Töitä on tehty

73 % yli 60-vuotiaista työttömyysturvaa saavista saa ansiosidonnaista päivärahaa.
34107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

mielestäni se on kyllä 100 prossaa....jollei ole ollut joku työtävierova lintsari koko ikänsä. Kyllä tän ikäiset on yleensä olleet hommissa ikänsä ja kokoaikatyössä. Liittoon on kuulunut koko jengi, lukuunottamatta niitä vain-vähän-töissä-olleita.Joille ei ikinä ole kertynyt sitä 6kk yhtäjaksoista työrupeamaa.Onhan niitäkin.

Äänestä

No niillä yli 60 vuotiailla sattuu nyt olemaan niitä työttömyysturvan helpotuksia, että niillä se anssi vaan jatkuu siihen eläkkeeseen asti eikä tarvii välissä olla edes töissä tai jos tarvii niin velvoitetyöllistäminen helpottaa sitäkin asiaa. Hyvähän siinä on ollessa silloin. Muut saa vääntää töitäkin sen eteen ja ennen kaikkea hakea niitä töitä kun niitä ei lailla velvoiteta saamaan.

Äänestä

Miksi pitäisi yli 60 velvoittaa yhtikäs mihinkään....kun ei kukaan ota töihin kumminkaan iän takia.Parempi olisi päästää suoraan eläkkeelle niin pääsisi'kaikilla.ei.yhtä.helppoa'kin töihin...eikä tarvisi kadehtia.

Äänestä

Ihan oikein, että yli 60 vuotiaat saa tuollaista "helpotusta". Jokainen tietää realiteetit. Sitäpaitsi ansiosidonnainen ei ole taivaasta tipahtanut, työnteosta se on kertynyt.

Äänestä
  • Juuri noin. Kunhan nämä lökäpöksyt saisi edes osan niistä työvuosista tehtyä, mitä yli 60 on tehneet, niin vaatisivat vasta sitten jotain etuisuuksia.Ei etuja ilman pitkää työrupeamaa.

    Äänestä

  • se.on.selviö kirjoitti:

    Juuri noin. Kunhan nämä lökäpöksyt saisi edes osan niistä työvuosista tehtyä, mitä yli 60 on tehneet, niin vaatisivat vasta sitten jotain etuisuuksia.Ei etuja ilman pitkää työrupeamaa.

    Ja kunhan nämä pullamössösukupolvi eli sodanjälkeinen sellainen ymmärtää, että heillä oli oltavat kuin kuninkaalla konsanaan silloin aikoinaan ja vielä nykyäänkin. Silloin tultiin melkein kotoa hakemaan töihin kun niitä töitä riitti ihan jokaiselle eikä ollut mitään osa-aika-, eikä provikkatöitä joista ei mitään makseta. Vuokrat oli alhaisempia jne. Häpeäisitte, omat lapsenne ja varsinkin lapsenlapsenne tulevat elämään aivan erilaisen ja vaikeamman elämän kuin te syöttöporsaat joille kaikki tehdään valmiiksi. Kehtaatte vielä noista lähtökohdista nuorempia haukkua. Ette ole maksaneet edes työttömyysvakuutus- ja työeläkemaksuja itse palkastanne ennen kuin 1990 alkupuolilta eteenpäin. Nyt joka iikka maksaa niistä aina vaan enemmän kun sitä vastoin työnantajan osuutta vähennetään.

    Sitä paitsi vanhempi ikäluokka hyötyy tuosta eläkkeestänkin. Esim. wikipediassa lukee näin

    "Suomen työeläkejärjestelmä on jakojärjestelmä, jonka luoneet ikäpolvet hyötyvät myöhempien kustannuksella. TEL-eläkemaksujen keskimääräinen reaalituotto oli 1940-luvulla syntyneille erittäin hyvä (noin 6-7 %). Jokainen myöhempi 5-vuotiskohortti saa edellistä kohorttia huonomman tuoton ainakin vuonna 2000 syntyneisiin asti, minkä jälkeen ennuste on melko vakaa reilun 2 %:n tasolla. Ensimmäiset sukupolvet saavat jopa suuremman tuoton kuin olisivat saaneet rahoitusmarkkinoilta. Heitä nuoremmat saisivat paremman tuoton, jos he saisivat itse sijoittaa TEL-maksunsa markkinoille."

    Kun seuraavan kerran tulette tänne valittamaan niin miettikääpä sitä kuka on saanut kaiken hyödyn ja ketkä on maksajina.

    Äänestä

  • justiinsa.joo kirjoitti:

    Ja kunhan nämä pullamössösukupolvi eli sodanjälkeinen sellainen ymmärtää, että heillä oli oltavat kuin kuninkaalla konsanaan silloin aikoinaan ja vielä nykyäänkin. Silloin tultiin melkein kotoa hakemaan töihin kun niitä töitä riitti ihan jokaiselle eikä ollut mitään osa-aika-, eikä provikkatöitä joista ei mitään makseta. Vuokrat oli alhaisempia jne. Häpeäisitte, omat lapsenne ja varsinkin lapsenlapsenne tulevat elämään aivan erilaisen ja vaikeamman elämän kuin te syöttöporsaat joille kaikki tehdään valmiiksi. Kehtaatte vielä noista lähtökohdista nuorempia haukkua. Ette ole maksaneet edes työttömyysvakuutus- ja työeläkemaksuja itse palkastanne ennen kuin 1990 alkupuolilta eteenpäin. Nyt joka iikka maksaa niistä aina vaan enemmän kun sitä vastoin työnantajan osuutta vähennetään.

