tuolloin Westerlund) teki nämä talot erityisen hyvillä määräyksillä ja laadulla ja rakentamista seurasin ahkerasti muuttoon asti.
Vai teki se talot erityisen hyvillä määräyksillä.
Vuokrakassuilla tilanne on pahin.
Ei kannata muuttaa vuokrakassulle. Se on viimenen paikka ihmispololle. Sieltä matka on hautaan.