Minusta lehdissä julkaistu esitys osuuskunnasta eroon haluavien osalta on ihan perusteltua. Nykymuotoisesta osuuskunnasta irti haluavien on saatava omat osuutensa täysimääräisenä osuuskunnan omaisuudesta.
Summa on 1 240 €/osuus eli normaalin kotipuhelimen omistaneelle joille on siunaantunut kolme (3) osuutta se tekee yhteensä 3 720 €.
On esitetty että hallitus tuo seuraavaan osuuskuntakokoukseen esityksen omien osuuksien suunnatusta hankkimisesta joka mahdollistaisi oikeudenmukaisen eron osuuskunnasta sitä haluaville.
Tähän on toimitusjohtaja esittänyt vastaväitteen, että tuo summa olisi liikaa eikä hän osaa löytää laskennalle perusteita ?
Esitys pohjautuu yksinkertaisesti ihan oikein tehtyyn jakolaskuun johon ovat myös ulkopuoliset konsultit päätyneet. Osuuskunnan taseen jakamiseen osuuksien määrällä kuten oikein on esitetty.
Esiintuotu vastaväite muuttujista on siinä mielessä mielenkiintoinen, että se osoittanee ettei sijoitustoiminta ole tuottanut julkituotuja tuloksia vaan on jouduttu ilmeisesti "syömään kuormasta". Lupauksethan on olleet että omaisuus kaksinkertaistuu 10:ssä vuodessa ja sinä aikana jäsenille maksetaan 8-15 % osuusmaksun korkoa vuosittain. Sekään ei valitettavasti tule pitämään paikkaansa jos kerran esimerkiksi jaettu 100 € osuusmaksun korko on pienentänyt omaisuutta ja merkitsee ettei tuottoa ole syntynytkään sijoituksista ?
Tähän asiakohtaan tuo tehty esitys toisi selvyyden.
Ne jotka haluavat omaisuutensa pois voisivat sen saada oikeaan hintaan ja ne jotka haluavat jatkaa osuukunnan palvelujen käyttöä voisivat niin tehdä .
Osuuskuntakokousta mielenkiinnolla odottaen.
Summa on 1 240 €/osuus eli normaalin kotipuhelimen omistaneelle joille on siunaantunut kolme (3) osuutta se tekee yhteensä 3 720 €.
On esitetty että hallitus tuo seuraavaan osuuskuntakokoukseen esityksen omien osuuksien suunnatusta hankkimisesta joka mahdollistaisi oikeudenmukaisen eron osuuskunnasta sitä haluaville.
Tähän on toimitusjohtaja esittänyt vastaväitteen, että tuo summa olisi liikaa eikä hän osaa löytää laskennalle perusteita ?
Esitys pohjautuu yksinkertaisesti ihan oikein tehtyyn jakolaskuun johon ovat myös ulkopuoliset konsultit päätyneet. Osuuskunnan taseen jakamiseen osuuksien määrällä kuten oikein on esitetty.
Esiintuotu vastaväite muuttujista on siinä mielessä mielenkiintoinen, että se osoittanee ettei sijoitustoiminta ole tuottanut julkituotuja tuloksia vaan on jouduttu ilmeisesti "syömään kuormasta". Lupauksethan on olleet että omaisuus kaksinkertaistuu 10:ssä vuodessa ja sinä aikana jäsenille maksetaan 8-15 % osuusmaksun korkoa vuosittain. Sekään ei valitettavasti tule pitämään paikkaansa jos kerran esimerkiksi jaettu 100 € osuusmaksun korko on pienentänyt omaisuutta ja merkitsee ettei tuottoa ole syntynytkään sijoituksista ?
Tähän asiakohtaan tuo tehty esitys toisi selvyyden.
Ne jotka haluavat omaisuutensa pois voisivat sen saada oikeaan hintaan ja ne jotka haluavat jatkaa osuukunnan palvelujen käyttöä voisivat niin tehdä .
Osuuskuntakokousta mielenkiinnolla odottaen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Esitykset PPO:n halltukselle ja hallintoneuvostolle eivät johda tulokseen kun niitä ei oteta osuuskunnan kokoukseen jossa päätöksenteko tapahtuu.
Ja kaapeliosuuskuntaa perustetaan maakuntaan taas ja PPO:n vaikutusalueelle- eli sekin on päin peffaa se puhe ettei kaapelilla kannata dataa liikuttaa. . . ja mokkula yhteydet on hitaat ja pätkii.
