niin olisi kohtuullista edes KERRAN oikeasti lukea, MITÄ naisjärjestöt ovat VUOSIKAUSIA ajaneet. Tänään taas Hesarissa seuraavasti:
KAIKKI naisiin kohdistuva väkivalta on tuomittava
Naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalinen ahdistelu eivät julkisuudessa nousseesta kohusta huolimatta ole uusia asioita Suomessa. Kyseessä on YKSI VAKAVIMMISTA ja valitettavan yleisistä ihmisoikeusrikkomuksista.
Euroopan unionin perusoikeusviraston vuoden 2014 tutkimuksen mukaan Suomessa jopa 71 prosenttia naisista oli kokenut seksuaalista häirintää 15 ikävuoden jälkeen. Uusimman uhritutkimuksen mukaan raiskauksistakin vain noin kymmenen prosenttia ilmoitetaan poliisille. Suurin osa väkivallasta tapahtuu lähipiirissä eikä tule koskaan esille. Uhrien KOKEMUSTEN VÄHÄTTELY ja NAISTEN SYLLISTÄMINEN on erittäin yleistä.
Suomi on saanut useina vuosina lukuisia huomautuksia kansainvälistä seurantaa tekeviltä tahoilta. Esimerkiksi turvakotipaikkoja on vain noin 20 prosenttia kansainvälisistä suosituksista, eikä Suomessa ole muun muassa Istanbulin sopimuksen vaatimaa, ympäri vuorokauden auki olevaa auttavaa puhelinta väkivaltaa kohdanneille.
Palveluja seksuaalisen väkivallan ja häirinnän uhreille on olemattomasti. Seksuaalirikosten TUOMIOT ovat häpeällisen alhaisia.
Naisiin kohdistuvan väkivallan ja seksuaalisen ahdistelun poistaminen ON OLLUT naisjärjestöjen agendalla niiden perustamisesta saakka. KAIKKI naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalinen ahdistelu ovat tuomittavia tekoja, OLI TEKIJÄ KUKA TAHANSA. Valitettavasti naisjärjestöjen lukuisat vetoomukset väkivallan lopettamiseksi ja uhrien auttamistyön resursoimiseksi eivät ole riittävästi tehonneet.
On erittäin tärkeää ja arvokasta, että naisiin kohdistuvasta väkivallasta käydään nyt keskustelua. Se voi auttaa murtamaan puhumattomuuden ja hiljaisen hyväksynnän kulttuuria.
On tunnustettava, että muun muassa fyysinen, henkinen ja seksuaalinen väkivalta ovat osa monen naisen arkea Suomessa. Tarvitsemme pitkäjänteistä ennaltaehkäisevää työtä, asennekasvatusta ja palveluja sekä uhreille että tekijöille. Tämä edellyttää sitä, että naisiin kohdistuvan väkivallan lopettaminen NOSTETAAN poliittisessa päätöksenteossa PRIORITEETIKSI ja työlle kohdennetaan riittävät resurssit.
Naisjärjestöt ovat esittäneet poliisille tapaamispyynnön, jotta yhteistyötä voidaan tiivistää ja asiantuntemusta jakaa myös uudenvuoden tapahtumiin liittyen.
Elina Nikulainen
toiminnanjohtaja, Naisten linja Suomessa ry
Jenni Tuominen
toiminnanjohtaja, Monika-Naiset liitto ry
Milla Pyykkönen
pääsihteeri, Naisasialiitto Unioni ry
Tanja Auvinen
toiminnanjohtaja, Nuorten Exit
Todisteeksi siitä, ettei ole vasta nyt otettu esille:http://www.naisunioni.fi/ajankohtaista
JA NYT SITTEN MINUA haukkumaan poliittista puoluetta, ulkonäköä, varsinkin painoa ja ikää unohtamatta! Vaikka ei niistä oikeasti ole mitään tietoa.
KAIKKI naisiin kohdistuva väkivalta on tuomittava
Naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalinen ahdistelu eivät julkisuudessa nousseesta kohusta huolimatta ole uusia asioita Suomessa. Kyseessä on YKSI VAKAVIMMISTA ja valitettavan yleisistä ihmisoikeusrikkomuksista.