    Sitä paitsi vanhempi ikäluokka hyötyy tuosta eläkkeestänkin. Esim. wikipediassa lukee näin

    "Suomen työeläkejärjestelmä on jakojärjestelmä, jonka luoneet ikäpolvet hyötyvät myöhempien kustannuksella. TEL-eläkemaksujen keskimääräinen reaalituotto oli 1940-luvulla syntyneille erittäin hyvä (noin 6-7 %). Jokainen myöhempi 5-vuotiskohortti saa edellistä kohorttia huonomman tuoton ainakin vuonna 2000 syntyneisiin asti, minkä jälkeen ennuste on melko vakaa reilun 2 %:n tasolla. Ensimmäiset sukupolvet saavat jopa suuremman tuoton kuin olisivat saaneet rahoitusmarkkinoilta. Heitä nuoremmat saisivat paremman tuoton, jos he saisivat itse sijoittaa TEL-maksunsa markkinoille."

    Kun seuraavan kerran tulette tänne valittamaan niin miettikääpä sitä kuka on saanut kaiken hyödyn ja ketkä on maksajina.

    Pullamössä sukupolvi on 1970 jälk. synt.

    Äänestä

Vanha ikäpolvi joutui vuosia tekemään ilman eläkekertymää, moni aloitti työn jo 15 vuotiaana ja eläke alkoi karttumaan vasta 23 ikävuoden jälkeen, nykypullamössöillä se kertyy jo 17 vuotiaasta.
Sitten ikänsä pienellä palkalla tehnyt potkittiin ulos yli 50 vuotiaana ja eläke tulee olemaan todella pieni, uusilla sukupolvilla on isommat eläkkeet joten turha valittaa, kukaan ei enää työllsitä 60 vuotiasta, isnmaan eteen on tehty, nyt matut tulevat ja syövät kaiken ja heitä kumarretaan päättäjien toimesta.

Äänestä
  • Kuulun niihin jotka ovat tehneet töitä ihan lapsesta saakka.15v.muutin pois kotoa ja suoraan töihin.Eläke on pieni koska olin kotona kun lapset olivat pieniä.Verot olen maksanut enkä koskaan ole mitään tukia saanut.Tuttavapiirissä on nuoria jotka saa niin paljon tukia etteivät viitsi töitä hakea.Kaikki maksetaan sossusta.lääkäri,hammaslääkäri sähköt kokonaisuudessa,eivät tarvitse säästää kulutuksessa ,vuokratuki ja ties mitä muuta.He käyvät Ruotsinristeilyllä ainakin 2 kertaa kuukaudessa.Ruokapankista saavat ruokaa niin paljon etteivät tarvitse ostoksilla käydä. Minä saan 200e enemmän kuussa mutta minä maksan kaikesta täyden hinnan eikä mulla ole varaa käydä missään huvittelemassa.

    Äänestä

Turha on valitus nykynuorilla...itse ovat valmiina kaiken saaneet. Jo kouluunkin kuskataan autolla ja omat vanhemmat pilalle passanneet on monen nuoren, mitään ei ole tarvinnut kotona koskaan tehdä. Ja kas, se onkin ylläri, jos/kun töihin pääsee joskus, siellä kun joutuu ihan itse tekemään, ei tule isi/äippä puolestaan tekemään.Kiukku on kova, kädet likaantuu, hiki tulee, ei pääse pilettää ajoissa,palkka ei olekaan heti yli 3500e/kk....voivoivoivalivalivali.Joutaa nykynuoret vähän jostain tavalla tai toisella maksamaankin, olkoonkin se 'maksu' sitten vaikka työttömyyttä. Ei sitäkään tarvbi rahatonna lusia....sossusta saa.Kaiken ovat ilmaiseksi saaneet ja vielä perivät vanhemmpansa ja osa isovanhempansakin.Kehtaavat vielä valittaa ja syytellä vanhoja, ikänsä raskaita töitä tehneitä ihmisiä.Itse ovat kuin pahaiset loiset, jotka imevät kaiken mitä irti saavat, ensin omista vanhemmistaan maksattamalla kaiken heillä ja sitten yhteiskunnalla sossua hyväksi käyttäen.

Äänestä
  • Ja vali vali itsellesi. Nykynuoriso ei saa töitä kuin työharjoittelupaikkoja ja niissäkin saa niska limassa tehdä töitä jos vaikka sattuis tuuri käymään ja jatkoakin saisi. Suurin osa kuitenkaan ei saa ja työnantajat käyttää vain hyväkseen. Kukaan nuori ei haaveli niistä 3500 e palkoista kunhan edes jotain saisi. Raskaista töitä tekevät nykynuoretkin ja vielä ilmaiseksi ja sitten ne vanhat siellä työpaikalla vielä haukkumassa niskan takana koko ajan. Loisiksi en menisi sanomaan kuin niitä joille oikeasti tehdään kaikki valmiiksi eteen.

    Työpaikat tuli ilman koulutusta silloin ennen vanhaan. Nyt ei saa mitään ellei ole joku tutkinto takataskussa. Työttömyysturvaakaan ei saa ellei tutkintoa ole suoritettuna. Vuokrat on pilvissä kun ei ole niitä omistusasuntoja jotka joillekin tuli siinä töitä tehdessä kun ei tarvinnut koulussa istua penkkiä kuluttamassa vaan pääsi suoraan töihin ansaitsemaan palkkaa ja maksamaan asuntolainoja. Eläkettä kertyi vaikka sitä ei itse maksanut latiakaan.

    Kuinka moni 60 kymppinen on saanut olla samassa työpaikassa lähes koko ikänsä. Ja ne asuntolainat on aikaa sitten maksettu. Sitten on matkusteltu pitkin maailmaa kun rahaa on jäänyt ylikin. Millainen on silloin eläke kun sehän kertyy nimenomaan työn pituuden mukaan. Mitä pidempään olet samassa työpaikassa sitä parempi eläke. Just niin. Tuollaisia etuja ei nykynuorilla ole kun vakipaikkoja ei ole olemassakaan.