PPO arvoanalyysissä todetaan osuuden LASKENNALLISEKSI arvoksi noin 1240 euroa/osuus. Samassa arvoanalyysissa todetaan osuuden MARKKINA-ARVOKSI noin 620-745 euroa. Jokainen täysjärkinen tajuaa että kauppaa käydään markkina-arvon perusteella ei tasesubstanssiarvon perusteella.
http://www.osuuskuntappo.fi/news/ppo-sijoitus-oy-ostaa-osuuskunta-ppon-osuuksia-15-miljoonalla-eurolla
..miksi sinä höpötät markkina-arvosta kun taseen summa jaetaan jäsenille niin siinä ei ole mitään yhteyttä markkinoihin. Ne oli ja meni.. ja lasket miten tahansa niin aina saadaan jako-osuudeksi 1 240 €/osuus. Tuo summa ei pienene kuin näillä nykyisillä menettelytavoilla.. syödään kuormasta ja siinä sivussa nautitaan isoja palkkoja-palkkioita toisten rahoilla touhuamisesta.
Lue allaoleva kommentti..se on faktaa ja mukaan on lähdössä jatkossa muitakin kunhan saavat "harmaat aivosolunsa" käyttöönsä..jos niitä edes joillain on !
Mukaan tulee Alavieska-Oulainen-Haapavesi-Nivala-"Ruukki".. Raahessa taitaa olla liian kova pala purtavaksi myöntää suurimpana vaikuttajatahona virheensä..mutta eihän sitä tiedä jos vaikka "Paavo" edes tajuais asian merkityksen..raahen viisaat ja osuuskunnan hallinnossa vaikuttavat ei sitä hifaa eikä ole muutenkaan ollut "muumit laaksossa" osuuskunnan toiminnassa. Miksikähän He tajua ihan selvää kusetusta!..sonerankin verot on jatkuvasti tötteröllä..kuka on esittänyt valinnan ?
perustetaan Kalajoen seudulle. Kaavaillaan valokuituverkkoa, jonka liittymiä tarjottaisiin kaikille kuntalaisille ja yrityksille. Kalajoen kaupunginhallitus esittää valtuustolle yhteisen kuituosuuskunnan perustamista yhdessä Siikajoen, Pyhäjoen, Merijärven ja Sievin kanssa.
Kunnan rahoituksen lisäksi jokainen liittyjä joutuu maksamaan liittymismaksun ja kuukausimaksun.
PPO myytiin eikä enää tarjoa alkuperäisiä puhelinpalveluja. PPO:ssa on kuitenkin jokaisella jäsenellä omaisuutta edellämainittu 3720 euroa.
Ehdotan, että PPO puretaan, varat jaetaan jäsenille ja näillä varoilla PPO:n jäsenet voivat kustantaa uuden valokuituliittymän.
Näin PPO:lle aikanaan maksetut rahat eivät mene hukkaan ja edistetään modernin kuituverkon tuloa alueelle.
Tuossahan on ideaa. Saadaan haluaville kuituliittymä jota ei saatu puhelinpalveluja tuottaneelta PPO.ta rahallakaan. Hallintoneuvoston pitäisi myt ryhdistäytyä ja pistää rattaat pyörimään.
Näin se maakunta alkaa toimimaan kun toiset on vetäneet maton alta.. myymällä erinomaisesti toimineen osuuskunnan palvelut...
Kalajoella on jäseniä 3263 ja heillä osuuskunnassa rahaa 12 138 360 €, jäsenien valitsemia edustajia on 3 jotka varmaan kannattavat allaolevaa hanketta ja osuuskunnan purkamista jotta saadaan hankkeelle vauhtia.
Pian PPO:sta eroon haluavat pääsevät myymään osuutensa markkinahintaan. Uikuttajien valitus kaatui ja PPO vapauttaa kaupankäynnin osuuksilla. Ei tarvitse enää perseaukisten uikuttaa.
Minkä hintaiseksi ne markkinat noteeraavat hallinnon ja toimitusjohtaja Peltomaan työn ja taidot. Jos arvosana on kiitettävä niin hinta on 1500€, jos taasen huono niin hinta on 300€. Kysymys kuuluukin tarvitaanko me hyvää vai huonoa hallintoa ja toimitusjohtajaa. Hyvä saa siis rahan poikimaan ja huono tärvää entisetkin. Pian nähdään kuinka huono hallinto ja toimitusjohtaja kelpaa PPO: laisille
Jäsenethän sen hallinnon valitsevat ja tj. on hallinnon hyväksymä. Enemmistö päättää ja vähemmistö vinkuu, näin se on myös PPO:ssa.
