Jeesus-viha lisää tyhmyyttä.

Juu juu - vaari odottaa kai joulupukkia tulevaksi joka vuosi .. kun hän viettää kirkon laatimaa Jeesuksen syntymäpäivää - ja vaari ei (ihan omien sanojensa mukaan) näe eroa joulupukin ja Jeesuksen välillä .. ;) ... selvähän tää on :)) n ...

alex

alex.kasi kirjoitti:

Juu juu - vaari odottaa kai joulupukkia tulevaksi joka vuosi .. kun hän viettää kirkon laatimaa Jeesuksen syntymäpäivää - ja vaari ei (ihan omien sanojensa mukaan) näe eroa joulupukin ja Jeesuksen välillä .. ;) ... selvähän tää on :)) n ...

alex

Lue lisää

Hyvä tavaton, Alex!

Käy hakemassa aivosi narikasta. Vääristelet niin typerästi, että on vaikea uskoa sitä muuksi kuin tahalliseksi ilkeilyksi.

Kysymys oli vihaamisesta. Kommentoin väitettä, että ateisti vihaa Jeesusta.

Sinä et tiedä minun juhlien vietoistani mitään. En ole sanonut, että en näe eroa Jeesuksen ja joulupukin välillä.

Hymiöt vain pahentavat asiaa.

v.aari kirjoitti:

Hyvä tavaton, Alex!

Käy hakemassa aivosi narikasta. Vääristelet niin typerästi, että on vaikea uskoa sitä muuksi kuin tahalliseksi ilkeilyksi.

Kysymys oli vihaamisesta. Kommentoin väitettä, että ateisti vihaa Jeesusta.

Sinä et tiedä minun juhlien vietoistani mitään. En ole sanonut, että en näe eroa Jeesuksen ja joulupukin välillä.

Hymiöt vain pahentavat asiaa.

Lue lisää

Hm? Sinä kirjoitit (tällä kertaa) että ## En tiedä ainuttakaan ateistia, joka vihaa Jeesusta. Yhtä hyvin voisi vihata joulupukkia, ......##

Johon minä vastasin :
Juu juu - vaari odottaa kai joulupukkia tulevaksi joka vuosi .. kun hän viettää kirkon laatimaa Jeesuksen syntymäpäivää - ja vaari ei (ihan omien sanojensa mukaan) näe eroa joulupukin ja Jeesuksen välillä .. ;) ... selvähän tää on :)) n ...
----
Ja nyt sinä sanot että näet kuitenkin eron joulupukin ja Jeesuksen välillä ... tai sanotko ?

Kuinka haluat että tuon kirjoituksesi voi käsittää? Että pidät Jeesusta yhtä paljon satuolentona kuin joulupukkia ja että siinä mielessä on Jeesus ja joulupukki mielestäsi samanlaisia.. ja että et vihaa kumpaakaan .. ja että kun Jeesukseen uskova odottaa Jeesuksen paluuta ja tämän pahuuden kyllästämän maailman päättymistä, niin sinä odotat joulua (Jeesuksen syntymäpäivää) ja joulupukkia (johon et myöskään usko) joka joulu.
Kirjoitin "kirkon laatimaa" Jeesuksen syntymäpäivää .. koska Jeesus ei syntynyt jouluna .. vaan se on kirkon joskus 300 luvulla keksimä juhla (jota sinäkin siis vietät) ..

Älä ole niin herkkä ottamaan itseesi - ei täällä kukaan halua ilkeillä - en minä ainakaan - keskusteluissa yritetään vain saada esiin eri puolia asioista - joskus ehkä pientä satiiria käyttäen ..

Sinä olet ateisti ja Jumalan kieltäjä joka väität tuon tuosta kaikenlaista joka muka on uskovien uskoa (vaikka se ei ole) .. no, varmaan teet sen ateistisen uskosi mukaan ja se on minulle ihan ok - mutta älä hyvä ihminen valita jos saat hieman vastusta kun puhut täyttä puppua ihmisten uskon sisällöstä..

alex :)

alex.kasi kirjoitti:

Hm? Sinä kirjoitit (tällä kertaa) että ## En tiedä ainuttakaan ateistia, joka vihaa Jeesusta. Yhtä hyvin voisi vihata joulupukkia, ......##

Johon minä vastasin :
Juu juu - vaari odottaa kai joulupukkia tulevaksi joka vuosi .. kun hän viettää kirkon laatimaa Jeesuksen syntymäpäivää - ja vaari ei (ihan omien sanojensa mukaan) näe eroa joulupukin ja Jeesuksen välillä .. ;) ... selvähän tää on :)) n ...
----
Ja nyt sinä sanot että näet kuitenkin eron joulupukin ja Jeesuksen välillä ... tai sanotko ?

Kuinka haluat että tuon kirjoituksesi voi käsittää? Että pidät Jeesusta yhtä paljon satuolentona kuin joulupukkia ja että siinä mielessä on Jeesus ja joulupukki mielestäsi samanlaisia.. ja että et vihaa kumpaakaan .. ja että kun Jeesukseen uskova odottaa Jeesuksen paluuta ja tämän pahuuden kyllästämän maailman päättymistä, niin sinä odotat joulua (Jeesuksen syntymäpäivää) ja joulupukkia (johon et myöskään usko) joka joulu.
Kirjoitin "kirkon laatimaa" Jeesuksen syntymäpäivää .. koska Jeesus ei syntynyt jouluna .. vaan se on kirkon joskus 300 luvulla keksimä juhla (jota sinäkin siis vietät) ..

Älä ole niin herkkä ottamaan itseesi - ei täällä kukaan halua ilkeillä - en minä ainakaan - keskusteluissa yritetään vain saada esiin eri puolia asioista - joskus ehkä pientä satiiria käyttäen ..

Sinä olet ateisti ja Jumalan kieltäjä joka väität tuon tuosta kaikenlaista joka muka on uskovien uskoa (vaikka se ei ole) .. no, varmaan teet sen ateistisen uskosi mukaan ja se on minulle ihan ok - mutta älä hyvä ihminen valita jos saat hieman vastusta kun puhut täyttä puppua ihmisten uskon sisällöstä..

alex :)

Lue lisää

Niin juu - enhän minä ihan varma ole että juuri sinä vietät joulua .. siis tavalliseen suomalaiseen tapaan .. mutta tavallisesti ateistitkin viettävät joulua siinä missä muutkin, on kuusi ja kynttilät, joulu ruuat ja jopa joulupukki (ainakin jos on lapsia talossa) ja lahjoja joita jaetaan jopa siinä määrin että kaupat tekevät joulumarkkinoiden uusia myyntiennätyksiä vuosi toisen jälkeen.

Siis tuo sinua niin syvästi loukkaava kirjoitukseni oli tehty tätä taustaa vasten .. ja ihan hyvällä tarkoituksella .. ja aivot on ollut päässä (eikä narikassa :) .. kaiken aikaa ..

alex :) ..

alex.kasi kirjoitti:

Niin juu - enhän minä ihan varma ole että juuri sinä vietät joulua .. siis tavalliseen suomalaiseen tapaan .. mutta tavallisesti ateistitkin viettävät joulua siinä missä muutkin, on kuusi ja kynttilät, joulu ruuat ja jopa joulupukki (ainakin jos on lapsia talossa) ja lahjoja joita jaetaan jopa siinä määrin että kaupat tekevät joulumarkkinoiden uusia myyntiennätyksiä vuosi toisen jälkeen.

Siis tuo sinua niin syvästi loukkaava kirjoitukseni oli tehty tätä taustaa vasten .. ja ihan hyvällä tarkoituksella .. ja aivot on ollut päässä (eikä narikassa :) .. kaiken aikaa ..

alex :) ..

Lue lisää

Kuusilla ja kynttilöillä ei ole kulttuurihistoriallisesti mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Myös sana "joulu" on peräisin juhlatraditiosta ennen kristinuskoa.

Minusta joulu on ihan hieno juhla, kunhan ei liikaa rupea harmittelemaan siihen ympättyä kristillistä humpuukia. Se on ihan hienoa, että ollaan edes kerran vuodessa hyväntahtoisia toisia ihmisiä kohtaan, riippumatta muodollisista perusteista.

alex.kasi kirjoitti:

Hm? Sinä kirjoitit (tällä kertaa) että ## En tiedä ainuttakaan ateistia, joka vihaa Jeesusta. Yhtä hyvin voisi vihata joulupukkia, ......##

Johon minä vastasin :
Juu juu - vaari odottaa kai joulupukkia tulevaksi joka vuosi .. kun hän viettää kirkon laatimaa Jeesuksen syntymäpäivää - ja vaari ei (ihan omien sanojensa mukaan) näe eroa joulupukin ja Jeesuksen välillä .. ;) ... selvähän tää on :)) n ...
----
Ja nyt sinä sanot että näet kuitenkin eron joulupukin ja Jeesuksen välillä ... tai sanotko ?

Kuinka haluat että tuon kirjoituksesi voi käsittää? Että pidät Jeesusta yhtä paljon satuolentona kuin joulupukkia ja että siinä mielessä on Jeesus ja joulupukki mielestäsi samanlaisia.. ja että et vihaa kumpaakaan .. ja että kun Jeesukseen uskova odottaa Jeesuksen paluuta ja tämän pahuuden kyllästämän maailman päättymistä, niin sinä odotat joulua (Jeesuksen syntymäpäivää) ja joulupukkia (johon et myöskään usko) joka joulu.
Kirjoitin "kirkon laatimaa" Jeesuksen syntymäpäivää .. koska Jeesus ei syntynyt jouluna .. vaan se on kirkon joskus 300 luvulla keksimä juhla (jota sinäkin siis vietät) ..

Älä ole niin herkkä ottamaan itseesi - ei täällä kukaan halua ilkeillä - en minä ainakaan - keskusteluissa yritetään vain saada esiin eri puolia asioista - joskus ehkä pientä satiiria käyttäen ..

Sinä olet ateisti ja Jumalan kieltäjä joka väität tuon tuosta kaikenlaista joka muka on uskovien uskoa (vaikka se ei ole) .. no, varmaan teet sen ateistisen uskosi mukaan ja se on minulle ihan ok - mutta älä hyvä ihminen valita jos saat hieman vastusta kun puhut täyttä puppua ihmisten uskon sisällöstä..

alex :)

Lue lisää

Jos haluat esiintyä tässä keskustelussa pelkkänä pellenä niin se on sinun valintasi. Asia tuli nyt kuitenkin selväksi.

Kerro, jos joskus taas haluat jutella asiaa.

v.aari kirjoitti:

Jos haluat esiintyä tässä keskustelussa pelkkänä pellenä niin se on sinun valintasi. Asia tuli nyt kuitenkin selväksi.

Kerro, jos joskus taas haluat jutella asiaa.

Lue lisää

Alex on pelle vain sokean maailman silmissä. Henkimailman todellisuus takaa sen, että jumalattomat ihmiset vihaavat Jeesusta, vaikkeivät he sitä myöntäisikään. Raamattu seisoo. Ellei seisoisi, kaikki olisi suhteellista, emmekä voisi luottaa MIHINKÄÄN.

http://kjv1611.org.ua/images/KJV-devil.gif

Ateisteille. Jos luotatte evoluutioon, joudutte hyväksymään KAIKKI evoluution tuottamat ilmiöt. Ja ellette ole tyytyväisiä joihinkin ilmiöihin, voitte valittaa VAIN evoluutiolle. Logiikkaa voi harjoittaa. Tosin oppiminen on vaikeampaa valtion "pesulan", lue peruskoulun, läpikäynneille, koska heillä on ilmiselviä puutteita sisälukutaidoissaan :D

https://www.google.fi/#q=dumbing down population

v.aari kirjoitti:

Jos haluat esiintyä tässä keskustelussa pelkkänä pellenä niin se on sinun valintasi. Asia tuli nyt kuitenkin selväksi.

Kerro, jos joskus taas haluat jutella asiaa.

Lue lisää

Katsos vaari hyvä.. Sinä vietät joulua .. ja joulun sanotaan olevan JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ .. sitä sinä siis juhlit (sano mitä sanot) .. ja samana jouluna tulee (tai tuli ainakin ennen) joulupukki .. ja nyt sinä kirjoittelet kummallisia Jeesuksesta ja vertaat häntä joulupukkiin .. ja nyt otit nokkaasi kun se ikäänkuin pantiin paperille .. niin että mikä pantiin paperille - no se että sinä juhlit sen miehen syntymäpäivää jota pilkkaat internetissä (siis Jeesuksen) ja teet sen jopa joulupukin kanssa.. johon et myöskään usko..

