Aminoffien omistamiin yrityksiin kuuluvat valaistuselektroniikkaan erikoistunut Helvar, vuonna 1901 perustettu Mercantile, VUONNA 1939 PERUSTETTU AUTOLIIKE VEHO
Aminoffit ovat alkujaan venäläinen pajarisuku, jonka on väitetty polveutuneen 1100-luvulla Novgorodissa eläneestä Radja-nimisestä mahtiherrasta. Nämä tiedot ovat kuitenkin epäluotettavia. Ruotsalaisen ja suomalaisen suvun vanhin varmuudella tunnettu kantaisä on 1600-luvun alussa Inkerinmaalla Iivananlinnan päällikkönä toiminut Feodor Grigorjevitš Aminev.[1] Hän joutui vuonna 1612 luovuttamaan linnoituksen Inkerinmaan vallanneille ruotsalaisille joukoille ja siirtyi samalla Ruotsin palvelukseen.[2] Hänet naturalisoitiin Ruotsin aateliin vuonna 1618 nimellä Aminoff.[3] Voivodi Aminevin äiti oli ruhtinatar Helena Iivanantytär Golitsin, Golitsin-sukuisen suuren Novgorodin maaherran ruhtinas Iivana Jurinpoika Golitsinin tytär.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Veho
Skoda-liikkeen venäläisyys
56
292
Vastaukset
- Ulkopuolinen_tarkkailija
Tuo on sinänsä totta, mutta Vehohan ei ole mitenkään leimallisesti Škoda-liike. Kaikki tuntevat Vehon nimenomaan Mersun pitkäaikaisena maahantuojana ja myyjänä.
Škodaa tuo maahan Helkama-perheen omistama Helkama-Auto Oy. Vehokin on ottanut Škodan vähittäismyyntiohjelmaansa eräissä myyntipisteissään. Yhdellä merkillä on vaikea tyydyttää kaikkien asiakkaiden tarpeita.
Itse ostin Mersuni Espoosta, Olarin Vehosta. Myyjän työpisteestä oli vain muutama askel hänen Škodaa myyvän kollegansa työpöydän ääreen. Veho Olari myy myös Citroënia, Fordia, Hondaa ja smartia. Jossakin toisessa Vehon myyntipisteessä paletti voi olla hyvinkin erilainen.
Škoda ja M-B sopinevat luontevasti sovussa saman katon alle.- Kyykynkyykky
Helkamalla on juuret Suomen suuriruhtinaskunnassa eli sekin sopii slaavilais-marxilaisen skodan kontekstiin.
Tuo MB-asia kuuluu enemmänkin MB-foorumille eikä tänne. - Ulkopuolinen_tarkkailija
Kyykynkyykky kirjoitti:
Helkamalla on juuret Suomen suuriruhtinaskunnassa eli sekin sopii slaavilais-marxilaisen skodan kontekstiin.
Tuo MB-asia kuuluu enemmänkin MB-foorumille eikä tänne.Minullakin on juuret Suomen suuriruhtinaskunnassa. Molemmat vanhempani (jo vainajia) olivat syntyneet Venäjän tsaarin alamaisina, äitini jopa Viipurissa.
Tämä ei tee minusta slaavilaista sen enempää kuin marxilaistakaan.
Jos Mersua ei sovi sanallakaan mainita Škoda-foorumilla, niin yhtä sopimatonta on nitoa Veho ja Škoda yhdeksi nipuksi. Vehon Škoda-liikkeeksi leimaaminen on epäoleellisena osatotuutena osoitus pelkästään asiantuntemattomuudestasi – tai tarkoitushakuisesta tyhmäksi heittäytymisestä. Tarkoitusperiä sopii vain arvailla. Mitään viisaan ihmisen kirjoituksia eivät sepustuksesi yleensäkään ole, senhän huomaa jokainen! - JokuSyyLöytyy
Ulkopuolinen_tarkkailija kirjoitti:
Minullakin on juuret Suomen suuriruhtinaskunnassa. Molemmat vanhempani (jo vainajia) olivat syntyneet Venäjän tsaarin alamaisina, äitini jopa Viipurissa.