..on se kumma kun hallinnon edustajien pitää noin innokkaasti puollustaa töppäyksiään. Miksi tj valinta on epäonnistunut, siksi kun sen valitsi entinen tj
Miksi pitäisi selvää rahaa "myydä" markkinahintaan. Tule tuomaan 1240 € niin ostan sen 500:lla..tai jos sulla on kome osuutta niin saat niistä 1830 € yhteensä. Tuleeko kaupat ?
Niinpä osuuskunnan kokoukseen joukolla on siellä ollut 2014 purkajien enemmistö.
PPO osuuden hinta määräytyy markkinoilla, niin ne määräytyvät muillakkin puulaakeilla. Voithan sinä yrittää myydä osuuttasi vaikka 2000 euron hintaan, saisit kolmesta osuudesta yhteensä 6000 euroa. Onnea matkaan, olet mahtava heppu kun pystyt itse määräämään osuutesi myyntihinnan.
Voisiko Askotti selventää noita epämääräisyyksiään. Miksi hinta jää huomattavasti alle todellisen substanssin. Oikea hinta on teidän oman laskema 1240€ ja nyt näyttäisi markkinat noteeraavan osuuden hinnaksi 300-400€. Onko makkinat samaa mieltä kuin sinun uikuttajasi. Selvennä meille miksi osuuden hinta on koko ajan laskeva vaikka väität, että kaikki hallinnossa ja varsinkin toimitusjohtaja on erityisen hyvä ja tehtäviensä tasalla. Mikä aiheutta markkinoilla sen, että opsuudesta ei saa juuri mitään, miksi markkinat eivät luota teidän ja toimitusjohtajan kykyihin. Onko markkinat ja oppositio väärässä. Olisi ensimmäin kerta eläissäni kun markkinat olisivat väärässä. Askottihan voi antaa oman hinta-arvionsa osuusesta jos kerran on asiantuntija, vai onko sekin liikesalaisuus. Hyvää tietoa ei salata mutta tämmöisissä tapauksissa tietämättömyys ja taidottomuus yritetään peitellä ja verhota kaikenmailman epämääräisyyksiin. Mitä tämä Askotti on oikeastaan sanonut, persepyyhkeitä, persaukisia, uikuttajia, idiootteja ja ties mitä nimityksiä, koko ajan asian vieretä, ei mitään faktaa ole tullut.
Tasearvo 1240 euroa osuus.
Kauppapaikassa osuuden myyntihinta noin 750 euroa. Arvo määräytyy myöhemmin vapaasti.
Osuuskunnan purkaminen aiheuttaa aina kustannuksia, omaisuus myytävä, sijoitukset purettava, purkaminen vuosia kestävä projekti. Tasearvosta lähtee purkamisessa satoja euroja pois em. syistä jolloin "käteen jäävä" osuushinta on aivan jotain muuta kuin 1240 euroa. Myös osakkaille jaettavat rahat pienentävät tietenkin aina tasearvoa, kuten Suomen luotto-osuuskuntakin tiedotti. Näin uikuttajien osuuden myynnistä saama 750-800 euroa on ihan oikea summa ja rahat saa heti käyttöön. Korkoja ja pääomanpalautuksia on nosteltu vuosikausia joten omaisuutta on syöty reilusti ja tuottoa on tullut. Uikuti uikuti.........
http://www.pellervo.fi/otlehti/uotneuvonta/kp5_09.htm
Paljonko palautettiin pääomia Datamessa. Paljonko Mastossa. Eikös ammatti hallinto ja amattitaitoinen toimitusjohtaja ole tinannut nuo korkorahat ja pääomanpalautukset, kuormastahan ei ole kuulema syöty. Näinhän vanni se Raappana viime kokouksessa. Purku ei kestä vuosia ja sijoituksethan tuottaa koko ajan, vai tuottaako sittenkään. Nyt jo mainitset, että osakkaille jaettavat rahat pinentävät tasearvoa, valehteliko tämä Raappana sittenkin ja puhuiko toimitusjojtaja palturia vai puhutko sinä palturia.
Esimerkiksi Elisa on kasvattanut oskkeensa arvoa siitä kun se osti PPO:n salattuine nimikauppoineen. Osakkeen arvo oli PPO:n myyntihetkellä noin 16€ ja nyt se on 34€. Siis reilusti kasinkertainen. Osinkoja on maksettu noin 4€/3vuotta ja uusi osingonjako hetimmiten 1,30€. Kysymyksessä on teletoimijat, toinen kanatti oikeinkin hyvin, mutta toinen ei kuulema kanattanut. Miksi toinen ei kannattanut missä oli vika, vai onko nuo luvut jotka on aivan oikeita, ovatko sittenkin vääriä.
Joku vain osaa ja joku ei vain osaa, eikä ikinä opi.
Ison potin kimpussa on hallinnon helppo tehdä äfääreitään, Taitoa ei kuitenkaan ole kartuttaa omistajien pottia. Luulisi Peltomaankin saavan edes jotain aikaan lähes 8000€ kuukausipalkalla. Sekin lienee Askotille selvää, että ensi keväänä tase on taasen siinä tilassa, että pitää alkaa uikuttamaan ja syyttelemään muita omasta osaamattomuudesta.
Näinkö nyt sitten onkin, että ei olekkaan tehty tulosta. Onpa röyhkeää kun on viilattu linssiin vuosia tuon tuloksenkin kanssa. Mistä noille tumpeloille maksetaan, miten toimitusjohtaja vielä kehtaa näyttää naamaansa.
entäs jos kaikki nostavat rahansa pois niin kuka omistaa jäljelle jäävän omaisuuden noin 40 miljoonaa. Ei kait purku maksa 40 miljoonaa
Purkuhan tulee tehtyä sillä kun vain osuudet lunastetaan pois ja lopuksi ei ole enää mitään purettavaa.
Ja jos joku haluaa jäädä roikkumaan niin eihän sitä kukaan kiellä. Hallintohan on luvannut muhkeat tuotot joita ei vain vielä ole kuulunut, eikä näkynyt. Nythän hallinnon edustaja jo peruuttelee ja ilmoittaa, että ei olekkaan tienattu vaan syöty kuormasta koko ajan. Rahoja ei haluta antaa omistajille kun hallinto ei saa euroja poikimaan, vaan pitää kuluttaa muiden tienaamia rahoja. Potistahan on jo hävinnyt reilut puolet ja erityisen hyvänä sijoitusajanjaksona. Näinhän on käynyt ja silti kukaan hallinnosta ei ole huolissaan ja toimitusjohtaja Peltomaa istuu takapuolellaan kuin tatti ja antaa hillittömän hyviä lausuntoja osaamisestaan.
Tietääkö Askotti mikä on älykännykkä.
Tietääkö Askotti mikä on Periskooppi sovellus.
Tietääkö Askotti kuinka helppo on käyttää periskooppi sovellusta
Tietääkö Askotti missä on se Esson paari.
Tietääkö Askotti, että Esson paarissa on valtaisia naurunpurskahduksia kun kokoustatte.
Tietääkö Askotti, että Esson paarissa salaisuudet puretaan.
Tietääkö Askotti kuinka vaikeaa on nykyään salata asioita.
Tietääkö Askotti, että salaus on nykyään mahdotonta.
Tietääkö Askotti miten ja kuka vuotaa.
Tietääkö Askotti kuka on Juudas.
Kalajoella on pantu tuulemaan ja saman voisi tehdä muuallakin.
Jos kerran jäsenmäärän mukaisesti on siellä osuuskunnassa 12 138 360 € niin sillähän saisi varmasti "kuitu joka kotiin" projektin hoidettua kokoomus kansanedustaja / ministeri Suvi Lindenin valtioneuvostossa hyväksyttämän vision mukaisesti. Nyt rakennetaan "ilmaa" ja siitähän on nähty miten käy ja mitä ongelmia seuraa jos sen varaan palvelut suunnitellaan..ei saa lääkäreitä-poliiseja-palokuntaa jne kiireellisessä tilanteessa kiinni kun "ei ole kenttiä"..Kuitu on ja bitit virtaa eikä niihin pakkaset eikä kanavamitoitukset aiheuta katkoksia.
Asiaan saisi kaikki annettua oman kantansa kun kysyvät paikkakuntien edustajien kannan ja tuovat oman näkemyksensä heille julki. Asian käsittelyyn tulo ei vaadi kuin hallinnon päätöksen ja hyvää tahtoa. Myös kunnanisät voisi ottaa asian esille ja kartoittaa tuota kuituasiaa ja sen rahoituskuvioita samalla keskustelukerralla.
(Tiedän että hallinnossa/valtuutetuissa on vastarannan kiiskiä mutta he ovat vähemmistönä ja uudet vaalit on tulossa joka voisi olla vaikuttamassa kantaan )
Oisko tässä ideaa saada "riitely" loppumaan osuuskunnan nykyhallinnon ja jäsenien kesken ?
Tuo kuituverkkokuvio on todella "kuuma peruna" esim Muhoksella jossa siihen joudutaan investointiin tarvittavat pääomat keräämään liittyjiltä.
