Sota-ajan siviilien oikeus tappaa

Sako357

Nykyään on paljon puhuttu siitä, ettei tietyille kansanosille ole sijoituspaikkaa mahdollisen sotatilan syntyessä. Paljon armeijankäyneitä jää siis virallisten taistelujoukkojen ulkopuolelle. Taistelujoukoilla on voimankäyttöoikeus, mutta kuinka on siviilien laita.

Asia kiinnostaa lähinnä teoreettisesti. Jos oikeus voimankäyttöön on ainoastaan sotilailla - siis oikeus tappaa vihollisen sotilaita - syyllistyisivätkö esimerkiksi vihollisen sotilaita kaupungeissa laillisislla aseillaan ampuvat siviili-ihmise poikkeustilalain mukaan johonkin rikokseen (tappo, murha). Vai onko niin, että kuka tahansa suomalainen saa Suomen lain mukaan tappaa vihulaisia mielin määrin siitä huolimatta, etteivät kuulu armeijan joukkoihin.

Olisi tietysti aika koomista, jos näitä astettaisiin syytteeseen Suomen taholta. Sodan jälkeen voisisitten kyllä toiselta puolelta alkaa tutkimukset ja syyttelyt raskaallakin kädellä (jos siis häviävälle puolelle joutuisimme ;-)).

Onko ketään päivystävää dosenttia paikalla?

9

2057

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HIrvimies44

      Ei olla dosentteja, mutta kysymys on mielenkiintoinen. Ennen kun käytiin sotaa oli selkeästi eroteltu sotatoimialue, jonne ei siviileillä ollut asiaa. Nykyään kun sotaa käytäisiin koko maassa nopeastikin vaihtuvissa olosuhteissa, ei tällaista tarkoin määriteltyä ja vartioitua sotatoimialuetta samassa mielessä olisi. Myös kaupunkisotaa käytäisiin suuressa määrin. En tiedä miten esim. toisen maailmansodan aikana otettiin kantaa esitettyyn kysymykseen, mutta todennäköisesti, sotatilan vallitessa, ei olisi ollut merkitystä, kuka viholisen sotilaan olisi kaatanut - sotilas vai siviili. Käytännössä tilanne ei vain päässyt konkretisoitumaan, koska sotatoimialueelle ei päästetty siviilejä.

      Toisaalta, voimankäyttö on varmaan laissa määritelty ainoastaan puolustusvoimien oikeudeksi, joten en tiedä kuinka jollekin innokkaalle hirviporukalle kävisi, jos jossain selustassa oman pikku partionsa perustaisi vihollisia tuhoten.

      • guard2

        Jos vihollinen on uhkaamassa, niin voisi ehkä vedota hätävarjeluun, siis
        siviili.


    • 19-11

      Sodan jälkeen Suomessa tuomittiin kuritushuoneeseen kymmeniä sotilaita, jotka olivat surmanneet antautuneen vihollisen. Suurin joukkosurma käsitti n. 50 antautunutta, jotka oli otettu ensin vangiksi ja ammuttu sen jälkeen. Tuomion saivat niin käskyn antaja, kuin teloittajatkin. Laittomista surmista on kirjoitettu kirja, missä oikeuden päätökset ja tuomituille annetut rangaitukset on kerrottu.
      Sotatoimiin liittymättömät surmat käsiteltiin sodankin aikana siviilituomoistuimissa murhina, tai tappoina. Tästäkin on tehty tutkimus, joka on saatavana kirjan muodossa.

    • Res.nostomies

      "Sodan jälkeen Suomessa tuomittiin kuritushuoneeseen kymmeniä sotilaita, jotka olivat surmanneet antautuneen vihollisen."
      Tämähän on päivänselvää ja sotii sodan kirjoitettuja sääntöjä vastaan.

      Olisi kuitenkin omituista, jos esimerkiksi nykyisillä kaupunkisotanäyttämöillä joku suomalainen pieni joukko-osasto, esimerkiksi joukkue, olisi jäämässä satimeen johonkin korttelin umpiperään, jossa yrittäisi pitää puoliaan vihollista vastaan ja tuhoutuminen näyttäisi varmalta, ryntäisikin torvea soittaen Lempäälän metsästysseuran 50 miehen joukko avuksi ja saisi tulellaan karkotettua piirittävän vihollisen heille tappioita tuottaen. Raportoisikohan tässä joukkueen lakitiedettä opiskeleva vänrikki ylöspäin tapahtuneista rikoksista. Tai jos raportoisi, suhtauduttaisiinko "ylhäällä" tapahtumaan murhatuomioita jaellen. Sodan jälkeen, pahimmassa tapauksessa, näitä tietysti voittajan taholta tutkittaisiin ja jaeltaisiin tuomioita.

      Tai jos rohkeat entiset pispalalaiset pioneerit (evp) innostuisivat räjäyttämään Ratinan sillan (joka oli jäänyt perääntyneiltä sotilailta räjäyttämättä) estääkseen vihollista etenemästä Pyynikin suuntaan ja tässä räjähdyksessä tuhoutuu useita panssariajoneuvoja, monien hukkuessa lisäksi Ratinan suvantoon. Tästäkö suomalaiset upseerit jakaisivat sotatuomioistuimessa tuomioita sabotaasista ja murhista/tapoista.

      Nykysodankäynti eroaa niin paljon toisen maailmansodan käytännöistä jo sotanäyttämön suhteen, ettei tiukkaa rajaa sotilaiden ja siviilien välillä voi tehdä, kun pyörivät toistensa jaloissa. Kaikki ovat kuitenkin suomalaisia kokonaismaanpuolustuksen hengen mukaisesti.

      Erotetaan nyt vaan sota-aika ja sen jälkeinen pyykinpesuaika, jos sellainen on tullakseen. Siviilit ottavat itse riskin toimistaan ainakin tässä suhteessa.

      • 13-4

        Suomen osalta nykysodankäynti on sitä, että vihollinen esittää antautumisvaatimuksen. Jos vaatimukseen ei suostuta, niin vihollinen ampuu ohjuksen esimerkiksi Helsinkiin, jonka jälkeen Suomi antautuu, eikä jää odottelemaan tuleeko seuraava ohjus Tampereelle, vai Turkuun.


      • r5e4dfc
        13-4 kirjoitti:

        Suomen osalta nykysodankäynti on sitä, että vihollinen esittää antautumisvaatimuksen. Jos vaatimukseen ei suostuta, niin vihollinen ampuu ohjuksen esimerkiksi Helsinkiin, jonka jälkeen Suomi antautuu, eikä jää odottelemaan tuleeko seuraava ohjus Tampereelle, vai Turkuun.

        Ai niinkuin viimeksi kävi siellä... ootas...
        missäs päin maailmaa viimeksi näin onkaan käynyt, että iso valtio valloittaa pienen vai ampumalla ohjuksen sen pääkaupunkiin?


      • asfjij

        Tuossa innostuisivat räjäyttämään sillan on se ongelma, että sillan räjäytys voi olla sodanjohdon tahdon vastaista.


    • Haagin sopimuksen mukaan siviilit, jotka miehittämättömällä alueella nousevat spontaanisti vihollista vastaan ja kantavat aseita avoimesti ovat laillisia taistelijoita. Kansallisen lain mukaan tietenkään ei rangaista vastarintataistelijoita, jotka taistelevat miehittäjää tai heidän kätyreitään vastaan. Yhteistoiminta miehittäjän kanssa on maanpetos poislukien välttämätön toiminta yhteiskunnan ylläpitämiseksi. Esimerkiksi vastarintataistelijoiden ilmiantaminen olisi maanpetos.

    • Anonyymi

      Jos on kaksois blokkaus armeijankäyneellä eli sairaus ja ikä. Turha on odotella korpin nastoja enää. Vaikka korvaavia kertauspäiviä on kymmeniä jotka on hankittu. Tiedot ei siirry oma inttiin kun sijoitusta ei ole. Ei taatusti ylennetä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      203
      3792
    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      59
      2379
    3. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      391
      2286
    4. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2193
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      32
      1521
    6. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      513
      1287
    7. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      93
      1261
    8. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      56
      1237
    9. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      68
      1129
    10. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      123
      1108
    Aihe