    Äänestä

  • JOOPA...ja itse olette kaiken kuolutuksenne maksaneet, ihan 'oikeasti', teille lankeaa luonnostaan oikeus koulutukseen, on kaiken maailman tukea joka suunnasta, suurimmalla osalla omat vanhemmat maksaa kaiken.TOISIN kuin ennen, jolloin jo keskikoulukin oli itse kustannettava, siis nykyisen tasoinen peruskoulu.Voitko kuvitella maksavasi peruskoulussa lukukausimaksut, kirjat, ruokakin oli maksullinen.
    Eipä ne raskaat ruumiilliset työt paljon koulupohjaa vaatineet, vain terveys meni liki kaikilta, tavalla tai toisella.
    Mikäli niitä töitä ei heti pitkän ja veronmaksajien maksaman koulutuksen jälkeen satu löytymään, on teillä kuitenkin koti jossa voitte elää ja voida aivan hyvin ilman nälkää ja vilua.Ennen vaan oli lähdettävä ja tesittävä se leipä milloin mistäkin.Ilman mitään sossu- ja työttömyyskorvauksia.Menit HÄTÄAPUTÖIHIN,mihin pääsi vain suurperheelliset, jotta edes sen leivän perheelle sait.katso kuukkelilta 'hätäaputyöt'....Toki on saatu olla samassa työssä 'ikämme'.Palkka on ollut sellainen jotta sillä on kitkutettu. Talot on rakennettu ja maksettu...sentakia jotta lapsilla olisi ollut koti, mistä ei kukaan pois aja.
    Prinnöillä rikastutte te, kunhan maltatte odottaa jotta vanhempanne kuolee....toisin kuin vanhemmat ihmiset, jotka perinnöksi ei ole saaneet mitään.
    Kaiken saatte ilmaiseksi, sieltä neuvolapalveluista hautaan asti. Rikastutte vielä vanhempienne perinnöillä ja kehtaatte syytellä isovanhempienne ikäisiä, ja sitä vanhempia ihmisiä, jotka ovat teille mahdollistaneet kaiken tuon.
    Vuokrat on aina olleet suhteettomat palkkaan nähden, ja senpä takia on se oma tönö haluttu.Omalta kohdalta esimerkkinä ...palkka oli400MARKKAA/KK ja vuokra oli 250markkaa/kk...ja se asunto oli pelkkä huone ilman mitään tämänpäivän mukavuuksia.Matka kotiin, siis vanhempieni kotiin, maksoi 50mk/kk. Vkl kävin kotona.Loput riitti ruokaan nipin napin, välillä sai olla laihiksella muutaman päivän, kun ei vaan raha riittänyt.Ei silloin ollut mitään pikaruokaa, vaan syötiin etupäässä vain leipää ja jotain juustoa piimän kanssa päivästä toiseen.
    Eläkkeet on mitä on,pienestä palkasta ei isoa kasva, vaikka kuinka olisi vuosia.
    Nykyisin jos muutaman kk tai vuoden joutuukin olemaan 'raskaissa' töissä, niin ei sinne kukaan joudu loppuiäksi jäämään, ja nykyiset 'raskaat' työt...mitä ne on.Et joudu voimiasi äärimmilleen käyttämään epäergonomisissa asennoissa kuin ehkä satunnaisesti, jos silloinkaan...toisin oli ennen.Eipä ollut mitään oikeita työtapoja-ja asentoja, kaikki vaan piti saada tehdyksi eikä kyselty onko nyt varmasti oikea asento.Nykyisin ei ehkä vakipaikkoja ole, mutta toimeentulo on turvattu myöskin niiltä työttömyys ajoilta.Et joudu siitä vuokra-asunnosta pois jollei ole rahaa, kyllä sossu hoitaa...vai mitä.Aiemmin ei ollut sossuja hoitamassa vaan jos ei rahaa tullut vuokranantajalle niin lähde kävelemään.
    Nykyisin kyllä kulutetaan sitä koulunpenkkiä, ehkä liikaakin. Ja sen jälkeen on palkka ihan eriluokkaa ja saman tien voi aloittaa sen normaalin elämän, ilman mitään pihistelyä ja nälässä kärvistelyä.Jos jotain opintolainaa onkin ottanut niin se ei taloutta kaada.Ja on maksettu pois muutamassa vuodessa PIENIN summin.
    Jatkuu jos tarvetta ilmenee....

    Äänestä

  • voivalivali kirjoitti:

    JOOPA...ja itse olette kaiken kuolutuksenne maksaneet, ihan 'oikeasti', teille lankeaa luonnostaan oikeus koulutukseen, on kaiken maailman tukea joka suunnasta, suurimmalla osalla omat vanhemmat maksaa kaiken.TOISIN kuin ennen, jolloin jo keskikoulukin oli itse kustannettava, siis nykyisen tasoinen peruskoulu.Voitko kuvitella maksavasi peruskoulussa lukukausimaksut, kirjat, ruokakin oli maksullinen.
    Eipä ne raskaat ruumiilliset työt paljon koulupohjaa vaatineet, vain terveys meni liki kaikilta, tavalla tai toisella.
    Mikäli niitä töitä ei heti pitkän ja veronmaksajien maksaman koulutuksen jälkeen satu löytymään, on teillä kuitenkin koti jossa voitte elää ja voida aivan hyvin ilman nälkää ja vilua.Ennen vaan oli lähdettävä ja tesittävä se leipä milloin mistäkin.Ilman mitään sossu- ja työttömyyskorvauksia.Menit HÄTÄAPUTÖIHIN,mihin pääsi vain suurperheelliset, jotta edes sen leivän perheelle sait.katso kuukkelilta 'hätäaputyöt'....Toki on saatu olla samassa työssä 'ikämme'.Palkka on ollut sellainen jotta sillä on kitkutettu. Talot on rakennettu ja maksettu...sentakia jotta lapsilla olisi ollut koti, mistä ei kukaan pois aja.
    Prinnöillä rikastutte te, kunhan maltatte odottaa jotta vanhempanne kuolee....toisin kuin vanhemmat ihmiset, jotka perinnöksi ei ole saaneet mitään.
    Kaiken saatte ilmaiseksi, sieltä neuvolapalveluista hautaan asti. Rikastutte vielä vanhempienne perinnöillä ja kehtaatte syytellä isovanhempienne ikäisiä, ja sitä vanhempia ihmisiä, jotka ovat teille mahdollistaneet kaiken tuon.
    Vuokrat on aina olleet suhteettomat palkkaan nähden, ja senpä takia on se oma tönö haluttu.Omalta kohdalta esimerkkinä ...palkka oli400MARKKAA/KK ja vuokra oli 250markkaa/kk...ja se asunto oli pelkkä huone ilman mitään tämänpäivän mukavuuksia.Matka kotiin, siis vanhempieni kotiin, maksoi 50mk/kk. Vkl kävin kotona.Loput riitti ruokaan nipin napin, välillä sai olla laihiksella muutaman päivän, kun ei vaan raha riittänyt.Ei silloin ollut mitään pikaruokaa, vaan syötiin etupäässä vain leipää ja jotain juustoa piimän kanssa päivästä toiseen.
    Eläkkeet on mitä on,pienestä palkasta ei isoa kasva, vaikka kuinka olisi vuosia.
    Nykyisin jos muutaman kk tai vuoden joutuukin olemaan 'raskaissa' töissä, niin ei sinne kukaan joudu loppuiäksi jäämään, ja nykyiset 'raskaat' työt...mitä ne on.Et joudu voimiasi äärimmilleen käyttämään epäergonomisissa asennoissa kuin ehkä satunnaisesti, jos silloinkaan...toisin oli ennen.Eipä ollut mitään oikeita työtapoja-ja asentoja, kaikki vaan piti saada tehdyksi eikä kyselty onko nyt varmasti oikea asento.Nykyisin ei ehkä vakipaikkoja ole, mutta toimeentulo on turvattu myöskin niiltä työttömyys ajoilta.Et joudu siitä vuokra-asunnosta pois jollei ole rahaa, kyllä sossu hoitaa...vai mitä.Aiemmin ei ollut sossuja hoitamassa vaan jos ei rahaa tullut vuokranantajalle niin lähde kävelemään.
    Nykyisin kyllä kulutetaan sitä koulunpenkkiä, ehkä liikaakin. Ja sen jälkeen on palkka ihan eriluokkaa ja saman tien voi aloittaa sen normaalin elämän, ilman mitään pihistelyä ja nälässä kärvistelyä.Jos jotain opintolainaa onkin ottanut niin se ei taloutta kaada.Ja on maksettu pois muutamassa vuodessa PIENIN summin.
    Jatkuu jos tarvetta ilmenee....

    Olet kateellinen ja katkera, mitä "kehititte" peruskoulun ja hyvinvoinin, kun sinusta siitä ei ole muuta, kun haittaa ja katso, että se sun perintös menee jollekin muulle, kun sun jälkikasvulle, jos sulla nyt edes on jälkikasvua, epäilen ei tuolaisen katkeran ihmisen kaa kukaan varmaan ole lapsia tehny ja voi kauhistus nehän olis saanu ilmaisen peruskoulun ja ruoan koulusta, sinusta se olis ollut väärin, mieluimmin sinä olisit maksanut lukukausimaksuja lastesi koulusta.

    Äänestä

  • voivalivali kirjoitti:

