Mitä kuuluu sossulle, missä kaupoissa käyn? Toimeentulotukiasiakkuuden ei pitäisi merkitä holhouksenalaisuutta!
Toisekseen; sossulla on kova into hoitaa asioita ohitseni. On varmaan mukavaa paskantärkeänä soitella hammaslääkäriin, kouluun, apteekkiin, silmälääkäriin, ym. ja esittää pätevää.
Sossu varmaan yrittää häpäisemällä saada asiakkaat pois sossusta. Ulkopuolista reserviä käytetään nöyryyttämisen apuarmeijana. Kyllä heikkolahjainenkin huomaa ilmeistä ja eleistä mitä sossun asiakkaista ajatellaan. Eikä siinä vielä mitään, mutta kuka uskoo jonkun kassahenkilön pitävän asiat omana tietonaan. Eiköhän siitä kerrota kotona puolisolle ja kävelylenkeillä koko ystäväpiirille.
Mitä sossu kyttää tiliotteista?
daressa
39
992
Vastaukset
- SossullePataan
"Mitä kuuluu sossulle, missä kaupoissa käyn? "
Ei kuulu, maksun saajan tiedot voi peittää, maksun määrä pitää jättää näkyviin että näkee kysymyksessä olevan meno ei tulo.
http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ratkaisut/asiakkaantiliotteenpyytaminentoimeentulo.html
" Toimeentulotukiasiakkuuden ei pitäisi merkitä holhouksenalaisuutta!"
Ei se lain mukaan sitä merkitsekkään mutta sossut kuvittelevat sen sitä merkitsevän. On syytä kertoa asian oikea laita heille suoraan.
"On varmaan mukavaa paskantärkeänä soitella hammaslääkäriin, kouluun, apteekkiin, silmälääkäriin, ym. ja esittää pätevää. "
Voi olla paskantärkeää mutta laitonta. Toimeentulotuen asiakkuus on salassa pidettävä tieto. Mikäli näyttöä noista soitoista on niin on rikosilmoitus paikallaan, taitaa olla yksi niistä harvoista asoista joihin puututaan.
http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ratkaisut/sosiaalihuollonasiakastietojenjapotilast.html
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L6P29
"Sossu varmaan yrittää häpäisemällä saada asiakkaat pois sossusta. "
Tuo on niitä lievempiä keinoja. Asiakkaiden elämän ja toimeentulotuen hakemisen tahallinen vaikeuttaminen esim. vaatimalla sellaisia lisätietoja joita ei tarvitse on myös yleistä. Peli on raakaa ja taatusti epärehellistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14022766/pata-ollut-taas-tulella----soppa-on-keitetty
"Lautakunta oli suureksi yllätyksekseni hyväksynyt oikaisuvaatimukseni joka koski alkuperäisten lääkekuittien toimittamista sossuun ehtona lääkekulujen korvaamiselle.
Sossun "rötösrouvatrio" oli laatinut uudet ohjeet toimeentulotuen myöntämisperusteista jotka sitten hyväksytti hyväuskoisella lautakunnalla.
Järki voitti tuossakin ja sossun kyykytysyritykset meni pieleen, joitain se saattaa harmittaa ja odotankin että jotain uutta "kivaa" keksivät ensi vuonna."
Asiakas on aina väärässä ja se hänelle myös kerrotaan ja siinä pysytään keinoja kaihtamatta ja laeista välittämättä. Sitten kun tulee HaO:sta "pataan" niin on naama norsunvitulla kauan aikaa. - lsömf
Ei sossua kiinnosta kuin seurata rahaliikenteen määrää. Siis summia. Tullut 400 euroa, käytetty 100 euroa, käytetty 25 euroa, käytetty 30 euroa...jne. Ei niitä kiinnosta eivätkä ne tarkastele missä sitä rahaa on käytetty. Ainakaan yleisesti ottaen. Jossain perähikiällä voi olla toisin, jos koko kylässä on kaksi sossun asiakasta, joiden elämää sitten seurataan ihan harrastuspohjalta.
- hjkhjkjpoo
Minulta löytyi tiliotteelta tieto, että olin maksanut verkkokauppaostoksista. Seuraavan kerran kun tilasin samaisesta verkkokaupasta näitä elintarvikkeeksi luokiteltavia "turhakkeita", niin pari purkkia oli levällään paketissa ja täytteenä oli kartonkisilppua. Koska edellisellä kerralla paketti oli ihan asiallinen, niin väistämättä tuli mieleen, että ehkä sossu oli soitellut verkkokauppaan ja kysellyt tilauksen sisältöä. On mahdollista, että verkkokauppias ei ole kovinkaan älykäs ja on päätellyt ettei hän maksa veroja sen vuoksi, että sossun asiakkaat tilailevat tällaisia "ylellisyystuotteita".