Minua ihmetyttää että muka et ole tietoinen että joulua vietetään Jeesuksen syntymän muistoksi ? Taidat puhua vain lämpimiksesi ..

alex

yurki1000js kirjoitti:

Alex on pelle vain sokean maailman silmissä. Henkimailman todellisuus takaa sen, että jumalattomat ihmiset vihaavat Jeesusta, vaikkeivät he sitä myöntäisikään. Raamattu seisoo. Ellei seisoisi, kaikki olisi suhteellista, emmekä voisi luottaa MIHINKÄÄN.

http://kjv1611.org.ua/images/KJV-devil.gif

Ateisteille. Jos luotatte evoluutioon, joudutte hyväksymään KAIKKI evoluution tuottamat ilmiöt. Ja ellette ole tyytyväisiä joihinkin ilmiöihin, voitte valittaa VAIN evoluutiolle. Logiikkaa voi harjoittaa. Tosin oppiminen on vaikeampaa valtion "pesulan", lue peruskoulun, läpikäynneille, koska heillä on ilmiselviä puutteita sisälukutaidoissaan :D

https://www.google.fi/#q=dumbing down population

Lue lisää

Pelle on tässä se, joka ei edes yritä vastata esitettyihin kysymyksiin, vaan hinaa jutun johonkin itselleen mieleisempään aiheeseen ja nakkelee kasan hymiöitä perään.

Yksi pellen vakioaihe on se, että esitetään väitteitä toisen keskustelijan niistä ominaisuuksista, joita tuo pelle ei mitenkään voi tietää. Tehokasta asiasta pois vääntämistä.

alex.kasi kirjoitti:

Katsos vaari hyvä.. Sinä vietät joulua .. ja joulun sanotaan olevan JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ .. sitä sinä siis juhlit (sano mitä sanot) .. ja samana jouluna tulee (tai tuli ainakin ennen) joulupukki .. ja nyt sinä kirjoittelet kummallisia Jeesuksesta ja vertaat häntä joulupukkiin .. ja nyt otit nokkaasi kun se ikäänkuin pantiin paperille .. niin että mikä pantiin paperille - no se että sinä juhlit sen miehen syntymäpäivää jota pilkkaat internetissä (siis Jeesuksen) ja teet sen jopa joulupukin kanssa.. johon et myöskään usko..

Minua ihmetyttää että muka et ole tietoinen että joulua vietetään Jeesuksen syntymän muistoksi ? Taidat puhua vain lämpimiksesi ..

alex

Lue lisää

No niin, Alex-parka. Kyse oli siis väitteestä, että ateistit vihaavat Jeesusta. Siitä et osannut kirjoittaa yhtään mitään. Mutta katsotaan mitä kirjoitit asian vierestä.

«Katsos vaari hyvä.. Sinä vietät joulua .. »

Tämä on ruma valhe. Sinä et tiedä, vietänkö minä joulua ja jos vietän niin miten. En aio kertoakaan sitä, koska se on aiheena hyvin epäkiinnostava.

«ja joulun sanotaan olevan JEESUKSEN SYNTYMÄPÄIVÄ .. sitä sinä siis juhlit (sano mitä sanot) .. »

Sanotaanhan sitä kaikenlaista. Luukkaan evankeliumin kertomus Jeesuksen syntymästä ei sovi joulun aikaan. Sitäpaitsi sekin on mitä luultavimmin täysin keksitty tarina.

Joulun merkitys on se, että vuoden kierrossa ohitetaan syvin pimeys ja saadaan taas toivoa elämän jatkumisesta. Se muistuttaa ihmisiä kohtalonyhteydestään tällä hauraalla planeetalla. Ja siksi sen pitäisi ohjata meitä ajattelemaan yhteistä etua ja olemaan myötätuntoisia.

Tämä on täysin riippumatonta kristinuskon sekoiluista ja sen juuret ovat paljon kauempana historiassa.

«ja samana jouluna tulee (tai tuli ainakin ennen) joulupukki .. ja nyt sinä kirjoittelet kummallisia Jeesuksesta ja vertaat häntä joulupukkiin .. »

Kirjoitin, että ateistilla ei ole mitään syytä vihata Jeesusta yhtään sen enempää kuin joulupukkiakaan. Mainitsin myös Känkkäränkkä-noidan ja Jaakon, joka heittää kylmän kiven järveen. On aivan hullua vihata kuvitteellisia hahmoja.

«ja nyt otit nokkaasi kun se ikäänkuin pantiin paperille .. niin että mikä pantiin paperille - no se että sinä juhlit sen miehen syntymäpäivää jota pilkkaat internetissä (siis Jeesuksen) ja teet sen jopa joulupukin kanssa.. johon et myöskään usko..»

Sinä et tiedä minun nokkaan ottamisistani mitään. Paljastan nyt, mikä minua sinun viestissäsi otti päähän. Sinä menet pois aiheesta ja esität tyhjän päällä olevia typeriä väitteitä minusta. Edes muistutettuna et pääse takaisin aiheeseen. Näyttää kovasti siltä, että et edes yritä keskustella, vaan pelkästään pelleillä.

Kuten jo kerroinkin, sinä et tiedä minun juhlimisistani yhtään mitään. Ja joulu tosiaankaan ei ole minulle mikään kristillinen juhla ollenkaan.

«Minua ihmetyttää että muka et ole tietoinen että joulua vietetään Jeesuksen syntymän muistoksi ? Taidat puhua vain lämpimiksesi ..»

Minua ihmetyttää se, että et tiedä joulun olevan kolme päivää talvipäivän seisauksen jälkeen. Myös ihmettelen sitä, että et osaa erottaa ylä- ja alapäätäsi toisistaan. Sitäkin ihmettelen, että syöt soppaa haarukalla kukkaruukusta. Ihmettelen sitäkin, että käyt päivittäin heittämässä kuperkeikkaa paikallisen linja-autoaseman lippuluukun edessä. Ja sitä ihmettelen, että naamasi on vaaleansininen kuin smurffeilla. Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa, runoili Marjatta Pokela.

v.aari kirjoitti:

Pelle on tässä se, joka ei edes yritä vastata esitettyihin kysymyksiin, vaan hinaa jutun johonkin itselleen mieleisempään aiheeseen ja nakkelee kasan hymiöitä perään.

Yksi pellen vakioaihe on se, että esitetään väitteitä toisen keskustelijan niistä ominaisuuksista, joita tuo pelle ei mitenkään voi tietää. Tehokasta asiasta pois vääntämistä.

Lue lisää

Vaari. Mä en edelleenkään hiffaa miks sä notkut täällä. Sulla ei oo MITÄÄN annettavaa Jumalan lapsille.

yurki1000js kirjoitti:

Vaari. Mä en edelleenkään hiffaa miks sä notkut täällä. Sulla ei oo MITÄÄN annettavaa Jumalan lapsille.

Niinhän sä aina sanot, kun tulee hankala kysymys vastaan.

v.aari kirjoitti:

Niinhän sä aina sanot, kun tulee hankala kysymys vastaan.

Vaari. Ettet vaan luule liikoja ittestäs. Palataan siis asiaan jos ja kun pelastus kiinnostaa.

yurki1000js kirjoitti:

Vaari. Ettet vaan luule liikoja ittestäs. Palataan siis asiaan jos ja kun pelastus kiinnostaa.

Jos itseäsi kiinnostaa kuolemattomuus, palaillaan juttuun. Voisin kertoa siitä kaiken, mitä tiedän. Siihen menee noin kaksi minuuttia hitaasti selittäen.

Tajuamiseen menee sitten joko sekunti tai viisikymmentä vuotta tai ehkä mikään aikamäärä ei riitä.

En tiedä, kiinnostaako minua pelastus, kun en tajua, mitä se tarkoittaa tässä kontekstissa.

v.aari kirjoitti:

Jos itseäsi kiinnostaa kuolemattomuus, palaillaan juttuun. Voisin kertoa siitä kaiken, mitä tiedän. Siihen menee noin kaksi minuuttia hitaasti selittäen.

Tajuamiseen menee sitten joko sekunti tai viisikymmentä vuotta tai ehkä mikään aikamäärä ei riitä.

En tiedä, kiinnostaako minua pelastus, kun en tajua, mitä se tarkoittaa tässä kontekstissa.

Lue lisää

Vaari. Näyttää siltä, että tulet päihittämään Bushmannin itsepetoksen epäjalossa lajissa. Sääli :-(

yurki1000js kirjoitti:

Vaari. Näyttää siltä, että tulet päihittämään Bushmannin itsepetoksen epäjalossa lajissa. Sääli :-(

Älä toki ole noin vaatimaton. Minusta sinä olet tämän keskustelupalstan kiistaton mestari mainitsemassasi lajissa.

No jopas olette kovin pihalla, varokaa paleltumia.

Jeesusta vihataan ihan sillä tavalla kuin sen Raamatusta luemme!

Ilman Jeesusta ihmisellä ei ole yhtään mitään, lukuunottamatta tyhjiä puheita ja onttoa päätä.

titityylukeealbumissa kirjoitti:

No jopas olette kovin pihalla, varokaa paleltumia.

Jeesusta vihataan ihan sillä tavalla kuin sen Raamatusta luemme!

Ilman Jeesusta ihmisellä ei ole yhtään mitään, lukuunottamatta tyhjiä puheita ja onttoa päätä.

Lue lisää

>>> Ilman Jeesusta ihmisellä ei ole yhtään mitään, lukuunottamatta tyhjiä puheita ja onttoa päätä. >>>

Ilman Jeesusta ihmisellä menee aivan yhtä hyvin kuin ilman tonttuja tai ilman maahisia.

Jeesus oli aivan tavallinen kylähullu, joka lupasi kannattajilleen tulla takaisin hyvin nopeasti. Jopa raamatun evenkelistat uskoivat tämän ja levittivät kylähullun juttua eteenpäin.

Nyt, noin 2000 vuotta myöhemmin, on helppo sanoa ja jopa hieman yksinkertaisemmankin ihmisen pitäisi se huomata, että Jeesus valehteli, sekä evankelistat samoin, koska Jeesus ei ole tullut takaisin ja se voi sanoa jo nyt varmasti, että ei tule koskaan.

Jos Jeesus ei olisi ollut tavallinen kylähullu, vaan hänet olisi taikatempulla tai taikasiittimellä jokin jumala tökännyt erääseen Maria-nimiseen naisihmiseen, niin hänen paluunsa olisi jo tapahtunut.

Adventtikirkkokin on huutanut pikaista paluuta jo vuodesta 1844 ja sekään ei ole tapahtunut, niin miten tyhmä pitää ihmisen olla, että siihen tänä päivänä vielä uskoo?

Ja tietenkin lukemattomat lahkot julistivat pikaista paluuta ennen vuotta 1844 ja lukemattomat sen jälkeenkin ja mikäli yhtään ihmisen psykologiaa tunnen, saattaa vielä ilmestyä uusia pikaisen paluun ennustajia.

No oikeastaan .. kysehän on luonnollisesti etupäässä siitä mitä Jeesus opetti .. ja että bushmanni ei näe eroa hämähäkkimiehen ja Jeesuksen välillä .. siis ... ? Mutta ok - uskotaan, itsehän bushmanni sen tuossa tunnusti .. ja se että bushmannin on vaikea Jumala jumalisita tai erilaiset lahko/kirkko/seura/"kenenkä vain" - opit Raamatun sanomasta on nyt nähty sen sata kertaa ..

Meinaan vain, että aika turha sitä on mainostaa joka toisessa postituksessa .. no ehkä uusille tulokkaille .. jos palstalle nyt joku uusi vielä eksyy .. me muut jo tiedämme sen aukien näiden vuosien jälkeen ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

No oikeastaan .. kysehän on luonnollisesti etupäässä siitä mitä Jeesus opetti .. ja että bushmanni ei näe eroa hämähäkkimiehen ja Jeesuksen välillä .. siis ... ? Mutta ok - uskotaan, itsehän bushmanni sen tuossa tunnusti .. ja se että bushmannin on vaikea Jumala jumalisita tai erilaiset lahko/kirkko/seura/"kenenkä vain" - opit Raamatun sanomasta on nyt nähty sen sata kertaa ..

Meinaan vain, että aika turha sitä on mainostaa joka toisessa postituksessa .. no ehkä uusille tulokkaille .. jos palstalle nyt joku uusi vielä eksyy .. me muut jo tiedämme sen aukien näiden vuosien jälkeen ..

alex

Lue lisää

Oikaisu: .. tarkoitus oli sanoa että

#ja se että bushmannin on vaikea EROTTAA Jumala jumalisita tai erilaiset lahko/kirkko/seura/"kenenkä vain" - opit Raamatun sanomasta .. SE on nyt nähty sen sata kertaa .. ##

alex

alex.kasi kirjoitti:

No oikeastaan .. kysehän on luonnollisesti etupäässä siitä mitä Jeesus opetti .. ja että bushmanni ei näe eroa hämähäkkimiehen ja Jeesuksen välillä .. siis ... ? Mutta ok - uskotaan, itsehän bushmanni sen tuossa tunnusti .. ja se että bushmannin on vaikea Jumala jumalisita tai erilaiset lahko/kirkko/seura/"kenenkä vain" - opit Raamatun sanomasta on nyt nähty sen sata kertaa ..