Täällä sen rakentamiseen ja ns. infraan olisi rahat sijoitettuna ja helposti saatavissa osuuskunnan osuuksiin liityen vaikka heti jos asia saadaan jalalle. Se palvelisi kaupungin yrityksiä ja asukkaita eikä sen osalta velkakuorma lisääntyis.. mutta liike-elämä saisi mukavan ruiskeen kun ihmisillä olisi hieman "löysää" rahaa haaskattavaksi. Tosin jollakin se menisi silmälasien uusimiseen..ehkä joku laittaisi
uudet tekohampaat tai telkkarin ehkä pc:n mutta raha kiertäisi kunnassa eikä olisi jossain näkymättömien-kasvottomien hallinnoimana neitsytsaarilla josta suurimman hyödyn saavat hommaa pyörittävä hallinto ja toimistohenkilöt.. ei yksikään tavallinen firma kestäisi tuollaista humputusta..vai kestääkö..?
Uikuti uikuti päässyt kotilomalle.....uikuti uikuti rahat loppu...miljoonia tarvitaan...uikuti uikuti..
..uskotaan..uskotan, mutta ei enää auta, juna meni jo ja kyytiin et pääse, rahoitus tulee osuuskunnan omaisuudesta jäsenille.. ja visulaan viepi sun tiesi noilla arvoilla..
http://aijaa.com/ypeewF
Vai ei oo Elisa halukas myymään ppo:n vanhaa valokuitu runkolinjaa, asiakkaitahan ne menettäisivät kun nykyisten adsl liittymien rinnalle tulis nopea valokuitu yhteys.
Kyllä se vaan niin on että valokuidussa on tulevaisuus, alla olevassa linkissä hyvä vertaus kuitu vs mobiili.
https://asiakas.kotisivukone.com/files/pielisverkko.kotisivukone.com/nevalainenjyrki-mobiili-vs-valokuitu-2015-01-29.pdf
Kannatan osuuskunnasta saatavilla rahoilla kuituverkon rakentamista
Kannatan uikuttajien osuuksien myymistä markkinahintaan. Markkinathan ne määräävät hinnat Helsingin pörssissäkin.
Markkinat määräävät hinnan tai ainakin normaalisti määräävät. Miten lie sitten PPO:n kanssa. Minkälaisia ostajia voisi kiinnostaa tuo yhtiö joka on äärimmäisen riitainen ja omistajia kuulematon. Yhteisön omaisuus on myös vuosia pienentynyt ja tulosta ei ole saatu aikaan. On vain paukutettu poskia mutta bisnekset eivät kuitenkaan luista. Markkinoilla yleensä myös tällaisissa tilanteissa hallinto ja operatiivinen johto tekevät omat johtopäätöksensä. Näin ei tule tässäkään asiassa käymään. Johto roikkuu yhtiössä kiinni ja syö sitä kuin syöpä.
Markkinat noteeraavat osuuden 300-400€ ja silti hallinto kehuu onnistuneensa ylivertaisesti. Hallinto teetti laskelmat yhtiön todellisesta arvosta ja se oli 1240€ ja nyt markkinat noteeraavat hinnaksi 300-400€. Tuosta Askotinki pitäisi jo tajuta kuinka hyvä johto on ja kuinka hyvä hänen uikutuksensa on. Hinnasta lähti tuolla välimiesoikeuden päätöksellä heti noin 2/3:saa pois.
Miksi sitä kauppapaikka ei vain kuulu eikä näy, kerropa se meille Askotti.
Jos saan tuolla 300-400 € hinnalla niin silloin ilman muuta harkitsen siirtymistä ostolaidalle. Missä markkinoilla muuten se hinta nyt on nähtävissä?
En halua tähän muuten sekaantua, mutta ajattelin kirjoittaa asiallisen kommentin.
Minkälainen se kirpputori sitten on. Näkyykö se oikein netin kautta. Saako potentiaaliset ostajat ja myyjät nähdä tarjoustasot ja tehdyt kaupat/millä hintaa ja kuinka paljon on kauppoja tehty. Eikös nämä tiedot näy normaalisti oikeilla kauppapaikoilla. Valistunut arvaus on, että näitä tietoja ei saa kuin hallinto. Miksihän näin käy. Uutelahan alituiseen mainosti, että näin on pörssiyhtiöissä tapana tehdä. Mitä sitten Uutela tietää pörssiyhtiöistä on jäänyt hämärän peittoon ja taitaa jäädäkin. Hämärää ja omavaltaistahan tuo touhu on ollut jo vuosikymmenen.