Euroopan unionin perusoikeusviraston vuoden 2014 tutkimuksen mukaan Suomessa jopa 71 prosenttia naisista oli kokenut seksuaalista häirintää 15 ikävuoden jälkeen. Uusimman uhritutkimuksen mukaan raiskauksistakin vain noin kymmenen prosenttia ilmoitetaan poliisille. Suurin osa väkivallasta tapahtuu lähipiirissä eikä tule koskaan esille. Uhrien KOKEMUSTEN VÄHÄTTELY ja NAISTEN SYLLISTÄMINEN on erittäin yleistä.
Suomi on saanut useina vuosina lukuisia huomautuksia kansainvälistä seurantaa tekeviltä tahoilta. Esimerkiksi turvakotipaikkoja on vain noin 20 prosenttia kansainvälisistä suosituksista, eikä Suomessa ole muun muassa Istanbulin sopimuksen vaatimaa, ympäri vuorokauden auki olevaa auttavaa puhelinta väkivaltaa kohdanneille.
Palveluja seksuaalisen väkivallan ja häirinnän uhreille on olemattomasti. Seksuaalirikosten TUOMIOT ovat häpeällisen alhaisia.
Naisiin kohdistuvan väkivallan ja seksuaalisen ahdistelun poistaminen ON OLLUT naisjärjestöjen agendalla niiden perustamisesta saakka. KAIKKI naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalinen ahdistelu ovat tuomittavia tekoja, OLI TEKIJÄ KUKA TAHANSA. Valitettavasti naisjärjestöjen lukuisat vetoomukset väkivallan lopettamiseksi ja uhrien auttamistyön resursoimiseksi eivät ole riittävästi tehonneet.
On erittäin tärkeää ja arvokasta, että naisiin kohdistuvasta väkivallasta käydään nyt keskustelua. Se voi auttaa murtamaan puhumattomuuden ja hiljaisen hyväksynnän kulttuuria.
On tunnustettava, että muun muassa fyysinen, henkinen ja seksuaalinen väkivalta ovat osa monen naisen arkea Suomessa. Tarvitsemme pitkäjänteistä ennaltaehkäisevää työtä, asennekasvatusta ja palveluja sekä uhreille että tekijöille. Tämä edellyttää sitä, että naisiin kohdistuvan väkivallan lopettaminen NOSTETAAN poliittisessa päätöksenteossa PRIORITEETIKSI ja työlle kohdennetaan riittävät resurssit.
Naisjärjestöt ovat esittäneet poliisille tapaamispyynnön, jotta yhteistyötä voidaan tiivistää ja asiantuntemusta jakaa myös uudenvuoden tapahtumiin liittyen.
Elina Nikulainen
toiminnanjohtaja, Naisten linja Suomessa ry
Jenni Tuominen
toiminnanjohtaja, Monika-Naiset liitto ry
Milla Pyykkönen
pääsihteeri, Naisasialiitto Unioni ry
Tanja Auvinen
toiminnanjohtaja, Nuorten Exit
Todisteeksi siitä, ettei ole vasta nyt otettu esille:http://www.naisunioni.fi/ajankohtaista
JA NYT SITTEN MINUA haukkumaan poliittista puoluetta, ulkonäköä, varsinkin painoa ja ikää unohtamatta! Vaikka ei niistä oikeasti ole mitään tietoa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Se taitaa olla turha toive, että haukkujat lukisivat mitään näistä asiateksteistä. Silloinhan heille ei jää haukkumisen aihetta tässä asiassa, kun aktiivisimmin kaikkien ihmisten oikeuksia määrätä omasta kehostaan ovat iänkaiken ajaneet naisjärjestöt. Minäkin olen siitä täällä välillä muistutellut. Luultavasti syy solvaamiseen on se, että muissa ihmisoikeuksissa kuten seksuaalivähemmistöjen solvaajat ovat erimieltä ja tietenkin siitä, että myös maahanmuuttajien oikeuksia puolletaan. Siitä on vedetty se täysin väärä johtopäätös, että heidän rikoksiaan puolusteltaisiin. Jos joku niin tekee, sitä väitetään naisasialiikkeen kannattajaksi ihan hatusta vetäisten, omia ennakkokäsityksiä tukien.
