Kesitas kirjoittaa hyvin tällä palstalla. Yhdessä asiassa hän on kuitenkin metsässä.
Kesitas opettaa, että Jumala on voimaton ja vain Jeesus voi tehdä jotakin. Missään kohtaa Raamattua ei todeta niin.
"""18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."""
Esim. edellä mainittu kohta ei millään tavalla viittaa siihen, että antamalla kaiken vallan Jeesukselle Jumala on samalla nollannut oman valtansa.
Jeesuksella on kaikki valta. Kuten on myös Jumalalla.
Kesitas opettaa, että Jumala on voimaton ja vain Jeesus voi tehdä jotakin. Missään kohtaa Raamattua ei todeta niin.
"""18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."""
Esim. edellä mainittu kohta ei millään tavalla viittaa siihen, että antamalla kaiken vallan Jeesukselle Jumala on samalla nollannut oman valtansa.
Jeesuksella on kaikki valta. Kuten on myös Jumalalla.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tässä avaajan esiin ottama
potilas on ilkosillaan,
9.12.2015 13:46
Kesitas
14.7.2015 20:22
Olen toiminut 6 vuotta työssä, jossa potilas on ilkosillaan, mutta tein vain työni, en kuten VL, raiskannut.
Kesitas kirjoitti:
Mikä siinä on, kun lestat kiinnostuvat Kesitaksesta vain pilkan tähden, mutta teologisista asioista ei edes kommentoida.
Virheitä tekee kaikki, mutta Hänen tekstiin ne lisätään ja jollei, ei ymmärretä? Se ei ole kirjoittajan vika.
On aika härskiä nimitellä jotain helluntai- tai lestadiolaiseksi, jos ihminen ei sitä ole.
Ja tiedän, että Hän ei ole ainakaan helluntailainen, eikä enää edes lestadiolainen, on tainnut jäädä seurapuheiden levy päälle.
-----------------------------------------------------
Team_ahmalle:
Miksi puolustat tuota rikollista saastaa helluntaitoveriasi Kesitasta? Onko teillä yhteinen puurolautanen?
###lestat kiinnostuvat Kesitaksesta vain pilkan tähden##
Huomasitko, että väität ¤lestojen¤ kiinnostuneen? Sinä väität jonkun Kesille vastanneen olleen kiinnostunut ja hänen olevan nimenoman lesta,
mutta:
##On aika härskiä nimitellä jotain helluntai- tai lestadiolaiseksi##
Teit tuon itse jo ensimmäisessä lauseessasi. Tämä on juuri se syy miksi teitä helluntailaisia pidetään narsisteina. Narsisti ei näe omaan pesäänsä. Syytätte uskovaisia siitä, mitä te itse teette päivät pitkät. Nimittelette palstalla kirjoittavia ihmisiä pedofileiksi ja millon miksikin rutsaksi, tai kuten tuossa lestaksi.
Se mikä saa teidät helluntailaiset nousemaan kolostaan puolustamaan toista helluntairikollista on se, kun teille puhutaan teidän OMALLA kielellä. Teidän kielellä!!!
1. #Sinulla, joka olet vailla tätä, olet myös vailla tämän tuomaa iloa.#
-kirjoittaja on Hänen mukaan vailla pyhää henkeä
2. miten minä Sinulle haaskalintu olen? Sehän on lahkosi.
- Hän väittää kirjoittajan *kuuluvan lahkoon*. Tuota Hän juuri tekee, se mistä sinä syytit lestoja; "härskiä nimittelyä".
Huomaatko kuinka sokea helluntailainen olet sinäkin?
3. ###Teiltä Henki puuttuu, seuraatte Jumalaa?##
- sama harkittu oletus jatkuu tyyliin "teiltä".
4. ##Oliko se ripottelu? Kuten teidän vauvoilla?##
- "teidän vauvoilla"
5. # Kuulepa nyt luuseri.#
6. ##En ole nainut omia lapsiani, kuten tapanne on##
-tässä helluntailainen väittää JÄLLEEN KERRAN vastakirjoittajan naivan omia lapsia, kuten myös väittää sen olevan tapa"
On aika härskiä nimitellä jotain , kuten sanoit - helluntailainen nimimerkki; "team_ahma"
Kesitas kirjoittaa hyvin tällä palstalla. Yhdessä asiassa hän on kuitenkin metsässä.
Kesitas opettaa, että Jumala on voimaton ja vain Jeesus voi tehdä jotakin. Missään kohtaa Raamattua ei todeta niin.
"""18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."""
Esim. edellä mainittu kohta ei millään tavalla viittaa siihen, että antamalla kaiken vallan Jeesukselle Jumala on samalla nollannut oman valtansa.
Jeesuksella on kaikki valta. Kuten on myös Jumalalla.
Olenko opettanut?
Kun Jumala antoi kaiken vallan Pojalleen, Hän jäi ikään kuin lepäämään. Vallanvaihto ei ole lopullinen.
Koska Jeesus sanoi ”kaiken vallan” siitä ei jäänyt muille mitään.
Samasta asiasta mainitsee myös VT;n Daniel 7: 14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
ja
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.
Siinä myös ilmenee se, että kansoina Israel on hallintavalta, sekä paikka on Jerusalem.
Eli tästä oppi on oikea.
Jeesus pelasti ihmiset, omansa ja tulee mahdollistamaan vallallaan pahan poistamisen maailmasta, ennen Isän tuloa tänne.
Hän voittaa mm Harmakedonin sodan, jossa pelkkiä luita poltetaan 6 vuotta.
Sen jälkeen Hän antaa ”kaiken saamansa vallan” takaisin Isälle, joka tulee meidän keskellemme.
1. Kor. 15:24
Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman
Tämä tapahtuu sen jälkeen. Ilm 21
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
Näin Jeesus valmistaa Isälle Jumalalle saman olotilan ja ihanuuden, mikä oli alkuperäisessä Paratiisissa.
Kes.
###9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13. äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;###
(Matt. 6)
Miksi Jeesus kehottaa pyytämään velkaamme anteeksi Jumalalta, jos Jumala on voimaton?
Miksi Jeesus sanoo: "niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi", jos Jumala on voimaton.
Väärin.
Et ole tutustunut Raamattuun kovinkaan tarkoin.
Kysymyksessä oli Johannes Kastajan esittämä rukous parannuksen kastetta saarnatessaan.
Mistäkö tietää, että rukous ei ollut Jeesuksen, tästä; 1 Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, NIINKUIN JOHANNES OPETTI opetuslapsiansa".
Eli opetuslapset halusivat oppia Jeesuksen serkun Johanneksen käyttämää rukousta, ei Jeesuksen.
Kes.
###1. Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
2. Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3. anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4. ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."###
(Luuk. 11)
Tässä opetuslapsi pyytää Jeesusta opettamaan heille rukousta - yleisesti. Kuten Johanneskin opetti yleisesti rukoilemaan. Eihän Jeesuksen tarvitse apinoida Johannesta.
Missä kohtaa sanotaan, että Johannes opetti tuollaisen rukouksen?
--------------------------
###9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13. äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;###
Miten Johannes yht'äkkiä hyppää oman rukouksensa kera keskelle Jeesuksen vuorisaarnaa?
Isä meidän -rukous = Jeesuksen oma rukous, jossa Hän kehottaa ihmisiä kääntymään Jumalan puoleen saadaksensa synnit anteeksi.
Missäkö sanotaan, että Johannes opetti tuollaisen rukouksen.
Lue tämä, niin selviää.
Luuk. 11:1 Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niin kuin Johanneskin opetti opetuslapsiaan."
Kopioi tähän jatkoksi Raamatusta se kohta, jossa Johannes opetti kuten Jeesus opettaa vuorisaarnassa = Isä meidän -rukous.
Ei Hän Vuorisaarnassa puhut Johanneksesta mitään.
""Koska Jeesus sanoi ”kaiken vallan” siitä ei jäänyt muille mitään.""
"Kaikki valta" voi olla kahdella tai useammalla. Kuten tässä tapauksessa Jumalalla ja Jeesuksella.
Missään kohtaa ei sanota, että ""siitä ei jäänyt muille mitään"".
Kaiken vallan, sanoo Jumalan sana.
Se pitää sisällään KAIKEN.
Se voi olla kahdella, tai kolmelle, mutta kun Jeesus iste sanoo; On annettu MINULLE.
Sitä ei jäänyt muille mitään, se on totta.
On se vaikeaa SRK;n myöntää, että Jeesus on Herra. Viimeksi se selviää kun jonoja asetetaan, te huudatte; Herra, Herra!!!! Johaon Jeesus vastaa.
Menkää pois, en tunne Teitä.
Kes.
##Se voi olla kahdella, tai kolmelle, mutta kun Jeesus iste sanoo; On annettu MINULLE.
Sitä ei jäänyt muille mitään, se on totta.##
Et pysty valitettavasti millään todistamaan, ettei KAIKKI VALTA jäänyt Jeesuksen ohella myös Jumalalle.
Kuten jäikin.
"""18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."""
(Matt. 28:18)
Jeesus ei sano "VAIN minulle on annettu kaikki valta..."
Taas jatkuu sinun harhainen vaino vl:iä kohtaan. Minäkin voi sanoa, Jeesuksella Herrana ei ole mitään tekemistä sinun kaltaisten sekularististen hellareksyttäjien kanssa.
Jos Sinä voita sanoaminulle joatain, niin minä sanon Sinulle, olet surkea valehtelia, joka vielä pyrkii rajoittamaan Jeesuksen toimia.
Häpeä myös sitä, että sekoitat minuun helluntailaisa, jotka ovta kuitenkin sata kertaa lähempänä Jeesusta, mitä lestadiolaiset.
Kes.
Minun ei tarvitse todistella Jeesuksen sanomaa.
Ethän nimittäin tunne koko miestä, turha on lastuja veteen vuolla.
Koko SRK on Jeesuksen Liiton ulkopuolella, teille riittää vilkuttelut sekä mantrat, jotka ovat oikeasti oravan ruokaa.
Kuusen havuja.
Ettehän todella usko mitä Kaikkivaltias Jeesus sanoo, mutta maallikkopuhujia jumaloitte.
Miksi Jeesuksen pitäisi sanoa, että vain?
Riittää kun saa kaiken vallan.
Kes.
Paatumuksen rauhaa kokeva Raamatulla pelleilevä keikari helluntaissa kaiken pahuuden vallassa oksentaa palstalla.
Jeesus toimi ikäänkuin Isän "komennusmiehenä" maan päällä suorittamassa hänelle annettua tehtävää. Se komennuksen suorittamiseksi Isä antoi hänelle vallan, joka lopulta otetaan pois kun urakka on suoritettu. Myös Jeesus-nimi on komennusmiehelle annettu nimi, joka tehtävän lopussa muuttuu.
1.Kor.15.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Ilm.3.
11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja OMAN UUDEN NIMENI
Joo se tämä Jeesuksen valta kesti vain hänen elinaikansa, ei tässä pitäs olla mitään ihmeellistä.
Jeesus nousi ylös ja samalla valtakin siirtyi taas ylös Jumalalle.
Niin yksinkertaista.
>>>Se komennuksen suorittamiseksi Isä antoi hänelle vallan, >>
Niin totta kirjoitit ja --- sitten Jeesus antoi taas vallan seuraavalle, ihmisille, siis heissä vaikuttavalle; Pyhälle Hengelle. Niin se vaan meni kolmannelle persoonalle. Täällä se vaikuttaa, mutta ei helluntaisessa psykopaatissa.
##sitten Jeesus antoi taas vallan seuraavalle, ihmisille##
Vanhoillislestadiolaista haisevaa PASKAA!!
Ei pidä paikkaansa.
Vastauksessani ilmenee, että Hän palauttaa vallan ja sitten TULEE LOPPU.
Eli vasta silloin kun Hän on tullut jo maan päälle ja tuhatvuotinen valtakunta on lopetettu ja Isän tuomio, Jumalan Päivä koittaa.
Kes.
Ei, vaan teidän helluntaitalitinttien lahkon nimikin tulee siitä päivästä jolloin Jeesus antoi Pyhän Hengen omilleen. Helmuntai.
fdshdmjgfhg
18.1.2016 12:37
amenamena kirjoitti:
>>>Se komennuksen suorittamiseksi Isä antoi hänelle vallan, >>
Niin totta kirjoitit ja --- sitten Jeesus antoi taas vallan seuraavalle, ihmisille, siis heissä vaikuttavalle; Pyhälle Hengelle. Niin se vaan meni kolmannelle persoonalle. Täällä se vaikuttaa, mutta ei helluntaisessa psykopaatissa.
Näytä lisää
##sitten Jeesus antoi taas vallan seuraavalle, ihmisille##
Vanhoillislestadiolaista haisevaa PASKAA!!
Jeesus antoi Pyhän Hengen käsittääkseni opetuslapsilleen vain tässä tilanteessa:
Joh.20
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
Mutta täällä PH tuli Jumalalta, ja niin se tulee vieläkin, jotka ovat sen uskollaan ansainneet. Jeesus on mennyt pois, lahjat tulevat Jumalalta.
Apt.11.
15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17 Koska siis JUMALA antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
"""""18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."""
Esim. edellä mainittu kohta ei millään tavalla viittaa siihen, että antamalla kaiken vallan Jeesukselle Jumala on samalla nollannut oman valtansa. """
Se, että Jeesus antoi Pyhän Henkensä omilleen ja vallan antaa syntejä anteeksi, niin ei Jeesus samalla nollannut omaa valtaansa.