    JOOPA...ja itse olette kaiken kuolutuksenne maksaneet, ihan 'oikeasti', teille lankeaa luonnostaan oikeus koulutukseen, on kaiken maailman tukea joka suunnasta, suurimmalla osalla omat vanhemmat maksaa kaiken.TOISIN kuin ennen, jolloin jo keskikoulukin oli itse kustannettava, siis nykyisen tasoinen peruskoulu.Voitko kuvitella maksavasi peruskoulussa lukukausimaksut, kirjat, ruokakin oli maksullinen.
    Eipä ne raskaat ruumiilliset työt paljon koulupohjaa vaatineet, vain terveys meni liki kaikilta, tavalla tai toisella.
    Mikäli niitä töitä ei heti pitkän ja veronmaksajien maksaman koulutuksen jälkeen satu löytymään, on teillä kuitenkin koti jossa voitte elää ja voida aivan hyvin ilman nälkää ja vilua.Ennen vaan oli lähdettävä ja tesittävä se leipä milloin mistäkin.Ilman mitään sossu- ja työttömyyskorvauksia.Menit HÄTÄAPUTÖIHIN,mihin pääsi vain suurperheelliset, jotta edes sen leivän perheelle sait.katso kuukkelilta 'hätäaputyöt'....Toki on saatu olla samassa työssä 'ikämme'.Palkka on ollut sellainen jotta sillä on kitkutettu. Talot on rakennettu ja maksettu...sentakia jotta lapsilla olisi ollut koti, mistä ei kukaan pois aja.
    Prinnöillä rikastutte te, kunhan maltatte odottaa jotta vanhempanne kuolee....toisin kuin vanhemmat ihmiset, jotka perinnöksi ei ole saaneet mitään.
    Kaiken saatte ilmaiseksi, sieltä neuvolapalveluista hautaan asti. Rikastutte vielä vanhempienne perinnöillä ja kehtaatte syytellä isovanhempienne ikäisiä, ja sitä vanhempia ihmisiä, jotka ovat teille mahdollistaneet kaiken tuon.
    Vuokrat on aina olleet suhteettomat palkkaan nähden, ja senpä takia on se oma tönö haluttu.Omalta kohdalta esimerkkinä ...palkka oli400MARKKAA/KK ja vuokra oli 250markkaa/kk...ja se asunto oli pelkkä huone ilman mitään tämänpäivän mukavuuksia.Matka kotiin, siis vanhempieni kotiin, maksoi 50mk/kk. Vkl kävin kotona.Loput riitti ruokaan nipin napin, välillä sai olla laihiksella muutaman päivän, kun ei vaan raha riittänyt.Ei silloin ollut mitään pikaruokaa, vaan syötiin etupäässä vain leipää ja jotain juustoa piimän kanssa päivästä toiseen.
    Eläkkeet on mitä on,pienestä palkasta ei isoa kasva, vaikka kuinka olisi vuosia.
    Nykyisin jos muutaman kk tai vuoden joutuukin olemaan 'raskaissa' töissä, niin ei sinne kukaan joudu loppuiäksi jäämään, ja nykyiset 'raskaat' työt...mitä ne on.Et joudu voimiasi äärimmilleen käyttämään epäergonomisissa asennoissa kuin ehkä satunnaisesti, jos silloinkaan...toisin oli ennen.Eipä ollut mitään oikeita työtapoja-ja asentoja, kaikki vaan piti saada tehdyksi eikä kyselty onko nyt varmasti oikea asento.Nykyisin ei ehkä vakipaikkoja ole, mutta toimeentulo on turvattu myöskin niiltä työttömyys ajoilta.Et joudu siitä vuokra-asunnosta pois jollei ole rahaa, kyllä sossu hoitaa...vai mitä.Aiemmin ei ollut sossuja hoitamassa vaan jos ei rahaa tullut vuokranantajalle niin lähde kävelemään.
    Nykyisin kyllä kulutetaan sitä koulunpenkkiä, ehkä liikaakin. Ja sen jälkeen on palkka ihan eriluokkaa ja saman tien voi aloittaa sen normaalin elämän, ilman mitään pihistelyä ja nälässä kärvistelyä.Jos jotain opintolainaa onkin ottanut niin se ei taloutta kaada.Ja on maksettu pois muutamassa vuodessa PIENIN summin.
    Jatkuu jos tarvetta ilmenee....

    On se hienoa, että maailma on muuttunut tuosta, vaikka se jollekin on katkeraa kalkkia.

    Äänestä

  • voivalivali kirjoitti:

    JOOPA...ja itse olette kaiken kuolutuksenne maksaneet, ihan 'oikeasti', teille lankeaa luonnostaan oikeus koulutukseen, on kaiken maailman tukea joka suunnasta, suurimmalla osalla omat vanhemmat maksaa kaiken.TOISIN kuin ennen, jolloin jo keskikoulukin oli itse kustannettava, siis nykyisen tasoinen peruskoulu.Voitko kuvitella maksavasi peruskoulussa lukukausimaksut, kirjat, ruokakin oli maksullinen.
    Eipä ne raskaat ruumiilliset työt paljon koulupohjaa vaatineet, vain terveys meni liki kaikilta, tavalla tai toisella.
    Mikäli niitä töitä ei heti pitkän ja veronmaksajien maksaman koulutuksen jälkeen satu löytymään, on teillä kuitenkin koti jossa voitte elää ja voida aivan hyvin ilman nälkää ja vilua.Ennen vaan oli lähdettävä ja tesittävä se leipä milloin mistäkin.Ilman mitään sossu- ja työttömyyskorvauksia.Menit HÄTÄAPUTÖIHIN,mihin pääsi vain suurperheelliset, jotta edes sen leivän perheelle sait.katso kuukkelilta 'hätäaputyöt'....Toki on saatu olla samassa työssä 'ikämme'.Palkka on ollut sellainen jotta sillä on kitkutettu. Talot on rakennettu ja maksettu...sentakia jotta lapsilla olisi ollut koti, mistä ei kukaan pois aja.
    Prinnöillä rikastutte te, kunhan maltatte odottaa jotta vanhempanne kuolee....toisin kuin vanhemmat ihmiset, jotka perinnöksi ei ole saaneet mitään.
    Kaiken saatte ilmaiseksi, sieltä neuvolapalveluista hautaan asti. Rikastutte vielä vanhempienne perinnöillä ja kehtaatte syytellä isovanhempienne ikäisiä, ja sitä vanhempia ihmisiä, jotka ovat teille mahdollistaneet kaiken tuon.
    Vuokrat on aina olleet suhteettomat palkkaan nähden, ja senpä takia on se oma tönö haluttu.Omalta kohdalta esimerkkinä ...palkka oli400MARKKAA/KK ja vuokra oli 250markkaa/kk...ja se asunto oli pelkkä huone ilman mitään tämänpäivän mukavuuksia.Matka kotiin, siis vanhempieni kotiin, maksoi 50mk/kk. Vkl kävin kotona.Loput riitti ruokaan nipin napin, välillä sai olla laihiksella muutaman päivän, kun ei vaan raha riittänyt.Ei silloin ollut mitään pikaruokaa, vaan syötiin etupäässä vain leipää ja jotain juustoa piimän kanssa päivästä toiseen.
    Eläkkeet on mitä on,pienestä palkasta ei isoa kasva, vaikka kuinka olisi vuosia.
    Nykyisin jos muutaman kk tai vuoden joutuukin olemaan 'raskaissa' töissä, niin ei sinne kukaan joudu loppuiäksi jäämään, ja nykyiset 'raskaat' työt...mitä ne on.Et joudu voimiasi äärimmilleen käyttämään epäergonomisissa asennoissa kuin ehkä satunnaisesti, jos silloinkaan...toisin oli ennen.Eipä ollut mitään oikeita työtapoja-ja asentoja, kaikki vaan piti saada tehdyksi eikä kyselty onko nyt varmasti oikea asento.Nykyisin ei ehkä vakipaikkoja ole, mutta toimeentulo on turvattu myöskin niiltä työttömyys ajoilta.Et joudu siitä vuokra-asunnosta pois jollei ole rahaa, kyllä sossu hoitaa...vai mitä.Aiemmin ei ollut sossuja hoitamassa vaan jos ei rahaa tullut vuokranantajalle niin lähde kävelemään.
    Nykyisin kyllä kulutetaan sitä koulunpenkkiä, ehkä liikaakin. Ja sen jälkeen on palkka ihan eriluokkaa ja saman tien voi aloittaa sen normaalin elämän, ilman mitään pihistelyä ja nälässä kärvistelyä.Jos jotain opintolainaa onkin ottanut niin se ei taloutta kaada.Ja on maksettu pois muutamassa vuodessa PIENIN summin.
    Jatkuu jos tarvetta ilmenee....

