Sota-ajan siviilien oikeus tappaa

Sako357

Nykyään on paljon puhuttu siitä, ettei tietyille kansanosille ole sijoituspaikkaa mahdollisen sotatilan syntyessä. Paljon armeijankäyneitä jää siis virallisten taistelujoukkojen ulkopuolelle. Taistelujoukoilla on voimankäyttöoikeus, mutta kuinka on siviilien laita.

Asia kiinnostaa lähinnä teoreettisesti. Jos oikeus voimankäyttöön on ainoastaan sotilailla - siis oikeus tappaa vihollisen sotilaita - syyllistyisivätkö esimerkiksi vihollisen sotilaita kaupungeissa laillisislla aseillaan ampuvat siviili-ihmise poikkeustilalain mukaan johonkin rikokseen (tappo, murha). Vai onko niin, että kuka tahansa suomalainen saa Suomen lain mukaan tappaa vihulaisia mielin määrin siitä huolimatta, etteivät kuulu armeijan joukkoihin.

Olisi tietysti aika koomista, jos näitä astettaisiin syytteeseen Suomen taholta. Sodan jälkeen voisisitten kyllä toiselta puolelta alkaa tutkimukset ja syyttelyt raskaallakin kädellä (jos siis häviävälle puolelle joutuisimme ;-)).

Onko ketään päivystävää dosenttia paikalla?

10

2487

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HIrvimies44

      Ei olla dosentteja, mutta kysymys on mielenkiintoinen. Ennen kun käytiin sotaa oli selkeästi eroteltu sotatoimialue, jonne ei siviileillä ollut asiaa. Nykyään kun sotaa käytäisiin koko maassa nopeastikin vaihtuvissa olosuhteissa, ei tällaista tarkoin määriteltyä ja vartioitua sotatoimialuetta samassa mielessä olisi. Myös kaupunkisotaa käytäisiin suuressa määrin. En tiedä miten esim. toisen maailmansodan aikana otettiin kantaa esitettyyn kysymykseen, mutta todennäköisesti, sotatilan vallitessa, ei olisi ollut merkitystä, kuka viholisen sotilaan olisi kaatanut - sotilas vai siviili. Käytännössä tilanne ei vain päässyt konkretisoitumaan, koska sotatoimialueelle ei päästetty siviilejä.

      Toisaalta, voimankäyttö on varmaan laissa määritelty ainoastaan puolustusvoimien oikeudeksi, joten en tiedä kuinka jollekin innokkaalle hirviporukalle kävisi, jos jossain selustassa oman pikku partionsa perustaisi vihollisia tuhoten.

      • guard2

        Jos vihollinen on uhkaamassa, niin voisi ehkä vedota hätävarjeluun, siis
        siviili.


    • 19-11

      Sodan jälkeen Suomessa tuomittiin kuritushuoneeseen kymmeniä sotilaita, jotka olivat surmanneet antautuneen vihollisen. Suurin joukkosurma käsitti n. 50 antautunutta, jotka oli otettu ensin vangiksi ja ammuttu sen jälkeen. Tuomion saivat niin käskyn antaja, kuin teloittajatkin. Laittomista surmista on kirjoitettu kirja, missä oikeuden päätökset ja tuomituille annetut rangaitukset on kerrottu.
      Sotatoimiin liittymättömät surmat käsiteltiin sodankin aikana siviilituomoistuimissa murhina, tai tappoina. Tästäkin on tehty tutkimus, joka on saatavana kirjan muodossa.

    • Res.nostomies

      "Sodan jälkeen Suomessa tuomittiin kuritushuoneeseen kymmeniä sotilaita, jotka olivat surmanneet antautuneen vihollisen."
      Tämähän on päivänselvää ja sotii sodan kirjoitettuja sääntöjä vastaan.

      Olisi kuitenkin omituista, jos esimerkiksi nykyisillä kaupunkisotanäyttämöillä joku suomalainen pieni joukko-osasto, esimerkiksi joukkue, olisi jäämässä satimeen johonkin korttelin umpiperään, jossa yrittäisi pitää puoliaan vihollista vastaan ja tuhoutuminen näyttäisi varmalta, ryntäisikin torvea soittaen Lempäälän metsästysseuran 50 miehen joukko avuksi ja saisi tulellaan karkotettua piirittävän vihollisen heille tappioita tuottaen. Raportoisikohan tässä joukkueen lakitiedettä opiskeleva vänrikki ylöspäin tapahtuneista rikoksista. Tai jos raportoisi, suhtauduttaisiinko "ylhäällä" tapahtumaan murhatuomioita jaellen. Sodan jälkeen, pahimmassa tapauksessa, näitä tietysti voittajan taholta tutkittaisiin ja jaeltaisiin tuomioita.

      Tai jos rohkeat entiset pispalalaiset pioneerit (evp) innostuisivat räjäyttämään Ratinan sillan (joka oli jäänyt perääntyneiltä sotilailta räjäyttämättä) estääkseen vihollista etenemästä Pyynikin suuntaan ja tässä räjähdyksessä tuhoutuu useita panssariajoneuvoja, monien hukkuessa lisäksi Ratinan suvantoon. Tästäkö suomalaiset upseerit jakaisivat sotatuomioistuimessa tuomioita sabotaasista ja murhista/tapoista.

      Nykysodankäynti eroaa niin paljon toisen maailmansodan käytännöistä jo sotanäyttämön suhteen, ettei tiukkaa rajaa sotilaiden ja siviilien välillä voi tehdä, kun pyörivät toistensa jaloissa. Kaikki ovat kuitenkin suomalaisia kokonaismaanpuolustuksen hengen mukaisesti.

      Erotetaan nyt vaan sota-aika ja sen jälkeinen pyykinpesuaika, jos sellainen on tullakseen. Siviilit ottavat itse riskin toimistaan ainakin tässä suhteessa.

      • 13-4

        Suomen osalta nykysodankäynti on sitä, että vihollinen esittää antautumisvaatimuksen. Jos vaatimukseen ei suostuta, niin vihollinen ampuu ohjuksen esimerkiksi Helsinkiin, jonka jälkeen Suomi antautuu, eikä jää odottelemaan tuleeko seuraava ohjus Tampereelle, vai Turkuun.


      • r5e4dfc
        13-4 kirjoitti:

        Suomen osalta nykysodankäynti on sitä, että vihollinen esittää antautumisvaatimuksen. Jos vaatimukseen ei suostuta, niin vihollinen ampuu ohjuksen esimerkiksi Helsinkiin, jonka jälkeen Suomi antautuu, eikä jää odottelemaan tuleeko seuraava ohjus Tampereelle, vai Turkuun.

        Ai niinkuin viimeksi kävi siellä... ootas...
        missäs päin maailmaa viimeksi näin onkaan käynyt, että iso valtio valloittaa pienen vai ampumalla ohjuksen sen pääkaupunkiin?


      • asfjij

        Tuossa innostuisivat räjäyttämään sillan on se ongelma, että sillan räjäytys voi olla sodanjohdon tahdon vastaista.


    • Haagin sopimuksen mukaan siviilit, jotka miehittämättömällä alueella nousevat spontaanisti vihollista vastaan ja kantavat aseita avoimesti ovat laillisia taistelijoita. Kansallisen lain mukaan tietenkään ei rangaista vastarintataistelijoita, jotka taistelevat miehittäjää tai heidän kätyreitään vastaan. Yhteistoiminta miehittäjän kanssa on maanpetos poislukien välttämätön toiminta yhteiskunnan ylläpitämiseksi. Esimerkiksi vastarintataistelijoiden ilmiantaminen olisi maanpetos.

    • Anonyymi

      Jos on kaksois blokkaus armeijankäyneellä eli sairaus ja ikä. Turha on odotella korpin nastoja enää. Vaikka korvaavia kertauspäiviä on kymmeniä jotka on hankittu. Tiedot ei siirry oma inttiin kun sijoitusta ei ole. Ei taatusti ylennetä.

    • Anonyymi

      Sotatila antaa oikeuden puolustaa itseään tarvittavin keinoin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      149
      17347
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      45
      9994
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      32
      5822
    4. Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa

      Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman
      Perussuomalaiset
      46
      3180
    5. Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)

      Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.
      Maailman menoa
      14
      2870
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      25
      2792
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      55
      2668
    8. Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!

      Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      2565
    9. Kenen luo menisit nyt

      jos se olisi mahdollista?
      Ikävä
      135
      1821
    10. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      35
      1802
    Aihe