Jos ehtoollinen jaetaan Esikoislestadiolaisten asettamana rukoushuoneella niin ei rikota kirkkolakia. Suomessa on uskonnonvapaus ja jokainen voi harjoittaa uskontoaan ihan vapaasti. Edellyttäen tietysti tiettyjä käytös normeja, joita en nyt jaksa alkaa luettelemaan. Mutta varmasti kaikki ymmärtää mistä on kysymys.
Sen sijaan jos ehtoollista jaetaan Ev.lut kirkon asettamana rukoushuoneella niin sitten rikotaan kirkkolakia.
Sen sijaan jos ehtoollista jaetaan Ev.lut kirkon asettamana rukoushuoneella niin sitten rikotaan kirkkolakia.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Sinulla meneee puurot ja vellit nopeasti sekaisin ,
Katsos jos jaetaan EV-Lutherilaista Ehtoollista Kirkkoherran valvonnan alla ,se on sallittu Rukoushuoneellakin , mutta jos siellä jaetaan jollakin muulla porukalla sitä
niin se on selvästi Lahkolaisuutta ,kaiva esiin tiedostoista , ei tartte tarttua minun
sanaan , silti sanon että ruma temppu sakramenttien otto oli .
.
Jo senkin tähden ,että Rukoushneet on siunattu Sanan kayttöön ja kuuloon. . mutta
ei Ehtoollisen viettoon. ,,, Sen olisi voinut heti aluksi tehdä (sen siunauksen )
Mutta nyt on pilattu jo ne mahdollisuudet , koska menivät Piispan hoteille ja vain ¨
ilmoittivat että aloitamme Sakramenttien teon. Sielyä tuli ukaasi että kun yhdessäkin
rukoushuoneesa aloitetaan ,kaikki yhteinen loppuu. tähän ei ole tehty mitään korjauksia, eikä lievennyksiä, vaikka meillä on aika tiukkis poppoo , olemme saanut
listan jossa on 40 vastustajaa ,ja se tarkoittaa että loput olisi puolesta , niin voi olla
no paljonko meitä on ,en tiedä kukaan ei sano , ehkä 160- 40 =120 voi olla tiukkoja .
muttakun olen käynyt ottamassa lukua 21 aikuista ja 26 lasta .on hyvin usein . n.46/47.
ja siinä on 4 saarnaajaa .
.
Kun tulin tänne 7v sitten , täällä oli n,200 jäsentä, ei täällä ole todella kuollut kuin 14-15
sinä aikana Ja se tarkoittaa ,että hävikkiä on muutenkin . Nytkin on kahdet hautajaiset
tulossa Sylvi ja JUkka ., Tuossa Rauhan Siteessä oli 21 kuolinilmoitusta se on eniten
20 vuoteen ja voi olla suurin määrä mitä on ollut. koskaan .
En ottanutkaan kantaa muuhun kuin maalliseen rikokseen. Jos toimitaan yllämainutlla tavalla, mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Paitsi ,jos ei tehdä Henkisellä taidolla työtä ,vaan maallisella , miksi
menisin sellaiseen ehtoolliseen , silla parempi olisi että voi nauttia
Ehtoollista niin kuin Jeesus sen on asettanut Kiirastorstai 30 jKr.
Ollo pollo .
.
Sinulta jäi huomioimatta ,seikka että maallinen ei anna sinulle valtaa käyttää koko
Ehtoollista siten kuin sinä halusit , myönnän että ei rikos koska ei siitä tuomita ,
myöskää se ei ole Ehtoollinen niinkuin sitä haetaan . Ymmärrätkö.
Kirkollinen lainsäädäntö koskee jokaista evankelis-luterilaisen kirkon jäsentä. Maallikkosaarnajan, joka kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon, asettama ehtoollinen on vastoin kirkollista lainsäädäntöä. Jokainen evankelis-luterilaisen kirkon jäsen, joka nauttii muun kuin virkaan vihityn papin asettamaa ehtoollista toimii vastoin kirkollista lainsäädäntöä. Asian voi lukea sieltä itse, ettei tarvitse lausua täällä omaa tietämättömyyttään totuutena.
