Syöksyhampaattomat elefantit

Kiitos aasipitoisesta vastauksesta. Sitähän minäkin.
Osaatte varmasti kertoa miten kreationistinen teoria selittää uusien rakenteiden syntymisen. Esim. tämän

http://edition.cnn.com/2016/01/09/us/idaho-deformed-mountain-lion/index.html

Ja ilmiselvä jatkokysymys: kuinka norsut osaavat pienentää jälkeläistensä syöksyhampaita? Tällainen mekanismi olisi erinomaisen hyödyllistä oppia, niin omistakaan jälkeläisistäni ei olisi tullut tuollaisia näsäviisaita riiviöitä.

moloch_horridus kirjoitti:

Ja ilmiselvä jatkokysymys: kuinka norsut osaavat pienentää jälkeläistensä syöksyhampaita? Tällainen mekanismi olisi erinomaisen hyödyllistä oppia, niin omistakaan jälkeläisistäni ei olisi tullut tuollaisia näsäviisaita riiviöitä.

Lue lisää

Kyse on epigeneettisestä ominaisuudesta. Eli syöksyhampaiden kokoa säätelevä geeni metyloituu sukusoluissa joidenkin CpG -saarekkeiden osalta enemmän/vähemmän. Geenisäätelyhän ei tarkoita on/off -toimintoa, vaan nimenomaan tällaista asteittaista muutosta.

Lähestymme nyt mekanismia, jota tiede ei vielä tunne kovinkaan tarkasti. Näyttöä on jo kuitenkin siitä, että esim. pelot ja sosiaalinen stressi saavat aikaan muutoksia eliön genomissa.

Esimerkiksi:
http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272

Ja koska syöksyhampaiden koko on säädeltävä, periytyvä ominaisuus, niin se on myös palautuva ominaisuus. Luonto ei ole satunnaisten muutosten temmellyskenttä, vaan siellä vallitsee tarkat lait ja mekanismit. Ja genomi on luku-kirjoitus-tyyppinen tiedon tallennusvarasto.

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

Kyse on epigeneettisestä ominaisuudesta. Eli syöksyhampaiden kokoa säätelevä geeni metyloituu sukusoluissa joidenkin CpG -saarekkeiden osalta enemmän/vähemmän. Geenisäätelyhän ei tarkoita on/off -toimintoa, vaan nimenomaan tällaista asteittaista muutosta.

Lähestymme nyt mekanismia, jota tiede ei vielä tunne kovinkaan tarkasti. Näyttöä on jo kuitenkin siitä, että esim. pelot ja sosiaalinen stressi saavat aikaan muutoksia eliön genomissa.

Esimerkiksi:
http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272

Ja koska syöksyhampaiden koko on säädeltävä, periytyvä ominaisuus, niin se on myös palautuva ominaisuus. Luonto ei ole satunnaisten muutosten temmellyskenttä, vaan siellä vallitsee tarkat lait ja mekanismit. Ja genomi on luku-kirjoitus-tyyppinen tiedon tallennusvarasto.

Lue lisää

"Kyse on epigeneettisestä ominaisuudesta. Eli syöksyhampaiden kokoa säätelevä geeni metyloituu sukusoluissa joidenkin CpG -saarekkeiden osalta enemmän/vähemmän. Geenisäätelyhän ei tarkoita on/off -toimintoa, vaan nimenomaan tällaista asteittaista muutosta."

Ei tietenkään ole, mutta leikitään, että se on. Mistä elefantti siis tietää, että niitä metsästetään nimenomaan syksyhampaiden takia ja kuinka ne kykenevät säätelemään nimenomaan jälkeläistensä syöksyhampaiden kokoa?

"Lähestymme nyt mekanismia, jota tiede ei vielä tunne kovinkaan tarkasti. Näyttöä on jo kuitenkin siitä, että esim. pelot ja sosiaalinen stressi saavat aikaan muutoksia eliön genomissa.

Esimerkiksi:

http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272"

Esimerkissäsi tutkijat eivät vielä tiedä millä mekanismilla tuo muutos tapahtuu. Sinulla on siis tietoa, jota tutkijat eivät vielä tiedä

"Ja koska syöksyhampaiden koko on säädeltävä, periytyvä ominaisuus, niin se on myös palautuva ominaisuus."

Ja tämä väitteesi perustuu mihin? Itse keksimääsi mekanismiin?

"Luonto ei ole satunnaisten muutosten temmellyskenttä, vaan siellä vallitsee tarkat lait ja mekanismit. Ja genomi on luku-kirjoitus-tyyppinen tiedon tallennusvarasto."

Ja mutaatiot todistettavasti muuttavat populaatioiden geenipooleja eli evoluutiota tapahtuu.

moloch_horridus kirjoitti:

"Kyse on epigeneettisestä ominaisuudesta. Eli syöksyhampaiden kokoa säätelevä geeni metyloituu sukusoluissa joidenkin CpG -saarekkeiden osalta enemmän/vähemmän. Geenisäätelyhän ei tarkoita on/off -toimintoa, vaan nimenomaan tällaista asteittaista muutosta."

Ei tietenkään ole, mutta leikitään, että se on. Mistä elefantti siis tietää, että niitä metsästetään nimenomaan syksyhampaiden takia ja kuinka ne kykenevät säätelemään nimenomaan jälkeläistensä syöksyhampaiden kokoa?

"Lähestymme nyt mekanismia, jota tiede ei vielä tunne kovinkaan tarkasti. Näyttöä on jo kuitenkin siitä, että esim. pelot ja sosiaalinen stressi saavat aikaan muutoksia eliön genomissa.

Esimerkiksi:

http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272"

Esimerkissäsi tutkijat eivät vielä tiedä millä mekanismilla tuo muutos tapahtuu. Sinulla on siis tietoa, jota tutkijat eivät vielä tiedä

"Ja koska syöksyhampaiden koko on säädeltävä, periytyvä ominaisuus, niin se on myös palautuva ominaisuus."

Ja tämä väitteesi perustuu mihin? Itse keksimääsi mekanismiin?

"Luonto ei ole satunnaisten muutosten temmellyskenttä, vaan siellä vallitsee tarkat lait ja mekanismit. Ja genomi on luku-kirjoitus-tyyppinen tiedon tallennusvarasto."

Ja mutaatiot todistettavasti muuttavat populaatioiden geenipooleja eli evoluutiota tapahtuu.

Lue lisää

Tässä vastaava ilmiö hyönteisten puolelta:

http://www.hindawi.com/journals/gri/2012/576303/

Developmental plasticity refers to an individual’s ability to respond to environmental changes by adjusting aspects of its phenotype, often in an adaptive manner.

Ei kukaan kiistä epigenetiikkaa, se on todellinen ilmiö. Sen sijaan sinun väitteesi, että elefanttien syöksyhampaiden koko olisi epigeneettinen ilmiö on vailla todisteita ja todennäköisesti humpuukia.

moloch_horridus kirjoitti:

Ei kukaan kiistä epigenetiikkaa, se on todellinen ilmiö. Sen sijaan sinun väitteesi, että elefanttien syöksyhampaiden koko olisi epigeneettinen ilmiö on vailla todisteita ja todennäköisesti humpuukia.

Lue lisää

Tämä on sitä samaa humpuukia mitä Deepak Chopra yrittää. Eli kun tieteessä on uudehko ilmiö jota ei vielä kunnolla tunneta, niin huuhailijat yrittävät tukea sillä omia hulluja teorioitaan. Tuo Chopra julistaa nyt epigenetiikkaan viitaten että jokainen voi muuttaa omaa biologiaansa tai jotain vastaavaa potaskaa.

Oikeat tieteentekijät ovat juurikin varoittaneet tästä ilmiöstä.

utti kirjoitti:

Tämä on sitä samaa humpuukia mitä Deepak Chopra yrittää. Eli kun tieteessä on uudehko ilmiö jota ei vielä kunnolla tunneta, niin huuhailijat yrittävät tukea sillä omia hulluja teorioitaan. Tuo Chopra julistaa nyt epigenetiikkaan viitaten että jokainen voi muuttaa omaa biologiaansa tai jotain vastaavaa potaskaa.

Oikeat tieteentekijät ovat juurikin varoittaneet tästä ilmiöstä.

Lue lisää

Täällä asiasta tarkempi artikkeli, jossa viitataan myös kretujen höpinöihin:

http://www.theguardian.com/science/2015/jul/19/epigenetics-dna--darwin-adam-rutherford

Creationists cite epigenetics to assert that Darwin was wrong, and that epigenetics may show Lamarckian evolution – that is, acquired during life. It doesn’t, as the changes do not alter the DNA sequence on which natural selection acts. Even if one day we did show that epigenetic tags were permanently heritable, it would still only be a drop in the evolutionary ocean. Show me one robust example, and I’ll show you a billion that are straight-up Darwinian.

moloch_horridus kirjoitti:

Ei kukaan kiistä epigenetiikkaa, se on todellinen ilmiö. Sen sijaan sinun väitteesi, että elefanttien syöksyhampaiden koko olisi epigeneettinen ilmiö on vailla todisteita ja todennäköisesti humpuukia.

Lue lisää

Kyselin tästä parilta tutkijalta. Ilmiölle on olemassa mekanismi:

This minimal autoregulatory gene circuit consists of an intronic miRNA that targets its own transcript. In response to a step-like increase in transcription rate, the network generated a transient protein expression pulse before returning to a lower steady state level, thus exhibiting adaptation.

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/sb4001867

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

Kyse on epigeneettisestä ominaisuudesta. Eli syöksyhampaiden kokoa säätelevä geeni metyloituu sukusoluissa joidenkin CpG -saarekkeiden osalta enemmän/vähemmän. Geenisäätelyhän ei tarkoita on/off -toimintoa, vaan nimenomaan tällaista asteittaista muutosta.

Lähestymme nyt mekanismia, jota tiede ei vielä tunne kovinkaan tarkasti. Näyttöä on jo kuitenkin siitä, että esim. pelot ja sosiaalinen stressi saavat aikaan muutoksia eliön genomissa.

Esimerkiksi:
http://www.nature.com/news/fearful-memories-haunt-mouse-descendants-1.14272

Ja koska syöksyhampaiden koko on säädeltävä, periytyvä ominaisuus, niin se on myös palautuva ominaisuus. Luonto ei ole satunnaisten muutosten temmellyskenttä, vaan siellä vallitsee tarkat lait ja mekanismit. Ja genomi on luku-kirjoitus-tyyppinen tiedon tallennusvarasto.

Lue lisää

<>

Kyllä tuo sinun kuvittelemasi "mekanismi", jossa norsut ensin ymmärtävät, että välttyäkseen salametsästykseltä pitää luopua syöksyhampaista ja sitten tämän johtopäätöksen mukaisesti säätävät jälkeläistensä geenejä, on puhdasta magiaa eikä mitään epigenetiikkaa.

Mutta kun olet niin varma asiasta, niin kerropa mitä sinun pitäisi tehdä, että voisit varmistua siitä, että sinun jälkeläistesi perimä säätyisi niin, että heillä olisi paremmat perinnölliset edellytykset loogiseen ajatteluun kuin sinulla? Jos tämä Jahven luoma maaginen perimäntuunaus on norsuilla, niin kai se on myös "luomakunnan kruunulla"?

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

Kyselin tästä parilta tutkijalta. Ilmiölle on olemassa mekanismi:

This minimal autoregulatory gene circuit consists of an intronic miRNA that targets its own transcript. In response to a step-like increase in transcription rate, the network generated a transient protein expression pulse before returning to a lower steady state level, thus exhibiting adaptation.

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/sb4001867

Lue lisää

"Kyselin tästä parilta tutkijalta. Ilmiölle on olemassa mekanismi:

This minimal autoregulatory gene circuit consists of an intronic miRNA that targets its own transcript. In response to a step-like increase in transcription rate, the network generated a transient protein expression pulse before returning to a lower steady state level, thus exhibiting adaptation."

Ei ole. Tuo on mekanismi geenien säätelylle. Sen sijaan sinun mallillesi ei ole olemassa mekanismia. Aivan varmasti nuokin tutkijat nauravat itsensä tärviölle, jos väität heille, että elefantit tietävät joutuvansa salametsästyksen kohteeksi syöksyhampaidensa takia ja sen vuoksi säätelevät geenejään niin, että jälkeläisille niitä ei synny.

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

<>

Kyllä tuo sinun kuvittelemasi "mekanismi", jossa norsut ensin ymmärtävät, että välttyäkseen salametsästykseltä pitää luopua syöksyhampaista ja sitten tämän johtopäätöksen mukaisesti säätävät jälkeläistensä geenejä, on puhdasta magiaa eikä mitään epigenetiikkaa.

Mutta kun olet niin varma asiasta, niin kerropa mitä sinun pitäisi tehdä, että voisit varmistua siitä, että sinun jälkeläistesi perimä säätyisi niin, että heillä olisi paremmat perinnölliset edellytykset loogiseen ajatteluun kuin sinulla? Jos tämä Jahven luoma maaginen perimäntuunaus on norsuilla, niin kai se on myös "luomakunnan kruunulla"?

Lue lisää

"Mutta kun olet niin varma asiasta, niin kerropa mitä sinun pitäisi tehdä, että voisit varmistua siitä, että sinun jälkeläistesi perimä säätyisi niin, että heillä olisi paremmat perinnölliset edellytykset loogiseen ajatteluun kuin sinulla? Jos tämä Jahven luoma maaginen perimäntuunaus on norsuilla, niin kai se on myös "luomakunnan kruunulla"?"

Tuon minäkin haluaisin kuulla. Kyseessä on jo magiankin tasolla melkoisesta harppauksesta, kun toivomalla saadaan jälkeläiselle toivotut ominaisuudet. (Tämänkaltaista toimintaa on perinteisesti kutsuttu rukoiluksi, ja ihan yhtä hyvin se käytännössä on toiminut aiemminkin. Eli ei sitten millään tavalla, oli usko kuinka vankkaa tahansa (lumevaikutuskin voi toimia vain luulevaiselle itselleen).)

Tähän mennessä Bible on esim. pyrkinyt valkaisemaan ihoa ravinnolla, nyt siis pelkkä toivominen riittää. Kannattaa vinkata asiasta JC:lle niin ei rappeudu jälkikasvu liian kauaksi Jeesuksesta vaikka muuttaisivat tropiikkiin asumaan.

http://fightforrhinos.com/tag/adaptation/

"Nature has an uncanny way of handling adaptation. In high-frequency poaching areas, some groups were also being born tuskless."

Kun kokonaisia poikueita syntyy syöksyhampaattomina, on se vahva todiste teorialle 2.

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

http://fightforrhinos.com/tag/adaptation/

"Nature has an uncanny way of handling adaptation. In high-frequency poaching areas, some groups were also being born tuskless."

Kun kokonaisia poikueita syntyy syöksyhampaattomina, on se vahva todiste teorialle 2.

Lue lisää

"Poikueita"? Montako poikasta nors... siis elefantti kerrallaan keskimäärin mahtaa synnyttää?

marsunkiillottaja kirjoitti:

"Poikueita"? Montako poikasta nors... siis elefantti kerrallaan keskimäärin mahtaa synnyttää?

Kyllä ne selvästi munivat. Afrikassa norsunmunakeitto on ikivanha perinneruoka.

http://goodnature.nathab.com/will-evolution-be-the-new-antipoaching-tool/

Väitän, että ilmiö ei ole niin yksinkertainen kuin Darwin sen meille selittäisi. Tutkipa tuota artikkelia. Siinä kerrotaan paksusarvilampaista, joiden kohdalla on tapahtunut sama ilmiö. Niillä lajin selviytyminen on prioriteettina aiheuttanut sen, että sarvet pienenevät, vaikka urokset tarvitsisivat niitä mm. reviiri- ja parinvalintakäyttäytymiseen. Samoin on käynyt sarvikuonoille, vaikka nekin tarvitsevat sarvea mm. puolustautumiseen. Jotkut lohikalalajit ovat alkaneet tulla sukukypsemmiksi huomattavasti aikaisemmin, koska tehopyynti on johtanut siihen, että kookkaat yksilöt häviävät ekosysteemistä.

Luonto vaikuttaa olevan paljon monimutkaisempi järjestelmä kuin mitä evolutionistit antavat ymmärtää. Eliöiden sopeutumismekanismit ovat hämmästyttävän hienovaraisia järjestelmiä, jotka toimivat atomitasolla saakka. Itseasiassa kvanttitasolla saakka.

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

http://goodnature.nathab.com/will-evolution-be-the-new-antipoaching-tool/

Väitän, että ilmiö ei ole niin yksinkertainen kuin Darwin sen meille selittäisi. Tutkipa tuota artikkelia. Siinä kerrotaan paksusarvilampaista, joiden kohdalla on tapahtunut sama ilmiö. Niillä lajin selviytyminen on prioriteettina aiheuttanut sen, että sarvet pienenevät, vaikka urokset tarvitsisivat niitä mm. reviiri- ja parinvalintakäyttäytymiseen. Samoin on käynyt sarvikuonoille, vaikka nekin tarvitsevat sarvea mm. puolustautumiseen. Jotkut lohikalalajit ovat alkaneet tulla sukukypsemmiksi huomattavasti aikaisemmin, koska tehopyynti on johtanut siihen, että kookkaat yksilöt häviävät ekosysteemistä.

Luonto vaikuttaa olevan paljon monimutkaisempi järjestelmä kuin mitä evolutionistit antavat ymmärtää. Eliöiden sopeutumismekanismit ovat hämmästyttävän hienovaraisia järjestelmiä, jotka toimivat atomitasolla saakka. Itseasiassa kvanttitasolla saakka.

Lue lisää

"http://goodnature.nathab.com/will-evolution-be-the-new-antipoaching-tool/

Väitän, että ilmiö ei ole niin yksinkertainen kuin Darwin sen meille selittäisi. Tutkipa tuota artikkelia."

Oletkohan sinä itse tutkinut? Siinä nimittäin kerrotaan, miksi nuo mainitsemasi muutokset ovat tapahtuneet:

"Luckily, we aren’t the only forces now trying to hold back the tide of poachers. The natural process of evolution is stepping in. According to an astounding research study recently published in the African Journal of Ecology, elephants all over the world have begun selecting against having tusks. For example, the frequency of female elephants without tusks has increased from 10.5 percent to 38.2 percent in South Luangwa National Park, Zambia. The tuskless trait appears to run in families and may have been a result of tuskless females being spared by poachers — tuskless mothers survive in greater numbers and hence have more tuskless daughters."

Kyse on siis juuri siitä evoluutiosta, jota mekin olemme sinulle tolkuttaneet.

"Luonto vaikuttaa olevan paljon monimutkaisempi järjestelmä kuin mitä evolutionistit antavat ymmärtää. Eliöiden sopeutumismekanismit ovat hämmästyttävän hienovaraisia järjestelmiä, jotka toimivat atomitasolla saakka. Itseasiassa kvanttitasolla saakka."

Haha. No miksi sinä sitten vetoat lähteisiin, jotka kertovat, että sopeutuminen tapahtuu juuri kuten me evoluutioteorian puolustajat kerromme?

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

http://goodnature.nathab.com/will-evolution-be-the-new-antipoaching-tool/

Väitän, että ilmiö ei ole niin yksinkertainen kuin Darwin sen meille selittäisi. Tutkipa tuota artikkelia. Siinä kerrotaan paksusarvilampaista, joiden kohdalla on tapahtunut sama ilmiö. Niillä lajin selviytyminen on prioriteettina aiheuttanut sen, että sarvet pienenevät, vaikka urokset tarvitsisivat niitä mm. reviiri- ja parinvalintakäyttäytymiseen. Samoin on käynyt sarvikuonoille, vaikka nekin tarvitsevat sarvea mm. puolustautumiseen. Jotkut lohikalalajit ovat alkaneet tulla sukukypsemmiksi huomattavasti aikaisemmin, koska tehopyynti on johtanut siihen, että kookkaat yksilöt häviävät ekosysteemistä.

Luonto vaikuttaa olevan paljon monimutkaisempi järjestelmä kuin mitä evolutionistit antavat ymmärtää. Eliöiden sopeutumismekanismit ovat hämmästyttävän hienovaraisia järjestelmiä, jotka toimivat atomitasolla saakka. Itseasiassa kvanttitasolla saakka.

Lue lisää

"Eliöiden sopeutumismekanismit ovat hämmästyttävän hienovaraisia järjestelmiä, jotka toimivat atomitasolla saakka. Itseasiassa kvanttitasolla saakka."

Mitä ihmettä tuo lause on edes tarkoittavinaan? Tottakai jokainen materialistinen mekanismi perustuu lopulta atomi- ja kvanttitason toimintaan. Mukava tietysti että noin haluat tukea materialistista maailmankuvaa.

Ilmeisesti tuo lause heijastelee sitä mitä täällä sanotaan:

http://www.theguardian.com/science/2015/jul/19/epigenetics-dna--darwin-adam-rutherford

"After ‘nano’ and ‘quantum’, epigenetics, an important branch of biology, is the latest scientific buzzword to be hijacked by quackery"

Ovatkos kretut myös nanoilleet kvantteilun ja epigenetikoinnin lisäksi? Siis kuten muutkin new age henkiset humpuukimaakarit, jotka eivät todellisuudessa ymmärrä yhtään mitä nuo tarkoittavat

Kuinka monta kertaa pitää toistaa? Meille kreationisteille jokainen havainto on erittäin tervetullut. Ja jokainen todellinen tieteen havainto on erittäin helppo sovittaa raamatulliseen näkemykseen Älykkäästä Suunnittelijasta. Me emme kiellä ainuttakaan havaintoa. Oletukset sen sijaan kiellämme. Ja niitähän on evoluutioteoria täynnä, kuten itsekin tiedät.

<>

Juu ei. Esimerkiksi kaikki nykyisistä lajeista, genetiikasta ja fossiileista tehdyt havainnot sopivat siihen evoluutioteorian mukaiseen johtopäätökseen, että kaikki linnut ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta. Vain se selittää sen miksi eri ympäristössä, eri ravinnolla ja eri tavalla liikkuvat linnut ovat kaikki ilmiselvästi lintuja.

Onko sinulla esittää yhtäkään luonnosta tehtyä havaintoa, joka asettaisi edelläsanotun mitenkään kyseenalaiseksi?

The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:

Kuinka monta kertaa pitää toistaa? Meille kreationisteille jokainen havainto on erittäin tervetullut. Ja jokainen todellinen tieteen havainto on erittäin helppo sovittaa raamatulliseen näkemykseen Älykkäästä Suunnittelijasta. Me emme kiellä ainuttakaan havaintoa. Oletukset sen sijaan kiellämme. Ja niitähän on evoluutioteoria täynnä, kuten itsekin tiedät.

Lue lisää

"Ja jokainen todellinen tieteen havainto on erittäin helppo sovittaa raamatulliseen näkemykseen Älykkäästä Suunnittelijasta."

Tottakai kun määrittelette sanan "todellinen" tarkoittavan vain niitä havaintoja mitkä hyväksytte ja yhteensovittaminenkin on aina helppoa kun voi vaan todeta "taikuutta!".

Älä nyt ihan oikeasti yritä tuollaisia väittää. Lapsikin sen näkee etteivät tieteen havainnot vastaa kuvitelmianne satojen vuosien ikäisestä ukosta seilaamassa vene täynnä elukoita jossain mahdottomissa kilometrien korkuisissa tulvavesissä jne. jne.

Kretuilulla ei ole mitään tekemistä tieteen havaintojen kanssa.

"Aiotteko hyväksyä kaikki epigenetiikan tulokset kun sitä nyt niin puollatte vai todetaanko jo valmiiksi että hylkäätte siitäkin kaiken mikä ei sittenkään sopinut uskomuksiin?"

Eivät tietenkään hyväksy. TBitT aloitti pari kuukautta sitten maanisen epigenetiikan esilletuonnin palstalla, vaikka ei itse ymmärrä siitä juuri mitään. Kun kerroin hänelle, että epigeneettiset genomisen DNA:n modifikaatiot ovat geenien duplikaattien evoluution yksi keskeisin mekanismi, niin defenssit aktivoituivat ja alkoi epigeneettisten mekanismien vähättely.

”We show that a common heritable epigenetic modifier, DNA methylation, plays an important role in duplicate gene evolution. DNA methylation clearly distinguishes young and old duplicates, and the differences in DNA methylation of duplicate genes are associated with functional differences in expression. Remarkably, for a majority of duplicate gene pairs, a specific duplicate partner is consistently hypo- or hypermethylated across highly divergent tissues. Our results indicate that epigenetic modifications are intimately involved in the regulation and maintenance of duplicate genes.”

http://www.pnas.org/content/111/16/5932.full

Rusinat pullasta jne.

solon1 kirjoitti:

"Aiotteko hyväksyä kaikki epigenetiikan tulokset kun sitä nyt niin puollatte vai todetaanko jo valmiiksi että hylkäätte siitäkin kaiken mikä ei sittenkään sopinut uskomuksiin?"

Eivät tietenkään hyväksy. TBitT aloitti pari kuukautta sitten maanisen epigenetiikan esilletuonnin palstalla, vaikka ei itse ymmärrä siitä juuri mitään. Kun kerroin hänelle, että epigeneettiset genomisen DNA:n modifikaatiot ovat geenien duplikaattien evoluution yksi keskeisin mekanismi, niin defenssit aktivoituivat ja alkoi epigeneettisten mekanismien vähättely.

”We show that a common heritable epigenetic modifier, DNA methylation, plays an important role in duplicate gene evolution. DNA methylation clearly distinguishes young and old duplicates, and the differences in DNA methylation of duplicate genes are associated with functional differences in expression. Remarkably, for a majority of duplicate gene pairs, a specific duplicate partner is consistently hypo- or hypermethylated across highly divergent tissues. Our results indicate that epigenetic modifications are intimately involved in the regulation and maintenance of duplicate genes.”

http://www.pnas.org/content/111/16/5932.full

Rusinat pullasta jne.

Lue lisää

"Eivät tietenkään hyväksy. TBitT aloitti pari kuukautta sitten maanisen epigenetiikan esilletuonnin palstalla, vaikka ei itse ymmärrä siitä juuri mitään. Kun kerroin hänelle, että epigeneettiset genomisen DNA:n modifikaatiot ovat geenien duplikaattien evoluution yksi keskeisin mekanismi, niin defenssit aktivoituivat ja alkoi epigeneettisten mekanismien vähättely."

Olen saanut käsityksen että kretut kuvittelevat että epigenetiikka olisi jonkunmoinen vastavoima evoluutiolle, vaikka todellisuudessahan se on vain osanen sitä ihan samaa evoluutiota. Kuulitteko kretut: uskotte jälleen yhteen uuteen osaseen siitä ihan samasta evoluutiosta jota olette vastustavinanne!

Nyt evoluution toiminnasta vain tiedetään taas vähän enemmän, kun aiemmin tunnettujen mekanismien rinnalle on löytynyt uusia mekanismeja. Darwinin aikaan ei tiedetty vielä DNA:stakaan, ja silti evoluution perustoiminta oli jo silloin selvillä. Ymmärrys siitä mikä sen saa aikaan vain lisääntyy. Samoin kuin kretujen pakostakin hyväksymät osuudet siitä.

<>

Niinpä. Tämänhän luulisi olevan helppo selitellä "mikroevoluutioksi" tai "rappeutumiseksi" tms.

Kreationisteilla on vain niin vimmainen halu nähdä Jeesuksen säätämistä joka paikassa, että he ampuvat joka suuntaan ehtimättä ajatella loogisesti.

Jälkimmäinen tosin vain löyhästi evoluutioon perustuva biblen vinksahtanut väännös.