Erittäin hyvä aloitus! Yllä mainittujen faktojen järkyttävyyttä lisää se, että ainoa syy, miksi naisiin kohdistuva väkivalta on alkanut julkisuudessa näkymään, on uhrien hyödyntäminen rasistisissa tarkoitusperissä. Tämä julkisuus ei ole tarkoitettu naisten turvallisuuden lisäämiseksi, vaan maahanmuuttajien pitämiseksi poissa Suomesta. Se ei tule lisämään turvakotien määrää tai auttamaan ympärivuotokautisen palvelunumeron perustamisessa väkivallan uhreille.
Mielestäni kuvaavaa on se, että poliisi erikseen peräänkuuluttaa uuden vuoden yönä Helsingissä tapahtuneita ahdisteluja, mutta ei kanna huolta siitä, että vain 10% raiskauksista Suomessa ilmoitetaan poliisille.
Tämän palstan muutaman sovinistisrasistisen änkyrän huuteluista ei kannata välittää. Kun ei kykene keskusteluun, voi säälittävästi yrittää osallistua haukkumalla ventovieraita ihmisiä ja kuvitella, että sillä on vaikutusta. Mitä luultavammin kyseessä on yksittäinen rattailta pudonnut, joka vastaan tullessa ei uskaltaisi edes silmiin katsoa.
Antaa tuon huudella.
Nainen avioliitossa on siveä seksikone
Avioliitto on islamilaisessa maailmassa hyvin tarkasti säädetty asia. Sielläkin nainen on omalla paikallaan selvästi miestä alempana.
Koraanin jae 2:223 sanoo: “Vaimonne ovat teidän peltonne. Käykää pelloillanne, milloin tahdotte…” Tätä kohtaa voi pitää myös avioliiton seksielämän perustana. Miehellä siis on oikeus saada vaimoltaan seksuaalista tyydytystä aina halutessaan. Muslimioppineet ovat vuosisatojen ajan väitelleet tähän koraanin kohtaan liittyen myös mm. siitä, onko anaaliseksi tms. hyväksyttävää.
Koraanin jae 4:3 määrittää vaimojen määrän: ”Jos pelkäätte, ettette kykene olemaan oikeudenmukaisia orvoille, ottakaa niin monta vaimoa kuin haluatte, kaksi, kolme tai neljä, mutta jos pelkäätte, ettette osaa olla tasapuolisia vaimoillenne, ottakaa vain yksi vaimo tai orjattarianne. Näin pysytte parhaiten kaidalla tiellä.” Toisaalla (Kor. 4:129) sanotaan vaimojen tasapuolisesta kohtelusta: “Ette te voi olla tasapuolisia vaimoillenne, vaikka kuinka haluaisitte…”.
Naisella ei islamin mukaan voi koskaan olla enempää kuin yksi aviomies kerrallaan. Siis puolisoiden määrällisen tarkastelun osalta nainen ja mies eivät ole samanarvoisia.
Tärkein asia, jonka nainen tuo mukanaan avioliittoon, sijaitsee hänen jalkojensa välissä (Bukharin hadith 62:81). Mutta naisen avioelämää säädellään myös muuten islamissa. Äärimmäisen arvostettu islaminoppinut, al-Ghazali, kertoo muslimivaimon oikeasta roolista seuraavaa: ”Hänen tulee pysytellä kotona ja keskittyä ompeluun. Hänen ei pidä käydä useinkaan ulkona, ei pidä olla turhan tietoinen asioista eikä turhan puhelias naapureiden kanssa, joiden luona vieraillaan vain välttämättömissä tapauksissa. Hänen on pidettävä huolta miehestään … ja etsittävä hänen tyydytystään kaikissa asioissa … Hänen tulee eniten varjella siveyttään … Hänen on oltava puhdas ja valmis tyydyttämään aviomiehensä seksuaaliset tarpeet milloin hyvänsä.”