Sossuilta löytyy aina aikaa ja tarmoa mitä ihmeellisempien asioiden selvittämiseen. - djfsälskjsflkjdfs
hjkhjkjpoo kirjoitti:
Minulta löytyi tiliotteelta tieto, että olin maksanut verkkokauppaostoksista. Seuraavan kerran kun tilasin samaisesta verkkokaupasta näitä elintarvikkeeksi luokiteltavia "turhakkeita", niin pari purkkia oli levällään paketissa ja täytteenä oli kartonkisilppua. Koska edellisellä kerralla paketti oli ihan asiallinen, niin väistämättä tuli mieleen, että ehkä sossu oli soitellut verkkokauppaan ja kysellyt tilauksen sisältöä. On mahdollista, että verkkokauppias ei ole kovinkaan älykäs ja on päätellyt ettei hän maksa veroja sen vuoksi, että sossun asiakkaat tilailevat tällaisia "ylellisyystuotteita".
Sossuilta löytyy aina aikaa ja tarmoa mitä ihmeellisempien asioiden selvittämiseen.niin ja siis postisalaisuus ei koske fattaa? ei mitään mielenkiintoa jonkun yksittäisen asiakkaan juttuihin. rahaliikennettä seurataan, jotta ei turhaan makseta, jos onkin vaikka jokin tili tms........
- iyyuoytuoy
Mitä helkuttia postisalaisuus tähän asiaan liittyy?
Yllättävää, että osaat kirjoittaa. - tosisuomalainen
Miksi sossu ei yhtä suurella innostuksella ja intohimolla tutki suomeen tunkeutuvien tunkeutuvien maturikollisten ja jo suomessa vuosikausia suomalaisten veronmaksajien rahoilla oleskelleiden sosiaalisyöpäläisten ja sosiaaliloisten tilitietoja,kuin tavallisten,kunnollisten,vähävaraisten suomalaisten tilitietoja.ei sieltä sossusta tavallinen vähävarainen suomalainen mitään apua saa,vaikka se on perustuslain rikkomista.ne sossun rahat menevät kaikki vääränväristen rikollisten tosi leveään elämään suomalaisten köyhien rahoilla.aina ostelevat ulkomaalaiset sosiaaliloiset kalleinta mahdollista tavaraa suomalaisten köyhien verorahoilla.ei siinä surra eikä säästetä yhteiskunnan rahoja.eivätkä ole monikaan sosiaalisyöpäläinen päivääkään töitä tehneet tämän yhteikunnan eteen eivätkä tietysti koskaan tule tekemäänkään,kun saavat olla ilmaisessa täysihoidossa köyhien suomalaisten verorahoilla. Onhan se myös tunnetusti tosi tuottoisaa «bisnestä» monille yhdistyksille ja jopa puolueillekin.
- Totuus_on_tuolla_jossain
hjkhjkjpoo kirjoitti:
Minulta löytyi tiliotteelta tieto, että olin maksanut verkkokauppaostoksista. Seuraavan kerran kun tilasin samaisesta verkkokaupasta näitä elintarvikkeeksi luokiteltavia "turhakkeita", niin pari purkkia oli levällään paketissa ja täytteenä oli kartonkisilppua. Koska edellisellä kerralla paketti oli ihan asiallinen, niin väistämättä tuli mieleen, että ehkä sossu oli soitellut verkkokauppaan ja kysellyt tilauksen sisältöä. On mahdollista, että verkkokauppias ei ole kovinkaan älykäs ja on päätellyt ettei hän maksa veroja sen vuoksi, että sossun asiakkaat tilailevat tällaisia "ylellisyystuotteita".
Sossuilta löytyy aina aikaa ja tarmoa mitä ihmeellisempien asioiden selvittämiseen.Onkohan sille olemassa ihan joku korrelaatio, että sossun asiakkaissa on keskimääräistä enemmän salaliittoteoreetikkoja. Mielenterveysongelmaisia on ainakin, mutta teoreetikoista en ole ihan varma.
- haudotkoharhaa
Ovat harhaisia. Harhat ovat oireena monissa mielenterveysongelmissa.
- Petu_
Noinhan se on. Usein vaan tilanne on sellainen, että jos sossu evää toimeentulotuen sen vuoksi, että ei esitä tiliotetta niin harvalla on mahdollisuutta jäädä odottamaan oikeuden päätöstä, joten on pakko toimittaa ne tilitiedot, vaikkeivat sinänsä välttämättömiä olisikaan. Muutama esimerkki:
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/ilman_tiliotetta.php
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/tiliote2013.php
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/tiliotetiedot.php
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/tilitiedot_Tampere.php
Tosin laillisuusvalvontakin usein (ja yleensä) asettuu sosiaalitoimen puolelle ottamatta huomioon oikeuden päätöksiä joita tiliotteen esittämisvelvollisuudesta on olemassa. Tähän pitäisi saada muutos.- fkolsjfposjgfpsad
No totta helv näytät tilitietosi, jos meinaat yhteiskunnalta rahaa pummata. keskity, vaikka ihan työnhakuun.