Tämä ei tee minusta slaavilaista sen enempää kuin marxilaistakaan.
Jos Mersua ei sovi sanallakaan mainita Škoda-foorumilla, niin yhtä sopimatonta on nitoa Veho ja Škoda yhdeksi nipuksi. Vehon Škoda-liikkeeksi leimaaminen on epäoleellisena osatotuutena osoitus pelkästään asiantuntemattomuudestasi – tai tarkoitushakuisesta tyhmäksi heittäytymisestä. Tarkoitusperiä sopii vain arvailla. Mitään viisaan ihmisen kirjoituksia eivät sepustuksesi yleensäkään ole, senhän huomaa jokainen!Kyykman on sairas ja/tai Venäjän trolli.
- Kyykynkyykky
Ulkopuolinen_tarkkailija kirjoitti:
Minullakin on juuret Suomen suuriruhtinaskunnassa. Molemmat vanhempani (jo vainajia) olivat syntyneet Venäjän tsaarin alamaisina, äitini jopa Viipurissa.
Tämä ei tee minusta slaavilaista sen enempää kuin marxilaistakaan.
Jos Mersua ei sovi sanallakaan mainita Škoda-foorumilla, niin yhtä sopimatonta on nitoa Veho ja Škoda yhdeksi nipuksi. Vehon Škoda-liikkeeksi leimaaminen on epäoleellisena osatotuutena osoitus pelkästään asiantuntemattomuudestasi – tai tarkoitushakuisesta tyhmäksi heittäytymisestä. Tarkoitusperiä sopii vain arvailla. Mitään viisaan ihmisen kirjoituksia eivät sepustuksesi yleensäkään ole, senhän huomaa jokainen!Me emme ole täällä myöskään keskustelemassa sinusta tai vanhemmistasi vaan Skodasta ja siihen läheisesti liittyvistä asioista kuten vaikkapa venäläisestä Veho-Helkama yritysryppäästä ja sen jatkuvista kohuista.
- CitroenFordVeho
Kyykynkyykky kirjoitti:
Me emme ole täällä myöskään keskustelemassa sinusta tai vanhemmistasi vaan Skodasta ja siihen läheisesti liittyvistä asioista kuten vaikkapa venäläisestä Veho-Helkama yritysryppäästä ja sen jatkuvista kohuista.
Me keskustelemme täällä Skodan valtavista ja jatkuvista ongelmista. Kyykman itse varaa oikeuden laajentaa keskustelun haluamiinsa Skodaan liittyviin asioihin.
En muuten tiennytkään "Veho-Helkama"-yritysryppäästä ja sen jatkuvista kohuista, mutta varmasti Kyykamanin päässä kohisee kovin tästäkin aiheesta. Onko vieläpä juttua "netissä ja kaikissa lehdissä", kuten palstalla on tapana leikkisästi todeta? - Kyykynkyykky
CitroenFordVeho kirjoitti:
Me keskustelemme täällä Skodan valtavista ja jatkuvista ongelmista. Kyykman itse varaa oikeuden laajentaa keskustelun haluamiinsa Skodaan liittyviin asioihin.
En muuten tiennytkään "Veho-Helkama"-yritysryppäästä ja sen jatkuvista kohuista, mutta varmasti Kyykamanin päässä kohisee kovin tästäkin aiheesta. Onko vieläpä juttua "netissä ja kaikissa lehdissä", kuten palstalla on tapana leikkisästi todeta?Esimerkiksi eilinen öljykohu, väärennettä Mobil1:stä...............
- OlinpasTaasTyhmäJorma
Kyykynkyykky kirjoitti:
Esimerkiksi eilinen öljykohu, väärennettä Mobil1:stä...............
Mobil ja Hong Kong = Helkama/Veho-yritysrypäs? Toki. En vain heti älynnyt, kiitos tarkennuksesta.