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjx--rbwLbKAhXLEiwKHSmcBGIQFggdMAA&url=http://ajattelemista.blogspot.com/2011/09/naisen-asema-islamissa.html&usg=AFQjCNGOdDrpUMM7yuPXJo9HZ43vInhlFg&sig2=jHodLMd5LeBv8kOwv1uKbg
Näinhän se vähenis varmaan
Lue tään päivän Hesarista poliisitiedote uudenvuoden tapahtumista,kommentti osuus.Lue ja nauti.
Kunnialliset ylempiarvoiset ja häpeälliset alempiarvoiset
Islamin peruslähtökohtana on käsitys Allahin säätämästä ihmisten perustavanlaatuisesta eriarvoisuudesta: on olemassa ylempiarvoisia ihmisiä, jotka ansaitsevat olla hallitsevassa ja etuoikeutetussa asemassa, ja alempiarvoisia ihmisiä, jotka ansaitsevat olla alistetussa ja syrjityssä asemassa. Islam hyödyntää primitiivisiä, arabialaisesta heimokulttuurista omaksuttuja kunnian ja häpeän käsitteitä tukemaan tätä jaottelua.
Islamin mukaan on kunniallista kuulua hallitsevassa ja etuoikeutetussa asemassa olevien ylempiarvoisten ihmisten joukkoon ja käyttäytyä kaikilta osin tällaisessa asemassa olevien tavoin ja on häpeällistä kuulua alistetussa ja syrjityssä asemassa olevien alempiarvoisten ihmisten joukkoon ja käyttäytyä miltään osin tällaisessa asemassa olevien tavoin.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiBzejhxbbKAhXEjHIKHdcsCTMQFggnMAI&url=https://aikapommi.wordpress.com/&usg=AFQjCNHj-JVpEGJg5RGFhLE0D9RwbxtOqg&sig2=C0_cvZWpzMzi4szjAxRT_w
Kyllä se sinunnii piä on niin syvällä muslimin perseessä että ei kohta hartijatkaan näy.
Akkojen puheita juuri niinkuin näilä on tapana, laittaa mies löysään hirteen, jankuttaa sitä samaa millä ei mihkään edetä, ilmeisesti nuo matut rupeavat kiinostamaan, jotta kauttarantain solvataan vanhoja kalavelkoja, näin saisi rauhassa keskityä mukamas turvallisesti näihin uusiin tummapoikiin ja kun näillä on halu jokaiseen horsmaan niinkauaksi, että saisivat kansalaisuuden ja setten horsmat hylätään.
Optulan viimeisimmän tutkimuksen mukaan Pohjois-Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevien maahanmuuttajien suhteutettu ja vakioitu (eli vertailukelpoinen lukama) raiskausmäärä on kymmenkertainen kantasuomalaisiin verrattuna.
Kun tuota aloitusta tutkaili, kävi ilmi, että Suomessa raiskauksista ilmoitetaan n. 10%, ja näistä suurin osa on läheisten tekemiä.
Ihan lyhyellä matematiikalla voisi (hiukan yksinkertaistaen) sanoa, että raiskauksia, jotka ovat pääasiassa kantasuomalaisten tekemiä, on siis kymmenkertainen määrä tilastoituihin verrattuna.
Kantasuomalaiset miehet siis kirivät tilastossa ihan tuohon maahanmuuttajien huippulukemien kannolle. Kiva pojat, ei tarvii enää tapella. Raiskaatte siis yhtä paljon... suhteellisesti.
Kertooko muslimi naiset kaikki kotona tehdyt raiskaukset?Saataapi kaula katketa.Missä kerrotaan jotta,ilmottamatta jäävät,ns kotiraiskaukset on kaikki kanta suomalaisten tekemiä?
Suvakki syöttää täyttä paskaa omasta päästään.
Tämä tilanne on ollut jo vuosia sitten, kysymys kuuluu mikä on vuoden 2016 saldo. Lue hyvin tarkkaan seuraava.
-----------------------------------------------------------------------------------
AL: Joka kolmas raiskauksesta tuomittu ulkomaalainen
RIKOS JULKAISTU 25.04.2012 05:47 (PÄIVITETTY 28.04.2012 08:29)
Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo Aamulehti.
Vuosina 2006-2009 raiskauksesta tuomituista 34 prosenttia oli ulkomaalaisia. Luvut ovat lehden mukaan pysytelleet vuosia samalla tasolla. Ulkomaalaisia on Suomen väestöstä noin kolme prosenttia.
Erityisesti Lähi-idästä kotoisin olevat nuoret miehet korostuvat raiskaustilastoissa. Etenkin irakilaisten kohdalla luvut ovat synkät: viime vuonna irakilaisia epäiltiin 31 raiskauksesta, mikä on viisi prosenttia kaikista tilastoiduista raiskauksista. Irakilaisia on Suomen väestöstä noin 0,1 prosenttia.
Aamulehden haastatteleman Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelijan Hannu Niemen mielestä muiden poliitikkojen vaikeneminen hyödyttää perussuomalaisia, jotka pitävät ulkomaalaisten raiskaustuomioita esillä.
– Tätä (tilastoa) ei ole mitään syytä peitellä, hän sanoo.
Niemi toivoo, että raiskaukset otettaisiin vakavasti esiin ulkomaalaisryhmien sisällä.
(MTV3) http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/al--joka-kolmas-raiskauksesta-tuomittu-ulkomaalainen/2048466
Siis 3 prosenttia on jo tuolloin tehnyt 34 prosenttia raiskauksista.
Tuo ensimmäinen kirjoitus pitää kääntää ählämiksi ja somaliaksi, olisi hyvät ohjeet jos osaisivat lukea!
esim. Lieksassa ei kiusata (henkinen väkivalta) miespuolisia virkamiehiä samalla tavalla kuin naisia.
Tällä 'naisasianaisten'(= suvaitsevaisten) ulos tulolla juuri nyt halutaan lakaista se 'parempi'eli mamujen harjoittama väkivalta naisia kohtaan maton allle.
Suvakin mantra 'tekeväthän suomalaisetkin'. Sitä se vain on.
Et sitten älynnyt koko kirjoitusta. :D
Älysinpä hyvinnii. Ulakka alkoi just kun mamut alkoi järjestämään pakkoviihdettä naisille ympäri Eurooppaa. Suvakilla taisi itsellään nyt mennä yli hilseen.
Laitoin aloitukseen LINKIN, josta näkyy kuinka aktiivisesti esim. naisunioni on tätä väkivalta ja seksuaalinen ahdisteluasiaa VUOSIKAUSIA ajanut. Samalla lailla myös maahanmuuttajien kohtaamaa väkivaltaa, johon on erityisesti pyrkineet vaikuttamaan Monika ja Ihmisoikeusliitto.
Muslimien omaa naisasiaa ajavat naiset aktiivisesti myös Suomessa. Hyvänä esimerkkinä aktiivinen toimija Mariam Abdulkadir, huomatkaa, että hän puhuu myös miesten kohtaamasta häirinnästä. Linkissä kohdasta 12.30 min alkaen.
http://areena.yle.fi/1-3081853
Pidin tuosta somalinaisesta, kun ei ollut tiukkapipo. En halua yleistää, mutta aika usein vastaavat haastateltavat tuntuvat niin fanaattisilta, että vaikka asiaa kannatan, en pidä esiintymisistä. Olen seuraillut hänen blogiaan jonkin verran. Hyvä kun myös vähemmistöjen ääni tulee kuuluviin heidän kauttaan.
Myönnän, että tahtoo unohtua muslimien moninaisuus itsekultakin. Nyt kun nämä äärihihhulit ovat aina esillä. Vasta oli iranilainen nainen, joka oli ateisti Inhimillisessä tekijässä, hän mainitsi ateismin olevan yleistymässä. Ei se uskonto kaikkia samalla tavalla kosketa. Vaikka ateismi on islamilaisisa valtioissa kiellettyä niitäkin ihmisiä löytyy ja kaikista eniten tietysti meitä tapauskovaisia niin muslimeista kuin muistakin uskontokunnista.
Ja tiri tiri ja liri. Ketä sinä yrität huijata? Itseesi kait. Niin läpinäkyvää tuo kuin olla osaa. Hirmunen metakka suomimiehestä alkoi just prikulleen joukkoahdistelun myötä.
Vai moninaisuus. Hah! Kun ne äärihihhulit taitaa olla juuri täällä.
Niinhän se alkoi. Naisasialiikkeet olivat vuosikausia asiaa tuoneet esille, kuten aukottomasti osoitetaan: vuosi 2012: "Naisiin kohdistuva väkivalta on yksi Suomen merkittävimmistä ihmisoikeusongelmista, ja naiset joutuvat väkivallan kohteeksi erityisesti lähisuhteissa.http://www.naisunioni.fi/uutiset.php?aid=15975&k=13975
Tämä vaikutti siihen, että vihdoin saatiin seksuaalisesta häirinnästä rikos. Ennen se ei ollut. Asiaa ajettiin mm. 2010 http://www.naisunioni.fi/uutiset.php?aid=15783&k=13975
Se ettei näistä kaikki ole viitsineet kiinnostua, ei tarkoita, etteikö näin olisi ollut. Kuten aloituksessa oli, nyt tämä asian saama huomio tulee hyödyntää, että KAIKKI häirintä vähenisi.
Mamujen tekemiset täytyy tietenkin piilottaa jollakin sopivalla tavalla vaikkapa syyllistämällä helppo uhri suomimies.
Minä taas vaadin, että suvaitsemattomasti käyttäytyvä naisia ahdisteleva ja porukalla raiskaava homonainen kustantaa omasta pussistaan uhreilleen adobtiolapset, pitää se vähemmistönkin tajuta, ettei sovi muita kohtaan käyttäytyä suvaitsemattomasti.
Työpaikalla tälläinen ahdistelijanainen saattaa aiheuttaa melkoisia konflikteja, varsinkin jos alkaa kadehtimaan nuorempia naisia ja heidän suosiotaan.
Naisjärjestö rähähti heti poliisille kun poliisi paljasti maahanmuuttajien tekemisiä uudelta vuodelta. Niin että siitä jo voi päätellä minkä puolella nämä naiset ovat. Samat ämmäthän liehuu rasmus-ryhmässäkin.
Siis onko kuullun tai luetun ymmärtämisessäsi oikeasti vikaa? Kritiikki kohdistui vain väitteeseen, että asia on uusi. Kuten edellä on nike vainfaktaa todistanut asia ei ole uusi. Toimittajakin uutisissa ihan jankutti Helsingin poliisipäällikkö Lasse Aapiolle, että oletteko todella sitä mieltä, että seksuaalinen häirintä on Suomessa uutta?
Missään yhteydessä nämä järjestöt eivät ole hyväksyneet härintää, eivätkä puolustaneet häiritsijöitä. Se on puppua!
Jos joku tekee tulkinnan, että häirintäkokonaisuudesta, kuten "lääpijäilmiö" keskusteluista netissä ja livelukemisesta Kampissa seuraa, ettei mamujen tekemiä rikoksia muisteta. Tai että häirinnän kokokuvaa tuodaan esille mamujen tekemisten unohtamiseksi, pitää olla niin lukkiutunut omiin kantoihinsa, ettei näe mitä on oikeasti kirjoitettu, vaan tulkitsee kaiken "feministit aina pahoja" silmälasien läpi.
Yhtälailla voisi alkaa väittää, että jotkut pitävät vain maahanmuuttajien törkykäytöstä esillä, ettei muistettaisi kantasuomalaisten vastaavaa. Minä en niin väitä! Oli esimerkki.
Kaikki häirintä, ahdistelu ja väkivalta on tuomittavaa ja siihen on puututtava ja rikollisia rangaistava.
Jos ei pidä jostakin ideologiasta, niin sen voi ilmaista asiallisesti, ilman turhaa solvaamista. Ihmisten nimittely ja yleistäminen, poliittisten kantojen, ulkonäön jne.. jota on varsinkin yhden kirjoittajan tuottamana Lieksan sivustolla joka päivä on ala-arvoista. Solvaaminen kertoo aina enemmän kirjoittajastaan kuin solvausten kohteesta.
Kunpa me kaikki tämän muistaisimme!
Poliisihan sanoi joukkoahdistelun olevan uusi ilmiö, josta naisasiahyysärit veti hernettä nenukkaan ja alkoi ulista poliisille.
Älkää hyvät hölmäkkeet omilla nimillä täällä
Tämä on SUOLI 24 paskapalsta