- ihmi-nenko
fkolsjfposjgfpsad kirjoitti:
No totta helv näytät tilitietosi, jos meinaat yhteiskunnalta rahaa pummata. keskity, vaikka ihan työnhakuun.
Ihmiset pitäisi jakaa ainakin kahteen ryhmään. Niihin jotka haluavat, että lakia noudatetaan, ja niihin jotka eivät näe tarpeellisena, että ainakaan viranomainen noudattaa lakia. Jälkimmäisen ryhmän kohdalla saisi sitten vähän lipsua kaikesta ja heitä muutenkin kyykyttää. Ensimmäisen ryhmän kohdalla sitten noudattaisiin lakia pilkulleen oikein, edes yrittämättä kiemurrella, mutta heiltä edellytettäisiin rangaistuksen uhalla samaa.
Mitä mieltä ihmiset, entä muut "mekastajat"? - SossullePataan
ihmi-nenko kirjoitti:
Ihmiset pitäisi jakaa ainakin kahteen ryhmään. Niihin jotka haluavat, että lakia noudatetaan, ja niihin jotka eivät näe tarpeellisena, että ainakaan viranomainen noudattaa lakia. Jälkimmäisen ryhmän kohdalla saisi sitten vähän lipsua kaikesta ja heitä muutenkin kyykyttää. Ensimmäisen ryhmän kohdalla sitten noudattaisiin lakia pilkulleen oikein, edes yrittämättä kiemurrella, mutta heiltä edellytettäisiin rangaistuksen uhalla samaa.
Mitä mieltä ihmiset, entä muut "mekastajat"?Kyllä kaikkia asiakkaita rangaistaan jos edes epäillään vilppiä. Sossu toimii usein poliisina ja tuomarina, todisteeksi ja lain tulkinnaksi riittää pelkkä sossutantan mielipide.
Sossu pelaa sikaa ilman sääntöjä ja asiakas on aina väärässä keinoja kaihtamatta ja totuudesta välittämättä. Touhu on raakaa ja taatusti epärehellistä.
Miksi? Tuohon voisi joku sossutantta vastata. Oletuksena on se että sossutantoilla on aivojen paikalla tiettyä keltaista nestettä jonka loppusijoituspaikka olisi jätevedenpuhdistamo. Jos olen oikeassa, niin älkää vastatko, vaikeneminen kun on myötämisen merkki.
Laikia on noudatettava kaikilta osin, mikään jako ei ole mahdollinen. Tuo on ihan suoraan sanottu perustuslain 1:2§:ssä.
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2 - Petu_
Totta, tuo jako kahteen vaatisi perustuslain muuttamista.
Sossun ttt-asiakas on siinä mielessä huonossa asemassa, että kun jotain paperia tms. et toimita niin sossu voi sen perusteella evätä koko tuen, ja jos tuki on määrältään merkittävä niin milläs sitten elät, pakko se sitten vaan on sitä "vessapaperiakin" toimittaa jos sossu vaatii. Oikeudenmukaistako, no ei taatusti.
Näissä ttt-asioissa pitäisi asiakkaalle avata ns. ohivalitusmahdollisuus. - SossullePataan
Petu_ kirjoitti:
Totta, tuo jako kahteen vaatisi perustuslain muuttamista.
Sossun ttt-asiakas on siinä mielessä huonossa asemassa, että kun jotain paperia tms. et toimita niin sossu voi sen perusteella evätä koko tuen, ja jos tuki on määrältään merkittävä niin milläs sitten elät, pakko se sitten vaan on sitä "vessapaperiakin" toimittaa jos sossu vaatii. Oikeudenmukaistako, no ei taatusti.
Näissä ttt-asioissa pitäisi asiakkaalle avata ns. ohivalitusmahdollisuus.Miten tuo ohivalitusmahdollisuus käytännössä toimisi?
Miten siitä saataisi riittävän nopea? - Petu_
Siinäpä onkin pohtimisen aihetta, etenkin juuri tuossa: miten siitä saataisiin riittävän nopeaa.
Toisaalta tuli tässä nyt mieleeni sellainen päähänpisto, kun nuo uudet sote -alueetkin ovat tulossa, että jokaisella sote -alueella olisi vain yksi lautakunta tms. toimielin käsittelemässä koko alueen sosiaaliasioiden oikaisuvaatimukset.
Siltä osin kuin jokin etuus olisi sidottu kunnan määrärahoihin niin kunta aina vuoden alussa ilmoittaisi ko. tarkoitukseen varatun määrärahan määrän, ja aika ajoin paljonko sitä on jäljellä.