Kun ehtoollista ei vietetä evankelisluterilaisen kirkon ehtoollisena, niin siirrytään harmaalle alueelle. Tällöinhän ei kirkkolaki puutu itse ehtoollisen viettoon. Jakajan tulee miettiä, minkä seurakunnan palveluksessa hän on. Voiko hän evl-kirkon jäsenenä asettaa ja jakaa jonkun muun - tunnistamattoman - seurakunnan ehtoollista? Sama koskee tietenkin myös nauttijaa - voiko hän evl kirkon jäsenenä osalistua ehtoolliselle, joka ilmoitetaan olevan "ei luterilaisen kirkon ehtoollinen".
Niin Ev.lut. kirkon asettamaa ehtoollista, ei muiden..
Kysymys onko esikoislestadiolaisten tilaisuudessa jaettu ehtoollinen laillinen tai laiton on täysin turhaa. Kysymyksessä ei Suomen ev.-lut. kirkon järjestyksen mukainen ehtoollinen. Ei kirkko voi kieltää yksityisen yhdistyksen tilaisuudessa toimitettuja ehtoollisia, ovat ne millaisia tahansa, kunhan niitä ei väitetä ev.-lut. kirkon ehtoolliseksi.
Juurikin näin.
Ehkä mutta ,kenellä on satavarma tieto , että voima säilyy kun se
noin jaetaan ,onko jollakin varma tieto , ei kai kukaan ota ehtoollista
jossa ei ole samaa totuutta kuin Lutherin surittamassa Ehtoolisessa
en halua mitään sotaa ,mutta jokaisen pitää varma omasta Ehtoollisesta .
.
Toiseksi , täälä on sotkettu enemmänkin kuin kaksi asiaa , toinen puhuu maallisesta laista , ja sanoo ei ole rikos ,tietämättä mitään siitä kuinka ehtoollinen olisi oltava
,niin e6tytä siitä saisi myös sen hyödyn joka pitää ,kasotaan Isosta katekismuksesta
Niin älkää nyt sekoittako maallista ja hengellistä asiaa keskenään.
Martti Lutherin halu ja toive oli ollut sellainen, että olisi koottu yhteen vain ja ainoastaan oikeat kristityt Herran Pyhälle ehtoolliselle. Heiltä olisi kyselty , että ovatko he todellakin käsittäneet oikean uskon ja ehtoollisen merkityksen. Luther viittasi Jeesukseen, että näin Hänkin teki . Jeesus keräsi ne kaksitoista opetuslasta yhteen ja esimerkillään ensin pesi heidän jalkansa ja vielä kuivasi heidän jalkansakin. Viimein hän vei heidät yläsaliin ehtoollispöytään. Ei siellä ollut ainuttakaan fariseusta eikä sen ajan pappejakaan. Kukaan ei kyselllyt sopiiko se temppelin sääntöihin ja muihinkaan vanhan liiton asetuksiin.
Virrenkirjoittaja kirjoittaa"Sä pappinamme palvelet ja lakkaamatta rukoilet,oi Isää edestämme" Jeesus oli Ylimmäinen Pappi,olisko siinä vielä muita tarvittu.
Hän tiesi vielä hyvin tarkkaan,että joukossa oli Hänen kavaltajansa,mutta ei potkaissut pihalle.Oi mikä rakkaus syntistä kohtaan.
Tässä maassa jaetaan viiniä ja leipää joka kadun kulmassa olevassa kuppilassa, jos joku nauttii sen ehtoollismielessä niin miten siitä teet rikoksen? Maallisten lakien mukaan.
Vaikka tuo lepparit viesti on lähes rienausta mutta siinä ollaan lähellä sitä asian ydintä. Maallisen lain näkökulmasta, kun ei tehdä asiaa omsitusoikeuden omaavan yhteisön nimissä niin ei kenelläkään ole mitään sanomista siihen. Tottahan se on leipää ja viiniä saa jakaa tässä maassa aika vapaasti. Tämä saattaa olla jo liian maallisesti ajateltu mutta käytännössä täysin mahdollista. Eli es.lestat ovat tuoneet markkinoille kilpailevan tuotteen. Vain eri nimellä. Muistakaa että tämä on vain täysin maallista pohdintaa. Likaiset kädet pohdintakin on ihan hyvää, mutta maallinen laki ei sitä estä.
Kaikki viimeisen 10 v aikana jouluseuroihin osallistuneet lähetysmiehet ovat siellä osallistuneet ehtoolliselle, mikä ei ole Suomen ev.lut. kirkon ehtoollisyhteyden piirissä. Kirkkolaki on tässä suhteessa sama Ruotsissa ja Suomessa. Kumma kun nyt ollaan niin vastaan asiaa kotimaassa mutta ulkomailla voidaan tehdä toisin.
Kukahan on asettanut ja jakanut ehtoollista Keski-Euroopan lähetysmatkoilla??
Mitkään kirkkolait, tai seurakuntien säännöt ei sido ehtoolista.
Jeesus asetti sen omillensa ja jokainen uskova, Jeesuksen Kristuksen oma on ehtoolliselle kelvollinen, kuuluipa se ehtoollishetki minkä seurakunnan piiriin tahansa.
Ja jokainen uskova on oikeutettu siunaamaan ja jakamaan ehtoolisen jokaiselle uskovalle kristitylle, kuuluivatpahan he mihin piiriin tahansa.
Kun tätkin ketjua luki, niin ei voi kun ihmetellä, miten tuollaisia rajoituksia ihmiset keksiikään.
Taivaasasa ollaan surullisia tuollaisista sidonnaisuuksista, ne eivät ole Raamatusta, eikä siis Jumalan mielen mukaisia. Te hajotatte Kristuksen ruumista.
Hävetkää.
En tiedä mutta minusta tuntuu että te ette tiedä puoliakaan , mutta puhutte yli kokonaisuuden , missä vikä enkä nyt tarkoita "Häpeää ,tuotatte"enkä pelkästään
häntä ,toiseksi Jeesus asetti ,Matt.26:26-31 luve siitä toiseksi , meillä on asia
aika paljon kohdallan .
.
Kolmanneksi Kirkko lai on tehty joskus 1100- 1521. välimailla ja voi vielä olla 1529 .
tutkikaa se voi kannattaa ,,, oli myös 386 -430. paikkeilla . Koska Augustus oli
pakanan poika s.354. , Äiti oli Eritäin hurskas kiristitty ja Aug. kastettiin n.385.
.
Hän tuli takaisin hippoon ja hänet Tehtiin Porpyteeriksi. ,ja muutaman vuoden
päästä piispaksi ( hänet kastoi Piispa Amrovius ) Italiassa . Hän kirjoitti ison sajan
n.22 teosta Jumalan Valtakunnasta. ja n.17 teosta KOLMINAISUUDESTA.
Tämä on juuri niin tätä, aina kun tällä palstalla totuus tulee julki niin tämä teu alkaa kirjoittelemaan täysin käsittämätöntä ja asiaan kuulumatonta höpönlöpöö.
Yrittää varmaan tukahduttaa omaa ja kaltaistensa huonoa omaatuntoa.
Jaa ,jos minulla olisi huono omatunto , minä en kirjoitaisi mitään,.
mutta Törppö ei sitä huomaa ,valitan Ruokoilen puoletasi että
Saisit ymmärryksen. Saanhan .
Pitää varmasti laittaa joku rivi , koska fgilli kirjoitti potaskaa .
.
Tämä Augustus josta kirjoitin on ollut sen ajan parhaita Piispoja
jotka kirjoiti kaikki alut ja loput mistä minä olen jonkun sanan sohaissut
esiin. Ja joista Tutkijat on sanoneet että Hän oli PAAVALI 2.
Ja Luther oli PAAVALI,3. Toiseksi me vieläkin Luemme Paavalin tekstejä
eikä ne ole mitenkään vanhentuneita. Hebr. kirjettä myöten , Sen hän
saneli ja Timoteus Kirjoitti . sellaista ..