    Ei se nyt nuorten vika ole, jos sulla oli ankeeta, tiukka pipo ja vähän leluja.
    Kyllä sen sinunkin koulusi ja ruokasi sekä kirjasi maksoi sinun vanhemmat, et sinä, outoa syyttää nuoria sellaisesta, ensinnäkin, kun ne ei ollut edes vielä syntyneet.

    Äänestä

Maanviljelijä saa ansio sidonnaista koko ikänsä ja se on pikkaisen isompi kuin oikeasti töitä ikänsä tehneellä.

Äänestä
  • Minäkin luulin maanviljelijän hommia helpoiksi ja rahakkaiksi siihen asti kunnes avioiduin karjatilaa pitävien jälkikasvun kanssa. Appivanhemmat nousevat kukonpierun aikaan navettaan, ja kaikenlaisia töitä riittää koko päivän aina siihen asti kunnes appi käy klo 21:30 vielä tarkistamassa että lehmillä on kaikki hyvin. Vuodessa on lomaa reilut 20 päivää, muuten töitä tehdään 7 päivää viikossa. Kukaan lapsista ei suostu jatkamaan tilaa, eikä ihme. En itsekään haluaisi maatilan emännäksi. En kadehdi tilallisia tippaakaan, kiitän vain onneani etten itse sellainen ole. Hatunnosto niille jotka sitä ikuista työleiriä jaksavat pyörittää. Tuet kun menevät sen tilan ylläpitoon, ei omaan taskuun. Niistä halvoista maitolitroista sitten jotain jää omaan elämiseen kunhan on ensin verot maksettu.

    Appi ajaa vuoden 1996 Corollalla. Ei nuukuuttaan, vaan siksi kun ei ole rahaa muuhun. Lapsillaan on 15 vuotta uudemmat autot ja siistit 8-16 sisätyöt. Ulkomailla appivanhemmat ovat käyneet 80-luvun alussa viimeksi. Mielellään menisivät kyllä, mutta niinä harvoina lomapäivinäkin pitää olla tavoitettavissa ja valmiina palaamaan kesken loman kotiin jos lomittajalla on ongelma esim. äkillisesti sairastuneen lehmän kanssa. Tuo 80-luvun lomamatkakin onnistui kun edellinen tilanpitäjä, apen isä, pystyi pitämään homman hanskassa matkan ajan.

    Mutta pidä sinä vain kaunaisesta mielikuvastasi kiinni, jos se lämmittää.

    Äänestä

Ei maailma loppujen lopuksi niin mahdottomasti ole muuttunut. Harjoittelijaksi mentiin ennenkin. Ihan oli olemassa harjoittelijanimikekin. Siitä sitten pikkuhiljaa kivuttiin muihin tehtäviin, jos kivuttiin. Ensin siis painettiin sellaisia töitä, joita monet nykyään sanovat paskaduuneiksi. Pienellä harjoittelurahalla, vaikka sitä saatettiin kutsua harjoittelijan palkaksi. Eikä eläke kertynyt ennen 23 ikävuotta, toisin kuin nykyään.
Koulut ja ruoka niissä maksoivat eikä vanhemmilla välttämättä ollut rahaa kouluttaa. Opintotuki keksittiin vasta myöhemmin ja sekin oli aluksi pelkkää lainarahaa. Koulukyydeistä ei ollut tietoakaan, koska eihän sellaisia oltu vielä edes keksitty. Niin kuin eiaiemminsynt totesi, pullamössösukupolvi tuli vasta myöhemmin.

Äänestä
  • Niinpä niin mutta kun se pointti olikin se, ettei ennen tarvittu mitään koulutusta kun töihin pääsi ilmankin. Ja töitä oli kaikille oli sitten minkämoinen työntekijä tahansa. Ja toi eläke on nykyisillä eläkeläisillä PALJON SUUREMPI kuin nykynuorilla tulee koskaan olemaan. Ennen ei ollut osa-aikatöitä joita nykyään on lähes kaikki ainakin nuorille suunnatut työt.

    Milloin koulu tai kouluruoka on maksanut. Kyllä se ns. peruskoulu tai silloin kait kansakoulu oli täysin ilmainen. Ja kun se olisikin noin vielä tänäänkin, että pääsee harjoittelijaksi ja sitten siitä ylenemään mutta kun nykyisin ei pääse kuin harjoittelijaksi ja niitä (ilmaisia työntekijöitä) harjoittelijoita sitten vain kierrätetään mutta vakipaikkaa ei kukaan saa. Ja mitäs ne koulukyydit nykyään on kun ei niitä saa ja jos saa niin joutuvat lapset jopa monen tunnin koulumatkoja taksilla menemään kun kaikki keskitetään ja kouluja suljetaan kiivaaseen tahtiin ja on todella pitkät koulumatkat. Koulumatkat voi olla pienelle koululaisellekin jossain päin suomea jopa 4 h tai enemmänkin. Että sellaista nykyään mutta ette taida olla vanhukset lainkaan tietoisia tästä nykymenosta.