Tuo alueellinen toimielin sitten ratkaisisi kaikki ko. sote -alueen oikaisuvaatimukset. Se varmasti parantaisi yhdenvertaisuuttakin. Kunkin kunnan ns. normit tulisi toki myös huomioida.
Toimielin voisi olla täysipäiväinen(?) ja kun heti alusta alkaen pidettäisiin huoli siitä, että oikaisuvaatimukset tulevat käsitellyksi nopeasti, parissa viikossa, niin eiköhän homman saisi pelittämään? - SossullePataan
Petu_ kirjoitti:
Siinäpä onkin pohtimisen aihetta, etenkin juuri tuossa: miten siitä saataisiin riittävän nopeaa.
Toisaalta tuli tässä nyt mieleeni sellainen päähänpisto, kun nuo uudet sote -alueetkin ovat tulossa, että jokaisella sote -alueella olisi vain yksi lautakunta tms. toimielin käsittelemässä koko alueen sosiaaliasioiden oikaisuvaatimukset.
Siltä osin kuin jokin etuus olisi sidottu kunnan määrärahoihin niin kunta aina vuoden alussa ilmoittaisi ko. tarkoitukseen varatun määrärahan määrän, ja aika ajoin paljonko sitä on jäljellä.
Tuo alueellinen toimielin sitten ratkaisisi kaikki ko. sote -alueen oikaisuvaatimukset. Se varmasti parantaisi yhdenvertaisuuttakin. Kunkin kunnan ns. normit tulisi toki myös huomioida.
Toimielin voisi olla täysipäiväinen(?) ja kun heti alusta alkaen pidettäisiin huoli siitä, että oikaisuvaatimukset tulevat käsitellyksi nopeasti, parissa viikossa, niin eiköhän homman saisi pelittämään?Ihan hyvä idea.
Nykyisin tuo oikaisuvaatimusmenettely on lain käytön irvikuva joka johtaa vain oikeuden toteutumisen viipymiseen tai jopa estymiseen.
Vaikka hallintolain 7a:49g§:n mukaan " Oikaisuvaatimuspäätöksessä on annettava perusteltu ratkaisu oikaisuvaatimuksessa esitettyihin vaatimuksiin." niin kertaakaan ei ole niiden oikaisuvaatimusten päätöksissa joita olen tehnyt sanallakaan perusteltu eikä edes kiistetty vaatimuksia vaan tavallaan vaikenemalla hyväksytty vaatimuksen perusteet, silti oikaisuvaatimus on aina hylätty. Jo pelkkä oikaisuvaatimusten lain mukainen käsittely estäisi sossun mielivaltaa. Viime kantelussa EOA:lle oli tuosta oikaisuvaatmusten käsittelystäkin mutta EOA ei ratkaisussaan edes maininnut koko asiaa, taitaa olla hiljainen hyväksyntä tuolle laittomalle toiminnalle.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#L7aP49g
"Se varmasti parantaisi yhdenvertaisuuttakin. "
Onhan se nykyisinkin aika "yhdenvertaista" kun käytännössä kaikki oaikaisuvaatimukset hylätään xD
"Toimielin voisi olla täysipäiväinen(?)"
Niin voisi olla myös täysipäinen. Tosin saattaa olla vaikea sellaista löytää ainakin jos se valitaan poliittisin perustein kuten nykyisin.
Esittelijän vastuuta pitäisi lisätä käytännössä, laissahan se jo onkin. Esittelijä kun on virkamies niin pitäisi ainakin jonkinlaista ammattitaitoa olla toimia lain mukaan.
Mitenhän ensi vuodesta alken kun Kela hoitaa toimeentulotuen niin kukahan käsittelee oikaisuvaatimukset?
- käteisellä
Käteisellä kun elelee ja ostelee, niin eipähän jää tekemisistä mitään merkintää minnekään.
- 477
Jospa ne kyttää, oletko maksanut viinakaupassa kortilla? Eli parasta hoitaa ne ostokset käteisellä.
- korruptoitunutSuomi
Valtio kyttää turvakameroillansa viinakaupoissa ketä siellä käy ja mitä ostaa sekä kuinka usein. Useimmiten olen Alkon vieressä nähnyt kyttääjiä, jotka kyttäävät Alkon asiakkaita sekä henkilökuntaa. Turvakamerat ovat vartiointifirmojen käytettävissä ja jos siellä on joku korruptoitunut, kateellinen ja kostonhimoinen tai vaikkapa persu, joka vihaa naisia, homoja, ulkomaalaisen näköisiä niin käyttävät kameroita omaan henkkoht stalkkaamiseen ja raportoivat siitä eteenpäin kenties rikollisille yms. Sehän on myös kalapuikkoviiksipersuäijiltä pois jos joku nainen on vaikkapa rakastunut kaupassa johonkuhun. Heidän mielestään sitä pillua pitää antaa vain heille, ei kenellekään muille. Sama juttu oli junissa, jos maksat käteisellä, mutta taphtuma näkyy kameroista ja jos turvallisuudesta vastaava vaikkapa päällikkö haluaa luovuttaa tietoja ja kaivella kameroista jonkun tietyn, yksittäisen ihmisen kulkua esim. junissa.