Meinaan vain, että aika turha sitä on mainostaa joka toisessa postituksessa .. no ehkä uusille tulokkaille .. jos palstalle nyt joku uusi vielä eksyy .. me muut jo tiedämme sen aukien näiden vuosien jälkeen ..

alex

Lue lisää

>>> No oikeastaan .. kysehän on luonnollisesti etupäässä siitä mitä Jeesus opetti >>

No oikeastaan .. asia ei sillä parane yhtään, koska Jeesus ei sanonut yhtään mitään uniikkia, eli sellaista viisausta, jota ei olisi jo joku muu joskus ilmoille päästänyt.

Esim. Kungfutse sanoi jo noin 500 vuotta ennen Jeesusta, että Älä tee toisille sellaista, mitä et haluaisi itsellesi. Kuulostaako tutulta?

Hieman ennen Jeesusta vaikutti Rabbi Hillel, joka opetti, että "Mikä sinulle on vastenmielistä, älä tee sitä lähimmäisellesikään; siinä on koko Toora ja loppu on kommentaaria; mene opiskelemaan sitä.

Ja niin edelleen.

Näitä naiveja latteuksia oli hoettu muissa uskonnoissa jo satoja, ehkäpä tuhansia vuosia ennen Jeesusta, niin mitä on jäljellä Jeesuksesta?

>>> ja että bushmanni ei näe eroa hämähäkkimiehen ja Jeesuksen välillä .. siis ... ? >>>

Tietenkin minä tiedän Jeesuksen ja Hämähäkkimiehen eron. Toinen on sarjakuvasankari ja toinen oli 2000 vuotta sitten elänyt kylähullu, joka luuli olevansa juutalaisten Messias, mutta eipä ollut, koska ne asiat eivät tapahtuneet, jotka olisi pitänyt tapahtua, jos hän olisi ollut juutalaisten Messias.

Sitten hänen pettyneet kannattajansa perustivat uuden lahkon, kun eivät halunneet hyväksyä sitä tosiasiaa, että Jeesus oli vain tavallinen kylähullu. Kuten adventtikirkko syntyi pellolla vuonna 1844 niiden pettyneiden toimesta, jotka eivät voineet hyväksyä sitä, että kaikki meni perseelleen.

Uudet uskonnot syntyvät yleensä pettymyksestä, kun jumala pettää, niin osa kannattajista on niin tyhmiä, että eivät halua hyväksyä sitä, joten he selittävät asiat uudelleen itselleen mieluisalla tavalla, jotta jumalat eivät näyttäytyisi heille surkeina pettureina ja aaseina. Suurin osa kykenee hyväksymään sen, että jumalat pettivät taas ja he häipyvät taakseen katsomatta.

bushmanni kirjoitti:

>>> No oikeastaan .. kysehän on luonnollisesti etupäässä siitä mitä Jeesus opetti >>

No oikeastaan .. asia ei sillä parane yhtään, koska Jeesus ei sanonut yhtään mitään uniikkia, eli sellaista viisausta, jota ei olisi jo joku muu joskus ilmoille päästänyt.

Esim. Kungfutse sanoi jo noin 500 vuotta ennen Jeesusta, että Älä tee toisille sellaista, mitä et haluaisi itsellesi. Kuulostaako tutulta?

Hieman ennen Jeesusta vaikutti Rabbi Hillel, joka opetti, että "Mikä sinulle on vastenmielistä, älä tee sitä lähimmäisellesikään; siinä on koko Toora ja loppu on kommentaaria; mene opiskelemaan sitä.

Ja niin edelleen.

Näitä naiveja latteuksia oli hoettu muissa uskonnoissa jo satoja, ehkäpä tuhansia vuosia ennen Jeesusta, niin mitä on jäljellä Jeesuksesta?

>>> ja että bushmanni ei näe eroa hämähäkkimiehen ja Jeesuksen välillä .. siis ... ? >>>

Tietenkin minä tiedän Jeesuksen ja Hämähäkkimiehen eron. Toinen on sarjakuvasankari ja toinen oli 2000 vuotta sitten elänyt kylähullu, joka luuli olevansa juutalaisten Messias, mutta eipä ollut, koska ne asiat eivät tapahtuneet, jotka olisi pitänyt tapahtua, jos hän olisi ollut juutalaisten Messias.

Sitten hänen pettyneet kannattajansa perustivat uuden lahkon, kun eivät halunneet hyväksyä sitä tosiasiaa, että Jeesus oli vain tavallinen kylähullu. Kuten adventtikirkko syntyi pellolla vuonna 1844 niiden pettyneiden toimesta, jotka eivät voineet hyväksyä sitä, että kaikki meni perseelleen.

Uudet uskonnot syntyvät yleensä pettymyksestä, kun jumala pettää, niin osa kannattajista on niin tyhmiä, että eivät halua hyväksyä sitä, joten he selittävät asiat uudelleen itselleen mieluisalla tavalla, jotta jumalat eivät näyttäytyisi heille surkeina pettureina ja aaseina. Suurin osa kykenee hyväksymään sen, että jumalat pettivät taas ja he häipyvät taakseen katsomatta.

Lue lisää

Bushmanni: ## Jeesus ei sanonut yhtään mitään uniikkia, eli sellaista viisausta, jota ei olisi jo joku muu joskus ilmoille päästänyt.##
---
No voi voi .. Totuus on että Jeesus teki ja sanoi paljon sellaista mitä ei kukaan ole tehnyt ennen häntä tai jälkeen hänen.. mutta koska sinä et edes näe eroa Jumalan ja jumalien välillä (tai ehkä paremminkin et HALUA nähdä) niin vaikea sinun on luonnollisesti tätäkään nähdä.

Mutta loppujen lopuksi on kysymyksessä Raamatun kokonaissanoma - se jolle sinä itsepäisesti ummistat silmäsi .. Ei Raamattua voi lukea siten että luettu ei sovi Raamatun kokonaissanomaan.. Joka lyhyimmässä versiossaan on :

Room. 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Tämän ympärille rakentuu Raamatun kokonaissanoma .

Monissa muissa uskonnoissa on ihminen itse kuolematon - omaa kuolemattomuuden .
Raamatussa kerrotaan miksi se ei ole totta ja miksi ihminen tarvitsee Jumalan apua välttääkseen kuoleman.
Monissa muissa uskonnoissa on kuolemattomuuden seurauksena kuoleman jälkeen kaksi paikkaa joissa kuolemattomat elävät ikuisesti.
Raamatussa on elämä ja kuolema ja Raamatussa kerrotaan miksi näin on - miksi ihminen tällaisena elää vain lyhyen hetken ja kuinka elämä täytyy elää jota se voisi säilyä.

Raamattu on realistinen ja paikkansa pitävä kaikissa suhteissa .. uskoo siihen tai ei - sillä ei ole mitään merkitystä Raamatun kokonaissanoman kannalta. Raamattu ei kysy esimerkiksi sinulta että "mitäs tykkäät" - että "sopiiko tämä sinulle". Raamattu kertoo sen mikä on .. ja se ei muutu vaikka kuka napisisi sitä vastaan .. ja kuinka se voisikaan muuttua.

alex

Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan ..

Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista ..

Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ?

Juu, "että mennee paremmin kuin koskaan ".. :))) Minä kutsuisin tätä bushmanni sokeutta .... sokeudeksi..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan ..

Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista ..

Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ?

Juu, "että mennee paremmin kuin koskaan ".. :))) Minä kutsuisin tätä bushmanni sokeutta .... sokeudeksi..

alex

Lue lisää

>>> Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan .. >>>

Näin se talous pyörii, sinunkin. Jos se ei miellytä, niin muuta jonnekin savimajaan asumaan, niin alkaa helpottaa.

Kaikki varsinainen raha on nykyään keskus- ja muiden pankkien velkoja.

Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat. Ja rahaa häviää tästä maailmasta, kun nämä velat supistuvat. Rahan luonne pankkien velkana on sisäistettävä, jotta näitä asioita voisi ymmärtää.

Joten ilmeisesti Alex ei ole sisäistänyt vielä tätä asiaa, joten aikaa on, jos et ole vielä kovin kuolemansairas. Mutta mitään magiikkaa tai muuta tässä asiassa ei ole.

Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.

Tämä ei ole myöskään mikään salaisuus, vaan se on helposti luottavissa vaikkapa Suomen keskuspankin tai Ruotsin vastaavan instanssin sivuilta.

http://www.suomenpankki.fi/fi/suomen_pankki/pages/default.aspx

>>> Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista .. >>>

Tämä taas ei liity mitenkään siihen, että miten rahaa tulee tai menee maailmassa.

>>> Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ? >>

Sinät siis ajattelet, että 1200-luvulla oli asiat paremmin?

Vai oliko 1300-luvulla asiat paremmin?

Entäpä 1400-luvulla?

Voisitko nyt kertoa, että milloin historiassa asiat olivat paremmin kuin tänään, jos kerran me menemme koko ajan paremmista ajoista kohti huonompaa?

Minä ja monet muut olemme sitä mieltä, että maailma on koko ajan parempi paikka meille.

Ei täydellinen, ei loistava, ei osin ehkä hyväkään kaikille, mutta parempi kuin historiassa.

Jos et vielä tiedä, että mitä tarkoittaa "parempi kuin ennen", niin sinulla on senkin selvittämiseen vielä aikaa. Kysy vaikka joltain lapselta, koska nekin yleensä tietävät eron siinä, että asiat ovat paremmin tai asiat ovat huonommin kuin ennen.

Joten jos et kykene vastaamaan, että milloin asiat olivat historiassa paremmin kuin nyt, niin silloin ilmeisesti taas keksit asioita omasta päästäsi tai valehtelet muuten vain, kuten on totuttu näkemään sinulta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450755129812

http://yle.fi/uutiset/maailma_on_parempi_paikka_kuin_uskoitkaan/7738931

http://www.rd.fi/maailma-on-nyt-parempi-kuin-koskaan-ennen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78704-suomalaistutkija-maailma-huomattavasti-parempi-paikka-kuin-50-vuotta-sitten

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/yhdysvalloissa-vakivaltarikokset-ovat-vahentyneet-huomattavasti-20-vuodessa/

http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste42015/stevenpinkerjavakivallanhistoriallinenlaskutrendi.html

Ja niin edelleen.

Mutta Alex ei halua tätä nähdä, koska uskonto on sokaissut hänet ja hän haluaa nähdä ympärillä niitä harhoja joita 2000 vuotta sitten eläneet sivistymättömät ja brutaalit beduiinit näkivät ympärillään.

alex.kasi kirjoitti:

Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan ..

Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista ..

Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ?

Juu, "että mennee paremmin kuin koskaan ".. :))) Minä kutsuisin tätä bushmanni sokeutta .... sokeudeksi..

alex

Lue lisää

Thanks Alex. BM on hirveen sokee. Henkimaailman juttu. Sokeus johtunee hänen kapinamielestään. Hän on omalla tavallaan ikinuori. Hän muistuttaa esikoispoikaani niiltä ajoilta, kun tämä oli 5-vuotias. Poikani motto/slogan oli: "Ei sovi minulle!" :D:D:D

ex-adam-and-eve (pölli kävi)

bushmanni kirjoitti:

>>> Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan .. >>>

Näin se talous pyörii, sinunkin. Jos se ei miellytä, niin muuta jonnekin savimajaan asumaan, niin alkaa helpottaa.

Kaikki varsinainen raha on nykyään keskus- ja muiden pankkien velkoja.

Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat. Ja rahaa häviää tästä maailmasta, kun nämä velat supistuvat. Rahan luonne pankkien velkana on sisäistettävä, jotta näitä asioita voisi ymmärtää.

Joten ilmeisesti Alex ei ole sisäistänyt vielä tätä asiaa, joten aikaa on, jos et ole vielä kovin kuolemansairas. Mutta mitään magiikkaa tai muuta tässä asiassa ei ole.

Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.

Tämä ei ole myöskään mikään salaisuus, vaan se on helposti luottavissa vaikkapa Suomen keskuspankin tai Ruotsin vastaavan instanssin sivuilta.

http://www.suomenpankki.fi/fi/suomen_pankki/pages/default.aspx

>>> Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista .. >>>

Tämä taas ei liity mitenkään siihen, että miten rahaa tulee tai menee maailmassa.

>>> Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ? >>

Sinät siis ajattelet, että 1200-luvulla oli asiat paremmin?

Vai oliko 1300-luvulla asiat paremmin?

Entäpä 1400-luvulla?

Voisitko nyt kertoa, että milloin historiassa asiat olivat paremmin kuin tänään, jos kerran me menemme koko ajan paremmista ajoista kohti huonompaa?

Minä ja monet muut olemme sitä mieltä, että maailma on koko ajan parempi paikka meille.

Ei täydellinen, ei loistava, ei osin ehkä hyväkään kaikille, mutta parempi kuin historiassa.

Jos et vielä tiedä, että mitä tarkoittaa "parempi kuin ennen", niin sinulla on senkin selvittämiseen vielä aikaa. Kysy vaikka joltain lapselta, koska nekin yleensä tietävät eron siinä, että asiat ovat paremmin tai asiat ovat huonommin kuin ennen.

Joten jos et kykene vastaamaan, että milloin asiat olivat historiassa paremmin kuin nyt, niin silloin ilmeisesti taas keksit asioita omasta päästäsi tai valehtelet muuten vain, kuten on totuttu näkemään sinulta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450755129812

http://yle.fi/uutiset/maailma_on_parempi_paikka_kuin_uskoitkaan/7738931

http://www.rd.fi/maailma-on-nyt-parempi-kuin-koskaan-ennen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78704-suomalaistutkija-maailma-huomattavasti-parempi-paikka-kuin-50-vuotta-sitten

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/yhdysvalloissa-vakivaltarikokset-ovat-vahentyneet-huomattavasti-20-vuodessa/

http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste42015/stevenpinkerjavakivallanhistoriallinenlaskutrendi.html

Ja niin edelleen.

Mutta Alex ei halua tätä nähdä, koska uskonto on sokaissut hänet ja hän haluaa nähdä ympärillä niitä harhoja joita 2000 vuotta sitten eläneet sivistymättömät ja brutaalit beduiinit näkivät ympärillään.

Lue lisää

Laitoin pikkukoosteen ystäväni Johnin blogiin.

https://oneway2day.wordpress.com/2016/01/05/persecuted-or-prosecuted/#comment-11837

Aiheellinen lisäys. RAHA=VELKA. VELKA=RAHA. "Amerikan unelma" (teksti tarvittaessa alapalkista).

https://www.youtube.com/watch?v=ZPWH5TlbloU

Eliitti orjuuttaa meitä olkiukoillaan:(

"The Truth About Your Birth Certificate..."

https://www.youtube.com/watch?v=cfnJ1rOFK7o

Onko toivoa? On:)

https://www.google.fi/#q=joh 3:16

bushmanni kirjoitti:

>>> Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan .. >>>

Näin se talous pyörii, sinunkin. Jos se ei miellytä, niin muuta jonnekin savimajaan asumaan, niin alkaa helpottaa.

Kaikki varsinainen raha on nykyään keskus- ja muiden pankkien velkoja.

Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat. Ja rahaa häviää tästä maailmasta, kun nämä velat supistuvat. Rahan luonne pankkien velkana on sisäistettävä, jotta näitä asioita voisi ymmärtää.

Joten ilmeisesti Alex ei ole sisäistänyt vielä tätä asiaa, joten aikaa on, jos et ole vielä kovin kuolemansairas. Mutta mitään magiikkaa tai muuta tässä asiassa ei ole.

Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.

Tämä ei ole myöskään mikään salaisuus, vaan se on helposti luottavissa vaikkapa Suomen keskuspankin tai Ruotsin vastaavan instanssin sivuilta.

http://www.suomenpankki.fi/fi/suomen_pankki/pages/default.aspx

>>> Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista .. >>>

Tämä taas ei liity mitenkään siihen, että miten rahaa tulee tai menee maailmassa.

>>> Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ? >>

Sinät siis ajattelet, että 1200-luvulla oli asiat paremmin?

Vai oliko 1300-luvulla asiat paremmin?

Entäpä 1400-luvulla?

Voisitko nyt kertoa, että milloin historiassa asiat olivat paremmin kuin tänään, jos kerran me menemme koko ajan paremmista ajoista kohti huonompaa?

Minä ja monet muut olemme sitä mieltä, että maailma on koko ajan parempi paikka meille.

Ei täydellinen, ei loistava, ei osin ehkä hyväkään kaikille, mutta parempi kuin historiassa.

Jos et vielä tiedä, että mitä tarkoittaa "parempi kuin ennen", niin sinulla on senkin selvittämiseen vielä aikaa. Kysy vaikka joltain lapselta, koska nekin yleensä tietävät eron siinä, että asiat ovat paremmin tai asiat ovat huonommin kuin ennen.

Joten jos et kykene vastaamaan, että milloin asiat olivat historiassa paremmin kuin nyt, niin silloin ilmeisesti taas keksit asioita omasta päästäsi tai valehtelet muuten vain, kuten on totuttu näkemään sinulta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450755129812

http://yle.fi/uutiset/maailma_on_parempi_paikka_kuin_uskoitkaan/7738931

http://www.rd.fi/maailma-on-nyt-parempi-kuin-koskaan-ennen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78704-suomalaistutkija-maailma-huomattavasti-parempi-paikka-kuin-50-vuotta-sitten

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/yhdysvalloissa-vakivaltarikokset-ovat-vahentyneet-huomattavasti-20-vuodessa/

http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste42015/stevenpinkerjavakivallanhistoriallinenlaskutrendi.html

Ja niin edelleen.

Mutta Alex ei halua tätä nähdä, koska uskonto on sokaissut hänet ja hän haluaa nähdä ympärillä niitä harhoja joita 2000 vuotta sitten eläneet sivistymättömät ja brutaalit beduiinit näkivät ympärillään.

Lue lisää

Juu NÄIN se pyörii valitettavasti - mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki vaikka bushmanni niin tuntuu uskovankin .. koska sanoo että " jos se ei miellytä niin mene savimajaan"???

Oletko bushmanni ihan toivosi menettänyt? Tai mistä tämä toivottomuutesi?

Tänään 80 ihmistä omistaa enemmän kuin yli puolet maailman väestöstä yhteensä.

Ja bushmanni sanoo, että jos se ei miellytä niin mene savimajaan asumaan .. ??

No, siellä asuu jo muutama sata miljoonaa ihmistä ennestään .. jos ei nyt ihan savimajoissa niin ei paljon paremmissakaan oloissa (joskus jopa huonommissa). ..
Totean vain että bushmanni ei ole ainoastaan sokea .. hän on myös totaalisesti menettänyt toivonsa ja uskonsa että oikeudenmukainen maailma on edes mahdollista .. menettänyt niin täydellisesti että pitää tilannetta maailmassa normaalina.. tai oikeastaan jopa erittäin positiivisena .. maailman tila on parempi kuin koskaan sanoo bushmanni .. (se luki iltasanomissa) ..

" jos et ole tyytyväinen mene savi majaan asumaan .. ??! "

80 ihmistä omistaa puolet maailmasta .. hurraa .. ja tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille joilla ei ole rahaa kuin nimeksi - mutta jotka maksavat heille korkoa rahasta jota ei edes ollut ennen kuin lainanottaja pani nimensä paperille. SIIS ?! .. ja jos se ei miellytä niin mene savimajaan ..

Bushmannia ei vaivaa tippakaan se että nämä YKSITYISTEN OMISTAMAT pankit lainaavat rahaa jota EI HEILLÄ OLE .. ja ihmiset maksavat HEILLE sitten korkoa --

Haloo bushmanni .. eikö sinulla todella ole mitään muuta sanottavaa kuin "mene savi majaan" ..

Minusta tämä MAAILMAN LAAJUINEN systeemi on ihan päin prinkkalaa .. ja mikä pahinta sen seuraukset ovat kammottavat .. Kun ne joilla on tämä "raha-sampo" käytössään ostavat mitä haluavat - he lunastavat köyhän omaisuuden jos ei tämä jaksakaan maksaa korkoa lainastaan .. lainattuaan rahaa jota ei edes ollut olemassa ..

Se on tämän systeemin seurauksena meillä on 800 miljoonaa nälkäistä .. ja systeemi se vain tiukkenee .. jo nykyään miljardeja ihmisiä seurataan ties millä tavalla .. sinunkin kirjoituksesi bushmanni on jossain tallella .. ja puhelin puhelusi on jossain muistissa .. kenelle soitit ja milloin .. ja missä olit silloin ... ja niin edelleen ..

ja jos ei tämä kaikki miellytä .. niin bushmannin neuvo on "mene savi majaan asumaan" .. siis ?? !

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Tänään pankit tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille .. jotka maksavat sitten pankille korkoja lainaamistaan rahoista .. joita ei ollut olemassakaan ennen kuin pankki kirjoitti sen velkakirjan .. >>>

Näin se talous pyörii, sinunkin. Jos se ei miellytä, niin muuta jonnekin savimajaan asumaan, niin alkaa helpottaa.

Kaikki varsinainen raha on nykyään keskus- ja muiden pankkien velkoja.

Rahaa ei yksinkertaisesti voi syntyä ilman, että pankkien velat kasvavat. Ja rahaa häviää tästä maailmasta, kun nämä velat supistuvat. Rahan luonne pankkien velkana on sisäistettävä, jotta näitä asioita voisi ymmärtää.

Joten ilmeisesti Alex ei ole sisäistänyt vielä tätä asiaa, joten aikaa on, jos et ole vielä kovin kuolemansairas. Mutta mitään magiikkaa tai muuta tässä asiassa ei ole.

Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.

Tämä ei ole myöskään mikään salaisuus, vaan se on helposti luottavissa vaikkapa Suomen keskuspankin tai Ruotsin vastaavan instanssin sivuilta.

http://www.suomenpankki.fi/fi/suomen_pankki/pages/default.aspx

>>> Ei mikään ihme jos 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman maailman resursseista .. >>>

Tämä taas ei liity mitenkään siihen, että miten rahaa tulee tai menee maailmassa.

>>> Mitä bushmanni esimerkiksi sanoo tästä ? >>

Sinät siis ajattelet, että 1200-luvulla oli asiat paremmin?

Vai oliko 1300-luvulla asiat paremmin?

Entäpä 1400-luvulla?

Voisitko nyt kertoa, että milloin historiassa asiat olivat paremmin kuin tänään, jos kerran me menemme koko ajan paremmista ajoista kohti huonompaa?

Minä ja monet muut olemme sitä mieltä, että maailma on koko ajan parempi paikka meille.

Ei täydellinen, ei loistava, ei osin ehkä hyväkään kaikille, mutta parempi kuin historiassa.

Jos et vielä tiedä, että mitä tarkoittaa "parempi kuin ennen", niin sinulla on senkin selvittämiseen vielä aikaa. Kysy vaikka joltain lapselta, koska nekin yleensä tietävät eron siinä, että asiat ovat paremmin tai asiat ovat huonommin kuin ennen.

Joten jos et kykene vastaamaan, että milloin asiat olivat historiassa paremmin kuin nyt, niin silloin ilmeisesti taas keksit asioita omasta päästäsi tai valehtelet muuten vain, kuten on totuttu näkemään sinulta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1450755129812

http://yle.fi/uutiset/maailma_on_parempi_paikka_kuin_uskoitkaan/7738931

http://www.rd.fi/maailma-on-nyt-parempi-kuin-koskaan-ennen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78704-suomalaistutkija-maailma-huomattavasti-parempi-paikka-kuin-50-vuotta-sitten

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/yhdysvalloissa-vakivaltarikokset-ovat-vahentyneet-huomattavasti-20-vuodessa/

http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste42015/stevenpinkerjavakivallanhistoriallinenlaskutrendi.html

Ja niin edelleen.

Mutta Alex ei halua tätä nähdä, koska uskonto on sokaissut hänet ja hän haluaa nähdä ympärillä niitä harhoja joita 2000 vuotta sitten eläneet sivistymättömät ja brutaalit beduiinit näkivät ympärillään.

Lue lisää

Bushmanni: ##Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.##
Voi hyvä mies ?? mitenkä sokea sinä oikein olet ? Miten niin maksanut TAKAISIN? ei pankki ole lainannut penniäkään - vaan ainoastaan kirjoittanut paperin että tämä ihminen on nyt velkaa meille niin ja niin paljon..
On jopa niin että - lain mukaan pankilla itsellään olisi oltava pikku summa (en nyt ehdi tarkistamaan kuinka suuri) siitä laina summasta jonka pankki kirjoittaa lainatuksi - MUTTA senkin voi pankki ottaa siitä ensimmäisestä lainanottajan maksusta jonka hän maksaa pankille..
Ja toinen asia bushmanni - nämä pankit ovat yksityisten hallinnassa, älä luule mitään muuta..

Totuus on että se mitä nämä yksityisten hallinnassa olevat pankit tekevät on että ne/he määräävät kuka saa rakentaa tai kuka maailmassa saa tehdä bisnestä - ja kukaan joka ei alistu systeemin alle ei voi tehdä mitään - tässä HEIDÄN maailmassaan ..

Herää jo
alex

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni: ##Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.##
Voi hyvä mies ?? mitenkä sokea sinä oikein olet ? Miten niin maksanut TAKAISIN? ei pankki ole lainannut penniäkään - vaan ainoastaan kirjoittanut paperin että tämä ihminen on nyt velkaa meille niin ja niin paljon..
On jopa niin että - lain mukaan pankilla itsellään olisi oltava pikku summa (en nyt ehdi tarkistamaan kuinka suuri) siitä laina summasta jonka pankki kirjoittaa lainatuksi - MUTTA senkin voi pankki ottaa siitä ensimmäisestä lainanottajan maksusta jonka hän maksaa pankille..
Ja toinen asia bushmanni - nämä pankit ovat yksityisten hallinnassa, älä luule mitään muuta..

Totuus on että se mitä nämä yksityisten hallinnassa olevat pankit tekevät on että ne/he määräävät kuka saa rakentaa tai kuka maailmassa saa tehdä bisnestä - ja kukaan joka ei alistu systeemin alle ei voi tehdä mitään - tässä HEIDÄN maailmassaan ..

Herää jo
alex

Lue lisää

Juu Alex.

Sinulla ei ole hajuakaan siitä, että miten moderni pankki-, laina-, tai rahajärjestelmä toimii, niin ota asiasta selvä äläkä osoita tyhmyyttäsi ja tietämättömyyttäsi noin selkeästi.

Annoin sinulle linkin Suomen pankin sivulle, jossa asiat selitetään niin että jopa koomapotilas voi ne ymmärtää.

Ehkäpä sinäkin, vaikka pahaa pelkään, että se ei tule onnistumaan.

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni: ##Ja kun olet maksanut pankille lainan takaisin, niin se raha lakkaa myös olemasta samalla hetkellä.##
Voi hyvä mies ?? mitenkä sokea sinä oikein olet ? Miten niin maksanut TAKAISIN? ei pankki ole lainannut penniäkään - vaan ainoastaan kirjoittanut paperin että tämä ihminen on nyt velkaa meille niin ja niin paljon..
On jopa niin että - lain mukaan pankilla itsellään olisi oltava pikku summa (en nyt ehdi tarkistamaan kuinka suuri) siitä laina summasta jonka pankki kirjoittaa lainatuksi - MUTTA senkin voi pankki ottaa siitä ensimmäisestä lainanottajan maksusta jonka hän maksaa pankille..
Ja toinen asia bushmanni - nämä pankit ovat yksityisten hallinnassa, älä luule mitään muuta..

Totuus on että se mitä nämä yksityisten hallinnassa olevat pankit tekevät on että ne/he määräävät kuka saa rakentaa tai kuka maailmassa saa tehdä bisnestä - ja kukaan joka ei alistu systeemin alle ei voi tehdä mitään - tässä HEIDÄN maailmassaan ..

Herää jo
alex

Lue lisää

Pikki lisä :

.. bushmannin puolustus on että tämän sairaan systeemin toteaminen ja esiin tuominen olisi uskonnon vika??

Siis haloo ! jos jollain on usko .. niin juuri bushmanni osoittaa sitä - sokeaa uskoa tähän rahan tyhjästä luomiseen.

Raha häviää kun velka on maksettu sanoo bushmanni .

Voi että .. kun ihminen on maksanut pankille puolet elämäänsä ja jos velka joskus on maksettu - on se maksettu .. työllä ja rahalla jota ei alkujaan edes ollut kuin paperilla - ja kaikki maksetut korot .. jotka ajan mittaan usein nousevat yli lainasumman .. kenen taskuihin ihmisten työn hedelmät menevät .. Koeta bushmanni ymmärtää - kysymys on siitä kuka hallitsee maailmaa .. Kenen hyväksi ihmiset tekevät työtään .. eikö niiden jotka hallitsevat .. ja omistavat tänään niin paljon että omaisuus ei enää ole pää asia - vaan valta .. Ja tällä ei mitään uskonnon kanssa tekemistä - minusta on aika heikko esitys alkaa puhumaan lööperiä vain siksi että ei voi tunnustaa (tai ehkä tunnistaa) kuinka asiat ovat todellisuudessa.
Tämän tunnustavat yhtä paljon ateistit kuin uskovat ihmiset ..

alex

bushmanni kirjoitti:

Juu Alex.

Sinulla ei ole hajuakaan siitä, että miten moderni pankki-, laina-, tai rahajärjestelmä toimii, niin ota asiasta selvä äläkä osoita tyhmyyttäsi ja tietämättömyyttäsi noin selkeästi.

Annoin sinulle linkin Suomen pankin sivulle, jossa asiat selitetään niin että jopa koomapotilas voi ne ymmärtää.

Ehkäpä sinäkin, vaikka pahaa pelkään, että se ei tule onnistumaan.

Lue lisää

BM. Rakastatko isänmaatasi? Onko sinulla isänmaa? Oletko Suomen valtion kansalainen. Onko Suomen valtiota?

> ISÄNMAASI SUOMI ONKIN YRITYS

Onko olosi outo? Oletko tuuminut, että jotakin tapahtui 90-luvulla ja maamme Suomi muuttui oudosti täysin erilaiseksi kuin mitä se oli ollut aikaisemman itsenäisyytensä aikana? Jos sinusta on tuntunut siltä, olet aivan oikeassa. 1990-luvun puolessa välissä Suomen tasavallasta tuli nimittäin yritys, jonka toimenkuvaan kuuluu kaikki valtiollinen toiminta ja yritysmuoto on Valtio ja sen laitokset.

Kertaanpa vielä: sinun kotimaastasi tehtiin kaikessa salassa yritys. Sinulle ei tästä ole kerrottu yhtään mitään. Veikkaanpa ettei suurin osa kansanedustajistakaan tiedä elävänsä yrityksessä. <

http://rayhablogi.blogspot.fi/2014/12/isanmaasi-suomi-onkin-yritys.html

> Politiikkamme tähtäsi integraatioon jo 80-luvun puolella. Näin saatiin aikaiseksi suorastaan vallankumouksellinen Integraatiolama ”vahvan markan politiikan” ja muiden sisäänpääsyehtojen seurauksena. Tämä merkitsi mm. noin 40 000 yrityksen kaatamista, valtavaa työttömyyttä runsaan 15 vuoden ajaksi, ”velkavankeutta” syyttömille ja täysin ulkopuolisillekin, oikeusmurhia, itsemurhia. Luvatun suuren taloudellisen kasvun sijaan saatiin kuristavien jäsenyysehtojen vuoksi lama koko Länsi-Eurooppaan, Suomeen syvin. <

http://ipu.fi/mitaa-pahaa-eu-on-suomelle-tehnyt/

> Keväällä 2009 Suomen valtion velka oli 53 miljardia euroa. Muutos on ollut dramaattinen. Ylivelkaantunut valtio menettää vähitellen itsenäisyytensä. Sen menoista päättävät muut ja sen tulot valuvat muille. Haluaako tai pystyykö Suomi katkaisemaan velkakierteensä? Ne poliitikot, jotka velkaantumisesta päättävät, eivät ole enää vastaamassa, kun velat on maksettava. Sillä aikaa kun luit tämän, noin minuutissa, Suomen velka kasvoi yli 10 000 eurolla. <

http://velkakello.fi/

> Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <

http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Musaa Suomen muistoksi :(

https://www.youtube.com/watch?v=fbndUSHL9A0

"Veteraanin Iltahuuto"

https://www.youtube.com/watch?v=arKxCiTZoyQ

bushmanni kirjoitti:

Juu Alex.

Sinulla ei ole hajuakaan siitä, että miten moderni pankki-, laina-, tai rahajärjestelmä toimii, niin ota asiasta selvä äläkä osoita tyhmyyttäsi ja tietämättömyyttäsi noin selkeästi.

Annoin sinulle linkin Suomen pankin sivulle, jossa asiat selitetään niin että jopa koomapotilas voi ne ymmärtää.

Ehkäpä sinäkin, vaikka pahaa pelkään, että se ei tule onnistumaan.

Lue lisää

Bushmanni :
## Juu Alex.
Sinulla ei ole hajuakaan siitä, että miten moderni pankki-, laina-, tai rahajärjestelmä toimii ##

---
Tässä sinulle bushmanni "moderni pankkitoiminta" 5 osaisella videolla - katso kaikki osat .. tiedä vaikka tajuaisit .. kuinka tämä sairas pankkijärjestelmä orjuuttaa meidät ja antaa vallan yksityisille pankeille .. ja pankkiireille ..

Lycka till :)
alex

https://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks

https://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU

https://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg

https://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA

https://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni :
## Juu Alex.
Sinulla ei ole hajuakaan siitä, että miten moderni pankki-, laina-, tai rahajärjestelmä toimii ##

---
Tässä sinulle bushmanni "moderni pankkitoiminta" 5 osaisella videolla - katso kaikki osat .. tiedä vaikka tajuaisit .. kuinka tämä sairas pankkijärjestelmä orjuuttaa meidät ja antaa vallan yksityisille pankeille .. ja pankkiireille ..

Lycka till :)
alex

https://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks

https://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU

https://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg

https://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA

https://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

Lue lisää

Voit noiden jälkeen katsoa vielä tämänkin videon - siinä pankkimaailman "sokaisema" mies kertoo kuinka asiat todellisuudessa ovat.

https://www.youtube.com/watch?v=VD_3sUVU3FQ

alex

Kaikki on ennustettu. Kolikot ja setelit tullaan PIAN korvaamaan kaikenkattavalla asiointivälineellä. Kysyn ateisteilta. Tuletteko alistumaan pedon valtaan vai kieltäydyttekö ottamasta "merkkiä" oikeaan käteenne tai otsaanne?

alex.kasi kirjoitti:

Juu NÄIN se pyörii valitettavasti - mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki vaikka bushmanni niin tuntuu uskovankin .. koska sanoo että " jos se ei miellytä niin mene savimajaan"???

Oletko bushmanni ihan toivosi menettänyt? Tai mistä tämä toivottomuutesi?

Tänään 80 ihmistä omistaa enemmän kuin yli puolet maailman väestöstä yhteensä.

Ja bushmanni sanoo, että jos se ei miellytä niin mene savimajaan asumaan .. ??

No, siellä asuu jo muutama sata miljoonaa ihmistä ennestään .. jos ei nyt ihan savimajoissa niin ei paljon paremmissakaan oloissa (joskus jopa huonommissa). ..
Totean vain että bushmanni ei ole ainoastaan sokea .. hän on myös totaalisesti menettänyt toivonsa ja uskonsa että oikeudenmukainen maailma on edes mahdollista .. menettänyt niin täydellisesti että pitää tilannetta maailmassa normaalina.. tai oikeastaan jopa erittäin positiivisena .. maailman tila on parempi kuin koskaan sanoo bushmanni .. (se luki iltasanomissa) ..

" jos et ole tyytyväinen mene savi majaan asumaan .. ??! "

80 ihmistä omistaa puolet maailmasta .. hurraa .. ja tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille joilla ei ole rahaa kuin nimeksi - mutta jotka maksavat heille korkoa rahasta jota ei edes ollut ennen kuin lainanottaja pani nimensä paperille. SIIS ?! .. ja jos se ei miellytä niin mene savimajaan ..

Bushmannia ei vaivaa tippakaan se että nämä YKSITYISTEN OMISTAMAT pankit lainaavat rahaa jota EI HEILLÄ OLE .. ja ihmiset maksavat HEILLE sitten korkoa --

Haloo bushmanni .. eikö sinulla todella ole mitään muuta sanottavaa kuin "mene savi majaan" ..

Minusta tämä MAAILMAN LAAJUINEN systeemi on ihan päin prinkkalaa .. ja mikä pahinta sen seuraukset ovat kammottavat .. Kun ne joilla on tämä "raha-sampo" käytössään ostavat mitä haluavat - he lunastavat köyhän omaisuuden jos ei tämä jaksakaan maksaa korkoa lainastaan .. lainattuaan rahaa jota ei edes ollut olemassa ..

Se on tämän systeemin seurauksena meillä on 800 miljoonaa nälkäistä .. ja systeemi se vain tiukkenee .. jo nykyään miljardeja ihmisiä seurataan ties millä tavalla .. sinunkin kirjoituksesi bushmanni on jossain tallella .. ja puhelin puhelusi on jossain muistissa .. kenelle soitit ja milloin .. ja missä olit silloin ... ja niin edelleen ..

ja jos ei tämä kaikki miellytä .. niin bushmannin neuvo on "mene savi majaan asumaan" .. siis ?? !

alex

Lue lisää

>> Juu NÄIN se pyörii valitettavasti - mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki vaikka bushmanni niin tuntuu uskovankin .. koska sanoo että " jos se ei miellytä niin mene savimajaan"??? >>>

Se oli sanonta, joka voidaan muuttaa muotoon että mene kuusimajaan asumaan. Tai hirsimajaan tai mihin tahansa mökkiin ja elä siellä tämän sivilisaation ulkopuolella omavaraista elämää, jos kerran tämä meno ei miellytä.

Ymmärrätkö?

Mutta sinä taidat asua jossain kivassa omakotitalossa, joka on lainalla ostettu ja laina on maksettu ja sinä elät ihan kivaa ja mukavaa elämää näillä säännöillä, jotka nykyisessä yhteiskunnassa maailmaa pyörittävät, eikä sinulla ole mitään hinkua mennä asumaan yhteiskunnan ulkopuolelle omavarasaista elämää, koska et säilyisi elossa edes ensimmäistä talvea.

>>> Oletko bushmanni ihan toivosi menettänyt? Tai mistä tämä toivottomuutesi? >>>

Minäkö menettänyt toivoni, jonka mielestä me elämme nyt ihmiskunnan parasta ja hienointa aikaa, ja koskaan ei ole asiat olleet paremmin kuin nyt!

Etkö sinä todellakaan lue että mitä sinulle kirjoitetaan ja mitä mieltä ihmiset ovat?

Olen kertonut sinulle hyvin monta kertaa sen, että mitä mieltä minä olen maailmasta aj nykymenosta ja jos se ei ole sinulle vielä selvinnyt tai et enää muista sitä, niin suositan lääkäriin menemistä.

>>> Tänään 80 ihmistä omistaa enemmän kuin yli puolet maailman väestöstä yhteensä. >>>

Olen kysynyt sinulta, että oliko asiat ennen paremmin? Oliko vaikkapa 1700-luvulla Ruotsissa tasa-arvoisempi yhteiskunta ja oliko rikkaudet jakaantuneet tasaisemmin vai mikä on tuon latteutesi pointti?

>> Ja bushmanni sanoo, että jos se ei miellytä niin mene savimajaan asumaan .. ?? >>

Juu, lue vastaus ylempää.

>>> No, siellä asuu jo muutama sata miljoonaa ihmistä ennestään .. jos ei nyt ihan savimajoissa niin ei paljon paremmissakaan oloissa (joskus jopa huonommissa). .. >>>

Oliko ennen asiat paremmin? Esim. 1500-luvun Suomessa tai Ruotsissa tai Afrikassa?

>>Totean vain että bushmanni ei ole ainoastaan sokea .. hän on myös totaalisesti menettänyt toivonsa ja uskonsa että oikeudenmukainen maailma on edes mahdollista .. menettänyt niin täydellisesti että pitää tilannetta maailmassa normaalina.. tai oikeastaan jopa erittäin positiivisena .. maailman tila on parempi kuin koskaan sanoo bushmanni .. (se luki iltasanomissa) .. >>>

Ei lukenut Ilta-Sanomissa vaan vaikka missä ja sitä ei ole sanoneet kuka tahansa, vaan asiaa tutkineet ihmiset, joilla on myös hyvät perustelut sille, että miksi nyt on asiat paljon paremmin kuin menneisyydessä.

>>>" jos et ole tyytyväinen mene savi majaan asumaan .. ??! " >>

Juu, lue vastaus ylempää.

>>> .. ja tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille joilla ei ole rahaa kuin nimeksi - mutta jotka maksavat heille korkoa rahasta jota ei edes ollut ennen kuin lainanottaja pani nimensä paperille. SIIS ?! .. ja jos se ei miellytä niin mene savimajaan ..

Jos et ymmättä, että miten pankkkimaailma toimii, ota selvää:

http://www.suomenpankki.fi/fi/rahapolitiikka/Pages/default.aspx

>>> Bushmannia ei vaivaa tippakaan se että nämä YKSITYISTEN OMISTAMAT pankit lainaavat rahaa jota EI HEILLÄ OLE .. ja ihmiset maksavat HEILLE sitten korkoa -- >>

Rakas Alex. Sinä voit perustaa pankin, joka lainaa toisille rahaa ilman korkoa, jos se sinusta tuntuu olevan nerokas bisnesidea.

Siitä vain kokeilemaan, että onko ajatuksesi yhtä järkevä käytännössä, kuin miltä se sinusta tuntuu ideana.

Ja et ymmärrä modernia rahajärjestelmää, niin se ei ole sen järkestelmän vika, vaan se on sinun ymmärtämättömyytesi vika:

http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/selvitykset_ja_raportit/bof_online/Documents/BoF_Online_05_2011.pdf

>>> Voiko pankilla olla rahaa? Ei voi, ei ainakaan, jos käytetään näitä tilastollisia määritelmiä. Pankin omaisuus ei milloinkaan ole "rahaa", sillä luottolaitokset eivät kuulu rahaa hallussaan pitävään sektoriin. Jos yksityishenkilöllä on lompakossaan seteli, se on rahaa. Jos sama seteli päätyy pankin kassaan, se ei määritelmän mukaan enää ole rahaa. Käsite "pankin omistama raha" voisi tarkoittaa käteiskassoja ja talletuksia keskuspankissa. >>>

Jos et ymmärrä, että mitä raha nykyään on, niin lue tuo selvitys sivulta neljä eteenpäin.

Sinä olet niin pihalla kaikesta, että minua oikein hävettää puolestasi.

Ja sitten sinä suositat minulle joitain typeriä youtube-videioita ja mariset siitä, kun minä tuon tänne linkkejä tieteelliseen materiaaliin.

bushmanni kirjoitti:

>> Juu NÄIN se pyörii valitettavasti - mutta tämä ei ole mikään luonnonlaki vaikka bushmanni niin tuntuu uskovankin .. koska sanoo että " jos se ei miellytä niin mene savimajaan"??? >>>

Se oli sanonta, joka voidaan muuttaa muotoon että mene kuusimajaan asumaan. Tai hirsimajaan tai mihin tahansa mökkiin ja elä siellä tämän sivilisaation ulkopuolella omavaraista elämää, jos kerran tämä meno ei miellytä.

Ymmärrätkö?

Mutta sinä taidat asua jossain kivassa omakotitalossa, joka on lainalla ostettu ja laina on maksettu ja sinä elät ihan kivaa ja mukavaa elämää näillä säännöillä, jotka nykyisessä yhteiskunnassa maailmaa pyörittävät, eikä sinulla ole mitään hinkua mennä asumaan yhteiskunnan ulkopuolelle omavarasaista elämää, koska et säilyisi elossa edes ensimmäistä talvea.

>>> Oletko bushmanni ihan toivosi menettänyt? Tai mistä tämä toivottomuutesi? >>>

Minäkö menettänyt toivoni, jonka mielestä me elämme nyt ihmiskunnan parasta ja hienointa aikaa, ja koskaan ei ole asiat olleet paremmin kuin nyt!

Etkö sinä todellakaan lue että mitä sinulle kirjoitetaan ja mitä mieltä ihmiset ovat?

Olen kertonut sinulle hyvin monta kertaa sen, että mitä mieltä minä olen maailmasta aj nykymenosta ja jos se ei ole sinulle vielä selvinnyt tai et enää muista sitä, niin suositan lääkäriin menemistä.

>>> Tänään 80 ihmistä omistaa enemmän kuin yli puolet maailman väestöstä yhteensä. >>>

Olen kysynyt sinulta, että oliko asiat ennen paremmin? Oliko vaikkapa 1700-luvulla Ruotsissa tasa-arvoisempi yhteiskunta ja oliko rikkaudet jakaantuneet tasaisemmin vai mikä on tuon latteutesi pointti?

>> Ja bushmanni sanoo, että jos se ei miellytä niin mene savimajaan asumaan .. ?? >>

Juu, lue vastaus ylempää.

>>> No, siellä asuu jo muutama sata miljoonaa ihmistä ennestään .. jos ei nyt ihan savimajoissa niin ei paljon paremmissakaan oloissa (joskus jopa huonommissa). .. >>>

Oliko ennen asiat paremmin? Esim. 1500-luvun Suomessa tai Ruotsissa tai Afrikassa?

>>Totean vain että bushmanni ei ole ainoastaan sokea .. hän on myös totaalisesti menettänyt toivonsa ja uskonsa että oikeudenmukainen maailma on edes mahdollista .. menettänyt niin täydellisesti että pitää tilannetta maailmassa normaalina.. tai oikeastaan jopa erittäin positiivisena .. maailman tila on parempi kuin koskaan sanoo bushmanni .. (se luki iltasanomissa) .. >>>

Ei lukenut Ilta-Sanomissa vaan vaikka missä ja sitä ei ole sanoneet kuka tahansa, vaan asiaa tutkineet ihmiset, joilla on myös hyvät perustelut sille, että miksi nyt on asiat paljon paremmin kuin menneisyydessä.

>>>" jos et ole tyytyväinen mene savi majaan asumaan .. ??! " >>

Juu, lue vastaus ylempää.

>>> .. ja tekevät rahaa tyhjästä ja lainaavat sitä sitten ihmisille joilla ei ole rahaa kuin nimeksi - mutta jotka maksavat heille korkoa rahasta jota ei edes ollut ennen kuin lainanottaja pani nimensä paperille. SIIS ?! .. ja jos se ei miellytä niin mene savimajaan ..

Jos et ymmättä, että miten pankkkimaailma toimii, ota selvää:

http://www.suomenpankki.fi/fi/rahapolitiikka/Pages/default.aspx

>>> Bushmannia ei vaivaa tippakaan se että nämä YKSITYISTEN OMISTAMAT pankit lainaavat rahaa jota EI HEILLÄ OLE .. ja ihmiset maksavat HEILLE sitten korkoa -- >>

Rakas Alex. Sinä voit perustaa pankin, joka lainaa toisille rahaa ilman korkoa, jos se sinusta tuntuu olevan nerokas bisnesidea.

Siitä vain kokeilemaan, että onko ajatuksesi yhtä järkevä käytännössä, kuin miltä se sinusta tuntuu ideana.

Ja et ymmärrä modernia rahajärjestelmää, niin se ei ole sen järkestelmän vika, vaan se on sinun ymmärtämättömyytesi vika:

http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/selvitykset_ja_raportit/bof_online/Documents/BoF_Online_05_2011.pdf

>>> Voiko pankilla olla rahaa? Ei voi, ei ainakaan, jos käytetään näitä tilastollisia määritelmiä. Pankin omaisuus ei milloinkaan ole "rahaa", sillä luottolaitokset eivät kuulu rahaa hallussaan pitävään sektoriin. Jos yksityishenkilöllä on lompakossaan seteli, se on rahaa. Jos sama seteli päätyy pankin kassaan, se ei määritelmän mukaan enää ole rahaa. Käsite "pankin omistama raha" voisi tarkoittaa käteiskassoja ja talletuksia keskuspankissa. >>>

Jos et ymmärrä, että mitä raha nykyään on, niin lue tuo selvitys sivulta neljä eteenpäin.

Sinä olet niin pihalla kaikesta, että minua oikein hävettää puolestasi.

Ja sitten sinä suositat minulle joitain typeriä youtube-videioita ja mariset siitä, kun minä tuon tänne linkkejä tieteelliseen materiaaliin.

Lue lisää

Paras talousneuvo löytyy Raamatusta. Jotkut ovat laskeneet, että jakeissa lukien Raamattu puhuu enemmän taloudenpidosta kuin tuonpuoleisesta. Minusta se on ymmärrettävää. Toki Luojamme tuntee ajalliset tarpeemme. VAKAVAA. Jos riistämme, emme voi saada Jumalan siunausta osaksemme.

Yhteiseloa koskeva KAAVA ON SELKEÄ: Jos kaikki ottavat, vahvat saavat. Jos kaikki antavat, kaikki saavat.

TÄRKEÄÄ hiffata: Ilman Luojaa ei olisi mitään. Hän on REILU. Hän antoi meille RIKKAAN maapallon. Saamme käyttää sitä omaksi iloksemme 90%. Luojamme tyytyy vaivaiseen 10 prossaan. Hän olisi ihan hyvin voinut päättää antaa käyttöömme 1% tai 0,1% omistamastaan luomakunnasta.

Mal:
3:6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
3:7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
3:8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
3:9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
3:10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
3:11 Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot.
3:12 Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot.

Wanha. Think again.

> Tuska Getsemanen puutarhassa

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus 14:32-52)

Juhlittuaan pääsiäisateriaa yhdessä opetuslasten kanssa Jeesus ja opetuslapset lähtevät oliivilehtoon, jota kutsutaan Getsemaneksi. Tultuaan perille Jeesus ottaa mukaansa Simon Pietarin (Keefaksen), Jaakobin ja Johanneksen (Sebedeuksen pojat), joita hän pyytää jäämään hänen luokseen siksi ajaksi, kun hän rukoilee. Jeesus jättää sen jälkeen kolme huolestunutta opetuslasta ja menee vähän matkan päähän, jossa hän polvistuu maahan ja rukoilee Jumalaa päästämään hänet kauhistuttavasta hetkestä, joka häntä odottaa.

Uuden Testamentin tekstissä sanotaan, että Jeesus tässä tilaisuudessa alkaa hikoilla verta sinä aikana, kun hän rukoilee. Tämä on tunnettu lääketieteellinen tila, jota kutsutaan nimellä "hematidros". Tila ei ole kuitenkaan erityisen tavallinen, mutta se liitetään voimakkaaseen psyykkiseen stressiin.