    Eli ei ole todellakaan aihetta syyttää nuoria pullamössösukupolveksi. Sitä paitsi heiltä senkun leikataan etuuksia koko ajan. Jo eläkkeellä olevien etuihin ei kosketa ja lähes 60 vuotiaille töistä poispotkituille annetaan niitä lisäpäiviä työttömyysturvaan niin ettei ole mitään pelkoa ansiosidonnaisen päättymisestä ennen eläkkeelle siirtymistä. Kyllä on toisilla hyvin asiat.

    Äänestä

  • ettetaidatietää kirjoitti:

    Niinpä niin mutta kun se pointti olikin se, ettei ennen tarvittu mitään koulutusta kun töihin pääsi ilmankin. Ja töitä oli kaikille oli sitten minkämoinen työntekijä tahansa. Ja toi eläke on nykyisillä eläkeläisillä PALJON SUUREMPI kuin nykynuorilla tulee koskaan olemaan. Ennen ei ollut osa-aikatöitä joita nykyään on lähes kaikki ainakin nuorille suunnatut työt.

    Milloin koulu tai kouluruoka on maksanut. Kyllä se ns. peruskoulu tai silloin kait kansakoulu oli täysin ilmainen. Ja kun se olisikin noin vielä tänäänkin, että pääsee harjoittelijaksi ja sitten siitä ylenemään mutta kun nykyisin ei pääse kuin harjoittelijaksi ja niitä (ilmaisia työntekijöitä) harjoittelijoita sitten vain kierrätetään mutta vakipaikkaa ei kukaan saa. Ja mitäs ne koulukyydit nykyään on kun ei niitä saa ja jos saa niin joutuvat lapset jopa monen tunnin koulumatkoja taksilla menemään kun kaikki keskitetään ja kouluja suljetaan kiivaaseen tahtiin ja on todella pitkät koulumatkat. Koulumatkat voi olla pienelle koululaisellekin jossain päin suomea jopa 4 h tai enemmänkin. Että sellaista nykyään mutta ette taida olla vanhukset lainkaan tietoisia tästä nykymenosta.

    Eli ei ole todellakaan aihetta syyttää nuoria pullamössösukupolveksi. Sitä paitsi heiltä senkun leikataan etuuksia koko ajan. Jo eläkkeellä olevien etuihin ei kosketa ja lähes 60 vuotiaille töistä poispotkituille annetaan niitä lisäpäiviä työttömyysturvaan niin ettei ole mitään pelkoa ansiosidonnaisen päättymisestä ennen eläkkeelle siirtymistä. Kyllä on toisilla hyvin asiat.

    Ainakin 70-luvulla keskikoulussa oli lukukausimaksut ja ruokailu oli maksullista.Kokemusta on.

    Äänestä

  • annonnnii kirjoitti:

    Ainakin 70-luvulla keskikoulussa oli lukukausimaksut ja ruokailu oli maksullista.Kokemusta on.

    Minä kävin peruskoulua 70- luvulla ja ei ollut lukukausimaksuja eikä ruokamaksuja, mutta tasokurssit oli matikassa ja kielissä.
    Helsinki tais olla viimeinen paikkakunta joka siirtyi peruskouluun, vasta 70-luvun puolivälissä.

    Äänestä

  • pohjolanlikka kirjoitti:

    Minä kävin peruskoulua 70- luvulla ja ei ollut lukukausimaksuja eikä ruokamaksuja, mutta tasokurssit oli matikassa ja kielissä.
    Helsinki tais olla viimeinen paikkakunta joka siirtyi peruskouluun, vasta 70-luvun puolivälissä.

    Pääkaupunkiseutu siirtyi peruskouluun 1977. Moni 70-luvulla koulua käynyt kävi vielä maksullisia kouluja, joissa ruoka ei ollut ilmaista. Ei myöskään oppikirjat. Ammatillisissa oppilaitoksissa opiskelevat saivat ilmaisen ruuan vasta joskus 80-luvun puolivälistä lähtien.

    Äänestä

Eipä voi sanoa kuin-sen edestään löytää minkä taakseen jättää-. pätee näihin nykyisiin lököpöksy suun soittajiin.Niin puheissaan kuin teoissaankin.
Ei tähän muuta.

Äänestä
  • Hirveätä yleistystä, oli niitä " lököpöksyjä" sunkin ikäluokassasi, toivottavasti ei meistä tule vanhana noin kateellisia ja katkeria.

    Äänestä

Voi, kyllä teistä tulee, tosiasiassa olette jo.Kuten esim. 'justiinsa.joo' kin itsestään paljastaa, kuin myöskin 'oletkatkera' 'kenelle.tuli.kaikki'
Mitähän muuta kuin kateellisuutta olemattomasta nuokin viestit edustaa.Kadehtivat kurjista lähtökohdista ponnistaneita ikäihmisiä.

Äänestä
  • Lukiessa tekstejäsi, minulle tulee tunne, että sinä - voi niin raihnainen ja kärsinyt ikäihminen - olet koko elämäsi piehtaroinut itsesäälissä ja kurjuudessa. Jos joudut pärjäämään pienellä eläkkeellä tässä vaiheessa elämääsi, tiedä että olet itse aiheuttanut oman tilanteesi uhrimentaliteetillasi.

    Ehkä omat vanhempasi ovat uskotelleet sinulle, että olemalla nöyrä ja raasu et saa kepistä sormillesi, mutta eiköhän tosimaailma ole näpäyttänyt sinuakin jo muutaman kerran. Nyt onkin hyvää aikaa pysähtyä miettimään, että olisinkohan se voinut olla minä joka sössi oman tulevaisuutensa, eivätkä muut ihmiset joihin on niin mukavaa projisoida omat turhautuneisuuden, häpeän ja syyllisyyden tunteet.