Tiliotteilta näkyy milloin on missäkin kaupassa käynyt, joten rikolliset ja korruptoituneet saavat selville missä päin liikut jne. Lisäksi käy ilmi esim. missä ravintolassa käyt tai vaikkapa oletko homoseksuaali jos maksat Setan jäsenmaksun tai käyt homoravintolassa ostamassa yhden tuopin. Tämän jälkeen toimeentulotukipäätöksestä saattaapi puuttua laittomasti rahaa jos ja kun päätöksentekijä on vaikkapa persu, lesta, jehova tai muuten vaan ääriskristitty.
Itselläni oli esim. oven takana heti omituista uskisten näköistä porukkaa välittömästi sen jälkeen kun olin jutellut sossuhenkilön kanssa. - yyiuy66765
korruptoitunutSuomi kirjoitti:
Valtio kyttää turvakameroillansa viinakaupoissa ketä siellä käy ja mitä ostaa sekä kuinka usein. Useimmiten olen Alkon vieressä nähnyt kyttääjiä, jotka kyttäävät Alkon asiakkaita sekä henkilökuntaa. Turvakamerat ovat vartiointifirmojen käytettävissä ja jos siellä on joku korruptoitunut, kateellinen ja kostonhimoinen tai vaikkapa persu, joka vihaa naisia, homoja, ulkomaalaisen näköisiä niin käyttävät kameroita omaan henkkoht stalkkaamiseen ja raportoivat siitä eteenpäin kenties rikollisille yms. Sehän on myös kalapuikkoviiksipersuäijiltä pois jos joku nainen on vaikkapa rakastunut kaupassa johonkuhun. Heidän mielestään sitä pillua pitää antaa vain heille, ei kenellekään muille. Sama juttu oli junissa, jos maksat käteisellä, mutta taphtuma näkyy kameroista ja jos turvallisuudesta vastaava vaikkapa päällikkö haluaa luovuttaa tietoja ja kaivella kameroista jonkun tietyn, yksittäisen ihmisen kulkua esim. junissa.
Tiliotteilta näkyy milloin on missäkin kaupassa käynyt, joten rikolliset ja korruptoituneet saavat selville missä päin liikut jne. Lisäksi käy ilmi esim. missä ravintolassa käyt tai vaikkapa oletko homoseksuaali jos maksat Setan jäsenmaksun tai käyt homoravintolassa ostamassa yhden tuopin. Tämän jälkeen toimeentulotukipäätöksestä saattaapi puuttua laittomasti rahaa jos ja kun päätöksentekijä on vaikkapa persu, lesta, jehova tai muuten vaan ääriskristitty.
Itselläni oli esim. oven takana heti omituista uskisten näköistä porukkaa välittömästi sen jälkeen kun olin jutellut sossuhenkilön kanssa.Kannattaa nostaa rahat tililtä, siirtyä käyttämään käteistä ja ostaa ensimmäiseksi foliohattu!
- Maksaja
Kun ei mene fattan asiakkaaksi, vaan elää työnsä tuloksilla ei tarvitse miettiä moista.
- parempimeille
No älä hae työttömyyskorvauksiakaan jos jäät työttömäksi.
- todellaki_todellaki
Ja siinäkin voi säästää yhteiskunnan varoja kun ei hae sairausvakuutuksestakaan mitään korvauksia, esim KELA korvaukset lääkekuluihin, matkoihin, tai potilasmaksuihin. Työssäkäyvän kannattaa maksaa kaikki omasta pussista.
Niin, eikä lapsiperheen kannata hakea lapsilisiä, ainakaan jos perheen tulot ovat yli 1000 euroa kuukaudessa brutto. Samoin verovähennyksiä ei kannata hyödyntää, ainakaan niiden sijoittajien joilla on vuokralla näitä yhteiskunnan varoja kuppaavia pummeja.
- käskivätmyydätalon
Katsovat onko alkoa käytetty ,pelihimosta pelaaja,ravintola siinäpä ne tärkeimmät,jos löytyy näistä kaksi niin käskevät painua töihin......
- etsivät-rikollisia
Katsovat mihin rahat mennyt. Kaverilta lähti tuet ja sai verottajalta kirjeen sillä joka penni minkä sai oli käyttänyt ostoksiin netissä sekä alkossa ja ravintoloissa. Siis ei ollut ostanut ruokaa 6kk ollenkaan. petos syyte tulossa nyt.
- SossullePataan
Vaikuttaa feikkijutulta mutta kommentoin silti.
Miten muka verottaja tähän asiaan liittyy?
Jos tuo on todella tapahtunut niin tyhmästi on toiminut kun ei ole maksanut käteisellä alkossa ja ravintoloissa.
Minkähän lain mukaan ruuan ostamattommus on petos?
Ruokaa kyllä saa muutenkin kun ostamalla ja ihan laillisesti.
Perusosan käyttö ei kuulu sossulle eikä varsinkaan verottajalle ollenkaan. - jeeeeee
Minulla on vastaava tilanne - ei ruokaostoksia tiliotteella. Nostan laskujen maksamisen jälkeen jäävän osuuden pankkiautomaatilla ja maksan ruokaostokset käteisellä. En yhtään ihmettelisi, että minun kohdalla alettaisiin "selvittämään" etsivät-rikolisia -nimimerkin kaltaista tilannetta...
Eihän kyse kuitenkaan ole todellisesta rikollisesta, koska toimeentulotukea hakeva saa syödä toisten ruokapöydässä, hakea ruoka-apua tai etsiä ilmaista ruokaa roskiksesta. - SossullePataan
jeeeeee kirjoitti:
Minulla on vastaava tilanne - ei ruokaostoksia tiliotteella. Nostan laskujen maksamisen jälkeen jäävän osuuden pankkiautomaatilla ja maksan ruokaostokset käteisellä. En yhtään ihmettelisi, että minun kohdalla alettaisiin "selvittämään" etsivät-rikolisia -nimimerkin kaltaista tilannetta...
Eihän kyse kuitenkaan ole todellisesta rikollisesta, koska toimeentulotukea hakeva saa syödä toisten ruokapöydässä, hakea ruoka-apua tai etsiä ilmaista ruokaa roskiksesta."Minulla on vastaava tilanne - ei ruokaostoksia tiliotteella. Nostan laskujen maksamisen jälkeen jäävän osuuden pankkiautomaatilla ja maksan ruokaostokset käteisellä. "
Ei minunkaan tiliotteella näy ruokaostoksia eikä juuri muitakaan kun laskujen maksuja ja nettiostoksia (jopa ulkomailta), käteisnostoja siellä on. Käteistä käytän kaupoissa, alkossa ja muuallakin. Eipä ole tullut edes mieleen että alkaisivat kysellä jotain eikä perusosan käyttö millään tavalla kuulu sossulle.
- Ex-oulainen
Eiköhän ne tiliotteet pyydetä sen takia että nähdään saako hakija muita tuloja, kuten esim. elatuslahjoja vanhemmilta, palkkaa jota ei ole ilmoittanut, onko hakijalla muita tilejä ja niillä säästöjä jne. Toki osaava huijari pystyy nuo kaikki asiat halutessaan piilottamaan sossulta, mutta todennäköisesti keskiverto tyyppi joka sossun luukulla asioi ei välttämättä sitä samaa kykene tekemään tai viitsi nähdä vaivaa, niin jäävät sitten helposti kiinni tiliotteen perusteella, jos ovat jotain väärää tehneet.
- Fiksut_osaa
Tässä sitä sitten ovatkin älykkäät tuen hakijat paremmassa asemassa kuin ns. peruspummit. Ja sitäkin voisi kai pitää yhtenä syynä siihen, että tiliotteita ei pitäisi lähtökohtaisesti kysellä lainkaan.
- Selvitetty
Tiliotteet halutaan nähdä mikäli haluat saada toimeentulotukea.
Niissä näkyy tilillepanot, eli jos saat ylimääräistä palkkaa,palkkiota tai muuta maksua lasketaan se toimeentulotukea laskettaessa tuloksi. Kelan työmarkkinatuet ym. sossu saa automaattisesti katsottavasksi. Vuokranmaksukuitti tulee esittää. Tämä ei ole minkäänlaista kyttäystoimintaa vaan aivan normaali toimi jotta saadaan lasketuksi asiakkaalle kuuluva tuki. Lisäksi voi saada harkinnanvaraista tukea.Olen kanssa selvittänyt asiaa ihan oikeusteitese. Miten nimim. "Selvitetty" on asiaa selvittänyt?
Oman selvitykseni tulos oli linjassa KHO:n aiemman päätöksen kanssa, eli tiliotteita sen paremmin kuin vuokranmaksukuittiakaan ei tarvinnut esittää.
http://toimeentulotuki.net/sosiaalitoimisto/ilman_tiliotetta.php
Pyydettyjä ja toimittamatta jätettyjä liitteitä em. tapauksessa olivat mm.:
-tiliotteet
-vuokranmaksukuitti- SossullePataan
"Vuokranmaksukuitti tulee esittää."
Tuo on turha jos vuokran maksu näkyy tiliotteessa. Ei ole meillä vaatineet vuokrakuitta enää "valovuosiin", vuokrankorotusilmoitus sen sijaan vaaditaan.
Jossain vaativat turhia tositteita, selvää kyykytystä.