- Kyykynkyykky
OlinpasTaasTyhmäJorma kirjoitti:
Mobil ja Hong Kong = Helkama/Veho-yritysrypäs? Toki. En vain heti älynnyt, kiitos tarkennuksesta.
Joo ei sillä hong kongilla ollu tässä loppupeleissä paljoakaan tekemistä
- ryssähonkkari
Kyykynkyykky kirjoitti:
Joo ei sillä hong kongilla ollu tässä loppupeleissä paljoakaan tekemistä
Eikö ollut, vaikka se on kommunistien perustama yhtiö.
- Kyykynkyykky
ryssähonkkari kirjoitti:
Eikö ollut, vaikka se on kommunistien perustama yhtiö.
Sekoitat nyt Hong Kongin ja Adchelovek Aminoff korporaation
- ryssähonkkari
En sekoita. Taistolaiset perustivat Hong Kongin nimenomaan halvan neukkutavaran maahantuontifirmaksi.
- Kyykynkyykky
ryssähonkkari kirjoitti:
En sekoita. Taistolaiset perustivat Hong Kongin nimenomaan halvan neukkutavaran maahantuontifirmaksi.
Hong kongilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tuon mobil1-sotkun ja skodan kanssa. Vai onko jotain todisteita?
- ryssähonkkari
Kyykynkyykky kirjoitti:
Hong kongilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tuon mobil1-sotkun ja skodan kanssa. Vai onko jotain todisteita?
Hong Kong ja Puuilo möivät vanhoilla autoilla liikkuville köyhille reppanoille väärennettyä Mobil1 Rally Formulaa halvalla.
- hossarynkkäri
ryssähonkkari kirjoitti:
Hong Kong ja Puuilo möivät vanhoilla autoilla liikkuville köyhille reppanoille väärennettyä Mobil1 Rally Formulaa halvalla.
Skodan omistajat eivät kulu tuohon viitekehykseen. Skodistit ajavat yleensä uudehkoilla autoilla.
- ryssähonkkari
hossarynkkäri kirjoitti:
Skodan omistajat eivät kulu tuohon viitekehykseen. Skodistit ajavat yleensä uudehkoilla autoilla.
Aivan. On se kauheata, kun köyhiä vedetään kaikessa alta lipan. Henkinen köyhyys toki pahempi asia kuin taloudellinen köyhyys.
- skodat.paaliin
hossarynkkäri kirjoitti:
Skodan omistajat eivät kulu tuohon viitekehykseen. Skodistit ajavat yleensä uudehkoilla autoilla.
Eli liikenteessä olevat skodat ovat suhteellisen uusia koska ne paalataan muutaman vuoden jälkeen?
- ryssähonkkari
skodat.paaliin kirjoitti:
Eli liikenteessä olevat skodat ovat suhteellisen uusia koska ne paalataan muutaman vuoden jälkeen?
Niin ja ne huolletaan merkkihuollossa siihen asti, joten tuo Kyykmanin lietsoma öljykohu ei liity mitenkään Skodaan.
- Ei_hassumpi
Omaa Skodaani huollatan juuri Veholla. Olen todennut sen oikein hyväksi merkkihuolloksi.
- Autoinsinööri
Kokeilin kerran. Moottoriöljyksi laittoivat pietarilaista jenkemiä ja öljytilasta löytyi neljä (4) öljykorkin tiivistettä. Autossa oli myös kuljetettu karjaa ja kaalia huollon aikana.
- LapseksiTaantunutko
Tämä huumeidentuntija on todellisuudessa myös palstan ainoa sekopää kirjoittelija. Identiteetti vaihtuu aina mutta tyyli pysyy.
- NiiNSevainOn
Kyykman on muutaman päivän pohjustanut tätä aloitusta viittaamalla useassa yhteydessä Veho/Helkamaan.
Saman "Aminoff-aloituksen" olemme nähneet jo aiemmin. - bäätmään
Veho on kuitenkin vain yksi monista Skodan jälleenmyyjistä. Miksi kyykkymannen täytyy tästä asiasta meuhkata?
Vastaus: vain saadakseen tyydytystä narsistiselle luonteelleen.
PS. lainaus wikipediasta:
"Aminoff on Suomessa nykyisin ainoa suku, joka on edustettuna ritarihuoneen kaikissa kolmessa luokassa. Se on myös ainoa venäläistaustainen suku, joka on yhä edustettuna sekä Suomen että Ruotsin aatelissa.[4] Aminoffit ovat olleet vuosisatoja perinteikäs sotilassuku, mutta 1900-luvun alun jälkeen he ovat siirtyneet enimmäkseen elinkeinoelämän ja virkamiesmaailman palvelukseen. Aminoff-suku on nykyään jäsenmäärältään yksi Suomen suurimmista aatelissuvuista. Suomessa suku on pääosin, muttei kokonaan ruotsinkielinen."- nostalgia
Jos täällä kirjoitettaisiin vaikkapa Autokeskuksesta niin sitten ihmeteltäisiin että "Autokeskushan on vain yksi monista Skodan jälleenmyyjistä"?
- bäätmään
nostalgia kirjoitti:
Jos täällä kirjoitettaisiin vaikkapa Autokeskuksesta niin sitten ihmeteltäisiin että "Autokeskushan on vain yksi monista Skodan jälleenmyyjistä"?
Niinhän se onkin. En oikein ymmärtänyt pointtiasi. Jälleenmyyjä myy autoja, Veho Mersuja ja Skodaa ja Fordia jne, Autokeskus taas esim BMW:tä, Skodaa ja Fordia jne. Ei niiden liikkeenjohdon omistajien nimi vaikuta myytäviin autoihin mitenkään. Vai yritätkö väittää jotain muuta?
- Truthman
bäätmään kirjoitti:
Niinhän se onkin. En oikein ymmärtänyt pointtiasi. Jälleenmyyjä myy autoja, Veho Mersuja ja Skodaa ja Fordia jne, Autokeskus taas esim BMW:tä, Skodaa ja Fordia jne. Ei niiden liikkeenjohdon omistajien nimi vaikuta myytäviin autoihin mitenkään. Vai yritätkö väittää jotain muuta?
No Veho on ultravenäläinen kunnes toisin todistetaan. Minua ei kiinnosta pätkääkään rintajuopot ja autokeskukset vaan Veho. Ja siksi keskustelen Vehosta.
- bäätmään
Toki, toki. Vehossa myydään Mercedestä, Citroenia, Fordia, Hondaa, Peugeotia ja Skodaa. Kyllä sen täytyy olla venäläinen.
Mutta totuus on tälläkin kertaa, että koko viestiketju on laitettu vain provoilun vuoksi. Narsisimi on Kyyckmannen ainoa motiivi. Poju saa stondiksia siitä, mitä enemmän hänen trollauskirjoituksiinsa vastaillaan.
- Idioottilimbokisa
Täällä Skoda-palstalla on jo kauan aikaa ollut keskustelun tason rima tiukasti maassa. Siitä huolimatta näkyy aina vain löytyvän joku palstahullu joka pystyy sen riman jollain ihmeen keinolla alittamaan...
- huono.muistiko
Miksi et kerro siitä miten Vemix lisäsi takuuhuolloissa väärennettyä Mobil1:stä?
- lähdekriitikko
huono.muistiko kirjoitti:
Miksi et kerro siitä miten Vemix lisäsi takuuhuolloissa väärennettyä Mobil1:stä?
Ka siinäpä yhden palstahullun riman alituksen alitus. Oikea limbo.
PS. Mikä ihme on Vemix? - the_memento
lähdekriitikko kirjoitti:
Ka siinäpä yhden palstahullun riman alituksen alitus. Oikea limbo.
PS. Mikä ihme on Vemix?Taitaa olla kiusallinen aihe?
Vemix on Vehon bulvaani... - HuoltoketjuKyntoon
Bulvaaneista puheen ollen, Teboil on Lukoilin osa ja Venäjän valtion omaisuutta Suomessa. Sieltä Venäjän armeija aivan loogisesti saa Kyykmanin etsimää varosa-ja polttoainepalvelua. Mutta eihän sekään riitä. Siksi Venäjä haluaa myös Vehon. Stalin oli nyhverö, mutta Kyykman ei. Kaikki Venäjälle mikä kuuluu! Siis kaikki.
- limbobo.limpopo
the_memento kirjoitti:
Taitaa olla kiusallinen aihe?
Vemix on Vehon bulvaani...Kiusallista se on ainastaan sinulle, provon kirjoittajalle. Vemix on nimittäin poistunut kaupparekisteristä 01.03.2008.
- vemixillä.duunis
limbobo.limpopo kirjoitti:
Kiusallista se on ainastaan sinulle, provon kirjoittajalle. Vemix on nimittäin poistunut kaupparekisteristä 01.03.2008.
Se poistuminen on huijausta. Yritystietojärjestelmässä on väärää informaatiota.
- roskaaskeidaa
voi voi kyllä se skeida on inhottava auto, ja omistajat myös.
- yrittäjät_kunniaan
Nämä kaksi suomalaista yritystä ja suomalaiset omistajat ovat tarjoneet suomalaisille todella monelle ja pitkään. Joku trolli yrittää mollata perheyrityksiä, mutta viesti ei kyllä onnistu. Toivottavasti trolli saisi vahmepaa lääkitystä.
- yrittäjät_kunniaan
tarjoneet siis työtä ja ihmiset on saaneet elantonsa
- peka-uko
jep niinhän se siperiakin
- helkama-vemix-FSB
Kaksoiskansalaisetko täällä selittää vikoja pois ?
- Respektiä_kiitos
Kas vain, täällä on vuoden takainen disinformaatioketju nostettu framille juuri tänään, jolloin Hesarissa on julkaistu Aminoff-suvun kauppa- ja teollisuusyrityksissä vahvasti vaikuttaneen Dieter Aminoffin (1941–2016) muistokirjoitus. Löytyy näköjään HS:n nettisivuiltakin:
http://www.hs.fi/muistot/art-2000005082819.html
Toivottavasti tämän palstan sekoseko-disinformaattorilta löytyy kunnioitusta edes sen verran, ettei enää tähän tule asiattomuuksia kommenteiksi.- haagansuojeluskunta
Olet SKDL-kommunisti
- TuusulanTaistelukoulu
haagansuojeluskunta kirjoitti:
Olet SKDL-kommunisti
Haagansuojeluskunta ampui iso-vaarisi? Vai pakeniko hän Punakaartin esikunnasta kassa mukanaan Venäjälle? Olet "paluumuuttaja" kaksoiskansalainen?
- Respektiä_kiitos
haagansuojeluskunta kirjoitti:
Olet SKDL-kommunisti
Et voisi olla juuri pahemmin väärässä – tällä palstalla toki jokapäiväistä.
- TuusulanTaistelukoulu
Respektiä_kiitos kirjoitti:
Et voisi olla juuri pahemmin väärässä – tällä palstalla toki jokapäiväistä.
Suojeluskuntalaisen jälkeläisenä palstalla riittää ihmeteltävää, tai sitten ei. On niitä totuutta vääristeleviä maanpettureita nimittäin ollut aina. Nykyisin kutsuvat itseään ´"kriitikoiksi"...
- joseph_mccarthy
TuusulanTaistelukoulu kirjoitti:
Suojeluskuntalaisen jälkeläisenä palstalla riittää ihmeteltävää, tai sitten ei. On niitä totuutta vääristeleviä maanpettureita nimittäin ollut aina. Nykyisin kutsuvat itseään ´"kriitikoiksi"...
Jokainen Skodalla ajava ja Skoda-henkinen on kommunisti
- Respektiä_kiitos
TuusulanTaistelukoulu kirjoitti:
Suojeluskuntalaisen jälkeläisenä palstalla riittää ihmeteltävää, tai sitten ei. On niitä totuutta vääristeleviä maanpettureita nimittäin ollut aina. Nykyisin kutsuvat itseään ´"kriitikoiksi"...
Suojeluskunta- ja sotaveteraanitausta oli minunkin isävainaalla. Reserviläisaktiivi innokkainta lajia, maailmankatsomus varmasti ja vankasti oikealle kallellaan.
Itselläni on ollut äänioikeus yli 47 vuotta ja SKP-SKDL-vassariketju on saanut vaali vaalilta turhaan odottaa minunkin ääntäni.
Škodaa minulla ei ole vielä koskaan ollut, vaikka se ei ole tänä päivänä enää lainkaan Škodasta saati sen valmistusmaasta kiinni.
Jos nykyisen autoni merkki kiinnostaa, niin se käy ilmi postauksista, jotka tein reilu vuosi sitten tässä ketjussa nimimerkillä Ulkopuolinen_tarkkailija.
Tämän palstan räähkätrollin vedätykset ja sumutukset tiedetään. Lienee jokseenkin turha odottaa, että ne uppoaisivat enää keneenkään. - Anonyymi
TuusulanTaistelukoulu kirjoitti:
Suojeluskuntalaisen jälkeläisenä palstalla riittää ihmeteltävää, tai sitten ei. On niitä totuutta vääristeleviä maanpettureita nimittäin ollut aina. Nykyisin kutsuvat itseään ´"kriitikoiksi"...
Jokainen skodan kehuja on maanpetturi
Veho on rahoittanut SKDL:n presidenttiehdokkaan Merja Kyllösen kampanjaa
- plokiitä
Skoda on aitoa itäblokia vielä tänä päivänäkin.
Olipa sopiva ketju hollilla, pääsen linkkaamaan tämän:
https://yle.fi/uutiset/3-9894966
"Venäjämieliset valeuutiset uppoavat tšekkeihin: "Euroopan rauha on Putinin ansiota"
Joka neljäs tšekki luottaa vaihtoehtosivustoihin uutislähteinä. Sivustoja on maassa kymmeniä."- CostaDelSilencio
Arvattavaa, että Tarkastaja nostaa tämän uutisen esiin. Vaan onko sekin Valeuutinen, kuka tietää? Kuka hyötyy, kun tsekit uskovat Valeuutisia Venäjästä? Faktan Tarkastajan lisäksi...
Minua kiinnostaa, miten saada tsekit luottamaan Oikeisiin Uutisiin, suhteessa Venäjän provoihin. Faktan Tarkastajalla on toinen tavoite, mikä on tullut selväksi.
- Skeidaapukkaa
Olarin vehossa on selkeä haju ero kun kävelee mersupuolelta skoda puolelle. Myös myyjien ulkomuoto muuttuu merkittävästi. Skodapuolella on halvemmat pöydät ja tietokoneet. Mersupuolella kaikki on viimeisen päälle kun taas skodapuolella haisee suolakurkku ja kaalikääryleet.
- Anonyymi
Vemix on umpivenäläinen yritys, pakotteetkin koskevat Vemixiä
- Anonyymi
Helkama tekee nykyään Venäjä-pakotteiden takia Jopoja kun skeidoja ei enää pysty
- Anonyymi
Jopoilla mynti vetää, vaikka onkin eniten varastettu pyörämerkki. Skodalla on tämän vuoden sähköautotuotanto jo myyty. Uudet tilaukset menevät ensi vuodelle. Eniaqin kävin koeistumassa mutta ajelen Bemarin plugarilla vielä vuoden tai pari, kunnes tuotanto joskus vastaa kysyntää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopoilla mynti vetää, vaikka onkin eniten varastettu pyörämerkki. Skodalla on tämän vuoden sähköautotuotanto jo myyty. Uudet tilaukset menevät ensi vuodelle. Eniaqin kävin koeistumassa mutta ajelen Bemarin plugarilla vielä vuoden tai pari, kunnes tuotanto joskus vastaa kysyntää.
Huom: Me keskustelemme täällä skeidan moninaisista ongelmista, derailaus muihin merkkeihin ei ole sallittua
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031545
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781194- 881117
- 1391016
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580975Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1937Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8882- 20860
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9694Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8660