Tämä vaikea tuska, jota Jeesus tuntee, tuottaa kemikaaleja, jotka rikkovat hikirauhasten hiussuonet. Tämän seurauksena on pieni verenvuoto, mikä sai aikaan sen, että hiki värjäytyi veriseksi. Kyseessä ei ole kuitenkaan mikään suurempi määrä verta, mutta tila tekee ihon äärimmäisen hauraaksi, mikä sinulla voi olla mielessäsi, kun mietimme Jeesuksen ruoskimista.

Roomalainen ruoskinta

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus luku 15)Jeesus on voimakkaan psyykkisen paineen alla eikä hän ole nukkunut koko yönä. Sitä paitsi hän on jo joutunut pahoinpitelyn ja halventamisen kohteeksi. Hän on kokenut nyrkiniskuja ja pilkkaa.

Tarkan valvonnan alaisena hänet viedään roomalaisen maaherran Pontius Pilatuksen luo, jossa hän vielä kerran tulee väärin syytetyksi. Jeesus ei kuitenkaan vastaa syytöksiin ja Pilatus, joka erittäin hyvin ymmärtää sen, että ylipapit haluavat antaa Jeesuksen kuolemaan, tulee hyvin hämmästyneeksi tästä. Lopuksi Pilatus kokee juutalaisten johtajien painostusta ja antaa periksi heidän uhkailulleen. Hän tuomitsee Jeesuksen ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi ja vapauttaa sen sijaan Barabbaksen, maineikkaan kapinoitsijan ja ryövärin, joka oli vuorostaan johtanut murhaan.

* Barabbas symbolisoi ihmiskuntaa, joka kulkee vapaana siksi, että Jeesus ottaa päälleen kaikki synnit, kaikki syytökset sekä sen rangaistuksen, jonka me syylliset olisimme saaneet velkamme takia.

Roomalainen ruoskinta oli tunnettu siitä, että se oli kauhistuttavan brutaalia. Tavallista oli, että tuomittua, juutalaisen lain mukaan, ei piiskattaisi enempää kuin 40 iskulla, mutta Jeesuksen tapauksessa on voinut olla kyseessä merkittävästi enemmän kuin nämä, koska juuri roomalaiset sotilaat jakoivat iskut ja joiden lukumäärään saattoi vaikuttaa se, millä tuulella sotilaat olivat sinä päivänä.

Roomalainen (nahkaruoska "horrible flagellum" koostui kädensijasta, johon oli kiinnitetty köysiä tai nahkaremmejä, joihin oli kudottu lyijykuulia, luunpaloja tai rautapiikkejä). Se, joka tuomittiin tähän kauheaan rangaistukseen, sidottiin ojennettuna paaluun. Iskut suunnattiin sitten selkää, takamusta ja jalkojen takapuolia kohti, mutta ne saatettiin myös suunnata vatsaan ja kasvoihin. Kuulat saivat aikaan syviä mustelmia, jotka puhkesivat, kun niihin osuttiin useita kertoja ja luunpalat sekä rautapiikit repivät rikki ihon niin vaikeasti, että joskus paljastui osa selkärankaa.

Erään roomalaista ruoskintaa tutkineen lääkärin mukaan piiska on kuluttanut alla olevaa luurangon lihaksistoa ja saanut aikaan verisen lihan väriseviä suikaleita. Eräs Eusebios - niminen historioitsija 200 - luvulta kuvaili ruoskimista sanomalla: "Uhrin laskimot paljastetaan, kuten myös lihakset, jänteet ja suolet."
Monet ihmiset kuolivat ruoskimisen seurauksena ennen kuin heidät ehdittiin ristiinnaulita, osa menetti tietoisuutensa tai järkensä kauhistuttavan tuskan takia. Uhri saattoi myös kohdata "hypovoleemisen sokin", mikä tarkoitti sitä, että ihminen kärsii suuren verenhukan aiheuttamasta reaktiosta. Tämä tuo mukanaan sen, että ensiksikin, sydän villiintyy pumppaamaan verta, jota ei ole. Toiseksi verenpaine laskee, mistä seuraa se, että uhri pyörtyy tai lysähtää kokoon.

Kolmanneksi munuaiset lakkaavat tuottamasta virtsaa säilyttääkseen sen volyymin, joka on olemassa. Ja neljänneksi uhri tulee hyvin janoiseksi, koska ruumis tarvitsee nestettä korvatakseen veren menetyksen. Jeesus kohtasi todennäköisesti hypovoleemisen söken, kun hän kantoi ristin poikkipuuta Via Dolorosaa pitkin Golgatalle. Hän lysähti kasaan ja roomalainen sotilas määräsi Simon Kyreneläisen kantamaan poikkipuuta loppumatkan. Myöhemmin Jeesus sanoi, että hänellä oli jano ja silloin hänelle tarjottiin hapanviiniä juotavaksi. (katso Joh. 19:28-29). <

http://bibelfokus.se/fi/node/269

Jatkoa edelliseen.

> Ristiinnaulitseminen

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus 15:21-40)

Kärsittyään voimakkaasta tuskasta yöllä, tultuaan kuulustelluksi ja viattomasti syytetyksi, pahoinpidellyksi, halvennetuksi, pilkatuksi ja armottomasti ruoskituksi ja sen lisäksi kannettuaan raskasta poikkipuuta pitkän matkaa, niin Jeesus on lopulta perillä Golgatalla. Siellä hänet riisutaan ja laitetaan selälleen siten, että hartiat ja ulospäin ojennetut käsivarret ovat poikkipuulla. Jeesukselle tarjotaan huumaavaa juomaa, mutta hän kieltäytyy siitä. Hän haluaa kärsiä ristiinnaulitsemisen tuskan täysin tietoisena.

Ranteet, eivät kädet, kuten useimmissa maalauksissa ja veistoksissa on esitetty, naulattiin kiinni poikkipuuhun, nimeltään "patibulum", karkeiden piikkien avulla, jotka olivat 13 - 18 cm pitkiä ja jotka kapenivat terävään kärkeen. Syy siihen, että naulat asetettiin ranteiden läpi, oli se, että se oli pitävä paikka, joka lukitsi käden. Naulat eivät luultavasti murskanneet mitään luita, mutta sitä vastoin ne menivät läpi siitä kohti, missä hermo "nervus medianus" kulkee. Se on suurin hermo, joka menee käteen ja se murskattiin, kun siihen lyötiin naula. Sinä tiedät varmasti, kuinka kipeää tekee, kun satutat kyynärpääsi. Se on itse asiassa toinen hermo, jota kutsutaan kyynärpäähermoksi. Kuvittele, että sinä puristat hermoa ja murskaat sen. Se muistuttaisi sitä kipua, jota Jeesus koki.

Tuska oli täysin kestämätöntä, ja luultavasti myös jotkut käden osat lamaantuivat, mikä johti supistumisiin. Ne pakottivat esiin melkein kynnen kaltaisen käden asennon. Tämän käsittelyn jälkeen Jeesus nostettiin ylös ja hänen kätensä olivat tiukasti naulattu poikkipuuhun, mikä sai aikaan sen, että käsivarret ojentuivat ulospäin ja pitenivät noin 15 cm, Tämä toisin sanoen tarkoitti sitä, että molemmat hartiat menivät pois sijoiltaan. Mikä on erittäin mielenkiintoista tässä yhteydessä on se, että vanhatestamentillinen profetia ennakoi ristiinnaulitsemisen useita satoja vuosia ennen kuin se tapahtui. Raamatussa sanotaan:" kaikki minun jäseneni (suomalaisessa Raamatussa on luuni) on eroteltu ja löydät sen Psalmissa 22:15.
Sen jälkeen, kun Jeesus oli nostettu ylös, poikkipuu kiinnitettiin ylösnostettuun paaluun, joka oli kiinnihakattu maahan. Sen jälkeen lyötiin naulat hänen jalkojensa läpi, mikä johti siihen, että myös nämä hermot murskattiin aiheuttaen samanlaisen tuskan kuin ranteissa. Ristiinnaulitseminen oli pohjimmiltaan tuskallisesti suoritettu kuolema tukehduttamalla. Syy siihen oli, että lihaksiin ja palleaan kohdistunut rasitus aiheutti rintakehän joutumisen sisäänhengitystilaan. Jotta ristiinnaulittu saattoi hengittää ulos, hänen oli pakko painaa itseään ylöspäin jalkaterillään, jotta lihasjännitys helpottaisi hetkiseksi. Tämä johti siihen, että naulat repivät rikki jalkaterän ja lopuksi juuttuivat nilkkaluuta vasten.

Kun ristiinnaulittu onnistui hengittämään ulos, niin hän saattoi rentouttaa itseään ja vajota alaspäin hengittääkseen vielä yhden henkäyksen sisään. Kerta toisensa jälkeen Jeesus sai hangata veristä ja rikkirevittyä ruumistaan karkeata puuta vasten ristillä. Tätä jatkui siihen asti, kunnes hän oli aivan loppuun uupunut eikä jaksanut puristaa itseään ylös hengittääkseen enää.

Kun Jeesuksen hengitys loppui, niin hän siirtyi tilaan, jota kutsutaan nimellä "respitatorinen acidos", mikä tarkoittaa, että hiilidioksidi veressä hajoaa ja muodostaa hiilihappoa, mikä lisää veren happamuusastetta. Tämä taas vuorostaan saa aikaan epäsäännöllisen sydämenlyönnin. Kun tämä tapahtui, niin Jeesus tiesi, että kuoleman hetki oli tullut ja juuri silloin hän sanoi:" Isä, Sinun käsiisi minä annan henkeni". Sitten hän kuoli sydämen pysähtymiseen. Ennen kuin Jeesus kuoli, niin hypovoleeminen sokki on synnyttänyt katkeamattoman sydämenlyömisen, mikä johti sydämen pysähtymiseen. Se johti siihen, että neste kerääntyi sydämen ympärillä olevaan kalvoon ja myös keuhkojen ympärille. Juuri sitä Johannes kuvaa luvussa 19 jakeessa 34:

"yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä ja heti vuoti siitä verta ja vettä."

Se rangaistusmenetelmä, josta olet nyt lukenut tässä oli niin vastenmielinen ja julma, että roomalaiset jättivät sen pois omiltaan kaikessa muussa paitsi valtiopetoksessa. Se oli yksi julmimmista ja kiduttavimmista rangaistusmenetelmistä, mitä ikinä on esiintynyt. Cicero kutsuu sitä "julmimmaksi ja kaikkein kauhistuttavimmaksi kuolemanrangaistukseksi" ja historiankirjoittaja Tacitus luonnehtii sitä "kurjimmaksi kaikista kuolintavoista". Ristiinnaulitseminen Rooman valtakunnassa lakkautettiin keisari Konstantinuksen toimesta.

Ylösnoussut on Jeesus!

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus luku 16)

MUTTA... Kaikki ei siis ole loppu siinä, kun Jeesus kuolee ristillä. Kolmantena päivänä Hän nimittäin nousee ylös kuolleista. Vietettyään lisäksi jonkun aikaa yhdessä opetuslasten kanssa, Hän hyvästelee heidät ja kohoaa taivaan pilviin takaisin Isän luo. <

http://bibelfokus.se/fi/node/269

Tyhjää hautaa vastaan hyökätään. TURHAAN. Nyt jo taivaan kodissa majaileva Kalevi Lehtinen tyrmäsi hyökkääjät:)

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

yurki1000js kirjoitti:

Tyhjää hautaa vastaan hyökätään. TURHAAN. Nyt jo taivaan kodissa majaileva Kalevi Lehtinen tyrmäsi hyökkääjät:)

http://saarna.1g.fi/saarnat//Kalevi_Lehtinen_18.mp3

Lue lisää

Ei majaile Kalevi Lehtinen taivaan majoissa vielä. Hän odottaa haudassaan Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää omansa. Heräjä sinä, joka maan tomussa makajat, näin Raamatussa.

adventisti kirjoitti:

Ei majaile Kalevi Lehtinen taivaan majoissa vielä. Hän odottaa haudassaan Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää omansa. Heräjä sinä, joka maan tomussa makajat, näin Raamatussa.

Lue lisää

Kiitän täsmällisyydestäsi Adventisti. Toki saatamme Raamatusta ymmärtää, että ristinryövärikin haudattiin, vaikka hän pääsikin paratiisiin kuolinpäivänään:)


Biblia (1776) Niin Jesus sanoi hänelle: totisesti sanon minä sinulle: tänäpänä pitää sinun oleman minun kanssani paradisissa.

yurki1000js kirjoitti:

Jatkoa edelliseen.

> Ristiinnaulitseminen

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus 15:21-40)

Kärsittyään voimakkaasta tuskasta yöllä, tultuaan kuulustelluksi ja viattomasti syytetyksi, pahoinpidellyksi, halvennetuksi, pilkatuksi ja armottomasti ruoskituksi ja sen lisäksi kannettuaan raskasta poikkipuuta pitkän matkaa, niin Jeesus on lopulta perillä Golgatalla. Siellä hänet riisutaan ja laitetaan selälleen siten, että hartiat ja ulospäin ojennetut käsivarret ovat poikkipuulla. Jeesukselle tarjotaan huumaavaa juomaa, mutta hän kieltäytyy siitä. Hän haluaa kärsiä ristiinnaulitsemisen tuskan täysin tietoisena.

Ranteet, eivät kädet, kuten useimmissa maalauksissa ja veistoksissa on esitetty, naulattiin kiinni poikkipuuhun, nimeltään "patibulum", karkeiden piikkien avulla, jotka olivat 13 - 18 cm pitkiä ja jotka kapenivat terävään kärkeen. Syy siihen, että naulat asetettiin ranteiden läpi, oli se, että se oli pitävä paikka, joka lukitsi käden. Naulat eivät luultavasti murskanneet mitään luita, mutta sitä vastoin ne menivät läpi siitä kohti, missä hermo "nervus medianus" kulkee. Se on suurin hermo, joka menee käteen ja se murskattiin, kun siihen lyötiin naula. Sinä tiedät varmasti, kuinka kipeää tekee, kun satutat kyynärpääsi. Se on itse asiassa toinen hermo, jota kutsutaan kyynärpäähermoksi. Kuvittele, että sinä puristat hermoa ja murskaat sen. Se muistuttaisi sitä kipua, jota Jeesus koki.

Tuska oli täysin kestämätöntä, ja luultavasti myös jotkut käden osat lamaantuivat, mikä johti supistumisiin. Ne pakottivat esiin melkein kynnen kaltaisen käden asennon. Tämän käsittelyn jälkeen Jeesus nostettiin ylös ja hänen kätensä olivat tiukasti naulattu poikkipuuhun, mikä sai aikaan sen, että käsivarret ojentuivat ulospäin ja pitenivät noin 15 cm, Tämä toisin sanoen tarkoitti sitä, että molemmat hartiat menivät pois sijoiltaan. Mikä on erittäin mielenkiintoista tässä yhteydessä on se, että vanhatestamentillinen profetia ennakoi ristiinnaulitsemisen useita satoja vuosia ennen kuin se tapahtui. Raamatussa sanotaan:" kaikki minun jäseneni (suomalaisessa Raamatussa on luuni) on eroteltu ja löydät sen Psalmissa 22:15.
Sen jälkeen, kun Jeesus oli nostettu ylös, poikkipuu kiinnitettiin ylösnostettuun paaluun, joka oli kiinnihakattu maahan. Sen jälkeen lyötiin naulat hänen jalkojensa läpi, mikä johti siihen, että myös nämä hermot murskattiin aiheuttaen samanlaisen tuskan kuin ranteissa. Ristiinnaulitseminen oli pohjimmiltaan tuskallisesti suoritettu kuolema tukehduttamalla. Syy siihen oli, että lihaksiin ja palleaan kohdistunut rasitus aiheutti rintakehän joutumisen sisäänhengitystilaan. Jotta ristiinnaulittu saattoi hengittää ulos, hänen oli pakko painaa itseään ylöspäin jalkaterillään, jotta lihasjännitys helpottaisi hetkiseksi. Tämä johti siihen, että naulat repivät rikki jalkaterän ja lopuksi juuttuivat nilkkaluuta vasten.

Kun ristiinnaulittu onnistui hengittämään ulos, niin hän saattoi rentouttaa itseään ja vajota alaspäin hengittääkseen vielä yhden henkäyksen sisään. Kerta toisensa jälkeen Jeesus sai hangata veristä ja rikkirevittyä ruumistaan karkeata puuta vasten ristillä. Tätä jatkui siihen asti, kunnes hän oli aivan loppuun uupunut eikä jaksanut puristaa itseään ylös hengittääkseen enää.

Kun Jeesuksen hengitys loppui, niin hän siirtyi tilaan, jota kutsutaan nimellä "respitatorinen acidos", mikä tarkoittaa, että hiilidioksidi veressä hajoaa ja muodostaa hiilihappoa, mikä lisää veren happamuusastetta. Tämä taas vuorostaan saa aikaan epäsäännöllisen sydämenlyönnin. Kun tämä tapahtui, niin Jeesus tiesi, että kuoleman hetki oli tullut ja juuri silloin hän sanoi:" Isä, Sinun käsiisi minä annan henkeni". Sitten hän kuoli sydämen pysähtymiseen. Ennen kuin Jeesus kuoli, niin hypovoleeminen sokki on synnyttänyt katkeamattoman sydämenlyömisen, mikä johti sydämen pysähtymiseen. Se johti siihen, että neste kerääntyi sydämen ympärillä olevaan kalvoon ja myös keuhkojen ympärille. Juuri sitä Johannes kuvaa luvussa 19 jakeessa 34:

"yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä ja heti vuoti siitä verta ja vettä."

Se rangaistusmenetelmä, josta olet nyt lukenut tässä oli niin vastenmielinen ja julma, että roomalaiset jättivät sen pois omiltaan kaikessa muussa paitsi valtiopetoksessa. Se oli yksi julmimmista ja kiduttavimmista rangaistusmenetelmistä, mitä ikinä on esiintynyt. Cicero kutsuu sitä "julmimmaksi ja kaikkein kauhistuttavimmaksi kuolemanrangaistukseksi" ja historiankirjoittaja Tacitus luonnehtii sitä "kurjimmaksi kaikista kuolintavoista". Ristiinnaulitseminen Rooman valtakunnassa lakkautettiin keisari Konstantinuksen toimesta.

Ylösnoussut on Jeesus!

(Uusi Testamentti, esimerkiksi Markus luku 16)

MUTTA... Kaikki ei siis ole loppu siinä, kun Jeesus kuolee ristillä. Kolmantena päivänä Hän nimittäin nousee ylös kuolleista. Vietettyään lisäksi jonkun aikaa yhdessä opetuslasten kanssa, Hän hyvästelee heidät ja kohoaa taivaan pilviin takaisin Isän luo. <

http://bibelfokus.se/fi/node/269

Lue lisää

Kuvaus on kovasti lennokas , Mutta ei se Puuhunnaulitseminen ollut niin erikoista , Esra 6 11 ; Persian suurkuninkaan käskykirje ,
Ja Daavid naulautti puuhun joukon Saulin suvun nuoria miehiä , " vasten aurinkoa , " väittämällä, että Jumaluus sitä vaati ; Duunista saa kuvan , että siinä uhrattiin Poikia auringolle ,
Roomalaiset omaksui Puuhunnaulitsemisen Persialaisilta ; Mutta osasi ne muutkin , Ritari Siniparran toinen esikuva Makedonian Waclav " Teurastaja " käytti ikivanhaa Assyrialaisten tapaa istuttaa vihollinen Heinäseipääseen , -turkkilaisia vastaan , ja turkkilaiset sanoivat että kun Waclav tykkää niin siitä toimesta , niin hekin istuttavat tän sedän seipääseen , ja niin ne tekivät, kun valloittivat Waclavin linnan ,
Mikäli oikein muistan , tähän Bibliaan otettiin takaisin ns, _Johanneum , Jonka UT ; n eka kääntäjä Erasmus kertoi olleen Katolisen kirkon hänen eka painokseen väkisin pakottama väärennös ,

Juu, tämä on tietenkin yksilöllinen kysymys - ja vastauksia voi olla moniakin.

Se että MIKSI ihminen uskoo Jumalaan on eräällä tavalla "avain kysymys" ja myös Jeesuksen antamaan lunastukseen uskomisen takana. Minulle on Jumalan olemassa oloon usko eräänlaista oikeudenmukaisuuteen uskoa .. ja luottamista - ja esimerkiksi Jeesuksen antama lunastus on uskottava koska se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen teko ja osa Raamatun kokonaissanomaa jonka perusta on täydellinen oikeudenmukaisuus ja rakkaus. Raamatun sanomaa ei tee uskottavaksi joku siinä kerrottu yksittäinen tapahtuma. Minulle ainakin on koko Raamattu - Raamatun kokonaissanoma - se mikä tekee siitä uskottavan.

Minä en usko Raamattuun esimerkiksi vain koska haluan pelastua tai koska pelkäisin kuolemaa (jota en pelkää), vaan vain koska löydän sen kokonaissanoman uskottavaksi. Raamattu kertoo todellisesta rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta jota ei käy kieltäminen, samalla kun sen sanoma on realistinen ja tavallaan jopa armoton .. realismissaan. Sillä Raamattu ei kerro ainoastaan siitä mikä on oikeudenmukaista ja rakkaudellista vaan myös "karun totuuden" meistä ihmisistä ja vaikka sen tekstiä on väännelty ja käännelty kautta vuosituhansien on se silti säilynyt muuttumattomana sille joka ei ala sitä (esimerkiksi juuri kuoleman pelkonsa tähden) omassa mielessään vääristelemään.

Jeesuksen kuolleista herääminen ei siis ole vain jokin tapahtuma johon pitäisi uskoa - tosiasiassa se on vain yksi osa Raamatun sanomasta - tärkeä osa mutta kuitenkin "vain" yksi tapahtuma pitkässä tapahtumien ketjussa. Se että ihminen voisi pitää kuolleista heräämistä ihmeenä (koska emme sitä täysin osaa selittää) ei vaikuta sen uskottavuuteen - ja jos asiaa katsotaan koko Raamatun valossa se ei ole suurikaan "ihme" - verrattuna esimerkiksi siihen että me olemme olemassa .. että sellaiset henkiset ominaisuudet kuin oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat olemassa .. kaikkine mitä se tarkoittaa ..
Totuus on että maailmankaikkeudessa niin paljon suurempia "ihmeitä" kuin Jeesuksen kuolleista herääminen.

Minulle "usko" on suurelta osin asioiden ymmärtämistä ja siihen perustuvaa uskoa. Jos (vain esimerkkinä) ajatellaan esimerkiksi avaruuden loputtomuutta - vain sen toteaminen ja ymmärtäminen että avaruus jossa kaikki oleva on (esimerkiksi tämä meidän universumimme) ei ala missään tai lopu missään .. kertoo (sille joka jaksaa ajatella asiaa) että se on aina ollut olemassa - että sillä ei ole alkua eikä loppua... sen enempää ajassa kuin tilavuudessa - se on siis ikuinen .. aina ollut ja tulee aina olemaan .. ja me voimme ymmärtää että näin on .. ja uskoa siihen.

Samalla tavalla me voimme ymmärtää ja uskoa siihen mikä on oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja siitä Raamatun kokonaissanoma meille kertoo - sille joka haluaa kuulla. Usko Jumalaan ja lunastukseen on samalla uskoa sellaiseen rakkaudelliseen oikeudenmukaisuuteen joka ei koskaan voi kadota .. koska se on totuus .. 5 5 on 10 .. ja se on sitä aina .. koska se on totuus joka ei koskaan voi kadota ..

Siis kysymykseesi ei ole yksikertaista vastausta (jota ehkä halusit) - ei ainakaan minulla :) Jeesuksen kuolleista herääminen on vain osa kaikesta .. mutta se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen osa Raamatun oikeudenmukaista ja rakkaudellista kokonaissanomaa ... ilman oikeudenmukaisuutta ja rakkautta ei lunastus ole mahdollista ja juuri se tekee Raamatun sanomasta erilaisen verrattuna kaikkiin muihin n.s. pyhiin kirjoituksiin.

alex

Meillä on todisteet, joita sinulle ei koskaan edes esitetä.

Yli viisisataa (500) ihmistä näki kuolleista ylös nousseen Jeesuksen uuden testamentin mukaan, siinä todistajia on riittämiin.

ylösnoussutKristus kirjoitti:

Yli viisisataa (500) ihmistä näki kuolleista ylös nousseen Jeesuksen uuden testamentin mukaan, siinä todistajia on riittämiin.

Et sinä tarvitse tuota Korinttolaiskirjeen jaetta todisteeksi siitä, että Jeesus nousi kuolleista. Uskot tuon jakeen olevan totta vain siksi, että se on Raamatussa eikä sille muuta vahvistusta ole tarjollakaan. Mutta Raamatussa on muutenkin kerrottu, että Jeesus nousi ylös. Se on siis jo samalla metodilla "todistettu" ilman Paavaliakin.

v.aari kirjoitti:

Et sinä tarvitse tuota Korinttolaiskirjeen jaetta todisteeksi siitä, että Jeesus nousi kuolleista. Uskot tuon jakeen olevan totta vain siksi, että se on Raamatussa eikä sille muuta vahvistusta ole tarjollakaan. Mutta Raamatussa on muutenkin kerrottu, että Jeesus nousi ylös. Se on siis jo samalla metodilla "todistettu" ilman Paavaliakin.

Lue lisää

Vaari. Miks dorkennat ittes? Aina vaan:(

https://www.google.fi/#q=300 profetiaa

IN ENGLISH

https://www.google.fi/#q=333 prophecies