    Äänestä

  • Elämän_kiertokulku kirjoitti:

    Lukiessa tekstejäsi, minulle tulee tunne, että sinä - voi niin raihnainen ja kärsinyt ikäihminen - olet koko elämäsi piehtaroinut itsesäälissä ja kurjuudessa. Jos joudut pärjäämään pienellä eläkkeellä tässä vaiheessa elämääsi, tiedä että olet itse aiheuttanut oman tilanteesi uhrimentaliteetillasi.

    Ehkä omat vanhempasi ovat uskotelleet sinulle, että olemalla nöyrä ja raasu et saa kepistä sormillesi, mutta eiköhän tosimaailma ole näpäyttänyt sinuakin jo muutaman kerran. Nyt onkin hyvää aikaa pysähtyä miettimään, että olisinkohan se voinut olla minä joka sössi oman tulevaisuutensa, eivätkä muut ihmiset joihin on niin mukavaa projisoida omat turhautuneisuuden, häpeän ja syyllisyyden tunteet.

    Pienellä eläkkeellä? Eikö alun perin puhuttu juurikin ansiosidonnaisesta?

    Mitä tulee uhrautumiseen, niin annan mielelläni tässä vaiheessa pienet pätkätyöni nuoremmille, jotka tarvitsevat työkokemusta. Minulla riittää itsenitoteuttamis- ja osallistamismahdollisuuksia niin alenevissa kuin ylenevässäkin sukupolvessa. Myös rahat kuppautuvat muidenkin tarpeisiin kuin itseni hyväksi. Ehkäpä suurimman virheen olen tehnyt siinä, etten ole opetellut enkä opettanut perheenjäsenillekään sosiaalitoimiston käyttöä.

    Jos haluat jota kuta sääliä, niin mietipä niitä ylivelkaantuneita eläkeläisiä, joista monet ovat ottaneet pikavippejä lapsiaan tai lastenlapsiaan auttaakseen!

    Äänestä

Vaikka oli kuinka kova palkane,kouluun piti mennä ja ne se ajan varusteet kun ei saanu tytöillä on pitkiä housuja.Kylmä oli ja kouluun pitkä matka.

Äänestä
  • Sen huomaa sinusta, että olet jäätynyt lapsena, kirjoittamaan et sitte oppinut.

    Äänestä

  • peruskoulu kirjoitti:

    Sen huomaa sinusta, että olet jäätynyt lapsena, kirjoittamaan et sitte oppinut.

    Yks painovirhe. Olipas paha.

    Äänestä

  • devitsiebtton kirjoitti:

    Yks painovirhe. Olipas paha.

    Yksi painovirhe , sekä välimerkit, pilkut ja pisteet ja välimerkkien jälkeen kuuluu aina välilyönti, myös lauserakenne huono.

    Äänestä

Tämänkin keskustelun sivuraide on minä-asenne, jolla joko pönkitetään omaa asennetta oikeuteen tai sitten katsellaan laput silmillä toisten epäonnea. Tottakai meitä on moneen junaan, sitähän yhteiskunnan eriarvoisuus tuottaa.
Ennen, kuusikymmenluvulla, pärjäämiseen tarvittiin paljon enemmän onnea ja riihikuivaa rahaa, jotta sai edes käydä koulunsa halun ja tarpeen mukaan. Kansakoulu oli kova paikka köyhän lapselle, eikä oppikouluun pääsy ollut ollenkaan mahdollista, jos vanhempien rahattomuus esti lukukausimaksut. Perussääntönä oli, että köyhät menivät ammattikoulupolkua ja vauraat jatkoivat oppikouluun, jopa lukioon ja yliopistoon. Asenneilmapiiri oli kova: herrainkakarat kouluttautukoot, muut menkööt suoraan mettätöihin tai pajoille.

Nyt kuusikymppisinä töistä potkittuina molempi sakki on melko turvaton. Oli taustalla sitten vaikka mitä osaamista, työuraa tai tutkintoa, todellisuudessa vähävaraisuus on tätä päivää. Itselläni on takana korkeakoulututkinto ja työuraa vuodesta 1974 alkaen. Opinnot suoritettiin työn ohessa (silloinkin) ja myös isolla henkilökohtaisella pankkilainalla, jonka takaisinmaksu vei aikaa ja ison osan ensimmäisten työvuosien palkasta. Vaikka uraa on takana vuosikymmeniä, elän nyt pitkäaikaissairaana työmarkkinatuella. Kun työt loppuvat, alamäki - vai sanoisinko raskas ylämäki - alkaa melko helposti. Tuottava yksilö siirretään syrjäytetyksi ja rasitteeksi, ihmisen status muuttuu hyvästä pahaksi olosuhteiden takia, aina löytyy kivenheittäjiä tässä itsekeskeisessä yhteiskuntajärjestelmässä.
Ikääntynyt ihminen on helppo sakitettava, ei sellainen enää jaksa puolustautua.

Ansiosidonnaisen päivärahan saanti ei ole itsestäänselvyys, ei lisäpäivät eikä muu etu. Rajat tulevat helposti vastaan, joko työttömyyden keston (yli 300 tai 500 päivää) tai, kuten omassa tapauksessani, yksinyrittäjyyden vuoksi.
Töitä on tehty! Täälläkin.

Äänestä

Aikansa kutakin, sano pässi kun päätä leikattiin.

Äänestä
  • Kun aikanansa leikataan, sano pässinpää, kutakin päätä leikataan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sixtyplusfour kirjoitti:

73 % yli 60-vuotiaista työttömyysturvaa saavista saa ansiosidonnaista päivärahaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu