TUPO Tulopoliittinen sopiminen

Suomessa on harjoitettu pitkään kolmikantaan perustuvaa tulopolitiikkaa. Osapuolina ovat olleet työmarkkinoiden keskusjärjestöt, työnantajien ja -tekijöiden keskusjärjestöt sekä hallitus. Tupoa sovittaessa pyritään yksimielisyyteen työmarkkinoita koskevasta ratkaisusta. Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista. Tällöin liittokohtaiset työehtosopimukset (TES:t) sovitaan noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

Tupossa palkoista sopivat työantajat ja työntekijät noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".
Tulonjaosta päättää hallitus verottamalla.
Verotuksessa oikeudenmukaisuus tarkoittaa sitä, että samalla tulotasolla olevien ihmisten pitäisi maksaa yhtä paljon veroja, ja toisekseen tarkoittaa sitä, että tulojen noustessa verojen pitäisi nousta vähintään samassa suhteessa.
Sosiaalisista toimista päättää hallitus.
Jokaisella on perustuslain mukaan oikeus riittäviin sosiaali- ja terveyspalveluihin. SOTE

Voivatko jotkut aloittaa Suomilaivan soutamisen omaan suuntaansa, Suomilaiva makaa matalikolla, mutta jos jotkut lähtevät soutelemaan omaan suuntaansa, niin varmasti karille mennään.

Yhteiskuntasopimus ei poikkea Tuposta, siispä kiltisti nyt vaan pöydän ääreen sopimaan kaikkia suomalaisia koskevista asioista.

Mitä tilalle???
Epäsopua kansalaisten keskuuteen, jokainen huolehtikoon itsestään mikäli kykenee, nyt jo ulkomaalaiset saalistajat ryntäävät leveällä rintamalla noukkimaan parhaat palat suomalaisten kansan tulosta.

SSS hallitus heittää pakkolaeilla bensaa tuleen unohtamalla, että Suomea on pidetty pystyssä yhteisesti asioista sopimalla.

SSS hallituksen TUPPO pipiin, vai yhteisesti sovittu TUPO?
131439
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 131

Vanhimmat

Mitä kokoajan tapahtuu?
Siirretään julkisen sektorin varainnostoa rikkailta köyhille eli me siirretään tätä verorasitusta tulonjaon yläpäästä tulonjaon alapäähän.

Kun puhumme veroista, niin useimmiten puhumme ja valitamme tuloveroa ja sen progressiivisuutta.
Valtion progressiivisen ansiotuloveron osuus kaikista veroista on kuitenkin nykyään hyvin pieni.

Suurin erä veroista ovat arvonlisävero eli alv, ja muut välilliset verot. Niitä on kaikista yhteiskunnan keräämistä veroista ja maksuista yli kolmasosa tämä suurin vero jää meiltä usein huomaamatta.
Jos ylläpidetään tasapainotettua budjettia ja alennetaan tuloveroja, niin sitten on joitain muita veroja pakko nostaa, ja joku ne maksaa.

Äänestä

Pakkolakeja tulee ja pakko niitä on jonkun maksaa, suuntaviitat osoittavat, että kaikki maksut nousevat ja suhteellisesti eniten niitä joutuvat maksamaan pienituloiset.

Hurraa SOTE SSS sen teki.
Hallituksessa hiljaisuudessa tehty asetus: Sote-maksut nousevat 30 prosenttia.
Ministeriö ei käyttänyt uudistusta asiantuntijoiden lausuntokierroksen kautta tai eduskunnan käsittelyssä. Korotus on tehty asetuksella, eikä se etene normaalin lainsäädäntöprosessin tavoin.

Maksujen korotukset kohdistuvat juuri pienituloisiin. Tämä entisestään syventää sitä juopaa, joka on niiden välillä, jotka ovat työterveyshuollon piirissä ja niiden, jotka ovat kunnallisen terveydenhuollon piirissä. Vanhuksen, työttömät ja pienituloisten lapset kärsivät tästä.

Äänestä

Tällä palstalla ahkeroidaan paska asioitten kimpussa onko se niin vaikeaa puolustaa omaa yhteiskuntaa, eivät sitä kuitenkaan tee maahan tunkeilijat kyllä se on tehtävä suomalaisen työtätekevän kansan toimesta.

SSS hallitukselta on turha toivoa kuuta taivaalta, koska jos varakas ei kanna rahallista vastuuta, niin köyhän on pakko maksaa ja vaikka ei rahaa olisikaan, niin otetaan velkaa jonka joskus köyhän on pakko maksaa.

Pakko toistaa, koska köyhän on pakko maksaa vaikka rahaa ei olisikaan, mennäänkö kohti orjatyövoimaa, jossa työajanpituus on 12 tuntia ja palkka 5 euroa tunti, sillä saadaan varmasti suomi nousuun ja täystyöllisyys suomeen.

Hurraa SSS hallitus!!!
Kansantulon uusjako eliitti rikastuu ja kansa köyhtyy, siinäkin velka jää kansan maksettavaksi, koska verotusta ei saa nostaa.

Äänestä
  • Kuule. Ei tällaiset asiat kuulu kokkolalaisille. Puhutaanpa mieluummin vaikka siitä että ne koiran pirulaiset paskovat tuonne pyöräteille ja muutenkin ulos. Eikö ne vois käyvvä vessassa niin ku muutkin?

    Äänestä

  • Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi,vaikka jokainen kirjoittelisi täällä tuosta aiheesta.

    Äänestä

  • soitaeduskuntaan kirjoitti:

    Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi,vaikka jokainen kirjoittelisi täällä tuosta aiheesta.

    "Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi"

    -- Ei tietystikään mikään muutu Suomessa. Onhan meillä sentään demokratia työkalupakissa.

    Äänestä

Hippo heijaa, pitää aloittaa raviveikkaus jospa SSS orit voittavat onhan heillä vihreimmät laitumet ja lämpimimmät tallit, tai vaihtoehtoisesti lotota koska joku voittaa aina ja kansa maksaa kaiken.

Äänestä

Onko kokkolalaiset sitten niin jälkeenjääneitä, että heille ei kuulu kuin koiranpaskat ja ulkopuolisena seuranta miten tässä kävikään näin.

Vittu olen äänestänyt aivan toisenlaisten asioitten puolesta kuin mitä SSS idiootit ajavat.

Työllisyys nousuun sopimalla ja tekemällä eikä pakottamalla.

Asiat muuttuvat, kun kaikki haluavat muutosta eivätkä anna aivopestä itseään typerillä halintarekisteri valeilla ja muilla uskonlahkojen humpuukeilla.

Äänestä
  • "Onko kokkolalaiset sitten niin jälkeenjääneitä"
    -On.

    "että heille ei kuulu kuin koiranpaskat"
    -Nimenomaan vain paska-asiat kiinnostavat meitä paskapalstoille kirjoittajia.


    "ulkopuolisena seuranta miten tässä kävikään näin."
    - Mitäs muutakaan voi tehdä kun se on aivan sama miten äänestelet niin lopputulos on aina vain sama kuin ennenkin , sillä erotuksella vain että vuodesta toiseen huonompaan suuntaan ollaan vain menossa. Sipilä - Stubb näyttää toistaiseksi olevan samanlainen katastofi kuin Urpilainen-Katainen. Aikaisempia ei viitsi nyt edes muistella tähän hätään. Lohdutus on tietysti suuri kun vielä otetaan huomioon että KAIKKI nykyisen katastofin tekijät ja arkkitehdit ovat edelleenkin mukana vaikuttajina tavalla taikka toisella eri paikoilla.

    "Vittu olen äänestänyt aivan toisenlaisten asioitten puolesta kuin mitä SSS idiootit ajavat."
    --Kuten näköjään olet itsekin huomannut tämän saman lopputuloksen johon viittasin edellisessä kappaleessa , tervetuloa suomalaiseen demokratiaan tälle päivälle!

    "Työllisyys nousuun sopimalla ja tekemällä eikä pakottamalla."
    --Ei tule mitään kokonaisedullisia sopimuksia enää. Sipilä ja Stubb ovat omalla toiminnallaan tehneet kaiken sopimisen mahdottomaksi.
    Kaksi norsua ovat rymistelleet työmarkkinoilla kaikessa muussa toiminnassaan niin kuin norsut posliinikaupassa - vailla alkeellisintakaan käsitystä miten politiikkaa ja sopimuskulttuuria Suomessa tulee tehdä. Ja hyvä niin sillä tämähän sopii erittäin hyvin nykyaikaisen narsistisen ja itsekeskeisen yksilöä korostavan ihmisen maailmankuvaan, jonka tämä nykyinen hallitus onkin sisäistänyt erinomaisesti.

    "Asiat muuttuvat, kun kaikki haluavat muutosta eivätkä anna aivopestä itseään typerillä halintarekisteri valeilla ja muilla uskonlahkojen humpuukeilla."
    -- Tämä on totta. Asiat tosiaankin muuttuvat aina vain huonompaan suuntaan. Onneksi totuus on se että toimivassa demokratiassa päättäjät ovan aina niin hyviä tai huonoja kuin äänestäjänsä -- eli me kaikki äänioikeutetut mukaanlukien etenkin nukkuvien puolueen kannattajat.

    Kyllä se on nyt niin että jollei ihmeitä tapahdu niin hyvästi suomalainen hyvinvointiyhteiskunta... ja vieläpä yllättävän lyhyellä aikavälillä. Meillä lienee tätä nykyä aikaa korkeintaan pari vaalikautta (mukaanlukien nyt kuluva )saada hommat luistamaan sitten on edessä katastrofi jollei kansantaloutta saada selvästi kasvu-uralle.

    Nääs meille alkaa kaatumaan koko vuosikymmeniä kasattu velkavuori hallitsemattomaan tilaan päälle. Mikäli korkotaso nousee tästä hiemankin enemmän ja hallitsematon pakolaistulva jatkuu Suomeen , niin pelkästään nuo kaksi elementtiä tulevat syömään kaiken sen minkä mahdollisesti joíllakin leikkauksilla tai säästöillä tullaan vajetta kokoon kursimaan. Säästötalkoot ovat aivan turhia Suomessa ; kasvu on ainoa mikä Suomen mahdollisesti pelastaa . Ei mikään muu. Siihenkään ei olla näköjään valmiita satsaamaan , joten jäljelle jää vain huono-huonompi-Suomi...

    Äänestä

  • Demokratiaan kuuluu, että saa riidellä, mutta en liitä itseäni tuohon äänestäjien huonoon joukkoon, enkä myöskään sopeudu enkä alistu olemaan hiljaa kun meitä aivopestään.

    Meille syötetään mantraa, että olemme huonoja, mutta muualla maailmalla meitä kadehditaan hyvyydestä.
    Meillä on ollut jo vuosikymmeniä huonot johtajat, täällä on käynyt kuin neuvostoliitossa, että sodan jälkeen jaksettiin rakentaa, mutta sen jälkeen on yritetty vaurastua vippaskonstein.

    Työllisyyttä ei tarvitse keksiä se on ollut olemassa niin kauan kuin ihmisen on täytynyt elättää itsensä, mutta hiljalleen ollaan luisuttu olotilaan, että kyllä meidät joku elättää.

    2015-> Suomi paras Pohjoismaa 140 maan kilpailukykyvertailussa.
    Suomen sijoitus kahdeksanneksi herättää huolta, sillä vuosi sitten Suomi oli vielä koko vertailun neljänneksi paras. Suomi peittoaa kuitenkin tuloksellaan muut Pohjoismaat.
    Ruotsi löytyy sijalta yhdeksän, Norja sijalta 11 ja Tanska sijalta 12. Islannin saama 29. sija heijastelee maan kokemaa finanssikriisiä.

    gigolopoika on se hyvä, että joku sanoo jotakin, koska sen eteen on täytynyt ainakin jotakin ajatella.

    Joku sanoi "Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi" tuohan ei pidä paikkaansa maailmahan muuttuu koko ajan.

    Äänestä

  • Yhteiskuntasopimus kirjoitti:

    Demokratiaan kuuluu, että saa riidellä, mutta en liitä itseäni tuohon äänestäjien huonoon joukkoon, enkä myöskään sopeudu enkä alistu olemaan hiljaa kun meitä aivopestään.

    Meille syötetään mantraa, että olemme huonoja, mutta muualla maailmalla meitä kadehditaan hyvyydestä.
    Meillä on ollut jo vuosikymmeniä huonot johtajat, täällä on käynyt kuin neuvostoliitossa, että sodan jälkeen jaksettiin rakentaa, mutta sen jälkeen on yritetty vaurastua vippaskonstein.

    Työllisyyttä ei tarvitse keksiä se on ollut olemassa niin kauan kuin ihmisen on täytynyt elättää itsensä, mutta hiljalleen ollaan luisuttu olotilaan, että kyllä meidät joku elättää.

    2015-> Suomi paras Pohjoismaa 140 maan kilpailukykyvertailussa.
    Suomen sijoitus kahdeksanneksi herättää huolta, sillä vuosi sitten Suomi oli vielä koko vertailun neljänneksi paras. Suomi peittoaa kuitenkin tuloksellaan muut Pohjoismaat.
    Ruotsi löytyy sijalta yhdeksän, Norja sijalta 11 ja Tanska sijalta 12. Islannin saama 29. sija heijastelee maan kokemaa finanssikriisiä.

    gigolopoika on se hyvä, että joku sanoo jotakin, koska sen eteen on täytynyt ainakin jotakin ajatella.

    Joku sanoi "Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi" tuohan ei pidä paikkaansa maailmahan muuttuu koko ajan.

    "Demokratiaan kuuluu, että saa riidellä, mutta en liitä itseäni tuohon äänestäjien huonoon joukkoon, enkä myöskään sopeudu enkä alistu olemaan hiljaa kun meitä aivopestään."

    --Vaikka kuinka parjaamme suomalaista demokratiaa niin täytyy aina muistaa että se on kestänyt rankan sisällissodan, viekottelut diktaruuriin, yhden puhdasoppisen puolustussodan, yhden puhdasoppisen hyökkäysodan sekä pitkän rauhanomaisen sisäisen heikentämisajanjakson ( Kekkosen luottamus yli rajojen). Nämä ovat suuria saavutuksia pienelle kansalle josta on syytä olla ylpeä.

    Tosiasia on nyt kuitenkin myös se että meillä on kohta käsissämme ns. "systeemikriisi" demokratiassamme joka tarkoittaa sitä että äänestäjät vieraantuvat enemmän taikka vähemmän politiikasta - tuntevat asian vieraaksi.

    "Meille syötetään mantraa, että olemme huonoja, mutta muualla maailmalla meitä kadehditaan hyvyydestä."

    -- Juu. Näin on. Etenkin meidän eliittimme jaksaa mollata impivaaralaisia ja ihastella kansainvälistymistä. EU onkin yksi suuri projekti jossa näyttää olevan lopputulemana kansallisvaltioiden kertakaikkinen loppu. Onko tuo hyvä vai huono asia ?

    "Meillä on ollut jo vuosikymmeniä huonot johtajat, täällä on käynyt kuin neuvostoliitossa, että sodan jälkeen jaksettiin rakentaa, mutta sen jälkeen on yritetty vaurastua vippaskonstein."

    --Demokratian huono puoli on lyhyet vaalikaudet. Käy niinkuin on käynyt kansainvälisissä pörssiyhtiöissä joissa tavoitteet joudutaan pahimmillaan tehdä kvartaalin mukaan. Ei oikein ole sellaisia ihmisiä/johtajia jotka kykenisivät pitkäjänteiseen asioiden kehittämiseen.

    "Työllisyyttä ei tarvitse keksiä se on ollut olemassa niin kauan kuin ihmisen on täytynyt elättää itsensä, mutta hiljalleen ollaan luisuttu olotilaan, että kyllä meidät joku elättää."

    --Niinpä. Työhän ei tekemällä lopu. Siitähän ei ole kyse. On vain kyse siitä että millä hinnalla sitä työtä tehdään ja mitä se maksaa työn teettäjälle.

    "2015-> Suomi paras Pohjoismaa 140 maan kilpailukykyvertailussa."

    --Huomasithan kuitenkin mikä tämä mittaus on? Lainaus tuosta vertailutuloksesta:
    "WEF:n mittari kertoo maiden keskipitkän ja pitkän aikavälin rakenteellisesta kilpailukyvystä ja kasvupotentiaalista. Julkisuudessa käytävä poliittinen keskustelu puolestaan keskittyy useimmiten lyhyen aikavälin kilpailukykyedellytyksiin.

    WEF ei raportissaan mittaa kustannuskilpailukykyä, vaan periaatteellista potentiaalia, mikä kullakin maalla vaikkapa koulutustasonsa ja infrastruktuurinsa puolesta on. Kansalaisten halua ja kykyä tämän potentiaalin realisoimiseksi ei sillä mitata.

    Kannattaa myös muistaa, että menestys vertailussa kertoo mitattavien muuttujien saavutetusta tasosta, eikä se ennakoi tulevaa.

    – Hyvä tai huono sijoitus näissä vertailuissa ei välttämättä kerro siitä, miten maa onnistuu kasvamaan ja lisäämään hyvinvointia tästä hetkestä viisi tai kymmenen vuotta eteenpäin,"

    http://yle.fi/uutiset/suomi_paras_pohjoismaa_140_maan_kilpailukykyvertailussa/8341729

    --Tuo raportti on sinällään siis tavallaan pysätyskuva tämänhetkisestä tilanteesta. Se ei kerro tulevasta. Meistä itsestämme siis riippuu miten tätä olemassaolevaa potentiaaliamme hyödyksemme käytämme.

    "Joku sanoi "Ei asiat muutu yhtään sen paremmiksi" tuohan ei pidä paikkaansa maailmahan muuttuu koko ajan."

    --Niin sanoi ja näyttää että nyt tämänpäivän tiedoilla mitä on käytettävissämme me menemme nimenomaan huonompaan suuntaan melkein kaikilla mittareilla mitä on käytettävissämme.

    Äänestä

Laitanpa pitkästi, koska lyhyestä ei ole virsi kaunis tässä tapauksessa.

Tämän päivän tiedon mukaan kysyntä kasvaa ja talous lähtee nousemaan vaikka varoitetaan pörssikuplista, koska pörssikuplat ovat vain sitä, että arvostukset ovat karanneet liian korkealle.

Kansalaisten halu ja kyky on potentiaalia joka realisoituu kokoajan, mikään ei estä eikä ketkään uskalla laittaa esteitä tupolle, eli yhteiskuntasopimukselle jolla puretaan osittain systeemi kriisiä.

Suomen voi pelastaa vain suomalaisten tekemillä päätöksillä, ei kannata vedota EU:hun euroon tai markkaan.
Suomalaisilla päätöksillä on lisätty kestävyysvajetta ja velkarahalla elämistä.
Suomea ei pelasta 3 AAA:ta eikä 3 ÖÖÖ:tä upota suomea suohon, vaan kaikki tapahtuu sen vallan kautta jonka olemme äänestämällä antaneet siinä hyvässä uskossa, että vallanpitäjät ovat kykeneviä jakamaan kansataloudenkakkua oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti.

Ulkomaalaisten omistuksen osuus Suomen pörssin osakkeiden markkina-arvosta on jo yli 50%.
Luvut tarkoittavat, että ulkomaalaiset omistavat suomalaisia yrityksiä ja suomalaisten työtekijöiden työntulokset virtaavat ulkomaille ja omassa maassa vain kestävyysvaje kasvaa.

Omistamisen kautta talous nousuun.
Suomalaisten yritysten arvopaperikaupan ja osinkojen tuotot pitäisivät olla verovapaita suomalaisille henkilöille jotka asuvat suomessa esim. 2000€/vuosi.
Verovapaus koskisi vain suomalaisten yritysten omistamista, siitä hyötyisivät mm pk- ja perheyritykset ja kaikki piensijoittajat, suursijoittajien tuotoista yli 2000/€vuosi sieltä voidaan tarvittaessa kompensoida pääomaverotuloja.
Verovapaus koskisi vain suomalaisia jotka asuvat suomessa, rahan ei tarvitse virrata suomesta pois vaan jäädä kasvattamaan suomen taloutta.

Rahaa löytyy 2015v.
Pankkitileillä oli nolla korolla yli 51 miljardia ja muilla tileillä lisää yht. 82 miljardia ei noista rahoista hyödy omistajat eikä verottajakaan, jos edes osa noista rahoista lähtisi talouteen pyörimään niin niistä ohjautuisi käyttövaiheessa ainakin ALV verottajalle, sekä talouskasvun ja suomalaisen omistamisen kautta monenlaista taloudellista hyötyä koko yhteiskuntaan.

Äänestä
  • Niinpä niin. Harvoinpa sitä lyhyesti voi näinkin hankalia asioita setviä.

    "Tämän päivän tiedon mukaan kysyntä kasvaa ja talous lähtee nousemaan vaikka varoitetaan pörssikuplista, koska pörssikuplat ovat vain sitä, että arvostukset ovat karanneet liian korkealle."

    --Vaan entäpä jos tässä onkin nyt siis juuri tästä että kokonaiskysyntä ei kasvakaan totutusti ? Tästä on ihan rofessorismies ottanut tämän assiin essiin josta laitan pienen lainauksen ja linkin koko juttuun:

    "SP:n pääjohtaja Erkki Liikanen on voimakkaasti kannattanut EKP:n rahapoliittista elvytyslinjaa, onpa hänet usein mainittu jopa yhdeksi linjan kätilöistä. On kai selvää, että tällöin Liikasen näkemys on, että euroalueen yksi suurimmista ongelmista on kokonaiskysynnän vähyys, muutenhan rahapoliittisen elvytyksen tukemisessa ei ole mieltä", Haaparanta huomauttaa."
    linkki:
    http://www.talouselama.fi/uutiset/professori-tassa-on-suomen-todellinen-ongelma-onko-kukaan-kuullut-suomen-paaministerin-sanoneen-aiheesta-mitaan-6059618

    --Ongelmana voipi olla tässä nykyisessä elvyttämisessä siis suomeksi se ettei tuo elvytysraha valu talouteen investointeina tai jonkinlaisena kulutuksena. Ei synny toimeliaisuutta eikä sitä myöten kysyntää.

    "Kansalaisten halu ja kyky on potentiaalia joka realisoituu kokoajan, mikään ei estä eikä ketkään uskalla laittaa esteitä tupolle, eli yhteiskuntasopimukselle jolla puretaan osittain systeemi kriisiä.

    Suomen voi pelastaa vain suomalaisten tekemillä päätöksillä, ei kannata vedota EU:hun euroon tai markkaan."

    --Uusimman Lännen median tekemän kyselyn mukaan tilanne TUPO: n kanssa on nyttemmin tämä että:

    "SAK:n ja STTK:n ammattiliitot vaatisivat liittokierroksella isoja palkankorotuksia, jotka kompensoisivat pakkolakien ansionmenetyksiä.

    SAK:n keskeisistä päättäjistä 99 prosenttia on valmis vaatimaan tuntuvia palkankorotuksia, mikäli ensi syksyn ja talven aikana työmarkkinoilla käydään liittokohtainen neuvottelukierros ja pakottavalla lainsäädännöllä on leikattu työntekijöiden lomia ja ansioita.

    Toimihenkilökeskusjärjestö STTK:n päättäjistä 84 prosenttia lähtisi palkkataistoon."

    --Mikäli ei nyt päästä minkäänlaiseen sopimukseen ja mentäisiin liittokierrokselle Sipilän ajamien pakkolakien ollessa niskassa tulisi ruumiita suomalaisella palkkakentällä vuoden päästä. Ja paljon. Kaikki tämän tumpelohallituksen aikaansaamat heikennykset ja leikkaukset kompensoitaisiin täysimääräisesti pois. Siellä on korkea lakkovalmius jopa valtion työntekijöiden etujärjestölläkin. Lopputulemana lienee kestävyysvajeen kasvaminen,valtion hallitsematon velkaantuminen ja hyvinvointiyhteiskunnan pikkuhiljaa romuttuminen.

    Linkki:
    http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lmn-kysely-hallituksen-valmistelemat-pakkolait-johtaisivat-palkkasotaan/717189/

    "Ulkomaalaisten omistuksen osuus Suomen pörssin osakkeiden markkina-arvosta on jo yli 50%.
    Luvut tarkoittavat, että ulkomaalaiset omistavat suomalaisia yrityksiä ja suomalaisten työtekijöiden työntulokset virtaavat ulkomaille ja omassa maassa vain kestävyysvaje kasvaa.
    Omistamisen kautta talous nousuun."

    --Kansankapitalismi on varsin kannatettavaa jo silläkin perusteella että nimenomaan pääoman tuottovaatimus on se ruuvi millä taloutta on kiristetty viimeiset 30 vuotta. Mukavahan sellaisessa salonkivaunussa on kansalaisen istuskella.

    "Pankkitileillä oli nolla korolla yli 51 miljardia ja muilla tileillä lisää yht. 82 miljardia ei noista rahoista hyödy omistajat eikä verottajakaan, jos edes osa noista rahoista lähtisi talouteen pyörimään niin niistä ohjautuisi käyttövaiheessa ainakin ALV verottajalle, sekä talouskasvun ja suomalaisen omistamisen kautta monenlaista taloudellista hyötyä koko yhteiskuntaan."

    --Rahastahan tämä homma ei ole ollut kiinni viimeaikoina juurikaan. Riskinottokyky ja -halu taitaa olla enemmältikin kateissa. Tietysti nyt kun alamme olla negatiivisten korkojen ajassa on mielenkiintoista nähdä lähteekö raha liikkeelle vaiko eikö?

    Yritys on ainakin ollut koko ajan kova jo EKP:lläkin. Rahaa on pumpattu markkinoille valtavat määrät ja tavoitteena on siis ilmeisesti inflaation saaminen edes jollakinlailla vauhtiin. Kuten pankinjohtajakin tietää että :

    "Euroopan keskuspankin pääekonomisti Peter Praetin mukaan EKP:n suunnitelma lisärahan pumppaamisesta markkinoille ei ole toistaiseksi lisännyt inflaatiota, mutta pankilla ei ole mitään varasuunnitelmaakaan. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.
    Tästä huolimatta Praet totesi belgialaislehti Knackille olevansa varma, että elvytys vie lopulta inflaation nousukurssille.
    "Jos painaa tarpeeksi rahaa, inflaatio kasvaa aina."
    linkki:
    http://www.talouselama.fi/uutiset/ekp-n-paaekonomisti-jos-painaa-tarpeeksi-rahaa-inflaatio-kasvaa-aina-6243385

    -Vielä tähän alkuperäiseen yhteiskuntasopimukseen sen verran että sopimushaluja näyttää olevan ainakin työntekijäpuolella vielä.

    Äänestä

  • Vielä unohtui yksi tärkeä pointti tästä sopimisesta. Aivan varmaa on siis se että mikäli pakkolakien kanssa ollaan menossa liittokierrokselle ensi vuonna se tarkoittaa sitten käytännössä sitä että siinä pelissä on solidaarisuus kaukana niistä pöydistä.

    Siinä kahmitaan heti mulle kaikki nyt ja kaverille ei jätetä.

    Toinen varma asia on se että suurin häviäjä ja kärsijä on sellainen kansalainen jolla ei ole neuvotteluvoimaa takanaan, eli ei kuulu vahvaan liittoon. Miettikääpä sitä kun pohdiskelette yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta ja hyvinvointia koko kansan kannalta.

    ...sori siitä...

    Äänestä

Pakottamalla tai vapaaehtoisesti kukaan ei luovu eduistaan, mutta sopimalla päästään eteenpäin.

"Kansalaisten halu ja kyky on potentiaalia joka realisoituu kokoajan"
Kansalaisten tahtotila menee yli puoluerajojen, pakkolakeja ei hyväksytä asioista pitää päättää sopimalla, jos SSS hallitus yrittää kävellä kansalaisten tahtotilan yli, niin se tietää hallitukselle eroa.

Pakkolait johtaisivat tuohon josta kerrot, eli hallitsematonta "sekasorto" tilaa.

Suomessa on palvottu vain suuria, niin yrityksiä kuin myös omistajia, siksi pitäisi palkita enemmän tavallista kansaa, suomessa kotitalouksista lähes miljoona omistaa arvopapereita ja heillä on ollut lähes sama veroprosentti kaikilla, siksi pitää kannustaa pienomistamista jolla saadaan tuota seisovaa rahaa enemmän liikkeelle.
Suomalaisten yritysten arvopaperikaupan ja osinkojen tuotot pitäisivät olla verovapaita suomalaisille henkilöille jotka asuvat suomessa esim. 2000€/vuosi. (veropakolaisia ja eläkepakolaisia ei tarvitse suosia)

Liikanen on liikaa.
EKP on aloittanut kuukausittaiset 60 miljardin euron velkakirjaostot, jotka kattavat sekä julkisia että yksityisiä velkakirjoja. Euromaiden valtionvelkakirjoja keskuspankki alkoi ostamaa 2015 maaliskuussa jälkimarkkinoilta.

EKP aloitti historiallisen mittavat valtionlainaostonsa. Samalla se tekee toisenlaistakin historiaa, se kasvattaa vaivihkaisen varainsiirtonsa tavallisilta säästäjiltä velkaisille ja finanssipelureille entistäkin mittavammaksi. Suomessa tämä puhallus syö enemmän säästäjiltä kuin antaa velkaisille kotitalouksille.

Euroopan keskuspankin (EKP) elvytysohjelma / euron kurssi alle 1,10 dollarissa, eli euro devalvoituu.

Äänestä
  • No onhan tuo nyt jo mitattu gallupeissa mikä tämän Sipilän-Stubbin hallituksen kansansuosio on ihan reaaliajassa. Ei ole paljoa hetkauttanut ketään kun vaaleihin on vielä sen verran aikaa että ehtii Soinikin saada puhekykynsä (toivottavasti ) takaisin ehtiessään jälleen kampanjoimaan.

    EKP halunnee ensisijaisesti saada investoinnit liikkeelle ja inflaatiotavoitteensa toimimaan ?

    Äänestä

Tilastokeskus julkisti 28.11. 2015 kansantalouden tuottavuuskehitystä koskevan tilastoselvityksen, joka oli kovin murheellista luettavaa. Viimeisten viiden vuoden aikana työn tuottavuus on laskenut yli kaksi prosenttia ja kokonaistuottavuus vieläkin enemmän, seitsemän prosenttia. Koskaan aiemmin sotien jälkeen ei ole tapahtunut tällaista.

Vaikka työn tuottavuus on laskenut, ovat palkat jatkaneet nousuaan – ansiotasoindeksin mukaan lähes kolmen prosentin vuosivauhdilla.
Ongelmasta osa on Nokia-kuplaa,sekä mailmanlaajuista talous taantumaa, johon ei osattu varautua, mutta suurempi syntipukki löytyy viime vuosien palkkaratkaisuista. Niissä ilmenee silmiinpistävä piikki vuonna 2008, jolloin ansiotasoindeksi nousi 5,4 prosenttia. Valtion palkkojen nousuvauhti oli jopa yli kahdeksan prosenttia

Taustalla on vuoden 2007 vaalien tiimellyksessä käyty (Kataisen) huutokauppa sairaanhoitajien palkoista, niin sanottu tasa-arvo-tupo, joka koski korkeasti koulutettuja ”naisaloja”. Vuonna 2008 työn tuottavuus itse asiassa laski puoli prosenttia, joten palkkaratkaisu meni pahasti pieleen, tämä huutokauppa levisi koko kuntasektorin, sekä yksityisen sektorin.

Koskaan aikaisemmin Suomen historiassa Tupon ulkopuolelta, ei ole vaikutettu näin voimakkaasti tulopoliittiseen ratkaisuun. Nyt on "kakit" housuissa. Hallitus yrittää korjata sitä virhettä, mitä Kataisen hallitus 2007 sai aikaan.

Vielä pahempaa seurasi vuonna 2009. Laman myötä bkt supistui lähes yhdeksän prosenttia, työn tuottavuus viisi prosenttia, mutta palkat nousivat edelleen lähes neljä prosenttia. Palkat kasvoivat siten yhdeksän prosenttia enemmän kuin tuottavuus.

Mikään kansantalous ei kestä tällaista hevosenleikkiä. Vuoden 2011 lopussa solmittu kokonaisratkaisu (”Mikko Pukkisen tupo”) onnistui pilaamaan lopunkin kilpailukyvystä (palkat +3 % ja työn tuottavuus – 2 %). Ikävänä yksityiskohtana mainittakoon vielä, että työn tuottavuus julkisella sektorilla on supistunut koko 2000-luvun lähes prosentin vuosivauhtia.

Myöhemmin on tilannetta yritetty helpottaa tulonsiirroilla työnantajan maksuja helpottamalla, ja orastavaa investointia on näkynyt jo Suomessa, mutta kalliit kustannusrakenteet julkisella sektorilla hidastaa nousua.

Äänestä
  • No näinhän ne on TUPO : t menneet enemmältikin pieleen 2000 - luvulla. Tässähän nyt tarvotaan suossa näistäkin johtuen. Onhan toki paljonlaisesti tapahtunut sellaista mitä ei osattu palkkaratkaisuissa ottaa huomioon : Nokian romahdus ja teollisuuden rakennemuutos, Venäjän talousongelmat pakotteet ,finanssikriisi ja maailmanlaajuinen taantuma jne... onhan näitä ongelmia mihin ei välttämättä osattu varautua kun Katainen ja Vanhanen kilvane laskeskelivat jakovaraa...se on se toiveajattelu.
    J.K.Paasikivikin raivosi ja tuskaili jo aikoinaan miten jälleen ollaan täällä illuusioiden perässä.

    Kaupungin oma tyttökin Jutta laskeskeli koko valtiovarainministerinä viettämänsä ajan sen varaan että maailmantalous elpyy entiselleen ja Suomenkin vientiteollisuus pääsisi siihen imuun hyvin mukaan , kuten aina ennenkin on käynyt. Nyt tämä ei siis olekaan toteutunutkaan . Vienti ei ole vieläkään toipunut finanssikriisin jälkeen kasvu-uralle.

    http://jairipalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209853-yhteiskuntasopimus-korjaisi-taloutta

    Luulin ensin että Sipilä on kovan luokan pelimies savustaessaan työmarkkinaosapuolet neuvottelupöytään tämän yhteiskuntasopimuksen puitteissa mutta nyt kuitenkin kokonaisuus näyttää huomattavasti heikommalta. Näyttää kuitenkin olevan vain että kyseessä on aika yksioikoinen ja äkkiväärä kaveri jonka poliittinen pelisilmä kaivannee vielä paljonlaisesti hiomista?

    No. Olkoon miten on. Mikäpä gigolopoika on neuvomaan pääministeriä.

    TUPO sta sen verran kuitenkin vielä että toimivat ainakin -90 luvun lamasta noustessa varsin mallikkaasti omistajien näkökulmasta katsottuna. Tuota tuskin voi kiistää?

    Pitkänen on tätäkin osana tutkimustaan pohdiskellut ja johtopäätöksistä on vedetty köyttä että miten oikeassa ne ovat. Tuossa muutama lainaus tutkimuksesta:

    -”työtulojen osuus putosi, voitot taasen
    yltivät huipputasolle. 1990-luvun lopulla
    kansantulo kasvoi ripeästi ja työn tuottavuus
    nousi ennätysmäisen nopeasti. Samalla
    kansantulon jakautuminen työtuloihin ja
    pääomatuloihin … muuttui niin, että työtulojen
    osuus kansantulosta laski alemmas kuin
    kertaakaan sotien jälkeisellä kaudella.

    - [Ritva] Pitkänen
    on todennut (Ojapelto 2006, 144). Palkansaajien
    palkkapidättyvyydellä on siis luotu, ei uusia, vaan
    saneerausten jälkeen jäljelle jääneitä työpaikkoja
    ulkomaille!
    Tuossa on linkki koko juttuun:
    http://www.kaarinakailo.info/kirjoituksia/globaalitalouden_myytit_090508.pdf

    Toivotaan että Sipilä saa kaikesta huolimatta jonkinlaisen järkevän sopimuksen aikaiseksi. Ihan meidän kaikkien kannalta.

    Äänestä

  • "onhan näitä ongelmia mihin ei välttämättä osattu varautua"

    Hallituksen tehtävänä on varautua kaikkeen ei voida aina vedota ulkopuolisiin ja ennalta arvaamattomiin tekijöihin.

    "Kaupungin oma tyttökin Jutta laskeskeli koko valtiovarainministerinä viettämänsä ajan sen varaan että maailmantalous elpyy entiselleen ja Suomenkin vientiteollisuus pääsisi siihen imuun hyvin mukaan"

    Taustalla hääri neuvonantajina maailman parhaat asiantuntijat jotka olivat valtiovarainministeriön Kokoomuslaisia.
    Onko suomeen tullut jostakin uusia asiantuntijoita?
    Samat eliittijoukkojen edunvalvojat häärivät edelleen lobbareineen ja tuovat hallitukselle asioita joista päätetään, perutaan ja valehdellaan.

    Maaliskuussa 2009 Wahlroos ennusti, ettei talouden taantuma tule kestämään pitkään, koska markkinatalous korjaa itsensä nopeasti.
    Mitenkä huonosti suomessa on mennyt 1992 luvulta lähtien?
    Wahlroosista on tullut miljardööri ja kuitenkin hän valittaa liian suuria veroja, jotka ovat olleet alle 30% nyt hieman yli 30%.

    Ahon hallitus eriytti 1992 ansio- ja pääomatuloverot siitä saakka tuloerot ovat kasvaneet ja tuonkin päätöksen teki hallitus.

    Hallituksella on valtaa ja koska oikeisto on suurituloisten edunvalvoja, niin aika hyvin etuja on valvottu, nyt on vähitellen tultu tilanteeseen, jossa köyhyys on lisääntynyt ja lypsettävät vähentyneet, pitää keksiä muita vippaskonsteja vaikka hallintarekistereitä ulkomaille.

    Muslimien paratiisissa odottaa 72 neitsyttä ja suomalaisten rikkaitten veroparatiisissa työntekijöiden ylijäämät.

    Äänestä

Ensiksi kannanotto keparin mielipidesivulta jossa oli, "koska tupot on hallituksen päätöksien ulkopuolella".
Eihän se noin ole vaan:
Tupossa osapuolina ovat olleet työmarkkinoiden keskusjärjestöt, työnantajien ja -tekijöiden keskusjärjestöt sekä hallitus. Tupoa sovittaessa pyritään yksimielisyyteen työmarkkinoita koskevasta ratkaisusta. Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista. Tällöin liittokohtaiset työehtosopimukset (TES:t) sovitaan noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

"Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista."
TUPO:
Tupossa palkoista sopivat työantajat ja työntekijät noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".
Tulonjaosta päättää hallitus verottamalla. (verotuksen kautta)
Sosiaalisista toimista päättää hallitus. (verorahoilla)
Jokaisella on perustuslain mukaan oikeus riittäviin sosiaali- ja terveyspalveluihin. SOTE

Hallituksella on aina ollut mahdollisuus tehdä parempia päätöksiä.
Suomi olisi voitu pelastaa suomalaisten tekemillä päätöksillä.
Suomalaisilla päätöksillä on lisätty kestävyysvajetta ja velkarahalla elämistä.

Suomessa kaikki on tapahtunut sen vallan kautta jonka olemme äänestämällä antaneet siinä hyvässä uskossa, että vallanpitäjät ovat kykeneviä jakamaan kansataloudenkakkua oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti.
Viimeaikaiset hallitukset ovat olleet kykenemättömiä tekemään oikeudenmukaisia ja tasapuolisia päätöksiä, syyllisiä on etsitty vanhenevasta väestöstä ja maan ulkopuolisista tekijöistä Aasian ja Amerikan mantereelta saakka.

Oikeisto hallitukset ovat toimineet suurituloisten lobbarien ennustuksiin vedoten kasvattamalla tuloeroja ja lisäämällä työttömyyttä koska se on ollut eliitti joukkojen edunmukaista.

SSS hallitus yrittää vielä lisätä jatkumoa, mutta kansalaiset ovat puoluetaustasta riippumatta noussut vastarintaan.

Pakottamalla tai vapaaehtoisesti kukaan ei luovu eduistaan, vain sopimalla päästään eteenpäin, hallitus ei kykene tekemään kansanvallan tahdon vastaisia päätöksiä koska sehän tarkoittaisi, että hallitus kapinoisi kaikkia äänestäjiään vastaan ja joutuisi eroamaan.

Vapaasti jakeluun ilman nimeä.
Tulipa pitkästi (o_o)

Äänestä
  • Tjaa- a .

    Ainakin tässä nyt tapetilla olevassa sopimuksessa hallitus on luvannut olla mukana omalta osaltaan.

    "Suomessa kaikki on tapahtunut sen vallan kautta jonka olemme äänestämällä antaneet siinä hyvässä uskossa, että vallanpitäjät ovat kykeneviä jakamaan kansataloudenkakkua oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti."

    -- Kuten tuossa edelläolevasta postauksestani rva Pitkäsen tutkimukseen pohjautuen näet niin kovinkaan tasapuolisesti ei kakkuja jaella silloin kun on kyseessä voitonjako. Nykyaikaisessa kapitalismissa kakku toki jaetaan mutta vain siinä tapauksessa ettei ole mitään jaettavaa. Silloin kyllä kelpaavat kaikki jakamaan.

    Äänestämillämme vallanpitäjillä ei ole paljoa keinoja hoitaa kansantalouden kakun jakamista tasapuolisesti tehokkaimmin kuin ilmeisesti verotuksellisin keinoin sekä pitämällä huolta kansalaisten perustarpeista ? _ko/-kö ?

    "Suomi olisi voitu pelastaa suomalaisten tekemillä päätöksillä."

    --Toki näin on mutta minkäs teet kun koko kansa alkaa olla ahneuden ja itsekkyyden läpikyllästämä köyhälistöstä raharikkaisiin?

    "Oikeisto hallitukset ovat toimineet suurituloisten lobbarien ennustuksiin vedoten kasvattamalla tuloeroja ja lisäämällä työttömyyttä koska se on ollut eliitti joukkojen edunmukaista."

    --Kysymys ei ole meidän hallituksistamme vaan maailmanlaajusesta trendistä joka on ollut vallalla kohta kolmisenkymmentävuotta. Pääoma ja omistaminen on se jonka ehdoilla mennään.

    Äänestä

Lainauksia: (suluissa vastauksia)
mutta suurempi syntipukki löytyy viime vuosien palkkaratkaisuista. Niissä ilmenee silmiinpistävä piikki vuonna 2008, jolloin ansiotasoindeksi nousi 5,4 prosenttia. Valtion palkkojen nousuvauhti oli jopa yli kahdeksan prosenttia

Taustalla on vuoden 2007 vaalien tiimellyksessä käyty (Kataisen) huutokauppa sairaanhoitajien palkoista, niin sanottu tasa-arvo-tupo, joka koski korkeasti koulutettuja ”naisaloja”. Vuonna 2008 työn tuottavuus itse asiassa laski puoli prosenttia, joten palkkaratkaisu meni pahasti pieleen, tämä huutokauppa levisi koko kuntasektorin, sekä yksityisen sektorin.

Koskaan aikaisemmin Suomen historiassa Tupon ulkopuolelta, ei ole vaikutettu näin voimakkaasti tulopoliittiseen ratkaisuun. Nyt on "kakit" housuissa. Hallitus yrittää korjata sitä virhettä, mitä Kataisen hallitus 2007 sai aikaan."

(Mentiin vauhdilla palkat nousivat ja rahaa tuli, mutta Vanhasen hallitus antoi jakovarat veronkevennyksinä suurituloisille, hallitus oli TUPON osapuoli ja olisi voinut verottaa "palkkapottia" sehän kuuluisi hallituksen tehtäviin tasapainottaa kansantaloutta.)
( hullujahan palkan nauttijat olisivat jollei ottaisi palkankorotuksia vastaan, syy on kuitenkin hallituksella, koska eivät imuroineet liikoja palkankorotuksia vaikka valtion lainojen lyhentämiseen.)


"Vielä pahempaa seurasi vuonna 2009. Laman myötä bkt supistui lähes yhdeksän prosenttia, työn tuottavuus viisi prosenttia, mutta palkat nousivat edelleen lähes neljä prosenttia. Palkat kasvoivat siten yhdeksän prosenttia enemmän kuin tuottavuus."

( hallitus ei tehnyt juuri mitään, koska kansa oli tyytyväinen ja rikkaat vaurastuivat, eli eliitin edut paranivat.)

Äänestä

Kopioin tänne loppupäähän, koska tuolta välistä ei aina lueta:

"onhan näitä ongelmia mihin ei välttämättä osattu varautua"

Hallituksen tehtävänä on varautua kaikkeen ei voida aina vedota ulkopuolisiin ja ennalta arvaamattomiin tekijöihin.

"Kaupungin oma tyttökin Jutta laskeskeli koko valtiovarainministerinä viettämänsä ajan sen varaan että maailmantalous elpyy entiselleen ja Suomenkin vientiteollisuus pääsisi siihen imuun hyvin mukaan"

Taustalla hääri neuvonantajina maailman parhaat asiantuntijat jotka olivat valtiovarainministeriön Kokoomuslaisia.

Onko suomeen tullut jostakin uusia asiantuntijoita?

Samat eliittijoukkojen edunvalvojat häärivät edelleen lobbareineen ja tuovat hallitukselle asioita joista päätetään, perutaan ja valehdellaan.

Maaliskuussa 2009 Wahlroos ennusti, ettei talouden taantuma tule kestämään pitkään, koska markkinatalous korjaa itsensä nopeasti.

Mitenkä huonosti suomessa on mennyt 1992 luvulta lähtien?

Wahlroosista on tullut miljardööri ja kuitenkin hän valittaa liian suuria veroja, jotka ovat olleet alle 30% nyt hieman yli 30%.

Ahon hallitus eriytti 1992 ansio- ja pääomatuloverot siitä saakka tuloerot ovat kasvaneet ja tuonkin päätöksen teki hallitus.

Hallituksella on valtaa ja koska oikeisto on suurituloisten edunvalvoja, niin aika hyvin etuja on valvottu, nyt on vähitellen tultu tilanteeseen, jossa köyhyys on lisääntynyt ja lypsettävät vähentyneet, pitää keksiä muita vippaskonsteja vaikka hallintarekistereitä ulkomaille.

Muslimien paratiisissa odottaa 72 neitsyttä ja suomalaisten rikkaitten veroparatiisissa työntekijöiden ylijäämät.

Äänestä
  • Jepa jep.

    "Hallituksen tehtävänä on varautua kaikkeen ei voida aina vedota ulkopuolisiin ja ennalta arvaamattomiin tekijöihin."

    --Hallitus koostuu vain tavallisista ihmisistä joille suuri joukko muita tavallisia ihmisiä on antanut demokratian kauneimman kukkasensa lainaan neljäksi vuodeksi ; nimittäin ainoan äänensä. Ei näiltä nyt voi mitään yli-inhimillistä suoritusta odottaa. Kuten näkee Jutankin tapauksessa.

    "Taustalla hääri neuvonantajina maailman parhaat asiantuntijat jotka olivat valtiovarainministeriön Kokoomuslaisia.
    Onko suomeen tullut jostakin uusia asiantuntijoita?"

    --Niinhän siellä häärii mutta siis kun toimitaan demokratiassa niin silloin poliitikot ottavat vastuun tehdyistä päätöksistä. Toki heidän täytyy pystyä luottamaan taustajoukkoihinsa että päätökset ovat järkeviä.

    "Maaliskuussa 2009 Wahlroos ennusti, ettei talouden taantuma tule kestämään pitkään, koska markkinatalous korjaa itsensä nopeasti."

    ---Olipa muuten Nallelta nappiajoitus lasumalleen , ihan pitää onnitella jälkikäteen. Ei ihme että herra on Suomen rikkaimpia miehiä , nimittäin juuri tuolloin maaliskuussa 2009 alkoi nyt toistaiseksi katkeamaton pörssikurssien nousu. Pörssi ennakoi yleensä reaalitalouden nousut ja laskut n. puolta - vuotta aikaisemmin kuin tavallinen kuolevainen pääsee näkemään tuota ihmettä. Maailmantalous ja erityisesti USA:n taloushan sekä yritysten voitot ovat toki kasvaneetkin tuosta vuodesta 2009 mutta kuten jo on tässäkin ketjussa todettu niin Suomen talous siis rämpii edelleenkin.

    "Mitenkä huonosti suomessa on mennyt 1992 luvulta lähtien?"

    --Totean tähän vain että luehan tuo rva Pitkäsen tutkimus "mihin katosi kultamuna" , niin olemme varmastikin yhtämieltä tästä asiasta.

    "Ahon hallitus eriytti 1992 ansio- ja pääomatuloverot siitä saakka tuloerot ovat kasvaneet ja tuonkin päätöksen teki hallitus."

    --Järkevä ja viisas päätös. Sai aikaan sen että suomalaisten yritysten omat pääomat alkoivat vahvistumaan . Investoinnit kääntyivät kasvuun ja jopa tavallisella työssäkäyvällä ihmisellä oli viimeinkin mahdollisuus alkaa vaurastumaan SUOMESSA . Ennenkuulutamonta mutta totta. Kiitämme tästä liikuttuneena kädet ristissä Esko Ahon ja Iiro Viinasen siviilirohkeutta !


    "Hallituksella on valtaa ja koska oikeisto on suurituloisten edunvalvoja, niin aika hyvin etuja on valvottu, nyt on vähitellen tultu tilanteeseen, jossa köyhyys on lisääntynyt ja lypsettävät vähentyneet, pitää keksiä muita vippaskonsteja vaikka hallintarekistereitä ulkomaille."

    --Kulloinkin vallassa oleva hallitus joutuu valitettavasti ottamaan huomioon vallitsevat globaalit talousolosuhteet , kansainvälisen verokilpailun sun muut kamaluudet. Hallintarekisteri on kyllä selkeästi huonompi vaihtoehto kuin nyt olemassaoleva kohtuullisen hyvin läpinäkyvä rekisterikäytäntö.

    Tuossa on vähän ajateltavaa Stubbin innosta ajaa tuota hallintarekisteriä Rothoviuksen ajatuksia:

    http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/151402-selittaako-tama-ministerion-outoja-toimia-isokenkaisten-osakesalkut-ulkomailla-julki

    Äänestä

nim. yhteiskuntasopimus-tupo

"Ensiksi kannanotto keparin mielipidesivulta jossa oli, "koska tupot on hallituksen päätöksien ulkopuolella".

Näin se vaan on mennyt monta vuotta, koska hallitus ei ole korjaavia toimenpiteitä pystynyt riittävästi tekemään. Verotusta lisäämällä vastustetaan esim. Akava. vetoamalla että se vie ostovoimaa.

Työnantajan maksuja on helpotettu vastapainoksi muutamalla miljardilla, samaan aikaan on tulonsiirtona laman aikana v-2007 Tuposta tulonsiirtona palkansaajille jaettu kymmeniä miljardeja.

On selvää että näin ei lamasta nousta, kuorma on liian suuri yksityisen sektorin sekä vientiteollisuuden kannettavaksi !

Kyllä JP:n mielipide pitää jokseenkin paikkansa.

Äänestä

13.1.2016 KP mielip. "Saavutetut edut. Touko Virkkala Emeritus, yliopettaja, dipl.ins.

Pitkään jatkuneessa kunnallispolitiikassa Touko Virkkala SDP:n valtuutettuna voi kyllä sanoa että en yhtään ihmettele Kokkolan synkkiä talousnäkymiä, samaa ajattelua Urpilaisen klaanilla.

JP.n kirjoitus Väärät palkkaratkaisut, on sitä todellisuutta mitä lama Suomessa ollaan.

JP:n mielipide on oikein tulonsiirtona on palkansaajille tulonsiirtona 2007 Tupossa annettu kymmeniä miljardeja, siinä 2-3 miljardia työnantajille, ei saada taloutta vielä kuntoon.

Äänestä

Ahon hallitus ei tehnyt yhtään viisasta päätöstä, jälkeenpäin voisi sanoa, että oma kehu haisee, mutta totuuskin löytyy.

Devalvaatio ja verojen eriyttäminen sekä 1993 hallituksen esitys eduskunnalle laiksi valtion vakauttamistakauksista millä pelastettiin pankit ja ajettiin yrittäjiä konkurssiin ja narun jatkoksi.

Devalvaatio kaatui yrittäjien syliin.
Lähdeaineisto A-P. Pietilä Pankkitoiminnan peitellyt paperit ISBN 978-951-884-443-6

Esko Seppänen kertoo Pankkikirjassa
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2011/10/pankkeja-konkurssiin.html

Jatkuu seuraavassa osiossa.

Äänestä
  • Jaaha.

    "Ahon hallitus ei tehnyt yhtään viisasta päätöstä, jälkeenpäin voisi sanoa, että oma kehu haisee, mutta totuuskin löytyy."

    --No vaikka Ahon hallitus kansan keskuudessa kulkeekin kaikkien aikojen huonoimpana sellaisen (Stubbin edellinen tynkähallitus samassa kastissa ) sai se kuitenkin paljon aikaan sekä tuhoa että hyvääkin. Ahon hallitushan oli se joka vei Suomen mukaan Euroopan Unioniin,vapautti ulkomaalaisen osakeomistuksen ja kuten jo todettiin toteutti verouudistuksiakin sillä tietotaidolla mitä sillä oli silloin käytettävissään.

    Lisäksi täytyy muistaa että Ahon hallitus kamppaili ensimmäiset kaksi vuotta suoranaisessa helvetissä ; omat juonitteli,vieraat juonitteli kaatamisaikeissa, maa oli kulkeutumassa hätälakien käyttöönottoon, koko rahoitusjärjestelmä oli luhistumassa, aina valpas työväestö uhkaili kolmeen kertaan laajoilla lakoilla ( sellainen kriisitietoisuus ) ja kaikenlaista muuta tavallista ministeriä kammoksuttavaa ...

    Pääomaverotuksen eriyttäminen palkkatuloista oli ja on edelleenkin mielestäni hyvä asia , ihan palkansaajankin kannalta. Toki tuotakin voisi kehittää jonkinlaista progressiivisuutta sisällään pitäväksi. Nythän on ilmeisesti kaksi veroprosenttia 30% pienille säästäjille ja 34% isoille porsaille.

    "Trend is your friend" - kertoo ikivanha kansainvälinen sijottajaviisaus ja sama pätee ihan kaikkeen rahan kanssa toimimiseen. Tahtoo sanoa sitä että onko Suomessa jollakin tavalla mahdollisesti kielletty tavallista säästäjää hyötymästä pääomaveron olemassaolosta ? Ei tietääkseni. Sijoittaminen on ihan tavallista säästämistä , ei sen kummempaa. Säästäminen on esimerkiksi palkasta ylimääräisen rahan sijoittamista = palkansaajan pääseminen nauttimaan "halavasta" pääomaverosta . Joka on siis kohtuullisen korkea 30% pienestäkin tulosta.

    "Devalvaatio ja verojen eriyttäminen sekä 1993 hallituksen esitys eduskunnalle laiksi valtion vakauttamistakauksista millä pelastettiin pankit ja ajettiin yrittäjiä konkurssiin ja narun jatkoksi.
    Devalvaatio kaatui yrittäjien syliin."

    --Niin. Ahon hallituksella ei ollut sellaista osaamista mitä olisi pitänyt ehdottomasti olla kun pankkisektorin koko karmeus lävähti syliin. Siis tuo onnettomuushan ei siis ollut alun alkaen mitenkään niin selvää kuin se tietysti meille nykypäivän ihmisille jälkiviisauden valossa tietystikin on. Pankkikriisi paisui koko ajan pahemmaksi ja pahemmaksi -- siihenpä sitten joutuivat regoimaan ja poliittisen vastuun kantamaan Kannuksen kunnan elinkeinoasiamies ja riihimäkeläinen yrittäjä.

    Pistäpä omalle kohdalle tuo Ahon hallituksen toimikausi niillä tiedoilla mitä tuolloin oli käytettävissä...

    Äänestä

Suomi otti mallia Yhdysvaloista.

29.01.2012 kirjoitin ja lainasin MOT ohjelmasta.
Totuus on, että tulonsiirrot rikkaille ovat aiheuttanut Suomeen ja kaikkialle maailmaan taantuman. MOT ohjelmassa todettiin aikoinaan, että ”peli” alkoi Yhdysvalloissa Reagainin toimesta ja jatkui Bushin aikana. (1980 luvun loppupuolella)
Suomessa näitä oppeja kannattaa ja pyrkii toteuttamaan mm. Niinistö, Ollila ja Wahlroos.
Ohjelmassa todettiin, että tuloerojen kasvattaminen ja veronkevennykset suurituloisille, sekä progressiivisen verotuksen alas ajaminen ohjasi rahavirrat suurituloisille ja syntyi kupla, sama tilanne jatkuu edelleen.
Yhdysvaloissa veromuutokset johtivat siihen, että joillekin kertyi 7 miljardin dollarin vuositulot.
Tänään luin keparista, että Yhdysvaltain presidenttipelin osanottaja Romney tienasi 2010 16,6 miljoonaa euroa, josta maksoi veroa 2,3 miljoonaa eli 13,9%.
Suomessa Kokoomus on johtanut tulonsiirto ohjausta jolla on kasvatettu tuloeroja, miljoonan ja muutaman kymppitonnin tuloista maksetaan suurin piirtein yhtä monta prosenttia veroa.
”Työväen” presidenttiehdokas Sauli Niinistöllä on ollut mahdollisuus vaikuttaa verotuksen oikeudenmukaisuuteen, jokainen voi itse arvioida kenen etujen valvojana toimii sellainen ehdokas jonka vaalikassaan on kertynyt suurituloisten seteleitä.
Valtioitten lainaksi otetut rahat virtaavat suurituloisille ”huijareille” ja maksumiehiksi joutuu tavallinen kansanosa.
( mielipiteeni ei ole vieläkään muuttunut)

Äänestä
  • Kyllä olen sama mieltä tästä että pääoman liikkeitä tulisi kyllä jotenkin edes yrittää hillitä / verottaa. Saattaisi aiheuttaa edes alkeellista yhteiskunnallista oikeudenmukaisuutta.

    Äänestä

"Olipa muuten Nallelta nappiajoitus lausumalleen , ihan pitää onnitella jälkikäteen. Ei ihme että herra on Suomen rikkaimpia miehiä"

Nallesta sen verran, että alkupääoma on ollut "hämärää" kouri / ntaa ja rikastuminen on tapahtunut pankki- ja vakuutusasiakkaitten kustannuksella.

Björn Wahlroos kirja arvostelusta:
Erinomaisen hyvin on kuvattu Björn Wahlroos nuorena mukaan lukien huumeiden tössyttely ja tyttöjen kaadot, Björn Wahlroosin eteneminen akateemisella uralla aina Hankenin vararehtoriksi saakka, Björn Wahlroos SYP:n pankinjohtajan roolissa yhtenä suomalaisen kasinokapitalismin perustajajäsenisistä ja Björn Wahlroos SYP:stä potkut saaneena ja pankin ajan rattailta pudonneen johtokunnan hänelle erottamislahjana antaman Mandatum-investointipankin johtajana.

Kuitenkin vasta privatisoimisintoinen Lipposen hallitus vasemmistoliittoineen tuotti Wahlroosille BINGON: hän sai Suomen valtiolta käyttöönsä valtion entisen Postipankin rahat ja uuden finanssitavaratalon toimitusjohtajuuden. Hänestä tuli markkamiljardööri meidän kustannuksellamme sen jälkeen, kun hän oli ensin toiminut valtion konsulttina Leonia-pankin privatisoimiseksi ja sen jälkeen myynyt oman pankkinsa meidän pankillemme, jonka omistajavalta oli hajautettu yhdistämällä siihen vakuutusyhtiö Sampo.
Kirjan mukaan Mandatum-kaupan taustavaikuttajana oli niin ikään valtiovarainministeriön valtiosihteeri Raimo Sailas, joka toimi asiantuntijana kauppahinnan osalta. ( pilkkahinnalla meni )

Wahlroos on erinomainen esimerkki siitä, miten ahne auttaa toista ahnetta. Hänen verkostoitumisensa toisten samanlaisten kanssa kasvaa kirjan tärkeäksi juoneksi ja valaisee kuvaa Suomesta hyvien veljien hiekkalaatikkona. Björn Wahlroos ei toimi yksin, vaan hänellä on ollut omat mentorinsa ja Sancho Panzansa. Aseenkantajista merkittävimpiin kuuluvat SYP:n kasinopelin rikastuttama Henrik Kuningas ja Wahlroosin Henrik Ehrnroothilta (tämän lähdettyä maanpakoon mahdollisten rikossyytteiden varalta) vapaaksi jäänyt likaisten töiden erikoismies Kari Stadigh (jonka roolista vasta tässä yhteydessä saadaan kunnollinen julkinen arvio). Stadighin omaisuus- ja verojärjestelyt luxemburgilaisten veroparatiisiyhtiöiden kautta tuovat mieleen Jorma Ollilan samankaltaiset toimet. Suomen talouseliitti kiertää suurilla tuloillaan pieniä verojaan.

Taidan olla samaa mieltä kuin Wahlroos puhuessaan tanskassa-> 80% ihmisistä ovat idiootteja joiden rahat virtaavat 20% fiksuille.

No unohdin tasapuolisuuden ja oikeudenmukaisuuden, koska sehän kuuluu hallituksen tehtäviin.

Suomen isoimmat superrikkaat:
Joukossa ei yhtään palkkatuloilla rikastunutta.
Suomessa ei rikastuta omalla työllä.

Äänestä
  • Wahlroos on hyvä maali mihin osoitella . Aina varma osuma. Kaikilla lienee jonkinlainen mielipide tästä herrasta.

    Tuossa linkki koko Esko Seppäsen juttuun minkä postasit:
    http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149597-bjorn-wahlroos-epavirallinen-kirja-arvostelu

    "Nallesta sen verran, että alkupääoma on ollut "hämärää" kouri / ntaa ja rikastuminen on tapahtunut pankki- ja vakuutusasiakkaitten kustannuksella"

    --On näyttänyt hääräilevan monessa mukana silloin kun on rahasta puhuttu Suomessa. En tiedä mitä hämärää tarkoitat mutta ainakin virallisen tiedon mukaan Pöörni siirrettiin sivuun kun casinopelit menivät hetkeksi pois muodista pankeissa.

    Näyttäisi että alkupääoma tuli siis tuosta Mandatumista missä SYP oli mukana puolella ja Pöörni joukkoineen toisella ? Hyvinkin nopeasti Pöörni sai Mandatumin huippukannattavaksi ja osti poikkees pankin osakkuudesta ja loppu onkin sitten historiaa...

    "Suomessa ei rikastuta omalla työllä"

    --Eiköhän tämä riipu ihan tasan siitä miten määritellään kuinka rikastunut pitää olla ollakseen "rikas". Nimenomaan tasaisilla tuloilla ja järjellisillä menoilla kyllä rikastuu ihan siedettävästi Suomessakin.
    En usko että kaikki tavoittelevat kymmenien/satojen miljoonien omaisuutta kokeakseen olevansa rikkaita ?

    Äänestä

Lainattu osa ! nim. Ukkovaari48

"Taustalla on vuoden 2007 vaalien tiimellyksessä käyty (Kataisen) huutokauppa sairaanhoitajien palkoista, niin sanottu tasa-arvo-tupo, joka koski korkeasti koulutettuja ”naisaloja”. Vuonna 2008 työn tuottavuus itse asiassa laski puoli prosenttia, joten palkkaratkaisu meni pahasti pieleen, tämä huutokauppa levisi koko kuntasektorin, sekä yksityisen sektorin."

Paljon tässä yllä olevassa totuutta !

Kyllähän tähän kiteytyy koko lama, ja suuri virhe, kun palkkoja ei sidottu Yrityksien/vientiteollisuuden tulokseen,niin kuin JP mainitsi KP. 13.1.2016 mielipide "väärät palkkaratkaisut" tätähän virhettä on peitelty valtiontalouden päättävät virkamiehet,EK, sekä SAK, joka on tyytynyt maltillisiin palkkaratkaisuihin, tietäen hyvin 2007 Tupon saaman edun, Sixten Korkman on sitä myös vihjaillut, sekä uuden vuoden puheessa Niinistö.

EK/Häkämies tämän hyvin tietää, mutta kun oman puolueen Jyrki Katainen oli "syntipukki" ei hälyä ole nostettu, nyt pakkolailla yritetään tätä ansaitsematonta etua saada pois.

Verottamalla ym valtion tulonsiiroilla ei näin suurta kymmenien miljardien tulonsiirtoa palkansaajille ole voinut kommensoida, koska budjettivara on 1-3 Miljardia talouden tilanteesta riippuen. Myös Tupo on hyvin suojattu, kuten olemme kaikki huomanneet.

Myös pientyönantajat ovat puuttuneet työmarkkinapöydistä. Heille on pantu yleissitovuuksin liian raskas taakka, mikä kostautuu taloutemme kuihtumisena, ja työpaikkojen menetyksenä !

Kyllä JP:n KP mielipide 13.1.2016 "Väärät palkaratkaisut" kirjoitus oli paljolti sitä mitä yhteiskuntasopimuksessa/pakkolaissa haetaan, "Pakkolaki" olisi EK:lle rahallisesti parempi vaihtoehto, ja sitä Häkämies kaikein keinoin yrittää.

Äänestä

http://jairipalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209853-yhteiskuntasopimus-korjaisi-taloutta

Onhan tässä JP:n kirjoituksessa ainakin Fakta tietoa/tilastotietoa, ja totuuttakin jos katsoo miten talous sakkaa, ja vaikka en mikään ekonomi olekkaan, on tässä palkansaajille vuodesta 2007 asti tullut karkeasti arvioiden 100 miljardia tulonsiirtoa, mitä oma kansantalous ei ole pystynyt tuottamaan, velalla on katettu noin 10-miljardia vuodessa, korotuksilla ym leikkauksilla loppuja. Tämä on vaikuttanut myös kuntatalouteen jos seuraa kuntien velkaantumista 2007 alkaen. Myös hyvinvointipalveluja on rajusti purettu, kunnissakin säästötalkoot.
Ja kyllähän Niinistökin tästä uudenvuoden puheesssa vihjasi, ansaitsemattomasta eduista mitä 2007 sopimuksessa tehtiin, valtion talouden ekonomit muut asiantuntijat ovat kyllä olleet hiljaa, koska sopimukseeen ei ollut laitettu ns. vetooikeutta, sitomista palkkoja yksityisen sektorin tulokseeen, kuten Ruotsissa, nythän sitä meillä vasta neuvotellaan.
Surkeinta tässä on isoin "Rotta" Katainen jätti uppoavan laivan, joka tämän sotkun sai aikaan , mitä isompi roisto sen isompi virka.

Äänestä
  • Ei näytä ei.

    Ehkä parempaan suuntaan ollaan kuitenkin menossa. Työmarkkinaosapuolistahan palkansaajapuoli onkin jo tunnustanut saaneensa jo tarpeeksi. SAK:n johdolla ainakin oli valmius nollasopimukseen eli tilanteen jäädyttämiseen.

    Kataisen henkilökohtaisesti tuntevat osasivat odottaa juuri tätä mikä lopputulos onkin sitten ollut. Useimmat äänestäjät eivät toki herraa tunteneet...

    Äänestä

Oikeistohallituksien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä, sitä pyykkiä ei voi eikä kannata mitenkään puolustella, ahneet ja muut huijarit ovat saaneet temmeltää mielin määrin kansanlaskuun.
Neljännesvuosisadan suomi on saanut ajelehtia ilman pätevää johtoa, silloin kun maailmalla on mennyt hyvin ja suomi on saanut siitä osansa, niin hallitus on kehuskellut osaamistaan ja kun maailmalla on mennyt huonosti niin hallitus on syyttänyt muuta maailmaa.

Hallitus eduskuntineen on voinut tehdä ja myöskin tehnyt ne päätökset jotka ovat johtaneet nykyiseen pattitilanteeseen.

Palkansaajia eli työtätekevää kansaa yritetään syyllistää samaan aikaan kun ahneet ja muut huijarit ovat käärineet miljardeja ja vieneet niitä veroparatiiseihin.

Poliittiset päättäjät niin valtion- kuin myös kuntasektorilla ovat ottaneet velkaa velan päälle ja koska suomessa on ollut oikeistolla ylin valta, niin hyvä veli järjestelmä on suosinut eliittiä, suurin osa lainarahoista on virrannut hyvin toimeen tulevien taskuihin.

Vuosina 1995–2007 Suomessa pienituloisimman kymmenyksen reaalitulot kasvoivat 16,7 % ja suurituloisimman 75 %, mikä lisäsi tuloeroja.

Vuosina 1995–2005 tuloerot kasvoivat OECD-maiden kärkitahtia. Palkansaajien tutkimuslaitoksen erikoistutkija Ilpo Suoniemi mukaan syynä oli vuoden 1993 verouudistus, jossa ansiotulojen ja pääomatulojen verotus eriytettiin.

Suurimmat tuloerot johtuvat talouden epäterveistä piirteistä, yleensä erilaisesta välistävedoista tai kuppaamisesta, joka tarkoittaa ylijäämän tavoittelua, tulon hankkimista arvoa tuottamatta ja kokonaistaloutta vahingoittaen.

Tuloerojen kasvun voi hyväksyä tietyin edellytyksin: "jos kakkua vain jaetaan, se ei kasva, sen sijaan haitallista on jos esimerkiksi tuloerot kasvavat verohelpotusten takia.

Äänestä
  • Ja ajattele että YLEENSÄ kautta Suomen historian meillä on ollut suhteellisen hyvä ns. "herraonni". On löytynyt oikeille paikoille oikeat ihmiset . Nyt ei ole siltä kyllä näyttänyt.

    Äänestä

Tuloerot on suuret, totta. Verotuksella ja tulonsiirroilla ei ole haittaa talouskasvulle, mikäli toimet on hyvin suunniteltu ja toteutettu, ja oikeudenmukaisia, tähän oikeistohallitus eduskunta on ollut kykenemätön, olen samaa mieltä ! ( Vanhasen veroale ) sekä Lipposen leikkaukset eläkeläiset, oli tulonsiirtoa hyvin pärjääville !

Nämähän tuloerot on ollut tiedossa jo vuosia, nyt kun jaettavaa enään ei ole, se nousee esille ,aivan samoin kuin 2007 palkkaratkaisut, kun hyvää on sitä jaetaan mielin määrin, tämä toimii voimakkaan taluskasvun aikana mitä Nokia toi, sitten kun jaettava loppuu, niin aletaan purkaa sieltä heikommasta päästä.

Tämä yhdessä 2007 toteutun palkkaratkaisun myötä, sitä talouskasvua mitä opptimisesti yli odotettiin, on syy nykyiseen lamaan, julkinen sektori paisui niin että olemme maksukyvyttömiä pitämään sitä yllä, nyky menolla sitten heikommat kärsivät tilanteesta.

Suomen talous on polkenut paikallaan ennätysmäisen ajanjakson ( kohta-10 vuotta).

Suomen kilpailijamaissa ( esim. Ruotsi, Saksa ja Tanska) on tehty vuosia sitten merkittäviä työmarkkinareformeja. Samaan aikaan Suomen talous on ajautunut jäykkien työmarkkinoiden ja neuvotteluasetelman panttivangiksi. Sekä poliittisen valtapelin temmellyskentäksi.

Viime aikaiset tiedot Suomen talouden kehityksestä eivät lupaa merkittävää käännettä maamme talouden kehitykseen, nykymenolla tuhoamme hyvivointi yhteiskunnan

Ehkäpä osapuolten kannattaisi yhdessä perehtyä, miksi Saksassa, Ruotsissa ja Tanskassa on saatu Suomea paremmin tehtyä työmarkkinareformeja. Ruotsi uudisti käytäntöjä jo 20 vuotta sitten. Kansanvälisessä vertailussa Suomen työmarkkinat todettiin jäykiksi. Maailman talousfoorumin kilpailukykyvertailussa Suomi on jäykän keskitetyn palkanmuodostuksen vuoksi työmarkkinoiden sopeutumiskyvyssä sijalla 140 (viimeisenä).

Myös pientyönantajat ovat puuttuneet työmarkkinapöydistä. Heille on pantu yleissitovuuksin liian raskas taakka, mikä kostautuu taloutemme kuihtumisena, ja työpaikkojen menetyksenä !

Hyvä veli järjestelmä toimii :)

Äänestä
  • Ukkovaari hyvä. Ei Suomi sentään mikään Zimbabve vielä ole.

    !Maailman talousfoorumin kilpailukykyvertailussa Suomi on jäykän keskitetyn palkanmuodostuksen vuoksi työmarkkinoiden sopeutumiskyvyssä sijalla 140 (viimeisenä)."

    -Ei kylläkään pidä paikkaansa. Mikäli nyt puhutaan tästä samaisesta WEF:n vertailusta mikä on jo kertaalleen ollut tässäkin topicissa esillä.

    -Tässä vertailussa on siis mukana 140 maata , joiden joukossa Suomi sijoittui sijalle kahdeksan. EI SIIS VIIMEISEKSI SIJALLE 140. Kerrataan vielä että tämä vertailu ( mikäli siis tarkoitat samaa) on siis sellainen missä tällainen hyvin järjestätynyt ja hyvin toimiva hyvinvointiyhteiskunta yleensä sijoittuukin kohtuullisesti.

    Tuossa muutama ote raporstista:

    "-Suomen vahvuudet ovat talouden ja yhteiskunnan instituutioiden toimivuus, terveyden, koulutuksen ja työssä oppimisen hyvä tila sekä innovoinnin runsaus. Suomen suurin parannus aiempaan vuoteen nähden liittyy bruttosäästämisasteen nousuun."

    -"WEF ei raportissaan mittaa kustannuskilpailukykyä, vaan periaatteellista potentiaalia, mikä kullakin maalla vaikkapa koulutustasonsa ja infrastruktuurinsa puolesta on"

    Tuossa linkki vertailuun:

    http://yle.fi/uutiset/suomi_paras_pohjoismaa_140_maan_kilpailukykyvertailussa/8341729

    --Eli näin sanotaan tässä raportissa jossa Suomi siis pärjäsi mutta suunta on alaspäin tällä hetkellä.

    ------Olemme varmasti samaa mieltä siitä että palkkataso pitänee ainakin jäädyttää , ellei sitten laskea jonkinlaisella yhteiskuntasopimuksen tapaisella toimella tai sitten lisäämällä paikallista sopimista joka voi johtaa hyvään lopputulokseen sekin.

    -Tulevaisuudenkuva näyttää nyt tällä hetkellä kuitenkin siltä että jos mennään näiden tapetilla olevien pakkolakien kautta niin oletus että palkkaratkaisut ovat äärimaltillisa ei tule toteutumaan.

    Äänestä

  • Pieni korjaus. Näköjään näitä onkin eritelty osa-alueita ja tuolla näyttää olevan Suomi viimeisellä sijalla ainakin palkkojen joustavuudessa.

    Eli sori Ukkovaari. Oikeassa olet siinä että Suomi on Zimbabve, ainakin osa-alueissa tässäkin raportissa.

    Äänestä

Äänestäjät ovat tukeneet suomessa oikeistovaltaa.

Läntisessä maailmassa velan, kilpailukyvyn ja globaalien markkinoiden paineessa on meneillään hyvin­voin­tiyh­teis­kunnan purkutalkoot.
Yhtä aikaa kuitenkin sijoitetun pääoman tuottamat voitot ylittävät lähes poikkeuksetta yleisen talouskasvun.
Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Vanha sanonta väittää, että rehellisellä työllä ei rikastu. Tämä pitää ikävä kyllä paikkansa järjes­tel­mässä, joka suosii passiivista omistamista työn teon sijaan.
Oikeisto on poikkeuksetta suurpääoman alttarilla polvillaan.

Äänestä
  • No demokratiassa äänestäjät ratkaisevat kulloisenkin suunnan minkä mukaan maata viedään.

    Edellisessä hallituksessa oli ainakin minun muistaakseni SDP ja vasemmistoliittokin hetken aikaa. Milloinkas demarit ja vasemmistoliitto ovat alkaneet oikeistolaisiksi ?

    Äänestä

Yhteiskunnalle ei luo mitään lisäarvoa vaikkapa se, kun jonkin etuuden saaja joutuu toimittamaan KELAlle kymmenen erilaista lomaketta ja jotka KELAssa on käytävä lävitse ennen etuuden myöntämistä. Yhteiskunnalle ei välttämättä luo mitään lisäarvoa se, jos yrityksiltä kerättyjä verovaroja kierrätetään eri julkisten ja puolijulkisten instituutioiden kautta tueksi toisille yrityksille.

Vuosikymmenten saatossa yhteiskuntaamme on luotu pilvin pimein erilaisia instansseja, joiden ainoana tarkoituksena on kierrättää rahaa yhdestä paikasta toiseen. Ja mihin väistämättä liittyy tehottomuutta.

Myös kuntaliitoksien yhteyteen värvätyt 5-vuoden "suojatyöpaikat, tuotiin kuntalaisten maksettavaksi.

Tuloerot ei ratkaise rakenne muutos ongelmaa, se ei tuo työpaikkoja eikä edistä työllisyyttä, pitemmällä aikavälillä.

Suurin ongelma on, koska jokaisella puolueella on vuosia ollut omat intressit, toimia vaan oman puolueensa sekä jäsenistönsä hyväksi, jotta nämä äänestäisivät heidät uudestaan valtaan, nyt tämä poliittinen valtapeli, tuhoaa ja velkaannuttaa suomalaista kansantaloutta, sekä pitkään jatkunutta suomalaista hyvinvointia.

Jokainen puolue tietää mitkä on ongelmat, mutta jokainen puolue joka joutuu oppositioon, pyrkii kaikein keinoin estämään talouden elpymisen, koska se tietäisi pitkää oppositio taivalta.

Näin se ikävä kyllä menee.....................

Äänestä
  • Aivan. Ihmetellä täytyy julkista puolta että samaan aikaan kun on koettu tietotekniikan varsinainen vallankumous se ei ole vaikuttanut juurikaan julkisella puolella ? Luulisi että nämä hommat ovat just niitä joita voi helpottaa lisäämällä tietotekniikkaa ?? Yksityinen puoli on tehostanut toimiaan nimenomaan tietotekniikkaa , nettiä ja digitalisointia hyväksikäyttäen huimasti.

    Puolueet ovat ajaneet ensisijaisesti omien äänestäjiensä etuja niin kauan kun puolueita on ollut olemassa. Mitään uutta tuo ei pitäisi olla enää kenellekään .

    Ehkäpä yhteiskunnassa pitäisi löytyä nyt sellainen yhteinen puoluerajat ylittävä missio mikä hoidetaan yhdessä. Luulisi nyt tämän kroonisen talouskriisin täyttävän tällaisen yhteiskunnallisen mission tunnusmerkit oivallisesti mutta niin vain pikkupolitikointi ja irtopisteiden keruu jatkuu entiseen malliin.

    Eiköhän tässä mennä nyt tällä kertaa siihen pisteeseen että lopulta joudutaan ottamaan hätätilalait käyttöön.

    Äänestä

Pieniä juttuja.

Suomessa julkisella alalla on vain työntekijöillä edustus, esim. kunta alan tes pöydässä istuvat molemmin puolin kuntatyöntekijöitä joita sanotaan kuntatyönantajiksi ja kuntatyöntekijöiksi, sama malli on valtiolla.

Eduskunta valitsi palkkiotoimikunnan joka mukamas päättää eduskunnanpalkoista ja palkkioista ja kun kaverit valitaan palkkiotoimikuntaan, niin palkitaan molempiin suuntiin.

Kaalimaan vartijat ovat kaikki pukkeja jotka syövät muiden pöydistä ja kun kaalia ei riitä niin syödään velaksi muiden pöydistä ja kun vielä vahteina ovat poliittiset lampaat jotka syövät myöskin toisten pöydistä, niin ei tarvitse ihmetellä missä on vika ja ketkä meitä kusettavat.

Hyvä veli kaveria ei jätetä, kyllä kansamaksaa ja saa sitä mitä ovat tilanneet.
Köyhä ei rahaa tarvitse koska ei osaa sitä käyttää se on helppo toteuttaa, kun jakovaraa on niin suunnataan ne kavereille ja kun jakovaraa ei ole otetaan sitä köhiltä.

Äänestä
  • Tähän vielä lisäys että mites tuo eduskunta ? Minkälaista väkeä siellä on päättämässä asioista ? Onko eduskunta läpileikkaus kansasta ?
    Minkälaista porukkaa sinne oikein hakeutuu ?

    Muuttuko politikointia harrastava kansalainen valtakirjan kansalta saatuaan valtiomieheksi/-naiseksi ? Ja jos muuttuu niin miten/milloin se tapahtuu ?

    Nyt tarvittais niitä tekijöitä.

    Äänestä

  • Eduskunnassa taitaa olla paljon eri alojen julkkiksia ja muita tyhjänasiantuntijoita.

    Politiikasta on tullut hyväpalkkainen ammatti jossa kerrataan toisten tekemiä virheitä ja kehutaan omia saavutuksia.

    Hyvällä muistilla ja esiintymisen taidolla menestyy vaikka ei muuta osaisikaan.
    Kadulta voisi ottaa kenet vaan painamaan nappia ja lopputulos voisi olla paljon parempi.
    Vaihtoehtona voisi olla myöskin, että 10000 eurolla pääsisi kadunmies painamaan eduskunnassa nappia sekin tulisi edullisemmaksi kuin edustajan palkkakustannukset.

    Olen joskus esittänyt, että tehdään nykytekniikalla ohjelma jossa on huomioitu perustuslaki ja muutkin lait, sekä yhteisesti sovitut asiat.
    Mikäli kansanedustaja painaa "väärää" nappia, niin ohjelma hylkää äänen.

    Äänestä

Kertausharjoitukset:

TUPOa ei voi tehdä ilman hallitusta, koska silloin se ei olisi tulopoliittinen sopimus (o-o) (poliittinen osa kuuluu hallitukselle)

TUPOn eli tulopoliittisen sopimuksen osapuolina ovat työmarkkinoiden keskusjärjestöt, työnantajien ja -tekijöiden keskusjärjestöt sekä hallitus. Tupoa sovittaessa pyritään yksimielisyyteen työmarkkinoita koskevasta ratkaisusta.
Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista. Tällöin liittokohtaiset työehtosopimukset (TES:t) sovitaan noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

Tupossa palkoista sopivat työantajat ja työntekijät noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

Tulonjaosta päättää hallitus verottamalla.

Sosiaalisista toimista päättää hallitus.
Jokaisella on perustuslain mukaan oikeus riittäviin sosiaali- ja terveyspalveluihin SOTE.

Onko hallitus hoitanut sille kuuluvia tehtäviä fantastisesti (o-o)
Tulonjako tarkoittanee, että kansalaisten tuloja tasataan.
SOTEa varten tarvitaan rahaa ja sitä saa vain verotuksen kautta, mutta kun ei osata tai ei haluta niin otetaan velkaa.

Tupoa yritetään piilottaa yhteiskuntasopimuksen nimen alle ilmeisesti siksi, että huonompiosaiset alistuisivat heitä koskeviin kipeisiin päätöksiin yhteisesti tehtyjen sopimusten nimissä.

Äänestä

Suomen työmarkkinat ovat erittäin jäykät, ja valta on keskittynyt suurille keskusjärjestöille, jotka ovat kaukana tavallisesta työntekijästä ja pk-yrittäjästä.

Suomessa on nyt aika katsoa avoimesti ongelmia työmarkkinajärjestelmässä ja hyväksyä tosiasiat. Maailma muuttuu nopeammin kuin uskomme.
Jos emme siirry joustavampiin työmarkkinoihin, työttömyyden kasvulle ei voida mitään.

Henkilöstökustannukset ovat nousseet järjettömyyksiin, ja yleissitoville työsopimuksille ei ole enää paikkaa. Oikea malli meille voisi olla Viron työmarkkinamalli paranneltuna ja sovellettuna maamme talouteen

Keskusjärjestöjen välisten neuvottelujen sijaan tulisi siirtyä työntekijän ja työnantajan välisiin neuvotteluihin. Kuitenkin alakohtainen minimipalkka, työehdot, lomamäärä ja minimipalkankorotus tulisi määrätä valtion toimesta, ettei työntekijän perusoikeuksia voida polkea.

Ammattiyhdistysliikkeen tehtävien vähentyessä se pystyy vahtimaan enemmän työntekijöiden työhyvinvointia ja oikeuksia. Kun palkasta neuvotteleminen ei olisi enää keskusjärjestöillä, EK:n ja ay-liikkeen ylivalta sortuisi, nythän ei huonoa tulosta haluta jakaa, vaan pannaan koko kansan maksettavaksi, tämä näkyy hyvinvointipalvelujen leikkaamisella, joka kipeimmin koskettaa vanhuspalvelujen hoitoketjuihin, sekä muilla korotuksilla, ja velanotolla. Helppoa sopimista palkansaajille, piikki auki, ja kansa maksaa. näin on mehty kohta 10-vuotta.

Hallituksen tehtävä on muuttaa rakenteellisiä valuvikoja, että työn kannattavuus ja työllisyys paranisi, nykymallilla se on pohjaton kaivo.

Myös pientyönantajat ovat puuttuneet työmarkkinapöydistä. Heille on pantu yleissitovuuksin liian raskas taakka, mikä kostautuu taloutemme kuihtumisena, ja työpaikkojen menetyksenä.
Nythän liikahdusta alkaa tapahtua oikeaan suuntaan !

Äänestä
  • Laitetaanpas linkki koko juttuun mitä lainasit osittain. Niin pääsevät muutkin asiasta kiinnostuneet jyvälle.

    http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2013/06/12/Työmarkkinoille lisää joustoja/2013215877437/69

    " Oikea malli meille voisi olla Viron työmarkkinamalli paranneltuna ja sovellettuna maamme talouteen"

    -- Ja kaikkihan me tunnemme ja tiedämme minkälainen on Viron työmarkkinamalli jota sitten parennellaan ja sovelletaan Suomen työmarkkinoille.

    No minkälainen se Viron malli on ? Ainakin tämän kymmenkunta vuotta vanhan tutkimuksen mukaan työnantajapuolella ei liene valittamista ?

    -Virossa työsuhteet ovat muodostuneet pääasiassa lakisäädösten pohjalta
    - Kaikesta huolimatta työntekijät kokevat yhä, etteivät voi vaikuttaa kovinkaan paljon työhönsä
    - Jos ulkomaiset investoijat tuovat maahan vain työvoimavaltaista tuotantoaan, ne eivät nosta Viron kilpailukykyä ja palkkoja EU:n tasolle.
    -Viron Metalliliiton mukaan nykyisessä tilanteessa liittojen on vaikeaa saada vaikutusvaltaa nimenomaan suurissa yrityksissä. Suuryritysten työntekijöiden liittyminen liittoon toisi heidän
    mukaansa ay-liikkeelle enemmän vaikutusvaltaa ja painos-
    tusvoimaa . Hankaluuksia on siis niin pienissä kuin suurissakin yrityksissä.
    - syynä järjestäytymättömyyteen epävarmuuden työpaikoista ja
    tulevaisuudesta. Tämä pelko vaikuttaa vahvasti siihen, että virolaiset alistuvat työnantajien tahtoon niin asennetasolla kuin käytännössä.
    -Yleisesti ottaen Viron sopimuslainsäädännölle on ominaista, että se antaa työnantajalle laajan mahdollisuuden tehdä työsopimus toisin kuin työehtosopimuksessa sanotaan, eli työehtoso -pimuksella ei ole kovin sitovaa luonnetta.
    - Virossa on hyvät ja yksityiskohtaiset työlait, jotka jättävät vä-
    hemmän tarvetta työehtosopimiselle
    -Tällä hetkellä tilastot kuitenkin näyttävät, että monista sovituista säännöksistä ei pidetä kiinni.
    -Toisin kuin suurimmassa osassa Länsi-Euroopan maita, Virossa ammattiyhdistysliikkeiden aikaansaamat sopimukset eivät ole tasoittaneet suhdanteiden aiheuttamaa palkkojen heilahtelua.
    - Työntekijöillä ei ole mahdollisuuksia vaatia työnantajia neuvottelemaan työehdoista. Työmarkkinaosapuolten vuoropuhelun sijaan valtio on ollut työlainsäädännön kautta markkinoiden "laissez-faire":n lisäksi ainoa työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho.
    -Työntekijöiden järjestäytyneisyyden vähyys on ratkaiseva tekijä ay-liikkeen heikkouden taustalla.

    ---Siitäpä sitten sorvailemaan mikäli eivät ole muuttuneet olennaisesti viimeisen kymmenen vuoden aikana...

    Äänestä

  • gigolopoika kirjoitti:

    Laitetaanpas linkki koko juttuun mitä lainasit osittain. Niin pääsevät muutkin asiasta kiinnostuneet jyvälle.

    http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2013/06/12/Työmarkkinoille lisää joustoja/2013215877437/69

    " Oikea malli meille voisi olla Viron työmarkkinamalli paranneltuna ja sovellettuna maamme talouteen"

    -- Ja kaikkihan me tunnemme ja tiedämme minkälainen on Viron työmarkkinamalli jota sitten parennellaan ja sovelletaan Suomen työmarkkinoille.

    No minkälainen se Viron malli on ? Ainakin tämän kymmenkunta vuotta vanhan tutkimuksen mukaan työnantajapuolella ei liene valittamista ?

    -Virossa työsuhteet ovat muodostuneet pääasiassa lakisäädösten pohjalta
    - Kaikesta huolimatta työntekijät kokevat yhä, etteivät voi vaikuttaa kovinkaan paljon työhönsä
    - Jos ulkomaiset investoijat tuovat maahan vain työvoimavaltaista tuotantoaan, ne eivät nosta Viron kilpailukykyä ja palkkoja EU:n tasolle.
    -Viron Metalliliiton mukaan nykyisessä tilanteessa liittojen on vaikeaa saada vaikutusvaltaa nimenomaan suurissa yrityksissä. Suuryritysten työntekijöiden liittyminen liittoon toisi heidän
    mukaansa ay-liikkeelle enemmän vaikutusvaltaa ja painos-
    tusvoimaa . Hankaluuksia on siis niin pienissä kuin suurissakin yrityksissä.
    - syynä järjestäytymättömyyteen epävarmuuden työpaikoista ja
    tulevaisuudesta. Tämä pelko vaikuttaa vahvasti siihen, että virolaiset alistuvat työnantajien tahtoon niin asennetasolla kuin käytännössä.
    -Yleisesti ottaen Viron sopimuslainsäädännölle on ominaista, että se antaa työnantajalle laajan mahdollisuuden tehdä työsopimus toisin kuin työehtosopimuksessa sanotaan, eli työehtoso -pimuksella ei ole kovin sitovaa luonnetta.
    - Virossa on hyvät ja yksityiskohtaiset työlait, jotka jättävät vä-
    hemmän tarvetta työehtosopimiselle
    -Tällä hetkellä tilastot kuitenkin näyttävät, että monista sovituista säännöksistä ei pidetä kiinni.
    -Toisin kuin suurimmassa osassa Länsi-Euroopan maita, Virossa ammattiyhdistysliikkeiden aikaansaamat sopimukset eivät ole tasoittaneet suhdanteiden aiheuttamaa palkkojen heilahtelua.
    - Työntekijöillä ei ole mahdollisuuksia vaatia työnantajia neuvottelemaan työehdoista. Työmarkkinaosapuolten vuoropuhelun sijaan valtio on ollut työlainsäädännön kautta markkinoiden "laissez-faire":n lisäksi ainoa työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho.
    -Työntekijöiden järjestäytyneisyyden vähyys on ratkaiseva tekijä ay-liikkeen heikkouden taustalla.

    ---Siitäpä sitten sorvailemaan mikäli eivät ole muuttuneet olennaisesti viimeisen kymmenen vuoden aikana...

    (vironmalli)
    "Työmarkkinaosapuolten vuoropuhelun sijaan valtio on ollut työlainsäädännön kautta markkinoiden "laissez-faire":n lisäksi ainoa työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho."

    Suomessa valtion, eli hallituksen pitäisi säädellä tupon kautta, että sovittuja sopimuksia noudatetaan siksihän hallitus on mukana tupossa politiikallaan.
    (työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho.)

    Suomessa on hyvä työlainsäädäntö, siitä ei taida olla paljonkaan valituksia.
    https://www.tem.fi/files/31810/5_2015_Suomen_tyolainsaadanto_03072015.pdf

    Se vaan on niin, että kun ahneille annetaan pikkusormi niin ne vievät koko käden.
    Työläisten valtaa ja aatetta on pikkuhiljaa vähennetty periaatteella hajota ja hallitse ja tuloksiakin näkyy kun työläisten keskinäinen kateuskin lisääntyy.

    Uskii käy kii porvari usuttaa kansalaisia toistensa kimppuun.

    Äänestä

  • pili-pali-palikat kirjoitti:

    (vironmalli)
    "Työmarkkinaosapuolten vuoropuhelun sijaan valtio on ollut työlainsäädännön kautta markkinoiden "laissez-faire":n lisäksi ainoa työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho."

    Suomessa valtion, eli hallituksen pitäisi säädellä tupon kautta, että sovittuja sopimuksia noudatetaan siksihän hallitus on mukana tupossa politiikallaan.
    (työnantajan ja työntekijän suhteita sääntelevä taho.)

    Suomessa on hyvä työlainsäädäntö, siitä ei taida olla paljonkaan valituksia.
    https://www.tem.fi/files/31810/5_2015_Suomen_tyolainsaadanto_03072015.pdf

    Se vaan on niin, että kun ahneille annetaan pikkusormi niin ne vievät koko käden.
    Työläisten valtaa ja aatetta on pikkuhiljaa vähennetty periaatteella hajota ja hallitse ja tuloksiakin näkyy kun työläisten keskinäinen kateuskin lisääntyy.

    Uskii käy kii porvari usuttaa kansalaisia toistensa kimppuun.

    "Työläisten valtaa ja aatetta on pikkuhiljaa vähennetty periaatteella hajota ja hallitse ja tuloksiakin näkyy kun työläisten keskinäinen kateuskin lisääntyy."

    --No paikallisen sopimisen suuntaan ollaan ilmeisesti nyt kuitenkin menossa. Tuskinpa tuo tulee lisäämään työntekijöiden keskinäistä solidaarisuutta...

    Tosiasia on kuitenkin myös se että mikäli palkat ja kustannukset eivät jousta kuin yhteen suuntaan ; ylöspäin , se mikä joustaa on viime kädessä yksittäinen työntekija joka joko lomautetaan tai irtisanotaan.

    Työttömyys joustaa aina.

    Äänestä

AY liikeitä tarvitaan nykytilanteessa entistä enemmän, koska ainoastaan työntekijöitten AY- järjestöt hoitavat työntekijöiden edunvalvontaa.

Kokokansasta suurin osa on jossakin elämänsä vaiheessa AY- liikkeen jäsenenä ja eläkkeelläkin on vielä paljon vapaajäseniä.

"Keskusjärjestöjen välisten neuvottelujen sijaan tulisi siirtyä työntekijän ja työnantajan välisiin neuvotteluihin".
Työntekijät ja työnantajat käyvät neuvotteluita juuri heidän keskusjärjestöjensä kautta.
Keiton ja puuron keittäjiä on nyt jo liikaakin ja jos siihen laitetaan vielä muutama satatuhatta lisää, niin keitot kiehuvat yli ja puurot palavat pohjaan.

On se vaan niin, että oikeistohallitus huijaa, ylisuurien palkkojen lupaaja Katainen nostatti suomeen suuret palkat ja verotulot ja sitten toinen huijari eli Vanhanen jakoi suuret verotulot veronkevennyksinä suurituloisille. (hallitus käveli raamien ulkopuolelle)

Hallitukset eivät ole hoitaneet omia tehtäviään niin kuin olisi pitänyt, eli jakanut kansantekemän työntulosta tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti.

Tärkeimmät hallituksen tehtävät joilla vaikutetaan kansantalouteen, tulonjakoon ja hyvinvointiin tasapuolisesti ovat:
Tulonjaosta päättää hallitus verottamalla.
Sosiaalisista toimista päättää hallitus-> SOTE.

Vielä kerran.
Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista. Tällöin liittokohtaiset työehtosopimukset (TES:t) sovitaan noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

Hallitus on tupossa mukana ja sille kuuluu valvonta siitä, että kaikki asiat pysyvät sovittujen reunaehtojen ja raamien sisällä.
Tupossa jos jotkut asiat luisuvat raamien ulkopuolelle, niin hallituksen tulee tehdä korjausliikeitä joilla pysytään sovittujen raamien sisällä.

Oikeisto hallitukset eivät ole olleet kansalaisten edunvalvojia, vaan rikkaitten ja suurituloisten renkipoikia.

Äänestä
  • Elikä lopputulemana on siis se että hallituksen tehtävänä on viime kädessä oikaista väärät palkkaratkaisut verotuksellisin keinoin, mitä ne eivät ole tehneet viimeiseen reiluun kymmeneen vuoteen. Tarkoitan nimenomaan tuloveroja en välillisiä veroja ja maksuja mitkä ovat toki nousseet aikalailla.

    Siinäkö siis hallituksen osuus yksinkertaistettuna mistä se ei ole siis pitänyt kiinni?

    Äänestä

  • gigolopoika kirjoitti:

    Elikä lopputulemana on siis se että hallituksen tehtävänä on viime kädessä oikaista väärät palkkaratkaisut verotuksellisin keinoin, mitä ne eivät ole tehneet viimeiseen reiluun kymmeneen vuoteen. Tarkoitan nimenomaan tuloveroja en välillisiä veroja ja maksuja mitkä ovat toki nousseet aikalailla.

    Siinäkö siis hallituksen osuus yksinkertaistettuna mistä se ei ole siis pitänyt kiinni?

    Tähän nyt vielä pieni jatko uusimmasta tilastosta joka antaa hieman tukea tälle olettamukselle:

    "Suomen verotaakka on noussut vuosina 2005-2014 hitaammin kuin euromaissa keskimäärin."
    http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi-laskelma-paljastaa-euroopan-kovimmat-verottajat-suomi-ei-yltanyt-mitalisijoille-6245494

    Toki näyttää siltä että hyvinhän täällä on osattu kuitenkin verottaa ; neljäs sija tuli että paukahti verotaakan kanssa.

    Äänestä

Mitähän tässä vielä sanoisi?

Tässä niitä Tupo ratkaisuja on, eli niillä kaikilla on ollut tarkoitus pitää suomi pystyssä ja kansalaiset tyytyväisinä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulopolitiikka

Ongelmat:
Suomen tulopolitiikan tämän hetken ongelmia ovat huono työllisyys-> ja niin edelleen.

Kolmikanta epädemokraattisena sosiaalipolitiikan päättäjänä:
Kansanedustaja Osmo Soininvaaran ja professori Heikki Hiilamon mukaan kolmikanta on eettisesti kestämätön ja kansanvallan vastainen yhteiskunnan vahvimpien etukoneisto, koska kolmikannassa lasten, sairaiden, vanhusten ja syrjäytyneiden asemasta päättävät työmarkkinajärjestöt.

Vaikka Soinivaara ja Hiilamo ovat paljon minua viisaampia, niin minusta työmarkkinajärjestöt eivät päätä lasten, sairaiden, vanhusten ja syrjäytyneiden asioista, koska ne kuuluvat hallituksen osioon.
Tupossa pitää tehdä kokokansaa koskevia tasapuolisia ja oikeudenmukaisia ratkaisuja.
Kolmikannassa nimen omaan hallitukselle kuuluu heikompi osaisten puolustaminen, eli lasten, sairaiden, vanhusten ja syrjäytyneiden asemasta huolehtiminen ja niistä päättäminen, koska se on osa TUPOa, eli poliittista osaa.
( kansaedustajien päätöksillä kaikki on tapahtunut )

Täytyy lainata Sipilää, "kaikki vaikuttaa kaikkeen" ja koska hallitukset joilla on ylin poliittinen valta on tehnyt huonoja päätöksiä omalta osaltaan, niin ei kannattaisi pakoilla vastuutaan.

TUPO on osaltaan demokraattista kansanvaltaa.
Sopimus oli se sitten nimeltään mikä tahansa tulee, kun kansantahtotila on tarpeeksi korkealla.

Lopuksi tupossa hallituksen edustajat eivät ole huolehtineet niistä tehtävistä jotka heille kuuluisivat voisi sanoa, että äänestäjien tahtoa/toiveita ei ole noudatettu.

SSS hallitus rakoilee, kulisseja revitään alas ja karu totuus paljastuu.

Äänestä

Kalevi Nurmelan KP. Työmies on palkkansa ansainnut" "TOTTA

"Puurot" ja "vellit" sekaisin

1) Tupo 2007 keskustelussa on kirjoitettu ainoastaan vaikutukset työttömyyteen sekä hyvinvointi palvelujen purkamiseen,pienellä olevien eläkkeiden ostovoiman leikkauksiin. mm.

Tilastokeskus julkisti 28.11. 2015 kansantalouden tuottavuuskehitystä koskevan tilastoselvityksen, joka oli kovin murheellista luettavaa. Viimeisten viiden vuoden aikana työn tuottavuus on laskenut yli kaksi prosenttia ja kokonaistuottavuus vieläkin enemmän, seitsemän prosenttia. lyhennettynä !

2) Äänestäjät sitten äänestävät aina mikä on tulonjaossa se eduskunnan/hallituksen valta sekä arvo mailma ,miten kansalaisten hyvin vointia pidetään yllä. miten verotetaan ym.

Nyt "työmiehet" äänestivät, valta vaihtui " Työmiehet on palkkansa ansainnut".
Nurmelan sanoin !

Äänestä

Varautukaa siihen, että sanomalehtiä käytetään vessapaperina ja kävellen mennään kauppaan.

Lamaa tai taantumaa ei vielä ole, koska kaikilla on katto päänpäällä ja ruokaakin saa viime kädessä vaikka ruokajonoissa jonottamalla.

Meillä ei juurikaan ole huono-osaisia sen huomaa siitä kun vappumarsseja ei enää marssita on vain Sipilän ja Soinin aatteen mukaisia Jeesus marssijoita, sekä vanhoja Kokoomuksen toivo hanskoja ja nekin oli tehty Aasiassa ja hajosivat parin käyttökerran jälkeen ja joutuivat roskikseen.

Eläkeläisten ei kannata valittaa, koska eläkevakuutusyhtiöillä on rahaa yli 180 miljardia pitäisi vain huolehtia siitä, että yhteisesti kerätty "sosiaalirahasto" jaetaan oikeudenmukaisesti, nythän sieltä virtaa suurin osa ansiotulojen mukaan kauan eläville suurituloisille, eikä 40 vuotta raskaan työn raatajille jää muuta kuin 0% indeksikorotukset.

Eläkeasiatkin kuluvat hallitukselle, vaalien jälkeen tehty tutkimus osoitti, että melkein kaikki persut kannattivat eläkekattoa ja kepulaisistakin suurin osa, vai Kokoomus vastusti eläkekattoa.
Kokeilkaa hallituksen kestävyyttä ja vaatikaa ainakin eläkekattoa, löytyisikö vastustajilta paremmat selitykset kuin aikoinaan Vanhanen Ruususen unista kun kepu vastusti 2006 eläkekattoa eduskunnan äänestyksessä.

Äänestä

Yhteenvetoa keskustelu ketjusta !

Sosiaalinen pääoman romahtaa , koska jokaisella puolueella on vuosia ollut omat intressit, toimia vaan oman puolueensa hyväksi, että äänestäjät, äänestäisivät heidät uudestaan valtaan, tämä näkyy sosiaalisen pääoman romahtamisena ja kustannusten nousuna, kuntien palvelujen karsimisessa ym. erimuotoiset ongelmat(mm. alkoholi, terveys sekä työttömyys mm.) ovat lisääntyneet huimasti, nämä kaikki on kokonaisuuspääomasta pois, ja johtaa yhä syvempään velkaantumiseen.

Tupossa eri osapuolten kesken pitäisi hakea luottamusta, jotta yhteisöllisyyden verkosto on toimiva, ja mahdollisimman laaja ja oikeudenmukainen, sekä työllistävä. Kun riittäviä toimen piteitä ei vuosiin hallitus ole tehnyt mm. verotuksen tai muun tulonjaon kautta, kohdennettuna ne ehkäisevänä toimenpiteenä sosiaaliseen pääomaan, nyt ne on valuneet hyvätuloisille, myös sosiaalinen pääoma on romahtanut, koska parhaiten sitä voimme pitää yllä työn kautta. Nyt joudumme tätä korjaamaan erillaisilla leikkauksilla ja korotuksilla, sekä velanotolla.

Tässä pitäisi olla yhteinen näkemys työmarkkinoitten kesken, sekä poliittisella päätöksen teolla, miten tärkiä sopimuksilla on sosiaalisen pääoman ylläpitämisellä. Luottamuksen ja sosiaalisen pääoman suhde voidaan nähdä myös kaksisuuntaisena, luottamus on sekä väline sosiaalisen pääoman muodostumiselle että sosiaalisen pääoman tuotos, joka hyödyttää kokonaispääomaa. Tämä on kaikilta osapuolilta, tässä valtataistelussa unohtunut, koska jokainen puolue pelaa vain omaan pussiin !

Äänestä

Kun reissanut vähän maailmalla niin voi rauhallisesti todeta että Suomi on ja tulee jatkossa olemaan takapajunkylä. Emme me tästä nouse. Täällä valitetaan kun aukioloajat Cittarissa ja Prismassa on klo 22-ja kohta 24t vuorokaudessa. Hurraa eipä huolta . Kassat muuttuu itsepalvelu-kassoiksi ja työntekijät saa jäädä ihan aidosti kotia makaamaan ja nostamaan työttömyys avustuksia niin kauan kun sitä riittää. hups! Menkää vartijakoulutukseen koska ne valvovat automaatteja 24 tuntia vuorokaudessa. Kaupat ostaa palvelut sieltä. Ei tarvi maksaa lellejä ja tellejä. Hyllyttykset suorittaa maahanmuuttajat. Täällä on ihan turha yrittää sopia mitään kun kuuntelee noita STTKn jääräpäitä. Muistetaan kuitenkin että STTK ei maksa yhtään palkkaa, ei yhtään telliä ja lelliä. Ei vakuuta työntekijää, ei maksa lomia, lomarahoja, pekkaspäiviä, sairauslomia, 3pv, työvaatteita, lämpöä kassaneidille, ruokaetuja, sinun omaa aikaa kännykässä ja somessa.

Suomella 100 miljaardia velkaa joka kasvaa tonneja minuutissa. Repikää siittä.

Äänestä

Sosiaalisen pääoman on täysin itselleen ryövännyt oikeistolainen ajattelutapa puheissa kyllä luvataan, että kaveria ei jätetä, mutta käytännössä kaikki maksatetaan heikompiosaisilla.

Oikeistolaisen populistisen ajattelutavan mukaan perustuslaki jarruttaa ja suitsii asioitten eteenpäin viemistä.

”Vuosia populistista nälvintää”
Turun yliopiston oikeustieteen professori Juha Lavapuro ja Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen arvioivat Perustuslakiblogissa, että Suomessa on vuosikausia vellonut populistinen ja ”milloin mistäkin päivän- tai puoluepoliittisesta tarkoituksenmukaisuudesta, ponnistanut perustuslain ja ihmisoikeussopimusten sekä perustuslakivaliokunnan ja sen kuulemien asiantuntijoiden nälvintä”.

Tupon päätökset pitäisivät perustua oikeasti perustuslakiin eikä kähmintään.

Pitäisikö mennä lukioon opiskelemaan yhteiskuntaoppia?
https://www.google.com/search?q=perustuslailliset oikeudet&ie=utf-8&oe=utf-8

Äänestä
  • Olet oikeassa, kyllä hyvä veli järjestelmä tästä pitää huolen. Pahinpana menettäjänä on työttömät ja nuoret jotka ovat ptkään olleet "syrjäytettynä" yhteiskunnan työn verkostostosta, tämä maksaa miljardeja yhteiskunnalle. 1- syrjäytetty nuori maksaa elämänkaaren aikana yhteiskunnalle mm. jos nuori ajautuu päihteitten/huumeitten ja oikeuslaitoksen verkostoon pahimmillaan noin 500.000- 800,000 tuhatta €
    Myös kunnallinen työpaja verkosto maksaa jo satoja miljoonia, ja erillaiset kurssitukset pyörii näitten ympärillä, vaikka järkevämpää olisi tulonsiirroilla tukea esim. oppisopimuksilla nuorten kohdalla, tätäkin rahaa vähennettiin.

    Suojattuna on julkisen sektorin työntekijät, joskin sielläkin vähennyksiä alkaa olemaan.

    Hallitus/eduskunta on oikeistolainen, mm Vanhasen verohelpotukset kohdistu hyväosaisten Sosiaaliseen pääomaan/ostovoiman myötä. Viime hallituksessa leikattiin sosiaalista tulevaa pääomaa, lapslisien leikkaukset, jossa Demaritkin oli sitä hyväksymässä, Vasemmistoliiton kunniaksi, voi sanoa että marssivat tämän takia pois hallituksesta.
    SAK suosii palkkaratkaisuissa hyvä osaisia m. Akavaa kermat litkii päältä sekä myös julkinen sektori, kalliine virkamiehineen.

    Hallitus/eduskunta ei ole vuosiin tulonsiirtoja tehnyt sosiaalisen työn verkoston ulkouolella oleville, ja tämä näkyy kustannuksien nousuna, koulutus työpaikat rakentuvat näitten ongelmien ympärille. Oieistolainen ajattelutapa tuhoaa suoritusportaan pääomaa, maahanmuutolla sitten haetaan halpatyövoimaa, joka kulttuuri erojen kohdatessa tuntuu mahdottomalta sijoitukselta.

    Muutosta ei ole odotettavissa !

    "Työmiehet" äänesti viime vaaleissa valta vaihtui. Kalevi Nurmelan sanoin "Työmies on aina palkkansa anasainnut!

    Äänestä

SAK. oli ensimmäisten joukossa Lipposen vetävänä, Ihalainen paimensi SAK jäsenet EU:N ja Euron kannalle. Lipponen on aina kannattanut Eu-liittovaltiota, jossa valtiot tasaavat kansantuloa heikoimmille jäsenvaltioille, kuin nyt Kreikalle ym. Saksa ym. keskuspanit vielä vedätti välistä, lainasivat kalliilla korolla Keikalle, ja Eu- jäsenmaat sitten koko lystin maksoi Suomi mukaan lukien !

Nythän tässä Yhteiskuntasopimuksessa on ainoastaan kysymys, sisäisestä devalvaatiosta, vientiteollisuuden kilpailukyvyn parantamiseksi, sekä sen kautta työllisyyden parantamiseksi, markka aikana se tehtiin 5 kertaa noin 10- vuoden välein, ja ei siitä tälläistä sirkusta noussut ! Nyt ollaan euron vankina ja hinta on kova jos katsoo tilastoja. Nyt uhitellaan lakoilla, ketä vastaan lakkoillaan ?

Äänestä

- Lokakuussa tavaraviennin arvo supistui peräti 11 prosenttia, kaupan myynti 6,5 %, teollisuustuotanto 0,8 % ja kokonaistuotanto 1,8 % edellisvuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna. Alkuvuoden (tammikuu-lokakuu) BKT:n kasvu oli siten 0,3 % pakkasella. Vastaavasti teollisuustuotannossa laskua oli 1,6 %. Kaikkiin näihin lukuihin liittyy omia erityispiirteitään, mutta mikään ei enää muuta sitä tosiasiaa, että vuodesta 2015 tulee yksi Suomen taloushistorian huonoimmista

Suomessa ei vieläkään näytetä uskovan, että nyt on tosi kyseessä.

Lama ei lopu lakkoimella eikä mitään nappia painamalla, vaan ainoastaan julkisen sektorin kokoon puuttumalla

Äänestä

Eroamalla Euro EU:sta suomesta tulisi venäjän huutolaispoika.

Devalvoimalla eli heikentämällä markkaa ei mikään muutu.

Väyrynen CO vahvistaisi vain omaa ja harvainvaltaa jossa kähmintä lisääntyisi ja devalvoimalla markan arvoa alennetaan kun ahneet veisivät tuhkatkin pesistä.

Maailma ei muutu valuuttakeinottelemalla vaan oikealla "kakun" jaolla.

Suomella on ollut mahdollista tehdä EU:n aikana sellaisia TUPO ratkaisuja joista kaikille suomalaisille olisi ollut hyötyä.

1001 yön satuja kertomalla on tultu nykyiseen melko hallitsemattomaan tilanteeseen jossa välistä vedetään eduskunnassa ja hallituksen pöydissä.

Äänestä
  • Emme voi kotimaisella kuluttamalla ylläpitää tätä yhteiskuntaa, jos emme saa vientituloja. Olemme eläneet jo pitkään yli varojemme. Velkaantuminen pitää saada kuriin, ettei sitä stoppia tarvitse muiden tulla tekemään. Velkaantuminen on juuri näiden ylimitoitettujen (julkisen sektorin) palkkasopimusten aiheuttamaa.Kyllä oma kansantalouden tuotto, pitää kattaa palkkojenkin osuuden Tupo pyödässä niin se ennekin riitti ja ei ollut tälläistä velkaantumista , en ole kyllä tähän päivään nähnyt niin "viisasta" rahaa joka alkaisi rahoittamaan nykyistä rakennetta, olis sitten mikä hallitus tahansa vallassa.

    – Ehkä meidän pitää vajota vielä syvemmälle !

    Äänestä

Suonna 2014 Suomen nettomaksuosuus kasvoi

Vuonna 2014 Suomen nettomaksu Euroopan unionille oli 809 miljoonaa euroa eli noin 148 euroa asukasta kohden. Nettomaksu kasvoi 205 miljoonalla eurolla toissa vuodesta, jolloin se oli 604 miljoonaa euroa. Kasvu johtuu muun muassa siitä, että maaseudun kehittämistukia siirtyi vuodelle 2014.

Viime vuosi oli uuden rahoituskehyskauden (2014–2020) ensimmäinen vuosi, joten vuodet 2013 ja 2014 eivät ole täysin vertailukelpoisia. Esimerkiksi kehysotsakkeiden sisältö on osin muuttunut.

Lukuihin vaikuttivat vanhan kauden (2007–2013) ohjelmien päättyminen ja uusien ohjelmien käynnistymisen viivästykset.

Suurimmat nettomaksajat suhteessa bruttokansantuloon vuonna 2014 olivat Hollanti, Saksa ja Ruotsi. Suurimmat nettosaajat suhteessa bruttokansantuloon olivat puolestaan Unkari, Bulgaria ja Liettua.

Suomi on edelleen keskitasolla nettomaksajien joukossa.
Kataisen palkka nousi 600€ on noin 27.000 € kuukaudessa !

Äänestä

Yhtenä jarrumiehenä eläkkeiden ostovoiman palauttamislle on SAK.n Demarivalta !
Lippoen tämän leikkauksen alkoi, ja sitä ei palautettu hyvinäkään aikana, nyt se on jäädytetty hamaan tulevaisuuteen !

Rahaa on !



– Eläkkeiden maksuun käytetään juoksevien eläkemaksujen ohella eläkerahastojen tuottoa, siitäkin vain osaa. Varsinaiseen pääomaan, joka on tällä hetkellä yli 150 miljardia euroa, ei ole tarvinnut koskea. Viime vuonnakin osa eläkemaksuista siirrettiin rahastojen pääomaan ja osa eläkkeistä maksettiin rahastojen tuotolla. Niinpä rahastot kasvoivat viime vuonna yhteensä noin 4 mrd eurolla. Työmarkkinaratkaisun yhteydessä sovittiin myös eläkemaksujen kehityksestä ja ostovoiman palauttamisesta, niin, että aikaisemmin tehdyistä rahoitussuunnitelmista voidaan pitää kiinni, totesi Kalevi Kivistö, ei ole suunnitelmista pidetty kiinni.

Äänestä

Politiikasta puuttuu inhilmisen pääoman osaaminen, joka pitäisi tasapainossa tulonjakoa verotuksen kautta ym. tasapainossa markkinatalouden ahnetta kitaa. "duudareista on tullut porvareita"

"SKDL onnistui heikosta asemastaan huolimatta hallituksissa, sanoo Tampereen yliopiston Suomen historian professori Pertti Haapala.

– Vasemmisto ei voi omia kokonaan itselleen suomalaisen hyvinvointivaltion toteuttamista. Kun järjestelmä 60-luvulla oikeasti rakennettiin, niin silloin mukaan tuli maalaisliitto( Nämä alkion opit nykyinen keskusta on täysin unohtanut), jonka tuki oli aivan ratkaiseva koko hyvinvointivaltion mallille. Mutta kyllähän siinä vasemmiston tavoitteet hyvin pitkälle toteutuivat, Pertti Haapala sanoo.

Suomalainen hyvinvointimalli tottakai perustuu vasemmiston vaatimuksille. Vasemmisto vaati kaikkia sosiaalisia oikeuksia samanlaisina kaikille kansalaisille tuloista ja taustoista riippumatta. Tällä tavalla se ajoi oikeuden mukaista tulonjakopolitiikkaa ja tasa-arvoa verotuksen kautta. Sitten kun julkisia resursseja alkoi olla, niin se oli ilman muuta siinä keskeinen tekijä kun hyvinvointia alettiin jakaamaan . "

SKDL sitten hajosi SKP:n sisäisellä riitelyllä liikkeen sisällä, ja nimestä tuli Vasemmistoliitto, vaikutusvalta polittiikan oikeudenmukaiseen tulonjakoon on heikentynyt, tämä näkyy erimuotoisina ongelmina yhteiskunnassa, sekä kasvavana luokkajakona.

Näitä vasemmiston politiikan arvoja ei ole SDP pitänyt, vaan liike on ajautunut porvarien kylkeen, ja on omalta osaltaan tuhonnut hyvinvointiyhteiskuntaa, unohtaen omat työväen aatteen sisällön, siitä on tullut ahne keskiluokka, jonka vaikutukset näkyvät julkisella sektorilla, kalliine palkka ratkaisuineen.

Myös poliittisessa keskustelu ohjelmissa vastustajat, pelotellaan kommunismillä, vaikka Vasemmistoliitto on kaukana aatteeltaan SKP:tä esim.ainut puolue joka vastusti laplisien leikkausta, lähti hallituksesta myös arvojen mukaisesti.

Myös sai takuueläkkeen nousemaan 100 € :lla

Nyt "työmiehet äänesti" valta vaihtui, nyt ruikutetaan

Soini kävi toreilla ja turuilla esittelemässä mallinukke "työmies" Putkosta äänestäkää meitä niin kaikki muuttuu.

Mikä on muuttunut ?

Yhdyn siihen näkemykseen että kansasta 80% on tyhmiä

Onneksi en lukeudu niihin :)

Äänestä

Juna kulkee molempiin suuntiin pohjoisesta etelään.

Mennyt aika ei enää palaa, digiaikana robottien tulosta pitää verottaa kansalle joilta automaatio on vienyt työpaikat.

Työttömät kuuluvat nyt siihen ryhmään jotka tekevät luovaa työtä, TV:stä voi seurata kuinka "akateemise" nostavat suuria rahoja kokouksissa ja palavereissa istumalla, edullisempaa olisi laittaa heidätkin kotiin työttömäksi, koska siellä joutuisivat kehittämään jotakin luovaa.

LUOVAA on luotu jo liian kauan, nyt pitäisi keskittyä työntekoon.

Äänestä

Totta !

johtavat politiikot, johtavat virkamiehet, ammattiyhdistyspamput on nykysuomessa melkein 100 % veronmaksajien rahoilla suoraan tai välillisesti loisivaa ”pullamössöeliittiä”. Kyseinen porukka ei innovoi mitään ja ylläpitää pysähdystä, lamassa on menty kohta kymmenen vuotta. Asemansa vuoksi vaikuttaa suoraan kaikkien meidän elämään.

Ei osaa motivoida ihmisiä oikein kun ei tarvitse eikä voikaan kun systeemi on mikä on. Pelaavat omaa nolla-summa-valta-peliään. Puhuu toista ja tekee toista.Verkostoituu tehokkaasti – raha, valta ja suhteet ratkaisevat, ei kansalaisten hyvinvointi.

Asemansa takia työntää mädän alaisilleen omissa organisaatioissaan ja välillisesti melkein kaikkialle koko suomalaiseen yhteiskuntaan. Tämä porukka viihtyy pääpuolueissa, kuinkas muuten. On poikkeuksia tästä stereotypiasta, mutta pääsääntöisesti systeemin tikapuilla pärjää vain systeemin säännöillä.

Äänestä

Tupo ei kiinnostanut vaan haluttiin yhteiskuntasopimusta, jossa ei tarvitse huomioida huonompiosaisia, nyt on taas suurihalu tehdä tupo jossa lojujatkin joutuvat vastuuseen yhteiskunnan alasajosta.

Lomat, lomarahat ja työajat kaikille samat palkkaa vain työnteosta, luovuus on hulluutta ja siitä ei tarvitse maksaa, koska siitähän saa nauttia vapaa-aikoina ihan tarpeeksi.

Solomon R. Guggenheimin säätiö->> siinä vasta luova hulluus jota lobataan kansan piikkiin.

Äänestä

Marssit on duudarit( SDP )marssinut tavoitteet on saavutettu, julkinen sektori paisunut kun pannukakku, nyt kun rahoittajia ei enään löydy, niin ajetaan hyvinvointia alas, vähävaraiset on maksumiehiä.

Kyllä aikaisempi ay-liike piti entisistä palkaasaajista huolta, ei se laskua työntänyt avottomille vanhuksille !

Tätä nyt sitten kadehditaan, kun todellinen syy, löytyy ay-liikkeen ahneudesta, syödään enempi mitä tienataan, työttömyys luvut sen osoittavat, myös vientiteollisuus ei vedä

Mikä tökkii ?

Osakeomistusten jakauman mukaan ulkomaisten omistajien osuus suomalaisissa pörssiyhtiöissä on 44 %, kotitlouksien omistus 21 %, suomalaisten yhtiöiden omistus 16 %, julkisyhteisöjen omistus 8 % ja rahoituslaitokset 4 %. Loppu omistus on voittoa tavoittamattomilla yhteisöillä kuten säätiöillä ja ay-liikkeellä.

Mielestäni osakkeiden omistaminen ei ole keinottelua, eivätkä niiden osakkeiden arvokaan aina nouse. Osakesijoittamisessa on riskinä menettää koko sijoittamansa pääoman arvo.

Esimerkiksi eläkeyhtiöiden ja valtion sijoitustoiminta perustuu sijoitetun pääoman tuottoon jolla ylläpidetään kykyä maksaa eläkkeitä ja paikata budjettia.

Myös eläkekattoa ei olla saatu aikaiseksi , eläkkeet jäädytetty, ja tämä vaikuttaa eniten pieniin eläkkeisiin.

Kun arvioidaan osinkojen määrän olevan viime vuodelta 11 miljardia euroa niin siitä siirtyy 4,8 miljardia verottomana ulkomaille ja 6,2 miljardia verotetaan Suomessa 30-33 % pääomaverotuksen mukaan. Sixten Skorkmannin sanoin , jos näitä pääomia aletaan verottaa nykyisestää lisää, niin kyllä ainakin ulkolainen sijotustoiminta katoaa Suomesta !

Kun Suomen oma talous ei pysty kattamaan kalliin julkisen sektorin sekä siinä olevan kalliin palkka ratkaisun takia 2007 Tupo, niin ollaan euron ja markkinatalouden vankina , kun ollaan kyvyttömiä tekemään sisäistä devalvaatiota.

Tämä on vaan SDP:n valtapeliä, saadakseen taas valtaa, mitä se on ollut kykenemätön hoitamaan, miksei Jutta ja Antti korjannut taloutta,leikattiin vaan lapslisiä, ja pumpattiin lisää rahaa velanotolla julkiselle sektorille.

Äänestä
  • Siis yksinkertaistettuna tahdot sanoa että meillä on liikaa ja liian hyvällä palkalla olevaa väkeä julkisella puolella töissä? Niinkö? Tavallinen palkansaaja on myös ollut varsinainen ahneuden perikuva ulosmitatessaan ylisuuria palkankorotuksia viimeiset vuodet ?

    Jos näin on niin miksi ei julkiselta puolelta joko vähennetä riittävästi väkeä tai sitten LASKETA palkkoja sen mukaan mikä on työnantajan
    ( lue valtion = veronmaksajan ) palkanmaksukyky ?

    Korkkimies sanoi samassa haastiksessa myös sen totuuden että "Suomessa ei ole pula työntekijöistä vaan nimenomaan työnantajista " eli kyllähän tässä on kysymys siitä että pääoma täytyy saada liikkumaan Suomeen eikä poispäin kuin Venäjällä.

    Tosiasia on siis että työntekijöiden edunvalvojat ovat pitäneet heidän puoltansa kohtuullisesti / kohtuuttomasti ? Ja jos näin on niin ovat vain sisäistäneet ja oppineet nykyisen globaalin talousjärjestelmän. Täytyy vain ymmärtää myös se että näin raaka taloudellinen systeemi pitää sisällään myös sen karvaankin puolen eli se mikä ei tuota riittävästi tai jousta leikataan pois. Suomessahan ei palkat tunnetusti jousta kuin ylöspäin , joten työväki on niin solidaarinen että uhraa osan porukastaan työttömyyden alttarille niin että muut voivat pysyä mahdollisesti työnsyrjässä kiinni.

    Nykyinen pääministeri Sipiläkin erehtyi sanomaan vielä oppositiountuvikkoaikoinaan jotakin siihen suuntaan että julkisella puolella voisi olla jopa viisinumeroinen luku väkeä LIIKAA. Toki hänkin joutui sitten nopeasti korjailemaan tuonsuuntaista ajatteluaan ja huomautti että hän tarkoittikin toki julkisen puolen TEHOSTAMISTA. No tehostamistahan on toki monenlaista.

    Julkisella sektorilla on yksinkertaisesti niin paljon ÄÄNESTÄJIÄ töissä että sitähän ei päästä pienentämään mitenkään muuten kuin luonnollisen poistuman kautta = eläköityminen. Julkisen puolen työntekijämäärien leikkaaminen on varma poliittinen itsemurha.

    On toki myös olemassa toinenkin tie ylisuuren julkisen sektorin rahoittamiseksi ja se on yksinertaisesti verotuksen kiristäminen niin lujasti että rahnaa riittää. Suomessa kuitenkin näyttää nyt siltä että ainakaan ansiotuloveroja ei haluta kiristää...

    Äänestä

  • Tiedetäänkö ?, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

    Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa keskimäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

    Sitten ihmetellään että talous ei lähde vetämään !

    Ihmetellään myös kun asumisen kustannukset nousee, kiinteistöverot, palveluketjuja yksityistetään ym. julkinen velka on yli 130 miljardia, josta kuntaliiton osuus jo lähentelee 30 miljardia, tilastokäyristä sen näkee !

    Yhteiskuntasopimusta pyöritellään jo kohta vuoden, kuinka kauan ihmetellään, pitäisi jo tehdä jotain, vai odotetaanko taas seuraavia vaaleja ja sirkusta.

    Äänestä

Kaikki tai ei mitään.
Tulontasauksella tehdään se sitten millä tavalla tahansa jokainen saa jotakin.
Työntasauksella tehdään se sitten millä tavalla tahansa jokainen saa jotakin.
Päätöksien tasauksilla tekee sen sitten ketkä tahansa vain jotkut saavat jotakin.

aaaaa--------yläluokka
bbbbb------------------keskiluokka
ccccc---------------------------------alaluokka
ööööö---------------------------------minä ja kaverit

Äänestä

Ihmisellä on luontainen, rationaalinen, tarve siirtää kaikki haittaavat, enemmin tai myöhemmin pakolliset toimenpiteet myöhäisemmäksi. Hyvä keino on äänestää sellaista ,jonka kuvitellaan siirtävän totuutta taas neljällä vuodella eteenpäin.

Sama kilpalaulanta alkaa taas neljän vuoden päästä

Äänestä

Ensinnäkin jos tarkastellaan tuloveroja 2015 valtionverotuksessa voidaan tilastoista havaita seuraavat mielenkiintoiset faktat:

Hyvätuloisin prosentti maksoi veroista neljänneksen.

Yrittäjä maksoi veroja 2,5 kertaa enemmän kuin palkansaaja.
Yli 75 000 vuodessa ansaitsevat maksoivat veroista yli puolet - tähän ryhmään kuulu 8% veronmaksajista.

Edellä sanottu koskee siis ainostaan tuloveroja valtionverotuksessa. Siinä ei ole mukana esimerkiksi kunnallisveroa. Lisäksi on huomattava, että yrittäjien osalta verotaakkaa kasvattaa edelleen se, että he maksavat myös yhteisöveroa omistamastaan yrityksestä.

Jos laskelmiin otetaan mukaan myös muut tuloista perittävät verot, muuttuu tilanne jossain määrin. Yrittäjät kuitenkin säilyvät edelleen selvästi muita enemmän veroja maksavana ryhmänä - yrittäjä maksaa keskimäärin kaksi kertaa niin paljon veroja kuin palkansaaja. Lisäksi tilastoista voidaan havaita seuraavat mielenkiintoiset seikat:

Hyvätuloisin kymmenen prosenttia maksaa 40 % veroista
Kun veronmaksajat jaetaan kahteen ryhmään, hyvätuloisempi puolikas maksaa veroista noin 90 %

Äänestä
  • Meni kyllä pieleen.
    Työntekijät tekevät töitä ja he ovat myös kuluttajia ja heidän toiminastaan saavat sitten yrittäjät tuloksensa.

    Kuluttaja on kuningas ja maksaa 100% varmasti eniten niitä erilaisia veroja joita kerätään yhteiskunnan tarpeisiin.

    Äänestä

Tiedetäänkö ?, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa keskimäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

Sitten ihmetellään että talous ei lähde vetämään !

Äänestä

Jos lukee Neuvostoliiton Kommunistisen Puolueen keskuskomitean viimeisimmän viisivuotissuunnitelman ja korvaa sanan puolue sanalla hyvinvointivaltio, siinähän se on, SDP:n nykyinen puolueohjelmanne.

SDP haluaa lakkauttaa yksityisen omistuksen.

Yhtenä keinona perintöveron korotukset. Aikaahan siihen menee, mutta sillä tavalla yksityisen omaisuuden siirtäminen valtiolle tehdään pikkuhiljaa, niin ettei kansa älyä nousta kapinaan.

Kansalaiset etsivät internetistä sensuroimatonta tietoa, he huomaavat SDP-mallin heikkoudet.

– Vaikka kuinka toitotatte, että rakastamanne valtio-ohjattu hyvinvointimalli on maailman paras ja tehokkain, se menee läpi vain niille, jotka eivät viitsi asioihin perehtyä.



Tiedetäänkö ?, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa keskimäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

Sitten ihmetellään että talous ei lähde vetämään !

Äänestä

joo ! Iltalehesessä luki



Joo !

Luin Iltalehdestä

Kirjailija-kolumnisti Kalle Isokallio arvostelee Iltalehdessä julkaistussa blogissaan kovin sanoin SDP:tä. Hänen mukaansa SDP on "onnistunut hyvin tavoitteessaan" tehdä Suomesta sosialistinen valtio. Hänen mielestään SDP:n malli muistuttaa Neuvostoliittoa.

– Jos lukee Neuvostoliiton Kommunistisen Puolueen keskuskomitean viimeisimmän viisivuotissuunnitelman ja korvaa sanan puolue sanalla hyvinvointivaltio, siinähän se on, nykyinen puolueohjelmanne.

Isokallion mukaan SDP haluaa lakkauttaa yksityisen omistuksen.

– Keinoksi olette valinneet perintöveron korotukset. Aikaahan siihen menee, mutta sillä tavalla yksityisen omaisuuden siirtäminen valtiolle tehdään pikkuhiljaa, niin ettei kansa älyää nousta kapinaan.

Isokallio uskoo, että kun kansalaiset etsivät internetistä sensuroimatonta tietoa, he huomaavat SDP-mallin heikkoudet.

– Vaikka kuinka toitotatte, että rakastamanne valtio-ohjattu hyvinvointimalli on maailman paras ja tehokkain, se menee läpi vain niille, jotka eivät viitsi asioihin perehtyä.

Tiedetäänkö ?, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa keskimäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

Sitten ihmetellään että talous ei lähde vetämään !

Äänestä

http://amosahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210435-mot-valtion-asuntotukiaiset-valuneet-sijoittajien-kasiin
Esim.

Helsingissä asumistukien saajien määrä on kasvanut v. 2008 lähtien 60 % ja maksettujen asumistukien määrä on kasvanut 76 %. Raha virtaa suoraan verovaroista sijoittajien taskuun esim. VVO:n tapauksessa verovapain tuloin ammattiliitoille, jotka pyörittää asuntobisnestä
Tämä systeemi on hankalasti perusteltavissa.
Asumistuet asukkaille vuokrien maksuun olivat v. 2014 yli 1,5 miljardia euroa.
Asumistuen saajia oli n. 720.000
Kyseessä on suomalainen malli korruptiosta, jonka mm. transparency international on jättänyt raportissaan huomioimatta.

Äänestä

VVO:n arvot: Luotettavuus. Teemme, minkä lupaamme. Toimintamme perustuu avoimuuteen, rehellisyyteen, oikeudenmukaisuuteen sekä ihmisten tasa-arvoiseen kohteluun.

Sanojen takana VVO:n hallitus.

Riku Aalto
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen puheenjohtaja, s. 1965,hallintotieteiden maisteri.
Päätoimi: Metallityöväen Liitto ry, puheenjohtaja.

Matti Harjuniemi
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen,s. 1958,filosofian maisteri.
Päätoimi: Rakennusliitto, puheenjohtaja

Jorma Malinen
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen,s. 1959, automaatiotekniikan tutkinto.
Päätoimi: Ammattiliitto Pro ry, puheenjohtaja

Jan-Erik Saarinen
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen, s. 1967, Master of Business Administration.
Päätoimi: Julkisten ja hyvinvointialojen liitto (JHL), talouspäällikkö.

Olli Luukkainen
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen, s. 1957, kasvatustieteiden tohtori.
Päätoimi: Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry, puheenjohtaja.

Ann Selin
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen, s. 1960, ay-toimihenkilötutkinto.
Päätoimi: Palvelualojen ammattiliitto PAM ry, puheenjohtaja

Tomi Aimonen
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen, s. 1973, diplomi-insinööri,
Päätoimi: Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen, kiinteistöjohtaja.

Reima Rytsölä
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen, s. 1969, valtiotieteiden maisteri, CEFA.
Päätoimi: Keskinäinen työeläkevakuutusyhtiö Varma, sijoitusjohtaja.

Ay-liike on saanut viiden vuoden aikana lähes 50 miljoonaa euroa VVO:n vuokraosinkoja. Ammattiliitot kuittaavat vuokratuotoista verovapaat osingot. Vuokrien nousua maksetaan suuressa määrin pienituloisille maksetuilla asumistuilla.

http://yle.fi/uutiset/ay-liike_kaarii_miljoonia_vu...

Äänestä

Veroja eniten maksavat kuluttajat.

Työntekijät tekevät töitä ja he ovat myös kuluttajia ja heidän toiminastaan saavat sitten yrittäjät tuloksensa.

Kuluttaja on kuningas ja maksaa 100% varmasti eniten niitä erilaisia veroja joita kerätään yhteiskunnan tarpeisiin.

Äänestä
  • Totta valtio ja kunnat sen "pakottavat" kun tulokset on ------- miinuksella, mitä enempi se on ------------ miinuksella sen enempi maksat piiloveroja ym.alv muita kunnallisia veroja. Jos jakovaraa on verotkin laskevat, kokonaispääoman tulos aina määrittelee, miten kansaa lypsetään, siihen vaikuttaa työttömyysaste, sosiaaliset/terveydelliset kulut ym.
    sekä tietysti poliittiset arvot, mihin veronpainopiste kohdistetaan, varsikin jos jakovaraa tulee.

    Äänestä

Kaikki mitä suomessa on 1990 luvun jälkeen tehty on saanut siunauksensa oikeistovetoiselta yhteiskunnalta.

Duunareita on paljon ja koska on luisuttu aina vain enemmän oikealle, niin syylliset löytyvät niistä äänestäjistä jotka ovat antaneet oikeistolle ylimmän päätösvallan.

Julkisen alan menot ovat kasvaneet, koska se on ahneitten rahasampo josta on hyvä lypsää kansalaisia koska tiedetään, että muut kansalaiset joutuvat loppupelissä kuitenkin kaiken maksamaan.

Rahaa on tullut paljon, mutta siitä huolimatta lainaa on otettu paljon.

Älkää nyt duunarit syytelkö toisianne, koska kaiken takana on oikeistolainen ahne tapa tehdä tulonjakopolitiikkaa jossa "kaveria" ei jätetä ja nyt olette saaneet sitä mitä olette tilanneet.

Äänestä
  • Totta

    "Duunareita on paljon ja koska on luisuttu aina vain enemmän oikealle, niin syylliset löytyvät niistä äänestäjistä jotka ovat antaneet oikeistolle ylimmän päätösvallan."

    Pitää muistaa että verotuksen keinot on rajalliset, eikä ratkaise koko ongelmaa, jos ei rakenteita korjaa, niin rahoitusta tuskin löytyy riittävästi Tupo sopimuksen nykypohjalla. Kokonaisvelka julkinen 130 miljadia, jossa kuntien osuus on kasvanut kolmen viime vuoden aikana noin 15 miljardia, johtuen kun valtion osuudet on tippuneet heikon taloustilanteen takia.

    Pitää muistaa että Tupokin on tulonjakoa, jos jaetaan enempi kuin syödään(, 2007 Tupo )tuloksen näemme nyt kun on "paskat housussa"

    Nyt vaan arvioitiin posiivisesti Nokian nosteessa jakovaraa tuleville vuosille, sitä hyvää ei sitten tullutkaan. tässä on se hankala puoli etä "pakki" puuttuu .

    Äänestä

AY- järjestöissä päätäntä valtaa käyttävät luottamusmiehet ja heillä on irtisanomissuoja ja siksi työttömien asiat ovat jääneet heitteille AY- järjestöissä.

Jokaiselle paikkakunnalle pitäisi saada työttömien edustus työttömyys prosentin mukaan AY- liikkeitten edustustoon huolehtimaan työttömien eduista, koska he ovat jääneet melkein heitteille ilman omaa edunvalvontaa.

Äänestä
  • Totta !

    Kunnallisella alalla alalla "suojattu" irtisanomisuoja, yksityisellä se ei ole mahdollista, tulos tai ulos ,kunta pystyy ottaa katetta kuntalaisilta, jos tulosta ei omasta talouden realituloista tule

    Äänestä

Kyllähän tämä vastakkain asettelu paljon johtuu molemmista osapuolista, epäluottamusta synnyttää isojen firmojen palkkio järjestelmä optio ym. jotka ei ole tasapainossa Suomen talouden kanssa, ja synnyttää epäsopua työmarkkinoinen kesken, luottamusta ei ole syntynyt, ja kärsijöinä työmarkkina vallalle on sitten kaikista eniten vähävaraiset, sekä vanhukset joiden hoitoketuja puretaan.

Myös Vanhasen jakovarat levitettiin verohelpotuksina hyväosaisille.
2007 tupo sitten oli lopullinen niitti hyvinvointivaltion purkutalkoille.

Myös maan hallitus "Mokasi" pahemman kerran kun ei laittanut Tupo 2007 sopimukseen "vetooikeutta" tarkistaa sopimusta yksityisen sektorin tulokseen, niin kuin Ruotsissa. "kuka vastuussa"

Ihmisellä on luontainen, rationaalinen, tarve siirtää kaikki haittaavat, enemmin tai myöhemmin pakolliset toimenpiteet myöhäisemmäksi. Hyvä keino on äänestää sellaista jonka kuvitellaan siirtävän totuutta taas neljällä vuodella eteenpäin.

Nähty monta kertaa, sama kilpalaulanta taas seuraavissa vaaleissa !

Tiedätkö, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa kesikmäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

Äänestä

Kun olet SAK:ta, duunareita ja demareita vastaan, olet silloin EK:n MTK:n ja oikeistopuolueitten renki.
(jätetään Vasemmistoliiton ja Vihreät duunarit sivuun, koska heitä ei ole tässä aloituksessa paljonkaan syyllistetty.)

Suomessa saadaan neuvottelemalla paras ratkaisu kunhan SSS miehet ja EK eivät pyri olemaan liikaa päsmäreinä työtekijöitä koskevissa asioissa.

Työmies ei pyydä liikaa silloin kun sille annetaan valtaa ratkaista taloutta koskevia asioita.
Ahneus on meillä ollut vallassa ja tulokset ovat kaikkien nähtävissä, kun rahallista vastuuta on yritetty kokoajan siirtää rahattomille.

Taloutta voidaan edistää koko Euroopassa kun saadaan Venäjä ja Ukraina neuvottelemaan ilman ehtoja riitansa, silloin voidaan purkaa "kaikenmaailman" pakotteet.

Kukaan muu ei ole tehnyt mokia kuin maanasioista vastaavat hallitukset.

Valitkaa oikeat laulut ja lähtekää myös ensi vappuna marssimaan.

https://www.youtube.com/watch?v=mnAB8aQieno&index=9&list=PL17541174D6542234

https://www.youtube.com/watch?v=xW9VBLH-0_s&list=PL17541174D6542234&index=1

https://www.youtube.com/watch?v=j2E1k8YxauE

https://www.youtube.com/watch?v=aT0gwz1L8FY


Neuvotelkaa lauluissa olevista asioista ja Suomi pelastuu.

Äänestä

Kyllähän noita lauluja laulettiin ja marsittiin, ja paljon aikaan saatiinkin, nyt on marssit ja laulut vaienneet, tavoitteet on savutettu, ei tarvi enään marssia, nyt on mielenosoituksia, ketä vastaan ? jos suoritusporras ei selkänahasta tuo tulosta, niin lakkoillaanko itseä vastaan.

Kyllä julkinen ala pitää sopimuksista kinni "saavutetuista eduista", viikon lomautus jo kaataa niitten talouden, se nähtiin täällä Kokkolankin osalta, lomautukset/irtisanomiset on yksityisellä sektorilla jokapäiväistä

Äänestä

Mitä tulee suurfirmojen jakamiin optioihin niin ne aloitti sosialidemokraattinen kauppa- ja teollisuusministeri 1996-97 valtionyhtiöissä. Alkuun ne olivat jopa kevyesti verotettua pääomatuloa. Demarit häpeävät vieläkin aikaansaannostaan.

Valtionyhtiöissä optioista myöhemmin pääosin luovuttiin ja siirryttiin osakepalkkioihin. Yksityisiä firmoja ei voida estää palkitsemisjärjestelmistään, mutta osakkeenomistajat ovat jonkin verran niitä hillinneet. Niihin pitäisi panna vielä kovempi vero.

Äänestä
  • Kyllä se oli Aho joka eriytti verot 1992, mikäli noin typerästi ei olisi tehty, niin kaikkia tuloja olisi verotettu yhteistulojen mukaan ja kun samaa rataa olisi tultu niin rahaa olisi kaikille vieläkin jaettavaksi.

    Köyhä Ahon tulot sen kun nousee.
    Esko Aho on päässyt verottajan tietojen mukaan parhaille palkoille, kun verrataan viiden entisen pääministerin tuloja vuodelta 2013.
    Ahon verotettavat ansiotulot olivat 205 000 euroa.

    Verotuksessa ei enää noudateta verotuksen periaatteita.
    Verotuksessa oikeudenmukaisuus tarkoittaa sitä, että samalla tulotasolla olevien ihmisten pitäisi maksaa yhtä paljon veroja, ja toisekseen tarkoittaa sitä, että tulojen noustessa verojen pitäisi nousta vähintään samassa suhteessa.

    Tulonjaosta ovat päättäneet hallitukset verottamalla ja suomessa on ollut oikeistoenemmistöinen hallitus jo muutama vuosikymmen.

    Äänestä

Myös monet päättäjät ei ymmärrä sosiaalisen pääoman tarkoitusta ja kuinka kalliiksi sen menettäminen tulee yhteiskunnalle, 500.000 tuhatta työtöntä, joista nuoria työttömiä noin 50.000 tuhatta, syrjäytymisen uhan alla noin 35.000 tuhatta käytännössä heidät on syrjäytetty, tämän kasvavan nuorten sosiaalisen pääoman menettäminen maksaa yhteiskunnalle miljardeja tulevaisuudessa erillaisina ongelmina.

Kalliisti koulutetaan, sitten tämä menetetään ! jotkut onnekkaat selviää, suurin osa ei.

Näitä työttömiä sitten pyöritetään erillaisilla kursituksilla, parhaimmilla saattaa olla 20-erillaista kurssitodistusta, eläkkeelle päästessään.

Syitä on monia, yksi tärken syy yhteys löytyy oppisomisrahojen niukkuudesta, niitä on viime hallituksien osalta, vähennetty jatkuvasti, varsinkin oppimishäiriöiset nuoret, juuri parhaiten kotoutuisivat yhteiskuntaan käytännön työn kautta. -
Nuorten työllistämiseen käytettävä Sanssi-tuki ei riittänyt vuoden loppuun 28.8.2015

Äänestä

Suomalaiset ovat talousasioissakin huonoja häviämään etsitään syyllisiä muualta vaikka syylliset löytyvät peiliin katsomalla.

Iiro Viinanen kertoi itse TV:ssä mitenkä asioita hoidettiin, Lipponen kysyi aina minulta viimeksi mitä tehdään ja sitten tehtiin niin kuin olin esittänyt.

Suomen talous ei ole missään rajussa syöksyssä, vaan ihmiset vain vanhenevat luonnostaan ja nuoremmat väistelevät velvollisuuksiaan ja näpläävät kännyköitään.

Velat ei lainat voidaan periä takaisin ainakin osittain kunhan vain selvitetään minne ja mihin niitä on käytetty.
Suurituloisia veron kiertäjiä ja rahojen piilottajia tuskin saadaan vastuuseen, mutta ainakin kaikkia julkisen alan palkkoja ja palkkioita saaneita voidaan raippa verottaa noin 5-10 prosentin verotuksella, tuo asia voidaan tehdä sopimalla, vaikka tuskin SSS hallitus uskaltaa suomen etua noudattaa.

Äänestä
  • (Velat ei lainat) pitää olla( velat ja lainat)

    Äänestä

KP mielipidepalstalla on Demareitten puolustusta päivittäin, onko niillä huono omatunto, kun julkisen sektorin raskaat "saavutetut edut" ei yksityisen sektorin yritykset sekä työntekijät pysty saavuttamaan, heikommat kärsii vanhusten hoitoketjut kallistuu, kuten taas saimme lukea lehdestä tänään Yrjö Viiperi 84 vuotias veteliläinen ihmetteli vaimonsa kohonneita 45% hoitomaksuja.

Nyt alkaa jo paremmin koulutettujen irtisanomiset yliopistoissa, josko niistä olisi vastarintaan, sitä politiikkaa, mitä demaritkin oli vaan silmät ummessa viime hallituksessa peitelleet ja pumpanneet rahaa julkiselle sektorille. Totuus on karmaisevana tullut nyt tiensä päähän, maksukykyä vaan ei enään löydy.

Ja puhutaan arvoista. Tupokin on tulonjakoa, ja jos se virheellisesti yliarvioidaan, tulokset ,on nyt sitä mitä saamme lukea lehdistä päivittäin.

Tästä on seurauksena Sosiaalisen pääoman menettäminen työttömyyden kautta, erillaisten ongelmien lisääntyessä, tämä maksaa miljardeja.

Myös maan hallitus/virkamiehet "Mokasi" pahemman kerran kun ei laittanut Tupo 2007 sopimukseen "vetooikeutta" tarkistaa sopimusta yksityisen sektorin tulokseen, niin kuin Ruotsissa. "kuka vastuussa" (sisäinen devalvaatio ) Tätä virkamiesten ja hallituksen virhettä on peitelty vuosia, Katainenkin lähti karkuun, joka tämän 2007 huutokauppan ja palkkavyöryn sai aikaan.

Ihmisellä on luontainen, rationaalinen, tarve siirtää kaikki haittaavat, enemmin tai myöhemmin pakolliset toimenpiteet myöhäisemmäksi. Hyvä keino on äänestää sellaista jonka kuvitellaan siirtävän totuutta taas neljällä vuodella eteenpäin.

Nähty monta kertaa, sama kilpalaulanta taas seuraavissa vaaleissa !

Tiedätekö, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa kesikmäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

Äänestä

Ymmärtäisin syyttelyn, jos demareilla olisi enemmistö yhteiskunnasamme.

TUPO on kylläkin myös tulonjakoa ja siinä hallituksen tehtävänä olisi verotuksen avulla estää ylisuuret palkkakustannukset joita varten otetaan vielä velkaakin, eli palkkoja voidaan "devalvoida" verotuksen avulla.

Julkisella alalla ei ole liikaa työntekijöitä, koska suomessa on paljon työttömiä, palkkatasot pitäisi aina sopia yksityisen alan veronmaksukyvyn mukaan.

Suunnitelmissa näyttää olevan oikeasta marssijärjestyksestä sopiminen, eli vientiteollisuus sitten yksityinen sektori ja sitten vasta julkinen sektori, noinhan sen olisi aina pitänyt olla.

Oikea marssijärjestys olisi parempi kuin kansalaispalkka, jossa vetelyskin saisi ilmaista rahaa, työnkautta rahat kaikille jotka työhön kykenevät.

Yhteiskunta sopeutuisi ja tasaantuisi kaikissa asioissa, jopa verotustakin voisi alentaa, kun kaikilla olisi töitä. (työttömyys menot yli 5 miljardia)

Tätä asiaa ei voi kumota kukaan huippuasiantuntija maailmalta.

Äänestä
  • "Ymmärtäisin syyttelyn, jos demareilla olisi enemmistö yhteiskunnasamme."

    Tupo työehtosopimukset ovat hallituksen/eduskunnan ulkopuolella, siihen ei vaikuta eduskunnan koostumus. Verotuksella ym toimenpiteillä voi. Mutta nyt kun hallitus juuri sitä yrittää "Pakkolain kautta" nillä valtuuksilla mitä sillä on.

    "Suunnitelmissa näyttää olevan oikeasta marssijärjestyksestä sopiminen, eli vientiteollisuus sitten yksityinen sektori ja sitten vasta julkinen sektori, noinhan sen olisi aina pitänyt olla." Oikein

    Nythän tässä on ollut marssijärjetys korkea(julkinen) palkkataso, johon ei kansantalous ole riittänyt, jaetaan enempi mitä tienataan, jaetaan sitä hyvää mitä ei ole vuosiin tullutkaan.

    Hyvä veli verkosto toimii :)

    Äänestä

  • "Tupo työehtosopimukset ovat hallituksen/eduskunnan ulkopuolella, siihen ei vaikuta eduskunnan koostumus."

    Höpön höpöä hallituksessa ja eduskunnassa istuvat samojen ihmisten valitsemat/äänestämät henkilöt kuin tupo pöydissäkin.

    "Nythän tässä on ollut marssijärjestys korkea (julkinen) palkkataso, johon ei kansantalous ole riittänyt, jaetaan enempi mitä tienataan, jaetaan sitä hyvää mitä ei ole vuosiin tullutkaan."

    Höpön höpö mitään ei ole tehty ilman kansalaisten hyväksyntää.

    Meille syötetään kakkaa ja sanotaan, että meillä on maailman parhaat asiantuntijat käytössä ja sama rata jatkuu niin kauan kunnes kansa ymmärtää, että meissä on 80% idiootteja joitten rahat virtaavat 20% fiksuille (lainaus Wahlroosilta)

    Työväestöä ohjataan ahneen rahan voimalla puhutaan toiveitten tynnyreistä ja heitetään rahaa kankkulan kaivoon, siitä sitten ne fiksut nostavat rahansa.

    Äänestä

Tänään KP.25.1.2016
Kaupunki harkitsee Teknisen palvelukeskuksen yhtiöittämistä sekä kilpailuttamista. Kunnat ovat olleet pakotettuja etsimään säästöjä, vanhusten hoitopalveluja on heikennetty, terveyspaveluja on yksityistetty, asumiseen liittyviä maksuja korotetaan jatkuvasti haetaan katetta, kun valtion ja kuntien kassa on tyhjä ja velkaantunut. Työttömyys kasvaa ja siitä aiheutuvat hoitomenot.
Tämä kaikki kun valtio osuudet ovat vähentyneet kunnille!

Julkinen velka on noin 130 miljardia kun kunnat otetaan mukaan, ja juuri kuntien velkaantuminen on olut rajua viime vuosina.

Millon järki tajuaa että TUPO 2007 oli tähän kaikkeen syyllinen. SDP:n Antti Rinnekkin tämän on tunnustanut, oli itse 2007 ay-pomona tätä ajamassa, nyt viime hallituksessa valtionvarainministerinä myönsi että ratkaisu oli liian kova, ajatellen sitä laskumäkeä mitä talous lähti menemään, myös 2009 finassikriisi vauhditti laman syöksyä.
Vuoden 2007 tupolla on menty viimeiset vuodet, korjaavia liikkeitä ei ole tehty viime hallituksien aikana. Hinta on ollut kova, työttömyys ja sen myötä yhä kasvavat ongelmat ja kustannukset ovat kasvaneet rajusti. Sosiaalinen pääoma sen myötä on romahtanut rajusti, myös noin 35.000 nuorta on "syrjäytetty" ovat pahiten jääneet pitkäaikaiseksi työttömiksi. Nuorten työllistämisrahat loppui 25.8.2015 samoin oppisopimusrahoja on vähennetty.

Hyvinvointi paranee vain työllisyyden kautta, ja ne edelletykset voimme vain itse luoda, ne avaimet ja vastuu on nyt työmarkkinaosapuolilla,valtaa on mutta sitä vastuuta ei ole löytynyt viime vuosien aikana.

On suorastaan valtio petos valtion vastuussa olevilta virkamiehiltä, että sopimukseen ei laitettu ehtoa tuleville vuosille, miten työllisyys ja talous kehittyy Suomessa, eli sisäisen devalvaation ehtoa, kuten Ruotsissa.
Nyt nähdään kuinka vaikiaa on hakea yhteiskuntasopimusta ay-liikkeen kanssa.

Nyt on liikahdusta tapahtunut kun SDP onnistui tällä poliittisella pelillä hinaamaan mielipidemittauksissa paalupaikalle, välitämättä pätkääkään miten kansantalouden käy. Valta sokeuttaa silmät, omat intressit ajavat ohi koko kansalaisten hyvinvoinnin, ja tulokset on tuhoisia.


"Ihmisellä on luontainen, rationaalinen, tarve siirtää kaikki haittaavat, enemmin tai myöhemmin pakolliset toimenpiteet myöhäisemmäksi. Hyvä keino on äänestää sellaista jonka kuvitellaan siirtävän totuutta taas neljällä vuodella eteenpäin.

Nähty monta kertaa, sama kilpalaulanta taas seuraavissa vaaleissa !

Tiedätekö, kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa kesikmäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin."

Äänestä
  • Näin käy kun eletään illuusioissa. Tässä on nyt ollut heikkoja poliitikkoja iso liuta 2000 - luvun puolivälistä peräsimessä ja tulos alkaa olla näkyvillä niille joilla on silmät päässä. Nimiäkin voisi joku luetella jolla on hyvä nimimuisti. Useimmilla suomalaisilla äänestäjillä ei sitä ole. Pienenä vinkkinä ainakin yhdelle nimelle ; ei ole kaukana tältä palstalta...

    Täällä on siis jääty odottelemaan että talouskasvu korjaa suurimman osan ongelmista. Tämänhän näytti toteen Urpilainen ollessaan valtiovarainministerinä ; onneksi demareilla oli sen verran ryhdikkyyttä että vaihtoivat tämän toiseen samanlaiseen,,,siinäpä on jälleen äänestäjille vaihtoehtoa !

    "Julkisen puolen palkkojen kehityksestä tuohon parit lainaukset ja linkit juttuihin:
    -Valtion työpaikoissa ansiot ovat nousseet vuosikymmenen ajan enemmän kuin yksityisellä sektorilla ja kunnissa.
    -Tilastokeskuksen uusin palkkarakennetilasto osoittaa, että valtion palkat nousivat 2003–2012 peräti 44 prosenttia. Samaan aikaan kunnissa ja yksityisaloilla työskentelevien tienestit paranivat 35 prosenttia."
    -Muita parempaa kehitystä selittää ennen kaikkea valtion palkkausjärjestelmän uudistaminen 1990-luvulta lähtien. Se sai viimeisen silauksensa vuonna 2007. Tavoitteena oli saada valtion palkkoja paranemaan niin, että valtio voisi kilpailla aiempaa paremmin osaajista yritysten kanssa."
    -Simolan mukaan palkkoja nosti ennen kaikkea vuoden 2007 sopimus, mutta ero on tasoittunut viime aikoina. Tiistaina tuli voimaan valtion uusi virka- ja työehtosopimus, joka on työllisyys- ja kasvusopimuksen mukainen

    MUTTA NÄIN SANOO EDUNVALVOJA:
    "-Pardian Niko Simolan mukaan Suomessa ei ole syytä alkaa hakea säästöjä valtion palkoista supistamalla."

    http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/04/03/nain-valtion-vaen-tienestit-ovat-nousseet/20144614/139

    Tuossa on käppyrää palkkakehityksestä 2000-2015:
    http://www.findikaattori.fi/fi/13

    Tuossa vielä lisää ihmeteltävää:

    "-Säästöistä puhutaan ja lapsiperheitä kuritetaan, mutta valtiolla palkat nousevat yhä eniten."
    - Valtiolla palkat ovat nousseet lamapuheista huolimatta yli kymmenen prosenttia vuodesta 2010. Kunnissa palkkataso on noussut toiseksi eniten 8,6 prosenttia. Yksityisellä puolella on jääty alle kahdeksaan prosenttiin.
    -Vuosina 2003–2012 valtion maksamat keskiansiot kasvoivat yhteensä 44 prosenttia, kun kunnissa ja yksityisissä yrityksissä nousu jäi 35 prosenttiin. Erityisen kiivasta palkitsemisen tahti oli valtionhallinnon johtajilla, erityisasiantuntijoilla ja asiantuntijoilla, joiden palkat nousivat parhaimmillaan yli 50 prosenttia. Myös kuntapuolella monien ammattiryhmien palkat ovat nousseet koko ajan yksityisiä ammatteja nopeammin."

    MUTTA KAIKESTA TEHOSTAMIS-,SÄÄSTÖ- JA LAMAPUHEISTA HUOLIMATTA EDELLEENKIN NÄIN ETTÄ:

    "-Julkishallinnon valtava palkkaharppaus ei ole suuresti vaikuttanut valtion ja kuntien asemaan työllistäjänä. Valtio on jonkin verran vähentänyt työntekijöitä, mutta kunnat ovat vastaavasti palkanneet lisää. Julkiselta puolelta on vuoteen 2010 verrattuna kadonnut vain kolme tuhatta työpaikkaa, kun yksityiset yritykset ovat samaan aikaan menettäneet 64 000 työntekijää."

    Tuossa on linkki koko juttuun:
    http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/

    ---Jaksaako joku vielä ihmetellä että miksi rahat ei riitä Suomessa?
    Älkää nyt ainakaan demareille sitä ainokaista ääntänne antako ; ei takuulla ainakaan pienene julkishallinnonmenot kun se porukka päättää. Ei tosin näytä kukaan muukaan uskaltavan tehdä tälle asialle mitään...

    Äänestä

  • Tähän loppuun vielä uunituoretta asiaa tästä työllistämisestä suomalaisen SUURYRITYKSEN näkökulmasta, siis niiden joilla on valinnanvapaus tehdä ratkaisuja omalta kantiltaan rationaalisesti:

    -"Suomen 250 suuryritystä työllistävät yhä vähemmän. Vuoden 2013 alussa nämä työllistivät lähes 922 000 suomalaista, mutta nyt enää 860 000. Suomalaisyritykset arvioivat, että niiden henkilöstömäärä Suomessa vähenee edelleen hieman, mutta kasvaa ulkomailla"
    -Kotimaan tuotanto säilyy, mutta alihankintainvestoinnit suuntautuvat nyt ulkomaille. Lähes joka kolmas vastanneista yrityksistä aikoo siirtää osan toiminnastaan maihin, joissa lainsäädäntö on edullisempaa.
    – Työllistämisintoa ulkomailla ajaa ennen muuta se, että kasvun oletetaan olevan todennäköisempää Suomen ulkopuolella. Suomi ei ole mitenkään houkutteleva työnantajanäkökulmasta."

    --Rahalla ei ole kotimaata ,mikäli on neuvotteluvoimaa. Näinhän tässä sanotaan selvästi. Onneksi julkinen sektori varmasti työllistää suomalaisia .

    Tosson linkki juttuun:
    http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2016/01/25/myrkkya-tulevaisuudelle-yritysten-tehostaminen-uhkaa-valua-hukkaan/2016899/12?pos=luetuimmat

    Äänestä

  • "Tämä kaikki kun valtio osuudet ovat vähentyneet kunnille!"

    Valtionosuudet ovat pienentyneet koska progressiivista verotusta on vähennetty ja verotuksen painopistettä on siirretty esim ALV joka on tasaverotusta, myös kunnallisveroa on samasta syystä jouduttu korottamaan ja sekin on siirtymistä tasaverotukseen.

    Kansalaiset ovat äänestämällä "väärin" antaneet vallan väärintekijöille ja kansa on saanut sitä mitä ovat tilanneet.
    Vastuut ovat aina kansalaisilla, ei niitä voi siirtää kenellekään tuntemattomalle ei edes ruotsalaisille.

    Kansaa edustaa eduskunta hallituksineen, työtätekevää kansaa edustaa AY- järjestöt, meillä on perustuslaillisia asioita, mutta perustuslaki ei kuitenkaan toteudu koska välistä vetäjiä löytyy joka puolelta.
    Rahaakin näyttää olevan, mutta kortit jaetaan niin, että huonompiosaisille jää aina mustapekka tai jätkä ja hyväosaisille kuningas tai kuningatar ja ahneet "ottavat" kaikki ässät ja jokerikortit, selväähän siinä sitten on minne rahat virtaavat.

    Tuhannen taalan kysymys, miksi kansa antaa kaiken tapahtua?



    Älkää antako aivopestä itseänne älkää kerratko liikaa menneitä, vain ajattelemalla ja ymmärtämällä kokonaisuuksia voi asioita yhdistellä ja todeta, että sitä tulee mitä on tilattu.


    Vuodenaikoja ei voi muuttaa äänestämällä, mutta asioita voi muuttaa kunhan äänestää sellaista joka ei itsekään halua liikaa.

    Äänestä

  • gigolopoika kirjoitti:

    Näin käy kun eletään illuusioissa. Tässä on nyt ollut heikkoja poliitikkoja iso liuta 2000 - luvun puolivälistä peräsimessä ja tulos alkaa olla näkyvillä niille joilla on silmät päässä. Nimiäkin voisi joku luetella jolla on hyvä nimimuisti. Useimmilla suomalaisilla äänestäjillä ei sitä ole. Pienenä vinkkinä ainakin yhdelle nimelle ; ei ole kaukana tältä palstalta...

    Täällä on siis jääty odottelemaan että talouskasvu korjaa suurimman osan ongelmista. Tämänhän näytti toteen Urpilainen ollessaan valtiovarainministerinä ; onneksi demareilla oli sen verran ryhdikkyyttä että vaihtoivat tämän toiseen samanlaiseen,,,siinäpä on jälleen äänestäjille vaihtoehtoa !

    "Julkisen puolen palkkojen kehityksestä tuohon parit lainaukset ja linkit juttuihin:
    -Valtion työpaikoissa ansiot ovat nousseet vuosikymmenen ajan enemmän kuin yksityisellä sektorilla ja kunnissa.
    -Tilastokeskuksen uusin palkkarakennetilasto osoittaa, että valtion palkat nousivat 2003–2012 peräti 44 prosenttia. Samaan aikaan kunnissa ja yksityisaloilla työskentelevien tienestit paranivat 35 prosenttia."
    -Muita parempaa kehitystä selittää ennen kaikkea valtion palkkausjärjestelmän uudistaminen 1990-luvulta lähtien. Se sai viimeisen silauksensa vuonna 2007. Tavoitteena oli saada valtion palkkoja paranemaan niin, että valtio voisi kilpailla aiempaa paremmin osaajista yritysten kanssa."
    -Simolan mukaan palkkoja nosti ennen kaikkea vuoden 2007 sopimus, mutta ero on tasoittunut viime aikoina. Tiistaina tuli voimaan valtion uusi virka- ja työehtosopimus, joka on työllisyys- ja kasvusopimuksen mukainen

    MUTTA NÄIN SANOO EDUNVALVOJA:
    "-Pardian Niko Simolan mukaan Suomessa ei ole syytä alkaa hakea säästöjä valtion palkoista supistamalla."

    http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/04/03/nain-valtion-vaen-tienestit-ovat-nousseet/20144614/139

    Tuossa on käppyrää palkkakehityksestä 2000-2015:
    http://www.findikaattori.fi/fi/13

    Tuossa vielä lisää ihmeteltävää:

    "-Säästöistä puhutaan ja lapsiperheitä kuritetaan, mutta valtiolla palkat nousevat yhä eniten."
    - Valtiolla palkat ovat nousseet lamapuheista huolimatta yli kymmenen prosenttia vuodesta 2010. Kunnissa palkkataso on noussut toiseksi eniten 8,6 prosenttia. Yksityisellä puolella on jääty alle kahdeksaan prosenttiin.
    -Vuosina 2003–2012 valtion maksamat keskiansiot kasvoivat yhteensä 44 prosenttia, kun kunnissa ja yksityisissä yrityksissä nousu jäi 35 prosenttiin. Erityisen kiivasta palkitsemisen tahti oli valtionhallinnon johtajilla, erityisasiantuntijoilla ja asiantuntijoilla, joiden palkat nousivat parhaimmillaan yli 50 prosenttia. Myös kuntapuolella monien ammattiryhmien palkat ovat nousseet koko ajan yksityisiä ammatteja nopeammin."

    MUTTA KAIKESTA TEHOSTAMIS-,SÄÄSTÖ- JA LAMAPUHEISTA HUOLIMATTA EDELLEENKIN NÄIN ETTÄ:

    "-Julkishallinnon valtava palkkaharppaus ei ole suuresti vaikuttanut valtion ja kuntien asemaan työllistäjänä. Valtio on jonkin verran vähentänyt työntekijöitä, mutta kunnat ovat vastaavasti palkanneet lisää. Julkiselta puolelta on vuoteen 2010 verrattuna kadonnut vain kolme tuhatta työpaikkaa, kun yksityiset yritykset ovat samaan aikaan menettäneet 64 000 työntekijää."

    Tuossa on linkki koko juttuun:
    http://taloudentulkki.com/2014/03/27/valtio-jatkaa-palkkajohtajana/

    ---Jaksaako joku vielä ihmetellä että miksi rahat ei riitä Suomessa?
    Älkää nyt ainakaan demareille sitä ainokaista ääntänne antako ; ei takuulla ainakaan pienene julkishallinnonmenot kun se porukka päättää. Ei tosin näytä kukaan muukaan uskaltavan tehdä tälle asialle mitään...

    TUPLA / :) just

    Äänestä

Vielä noista palkkojen nousuista, palkat nousevat väärin, koska markkinavoimien eli kysynnän, tarjonnan ja hintojen lait eivät pääse vaikuttamaan, koska erilaiset tuet ja etuisuudet vääristävät rahanvirtaamisjärjestelmää jossa "köyhänavustukset" virtaavat vääriin kohteisiin, eli hyvin toimeentuleville.

Äänestä
  • moraalin -vartija
    Meillä on jakovara mennyt suhtessa julkiselle sektorille 3 € oma kansatalous on pystynyt tuottamaan julkiselle sektorille 1 € vuodesta 2007 Tuposta asti, syödään enempi mitä tienataan.

    Ei tämä vaan toimi näin

    "koska erilaiset tuet ja etuisuudet vääristävät rahanvirtaamisjärjestelmää jossa "köyhänavustukset" virtaavat vääriin kohteisiin, eli hyvin toimeentuleville."
    tämä juuri nostaa Suomen korkiaa hintasoa, ja Kelan tuki keinotelua.

    Vähävaraisilla ei riitä enään maksukykyä, ja syntyy erillaisia tuloloukkuja !

    Kuinka paljon julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut perusteetta sitten vuoden 2007, vaikka talous ei ole kasvanut ollenkaan ?

    Vinkkinä kerron, että yli kaksi kertaa enemmän, kuin muissa EU/EMU-maissa kesikmäärin, joissa on kuitenkin ollut talouskasvua ja vienti vetänyt aivan hyvin.

    Sitten ihmetellään ?

    Äänestä

Mikään ei ole mennyt itsestään vaan järjestelmä jossa oikeistolla on ollut ylin valta vaikuttaa rahavirtojen suunta eli jakovaramuutoksilla on padottu rahojen suuntaa suurituloisille.
Tupo ei syö mitään, vaan kansalaiset (äänestämällä itseään vastaan) antavat eliitin syödä yhteisestä kakusta kermat päältä ja hillot välistä.

Verotuista kertyy noin 25 miljardin jättipotti.
Pienituloiset eivät juurikaan hyödy verotuista.

Äänestä
  • Pahin uhka löytyy vasemmalta,SDP , sekä Vasemmiston maahanmuuttomyönteiset, jotka olisivat valmiina ottamaan kaikki elintasopakolaiset Suomeen.
    Vasemmistolta ei löydy talousosaamista, nykypolvi karsastaa vasemmisto aatetta, on fiksumpaa olla kauniitten ja rohkeitten puolella. Kyllösellä olisi ollut sanavalmiutta ja tietämystä, mutta kyllästyi kotimaan politiikkaan ja lähti paremmille apajille. Vaihtoehtoja äänestää jatain puoluetta on vähän, sama ketä äänestät niin äänestät itseään vastaan, jos kuulut vähävaraisten joukkoon.

    Vasemmisto on se joka viime vuosina on puolustanut vähävaraisia, mm lapsilisien leikkausta ei hyväksynyt(lähti hallituksesta ), sai takuueläkkeen 100€ nousemaan. Näitä vaan ei osata arvostaa.

    SDP- on saanut julkisen sektorin äänet puolelleen kansan tuella ja rahoilla, tulojakopolitiikan kautta ja velkarahalla on tuettu "äänestäjien" saavutettuja etuja" mitä hyvää ei ole sitten tullutkaan, jaettiin rahaa sellaisella harhakuvilla , ja unelmilla , aivan kuten tunnettu paikallinen politiiko haaveili ja unelmoi.

    Äänestä

Meillä oli ennen joulua 100 miljaardia velkaa. Noin kuukauden sisällä se on 101 miljaaardia, ja täällä te höpisette kaikki mitä joku tekee. Todellisuudessa kukaan ei tee yhtään mitään muuta kun yrittää olemalla viisaampia kun muut. Tuo SA......N ATK pitäisi räjäyttää ilmaan ja LYLY sen mukana. Nyt palkat on jäädytettävä ja samalla laitettava kaikki pakkotyöhön tuolta työttömien listoilta. Eihän tuosta mitään tule kun maataan kotona räkimässä kattoon, kun muut tekee töitä. Kellään ei ole varaa olla työtön. Ja nuo pakolaiset kaikki käännytettävä takaisin rajalla. Suomi juhlii kohta 100v juhlapäivää ja mainostaa itseänsä itsenäiseksi. Ne ajat on mennyt aikoja sitten kun menivät Brysselin lankaan. Sakemanni ottaa omansa ja meidän hamepolitikot myöntyy nauramalla. Tässä ei auta huutaa lisää rahaa kun ei ole mistä ottaa. yrittäjät lypsätään tyhjiksi että palkat jää maksamatta. Saahan noita palkkoja nostaa, mutta mistä H....stä LYLY maksajat. LYLYn on helppo tuolla hyssytellä kun on tienistit on mitä ovat. Näittehän näiden sovittelijoiden tuntipalkat 340e . Tuolla kun neuvottelevat yöt pitkät on tienistit 3-4 tonnia päivässä. Samoja neuvottelupalkkoja taitaa itse LYLYkin nostaa kun viihtyy niin tuolla neuvottelu pöydässä. Hyi H.........i

Äänestä
  • TUPLA/ komppaan :)

    Äänestä

Lyhyesti mutta kauniisti oikeistohallitukset ovat antaneet teille mitä olette tilanneet.

Sari sairaanhoitajien palkat nousivat ja niistä saadut verotulot annettiin suurituloisille veron kevennyksinä.

Suomessa suurin osa niistä jotka tekevät töitä ovat alipalkattuja ja suuriosa niistä jotka eivät tee töitä ovat ylipalkattuja.

Lyly on neuvottelijoista fiksuin ja Häkämies ahnein.

SSS hallitus kannattajineen on läpileikkaus suomalaisista idiooteista jotka digitoivat sontaa läjästä toiseen.

Työväenaate on häivytetty Jeesus marssien alle enää ei puolusteta muuta kuin velkarahaa, jota jaetaan surutta hyväosaisten taskuihin.

Äänestä
  • Pokeripelaaja joka osaa näytellä fiksua.
    Vasemmiston jyrääjä ay-liikkeessä, yhdessä Demareitten kanssa, joka on jarruttanut eläkkeiden ostovoiman palauttamista, vähävaraisille eläkeläisille.

    Äänestä

  • montaamieltä kirjoitti:

    Pokeripelaaja joka osaa näytellä fiksua.
    Vasemmiston jyrääjä ay-liikkeessä, yhdessä Demareitten kanssa, joka on jarruttanut eläkkeiden ostovoiman palauttamista, vähävaraisille eläkeläisille.

    Voi surkeutta käänsit takin toisinpäin.
    SAK sieltä ne pienelle eläkkeelle jääneet ovat tulleet, kun suurella eläkkeellä olevat ovat tulleet muista "liikkeistä".

    Äänestä

SAK:ssa on työnteon asiantuntemusta ja osaamista, keskustassa on maataloustukien asiantuntemusta, kokoomuksessa ja EK:ssa on rahan häivyttämisen tuntemusta persut ovat jytkyttäjiä eivätkä saa edes kirnuamalla voita.

Kuka näistä on ollut työmies Sipilä, Stubb, Soini vai Lyly?

Lyly opiskeli Vaasan ammattikoulussa ja valmistui sähköasentajaksi vuonna 1971. Seuraavana vuonna hän valmistui koje- ja kojeistoasentajaksi Strömbergin konepajakoulusta. Vuonna 1978 Lyly valmistui Työteknillisestä koulusta työteknikoksi. Lyly on lisäksi suorittanut Markkinointi-instituutin yrityshallintotutkinnon vuonna 1993 ja järjestöasiantuntemuksen PD-opinnot vuonna 2001.

Vuosina 1972–1974 Lyly työskenteli koestajana Strömbergillä Vaasassa, 1974–1976 sähköasentajana Pohjolan Voimalla Kristiinankaupungissa ja 1976–1989 sähkökunnossapitoasentajana sekä ennakkohuoltotarkastajana Imatran Voimalla Loviisassa. Hän oli seitsemän vuotta Loviisan ydinvoimalan pääluottamusmies.

Pitkänlinjan ammattiosaaja joka ei kaihda työtä eikä vastuuta ja on myös työläisten edunvalvoja, palkkakin hän nostaa AY-johtajista vähiten.








Piti jättää pitkä väli, koska muut tulevat niin kaukana jälkijunassa, että joudutaan peruuttamaan Lylyn syksyn esityksiin.

Äänestä

Pitäisi kuitenkin Lylynkin ymmärtää talouden faktat onko perusteita pitää kiinni näistä "saavutetuista eduista", ja maksatuttaa näitä vähävaraisilla, ja tukea julkista sektoria lähinnä SDP.n omaa kannattajoukkoa, joka näkyy sitten kohonneissa asumiseen liittyvissä korotuksissa YM.

"OECD julkisti Suomea koskevan raporttinsa torstaina. Järjestö toteaa, että Suomessa on korkea elintaso, mutta talouden tila on heikko niin reaalitalouden kuin julkisen taloudenkin osalta.
OECD:n mukaan Suomi on noussut nopeasti julkisissa menoissa kehittyneiden maiden kärkeen. Vielä vuonna 2008 Suomen julkiset menot olivat 48,3 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Vuoteen 2014 mennessä julkiset menot olivat kohonneet 10 prosenttiyksiköllä suhteessa bruttokansantuotteeseen 58,3 prosenttiin. Tällä lukemalla Suomi on OECD-maiden ykkönen.

Äänestä

Tietämättömyys omasta poliittisesta yhteiskuntajärjestelmän toimivuudesta johtaa,että järjestelmä ei toimi, eikä talous pysy tasapainossa, mitkä on oman maan talouden faktat,sekä mitä ongelmia holtiton maahanmuutto aiheuttaa jos tämä usko demokratiaan menetetään, on kansakunta hukassa.Nyt jo säästöt ja leikkaukset ovat olleet rajua, jotka pääasiassa on kohdistunut yhteiskunnan heikompiosaisiin.Koska kukaan ei halua luopua "saavutetuista eduista"
27.1.2016 työllisyystilaston mukaan Suomessa oli joulukuussa 25 000 työllistä vähemmän kuin edellisenä vuonna. Saamaan aikaan väestömäärä kasvoi ja lisäksi huollettavaksi tuli 30000 turvapaikanhakijaa joista suurinta osaa ei näy vielä tilastoissa.
Tämä tarkoittaa sitä että 25 000 työllistä vähemmän elättää ne 25 000 tuhatta työvoimasta poistunutta, asukasluvun kasvamisen verran nousseen väestönlisäyksen ja vielä 30 000 turvapaikanhakijaa, sekä turvapaikka keskukset ym, jotka näitä turvapaikan hakijoita työllistää. Kun ja Suomeen tulee jatkosssa lisää ,näitä uus-suomalaisia joiden veronmaksu- ja kulutuskyky ei tule olemaan korkealla tasolla kymmeniin vuosiin jos koskaan, mistä riittää se veronkantokyky kun se ei ole vuosiin riittänyt.

Äänestä

26.11.2015 klo 14.07

Valtion velka ylittää kohta hyytävän rajan

Valtion velka ylittää torstaina synkän rajan. Arviolta klo 15.35 velka kasvaa 100 miljardiin. Joka minuutti velkaa kertyy noin 10 000 euroa lisää.

Seitsemässä vuodessa valtion velkasumma on lähes kaksinkertaistunut. Suomen talouden kasvunäkymät ovat teollisuusmaiden alhaisimpia ja velkaantumisen tahti on ollut kova.

Jokaisen suomalaisen osuus valtion velasta on noin 18 270 euro

Äänestä

Lylyn ja ay-liikkeen osaamista, kyykyttää eläkeläisiä. Eläkeläisten edellinen Kalevi Kivistö yritti Tupo 2007 palkkahuutokaupassa saada taitetun indeksi epäkohdan korjattua. Demarit ja lähinnä Akava muut hyvätuloiset liitot tämän tyrmäsivät

Marssit on marsittu, soitto vaiennut, tavoitteet on saavutettu, omat edut varmistettu, entiset palkansaajat sekä vanhukset udohdettu !
"Entinen Sdp:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen kirjoitti kirjan "Eläkeläisten taitettu itsetunto". Erinomainen ulostulo !
Tiistaina 26.1.2016 hän piti seminaarin kirjansa aiheesta Tampereella Werstaassa. Sali oli täynnä hurmioituneita eläkeläisiä. Kiljunen sai raikuvat aplodit, erinomainen puhe. Monin verroin parempi kuin yksikään viime vuosien poliitikkomme.
Seminaarin aluksi ETK:n johtaja Mikko Kautto selvitti asiantuntevasti Suomen eläkejärjestelmän ja siihen viime vuoskymmeninä tehdyt muutokset. Muutokset ovat olleet eläkkeensaajien kannalta heikennyksiä ja ne on valmisteltu kolmikannassa, siis ay-liikkeenkin tuella.
Kimmo Kiljunen on siis kääntänyt takkinsa. Nyt hän vastustaa taitettua 20/80 indeksiä ja vaatii hurjalla raivolla sen palauttamista 50/50 indeksiksi. Hän myönsi, että ollessaan kansanedustajana 1995-2011 hän itse äänesti aina ja lukuisia kertoja eläkeläisten etuja vastaan ja taitetun indeksi puolesta"
Olen aikaisemminkin mielipiteissäni tuonut tämän eläkeläisiä syrjivän epäkohdan Nyt taitetun indeksin palauttaminen 50/50 indeksiksi lisäisi eläkemenoja noin 350 miljoonaa euroa/vuosi. Se on hyvin vähän, kun tiedetään, että eläkerahastoissa on yli 180 mrd euroa ja summa kasvaa vuosittain 10-12 mrd euroa.
Tämä on laskennallinen tapa vaikuttaa pienten eläkkeiden ostovoiman palauttamiseen, siten ettei se vaikuta isojen eläkkeiden nousuun.
Lipposen hallitus Kimmo Kiljusen vankalla tuella heikensi eläkkeiden indeksisuojaa, siis ay-liikkeenkin tuella.

Äänestä

Suomi kohta konkurssi tilassa !

Yhteiskuntasopimuksessa pitäisi osapuoltensaada yhteinen luottamus , jotta tästä häpeästä noin 500 000 työttömyydestä pääsisi eroon, sekä kykenemättömyyden johdosta huolehtia eläkeläisistä vanhainkodeissa.

Myös rakenteellinen muutos, joka mahdollistaisi rahojen, verojen ja voittojen ohjaamista yhteiseen pottiin.Josta muodostuu valtion omaa puskurirahastoa, markkinataloutta vastaaan, nyt on jouduttu yksityistämään mm terveyspalveluja valtion ja kuntien rahan puutteen takia.

Myös äskettäin julkistama OECD raportti tukee tätä kehitystä. Vuoteen 2014 mennessä julkiset menot olivat kohonneet 10 prosenttiyksiköllä suhteessa bruttokansantuotteeseen 58,3 prosenttiin. Tällä lukemalla Suomi on OECD-maiden ykkönen. Suomen julkinen velka on paisunut kestämättömälle pohjalle.

Lisäksi tästä ei tule mitään, jos ennen vaalia kansanedustajat lupaavat yhtä, mutta valtaan pääsemisen jälkeen tekevät toista, ja sama kilpalaulanta jatkuu vuodesta toiseen.

Äänestä

Kyllä meni luottamus ay-liikkeeseen tuon Kiljusen taitetun iddeksin paljastuskirjan myötä, pienellä eläkkeellä olevilta huijattiin ,siis ay-liikkeenkin tuella. noin 15 miljardia kun ideksiä ei palautettu, tämä olisi tuonut ostovoimaa eläkeläisille, ja kaikki olisi mennyt kotimaiseen kulutukseen, tätä on vuosia yritetty palauttaa.

Äänestä

TUPO syntyy tosin tässäkin asiassa odotusaika on noin 9 kuukautta.

Kapitalistinenkin ekonomisti myöntää:
Kilpailukyky suhteessa Saksaan paranee jo nykyisillä sopimuksilla.
Kilpailukykyero Saksaan kapenee siis viisi prosenttia jo aiemmin tehdyillä ja nyt voimassa olevilla sopimuksilla, ilmenee Tulo- ja kustannuskehityksen selvitystoimikunnan (Tukuseto) raportista, jonka valtiovarainministeriö julkisti perjantaina. Toimikunnassa ovat edustettuina työmarkkinajärjestöt, ministeriö ja Suomen Pankki.

Valtiovarainministeriö:
Maltilliset palkankorotukset parantavat kilpailukykyä ja alhainen inflaatio tukee ostovoimaa.
Vuosina 2016–2017 palkansaajien ostovoima säilyy lähes ennallaan. Palkansaajien käytettävissä olevien reaalitulojen kohenemista tukee osaltaan tuloverotuksen keventäminen hallitusohjelman mukaisesti. Julkisen talouden velkaantumisen pysäyttämiseen ja kilpailukyvyn kohentamiseen liittyvät toimet osaltaan kuitenkin rajoittavat palkansaajien ostovoiman kehitystä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Yhteiskuntasopimus kirjoitti:

Suomessa on harjoitettu pitkään kolmikantaan perustuvaa tulopolitiikkaa. Osapuolina ovat olleet työmarkkinoiden keskusjärjestöt, työnantajien ja -tekijöiden keskusjärjestöt sekä hallitus. Tupoa sovittaessa pyritään yksimielisyyteen työmarkkinoita koskevasta ratkaisusta. Tupossa sovitaan palkoista, tulonjaosta ja sosiaalisista toimista. Tällöin liittokohtaiset työehtosopimukset (TES:t) sovitaan noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".

Tupossa palkoista sopivat työantajat ja työntekijät noudattaen Tupossa sovittuja reunaehtoja, "raameja".
Tulonjaosta päättää hallitus verottamalla.
Verotuksessa oikeudenmukaisuus tarkoittaa sitä, että samalla tulotasolla olevien ihmisten pitäisi maksaa yhtä paljon veroja, ja toisekseen tarkoittaa sitä, että tulojen noustessa verojen pitäisi nousta vähintään samassa suhteessa.
Sosiaalisista toimista päättää hallitus.
Jokaisella on perustuslain mukaan oikeus riittäviin sosiaali- ja terveyspalveluihin. SOTE

Voivatko jotkut aloittaa Suomilaivan soutamisen omaan suuntaansa, Suomilaiva makaa matalikolla, mutta jos jotkut lähtevät soutelemaan omaan suuntaansa, niin varmasti karille mennään.

Yhteiskuntasopimus ei poikkea Tuposta, siispä kiltisti nyt vaan pöydän ääreen sopimaan kaikkia suomalaisia koskevista asioista.

Mitä tilalle???
Epäsopua kansalaisten keskuuteen, jokainen huolehtikoon itsestään mikäli kykenee, nyt jo ulkomaalaiset saalistajat ryntäävät leveällä rintamalla noukkimaan parhaat palat suomalaisten kansan tulosta.

SSS hallitus heittää pakkolaeilla bensaa tuleen unohtamalla, että Suomea on pidetty pystyssä yhteisesti asioista sopimalla.

SSS hallituksen TUPPO pipiin, vai yhteisesti sovittu TUPO?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu