Voisko joku elektroniikkahenkilö selvittää, miten tuo kytkentä toimii?
http://aijaa.com/AdVykk
Auttakaa miestä mäessä, kun olen ihan ulalla.
http://aijaa.com/AdVykk
Auttakaa miestä mäessä, kun olen ihan ulalla.
Miten kytkentä toimii?
beginner
26187
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mistä kuva on? Tuleeko tuolle käyttöjännite? Entä ulostulo?
Käyttöjännite: Ylös 12V, alapiuha 0-potentiaali. Neuvokaa, missä on ulostulo ja miten kytkentä käyttäytyy.
Juu, siitä puuttuu signaalikonkat kummaltakin puolelta. Kun kannalle tuodaan heikko signaali se vahvistuu transistorikytkennässä ja ulos saadaan isompi hönkä pnp-trankun emitteriltä.
Ovatko muut samaa mieltä ja lukitaan vastaus. Eli voiko joku tietäjä vahvistaa, että asia on noin. Vai löytyykö erilaisia selityksiä?
Kyllä tuo on paremminkin joku oskillaattori.
Niin, kyllähän huono vahvistin voi värähdelläkin.
Totta, ei se ainakaan hifi-luokkaa ole, kun 100-nanoinen konkka vie kirkkaat äänet maihin.
Ei tarvitse lukita. Hyvän tehtävän on opettaja löytänyt. Komponettien sijaiskytkentöjä on ilmeisesti jo käyty ja siellä se vastaus pilkistelee. tehtävän esittelyssä 12V jännitteellä ei enää ole merkitystä käytettyjen transitoreinen kanssa kun ne kumminkin saturoivat ja periaatteessa signaalia ei oteta ulos. Joillakin transistoreilla kriittinen jännite on piillä 2,0V tienoilla ja germaaniumilla jossain 1,2V tienoilla.
Jatkappa tästä miettimistä.
haha joo vahingossa teki oskillaattorin :D#¤
Nyt on jo kolmenlaista toimintasuuntaa tuosta kytkennästä.
1. vahvistin
2. oskillaattori.
3. jännite romahtaa (Q10:n E) 2 voltin paikkeille ja siellä pysyy.
Odottelen vielä vastauksia, jotta olisi edes tilastollista näyttöä kytkennän toiminnasta, eikä minun tarvitsisi arpoa mikä on oikea ratkaisu.
Voisihan se olla vaikka viivekytkentä.
Toivottavasti et ole opiskelemassa insinööriksi. On meinaan huoli tulevaisuudesta.;)
Hyvä! helpotus.;)
Kysymyksen tarkoitus oli tehdä pikacallup tämän foorumin elektroniikkatietouden tasosta. Lyhyeen testausaikaan ei saatu kovin luotettavaa tulosta. Eikä kysymys ollut ihan helpoimmasta päästä. Kuitenkin kytkentäkuvaa kävi katsomassa n. 46 kävijää. Jotta jonkinlaista suuntaviivaa kuitenkin saatiin. Nimimerkki "luulenma" arvasi oikein, että kytkentä oli oskillaattori. Haminaattori osasi analysoida kytkentää ja vaikutelmaksi jäi se, että tiesi enemmän, kuin mitä kertoi.
Koska vastauksien tulo tyrehtyi illansuussa, niin julkaistaan ktkennän toiminta:
Kytkentä toimii siis seuraavasti: R8 ja R9 muodostaa vertailujännitteen transistorille Q10. Kun jännite kytketään, kondensaattori (100nF) alkaa latautua. Kun Q10 emitterijännite nousee latautumisen takia noin 0,7 volttia yli vertailujännitteen, Q10 avatuu ja transistorien Q10 ja Q9 virta kasvaa lumivyöryn lailla (ja Q10 emitterin jännite romahtaa lopuksi noin 2 volttiin), koska noiden transistorien välillä on positiivinen takaisinkytkentä.
Edellisen johdosta kondensaattori alkaa purkautua. Purkausvirtaa rajoittaa Q9:n emitterillä oleva 400Ω vastus. Kun purkausvirta menee alle kytkennän pitovirran, transistorit sulkeutuvat ja kondensaattori alkaa varautua uudelleen. Q10:n emitterin ja kondensaattorin liitoskohdasta saadaan sawtooth eli sahan hampaan muotoinen oskillaattorijännite.
Eli kytkentä toimii samoin kuin tyristori (tai unijunction transistori,
UJT http://www.electronics-tutorials.ws/power/power32.gif?81223b ). Tyristorin gatea vastaa Q10:n kanta. Sahanteräjännite olisi lineaarisempaa, jos tuo 30kΩ vastus korvataan transistorista tehdyllä vakiovirtageneraattorilla samaan tyyliin kuin tuo Q9:n kytkentä.
Kytkentä on peräisin TL440C nollapistekytkimestä, jossa sahalaitajännitettä tarvitaan portaattomaan PWM-tyyliseen tehon säätöön toimintapisteen lähellä. Kuvalinkki koko kytkennästä: http://aijaa.com/0pkvW2 .
Q11 ja Q12 muodostaa oskillaattorille jänniteseuraajan jotta oskillaattoria ei kuormiteta.
Tjaa.... herää kysymys, että miksi ihemeessä sinulla oli tarve testata ryhmän tietotasoa? Mitä aiot tehdä nyt tällä tiedollasi? Miksi huijasit porukkaa "olen ihan ulalla"?
Tosin minusta *ainoa oikea* vastaus alkuperäiseen kysymykseen on, että kytkentä ei tee yhtään mitään, koska siihen ei tuoda käyttöjännitettä mistään. Ei ne transistorit, vastukset ja konkka mitään yksinään ilman sähköä tee.
tjaa-a. voisin olla eri mieltä. Kerran unohdin skoopin johdon kiinni vähän tuon kaltaiseen värähtelijään ja kytkin virrat pois.. värähtely jatkui vaan.. n. tunnin päästä se tahdistui verkkovirtaan ja alkoi ottaa tarvitsemansa energian sieltä. Värähtelijä siis värähtelee kyllä vaikka virtaa ei varsinaisesti olisikaan tulossa ulkopuolelta.
Sori, jos pahoitit mielesi. Kiinnosti vain tietää, miten paljon täällä on ammattilaistasoisia vastaajia. Eli antaa hieman osviittaa, millä luottamuksella voi suhtautua vastauksiin.
Toki testausaika oli kovin lyhyt. Pitäisi odottaa ainakin viikko vastauksia, jotta saataisiin kuva palstan lukijoiden tietotasosta. Positiivinen yllätys oli Haminaattori, eli monella harrastajalla voi olla ammattikin sama, tai muuten niin kiinnostunut, että ottanut selvää asioista.
Olisi kai ollut parempi se, etten olisi paljastanut asiaa, niin kukaan ei olisi pahoittanut mieltänsä?
Se käyttöjännite unohtui, kun kopsasin kytkennän IC:n sisältä, mutta heti seuraavassa viestissä korjasin asian. Nollapistekytkimen tyyppikin oli ikivanha, ennen internetin aikaa, kun uudemmissa datasheeteissä on vain lohkokaavio.
IC oli siis SN72440N = TL440C = LM440.
"Tosin minusta *ainoa oikea* vastaus alkuperäiseen kysymykseen on, että kytkentä ei tee yhtään mitään, koska siihen ei tuoda käyttöjännitettä mistään. Ei ne transistorit, vastukset ja konkka mitään yksinään ilman sähköä tee."
Onhan se tietämystä ja ammatillista taitoa sekin, että kytkennästä näkee ensi silmäyksellä sen, minkälaista ja millä napaisuudella se tarvitsee jännitettä.
Ei värähdellyt mulla, pääsin niin pitkälle, että se alkoi näyttämään jännitteen nousun estokytkennältä Q10. Jos jännite yritti nousta liikaa, pääsi virtaa lorahtamaan vähän enemmän sen Q9 kautta. Tässä näkee kuinka tärkeä teksti on selventämään asiaa, kun kaaviosta saa ulos käytännössä vain kytkennät. Useimmiten nähty oskillaattori on varmaankin saman tyyppisillä transistoreilla toteutettu:
http://www.learnabout-electronics.org/Oscillators/osc41.php
Hyvä kyssäri! Mitä seuraavaksi? ;)
Ei toimi ku transistori on rikki.
Ei värähtele, simuloipa kytkentä LTspicella: http://www.linear.com/designtools/software/
Mutta jos Q10:n emitterille ajetaan herätesignaalia, niin silloin syntyy eloa.
LTspice-file (asc): http://aijaa.com/5kvHZL
No joko 'beginner' sait testattua/simuloitua kytkennän? Toimiiko se?
En ole simuloinut, kun koneella ei ole nyt simulaattoria. Saattaa olla merkitystä transistorien virtavahvistuksilla ja ympärysvastusten suuruudella. Ne määräävät pitovirran ja liipaisuvirran. Esim tuo kuvassa http://aijaa.com/AdVykk oleva 30kohm vastus pitää olla niin suuri, että pitovirta alittuu, kun kondensaattori on purkautunut.
Ehkä myös siitä, miten tarkaan nuo transistorit on mallinnettu. Joka tapauksessa tuo kytkentä pelaa, kun sitä kerran käytetään tuotantomikropiireissä.
Tuotantopiiri kyllä toimii, mutta siinä onkin transistorit Q11 ja Q12, jotka puuttuivat alkuperäisestä kysymyksestä.
Ne ovat vain jännite- eli emitteriseuraajia, jotta oskillaattoria ei kuormiteta. Niillä ei itse oskillaattorin toimimiseen ole vaikutusta. Eli Q11 kannalla on varsin suuri sisäänmenoimpedanssi, eikä Q11 ja Q12 siten vaikuta itse oskillaattorin toimintaan mitenkään.