Perustelut jonkin liitteen tarpeellisuudesta voi vaatia alla olevan lakipykälän perusteella.
"13 §
Informointi tietojen käsittelystä
Ennen kuin asiakas tai hänen edustajansa antaa sosiaalihuollon järjestäjälle ja toteuttajalle tietoja, hänellä on oikeus saada tietää, miksi hänen antamiaan tietoja tarvitaan, mihin tarkoitukseen niitä käytetään, mihin niitä säännönmukaisesti luovutetaan sekä minkä henkilötietolaissa tarkoitetun rekisterinpitäjän henkilörekisteriin tiedot talletetaan."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2P13
Jossain vaaditaan myös alkuperäisiä tositteita kun ei narsisti virkanilkki saa tyydytystä eikä asiakkaalle vahinkoa siitä kun hävittää kopion. Meillä yrittivät vaatia alkuperäisiä lääkekuitteja mutta sain sen estettyä. Kannattaa kysyä mitä sellaista tietoa jota virkanilkki tarvitsee päätöksen teon perusteeksi on alkuperäisessä tositteessa jota kopiossa ei ole. Alkuperäisessä lääkekuitissa ainakin on paljon pöpöjä. Näyttää kyykytyskiima olevan niin suuri ettei välitetä edes etuuskäsittelijän terveydestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14022766/pata-ollut-taas-tulella----soppa-on-keitetty
- asia.piffi
Jos suunniteltu uudistus toimeentulotuen maksuista, eli kunnan sosiaalitoimiston piiristä Kelaan, toteutuu vuoden 2017 alusta, se on hyvä asia monelle. Silloin ei ainakaan joudu kyttäyssyyniin pikkukunnan virkamiesten taholta, eikä muutenkaan tule epäoikeudenmukaisesti kohdelluksi naaman mukaan, toivottavasti.
Ihmettelen kuitenkin, että millä tavoin Kela sitten kontroloi tapauskohtaisesti hakijan rahan tarvetta. Onko ajatuksena, että edelleen hakija toimittaa kopiot ja tiedot kuukausittain asiankäsittelijälle? Jos näin on, taitaa Kela ylikuormittua ja asioiden hoito ruuhkautua asiakkaan tappioksi.
Olisikin parempi ratkaisu, että koska Kelan järjestelmä tietää suurimman osan hakijoiden elämäntilanteesta (työttömyys, sairaudet, eläke, verotiedot yms.) ja samoin myönnettyjen etuustulojen suuruudesta (pienuudesta), se laskisi suoraan tarvittavan tukisumman niiden päälle. Laskukaavana voisi käyttää vaikka perustulo-mallia, ja/tai kansallista köyhyysrajaa. Esimerkkinä vaikka tässä työmarkkinatuensaaja, jonka tuki on aivan liian pieni elämiseen.
Suurin osahan joutuu hakemaan jo nyt sosiaalitoimiston rahaa em. etuuden lisäksi.- SossullePataan
Ei ole mitään jossia tuossa, siirto Kelalle on varmaa ja tarvittvat lainmuutokset on jo tehty. Toimeentulotukilaissa ne muutokset jotka tulevat voimaan 1.1.2017.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
"Silloin ei ainakaan joudu kyttäyssyyniin pikkukunnan virkamiesten taholta, eikä muutenkaan tule epäoikeudenmukaisesti kohdelluksi naaman mukaan, toivottavasti."
Melkoisia virkanilkkejä on myös Kelan väessä ja saattaa kunnista jonkin verran noita etuuskäsittelijöitä siirtyä Kelaan. Suo siellä, vetelä täällä ja kaikkia kohdellaan yhtä tasapuolisen vittumaisesti.
Muutoksen hyvyydestä ei vielä tiedä kukaan mitään mutta ihmettelen jos noinkin suuri muutos tapahtuu ilman ongelmia ja viivästyksiä tukihakemusten käsittelyssä ja sitä kautta tukien maksussa. Ongelmiin kannattaa varautua jos se suinkin on mahdollista.
"Onko ajatuksena, että edelleen hakija toimittaa kopiot ja tiedot kuukausittain asiankäsittelijälle?"
Tiedot pitää edelleen antaa mutta Kelalla on kyllä jo ennestään paljon tietoa ja jos järki voittaa niin esim. reseptilääkkeitä kun ostaa niin automaattisesti tulisi rahat omavastuuosuudesta tilille parissa päivässä. Ihmettelen jos noin hyvin käy.
Saattaa tuosta melko väkevä soppa syntyä kun on niin monta "kokkia". Käsitykseni mukaan yksi koko Kelaan siirron idea on ollut juurikin tuo, että Kelalla on jo valmiiksi tiedot asiakkaidensa vuokrista ja tuloista joiden perusteella Kela pystyy ihan jopa ilman hakemusta laskemaan ja maksamaan toimeentulotukea.
Lisäosalla katettavat menot sen sijaan haetaan jatkossakin kunnan sosiaalitoimelta, joten niin hyvä idea kuin tuo reseptilääkkeen omavastuun korvaaminen tuensaajalle heti onkin, niin se ei tule ainakaan näillä näkymin heti toteutumaan.
Sen sijaan moni ns. väliinputoaja (joka kolmas jättää tuen hakematta) pääsee/joutuu tuen piiriin kun Kela tietokantojen avulla selvittää käytettävissä olevia tuloja.
Aina on sitten lisäksi niitä jotka ovat oikeutettuja tukeen vaikka eivät Kelasta saisi mitään etuuksia. Ja he joutunevat sitten tekemään vähän nykymallisen hakemuksen.- SossullePataan
ju-hani_67 kirjoitti:
Käsitykseni mukaan yksi koko Kelaan siirron idea on ollut juurikin tuo, että Kelalla on jo valmiiksi tiedot asiakkaidensa vuokrista ja tuloista joiden perusteella Kela pystyy ihan jopa ilman hakemusta laskemaan ja maksamaan toimeentulotukea.
Lisäosalla katettavat menot sen sijaan haetaan jatkossakin kunnan sosiaalitoimelta, joten niin hyvä idea kuin tuo reseptilääkkeen omavastuun korvaaminen tuensaajalle heti onkin, niin se ei tule ainakaan näillä näkymin heti toteutumaan.
Sen sijaan moni ns. väliinputoaja (joka kolmas jättää tuen hakematta) pääsee/joutuu tuen piiriin kun Kela tietokantojen avulla selvittää käytettävissä olevia tuloja.
Aina on sitten lisäksi niitä jotka ovat oikeutettuja tukeen vaikka eivät Kelasta saisi mitään etuuksia. Ja he joutunevat sitten tekemään vähän nykymallisen hakemuksen.Kyllä nuo TTL 2:7b§:ssä mainitut "Muut perusmenot" tulee Kelan korvattavaksi, mm. muut kuin perusosaan sisältyvät terveydenhuoltomenot, sen sijaan mm. täydentävä toimeentulotuki (TTL 2:7c§) jää kunnalle. Hakemus kai pitää aina tehdä Kelalle, paitsi "Hakemus täydentävästä tai ehkäisevästä toimeentulotuesta tehdään kunnan toimielimelle". Ota nyt sitten tuostakin selvää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P14 - KelaltaVaiSossulta
SossullePataan kirjoitti:
Kyllä nuo TTL 2:7b§:ssä mainitut "Muut perusmenot" tulee Kelan korvattavaksi, mm. muut kuin perusosaan sisältyvät terveydenhuoltomenot, sen sijaan mm. täydentävä toimeentulotuki (TTL 2:7c§) jää kunnalle. Hakemus kai pitää aina tehdä Kelalle, paitsi "Hakemus täydentävästä tai ehkäisevästä toimeentulotuesta tehdään kunnan toimielimelle". Ota nyt sitten tuostakin selvää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P14Siis jos on sähkö-, vesi-, ym. laskuja niin kuuluko ne Kelan toimeentulotukeen vai joutuuko niitä hakeen kunnan sossulta 2017?
- PERUSttuki
KelaltaVaiSossulta kirjoitti:
Siis jos on sähkö-, vesi-, ym. laskuja niin kuuluko ne Kelan toimeentulotukeen vai joutuuko niitä hakeen kunnan sossulta 2017?
PERUStoimeentulotuen myöntäminen ja maksaminen siirtyvät Kelan hoidettavaksi vuoden 2017 alussa.
Tämän jälkeen asiakas hakee toimeentulotukea pääasiassa Kelasta.
Jos asiakkaalla on lisäksi sellaisia yllättäviä tai erityisiä menoja, joita perustoimeentulotuki ei riitä kattamaan, asiakas kääntyy kunnan puoleen.
Kunnan tehtäväksi jää lainmuutoksen jälkeenkin myöntää täydentävä ja ehkäisevä toimeentulotuki, jotka molemmat edellyttävät harkintaa.
Kuuluvatko sähkö-, ym. laskut perustoimeentulotukeen?
Lainmuutos ei vaikuta toimeentulotuen tasoon eikä tuen myöntämisperusteisiin.
Uudessa laissa perustoimeentulotukeen tehdään pieniä tarkennuksia.
Kelalta maksettavaan tukeen siirretään täydentävästä toimeentulotuesta sellaisia menoeriä, jotka toistuvat usein ja edellyttävät vähäisempää harkintaa.
Myös sellaiset asumiseen liittyvät menoerät, jotka huomioidaan toimeentulotuessa, pyritään sisällyttämään mahdollisimman laajalti perustoimeentulotukeen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3053487Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2461934By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei961403J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851323Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(821255- 591188
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti531143Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361014Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks46976Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65894