Mopoauton moottori veneeseen?

No eipä tuo nyt niin mahdottoman pieleen mennyt, kyllä täällä yleensä paljon hullumpia huudellaan :)

Mutta kiintoisa ajatus tuo mopoauton moottorin käyttö. Herää tietty kysymys että jaksaako sellainen jatkuvassa käytössä. Venemoottoreissahan on sellaine juttu, että niitä käytetään pitkiä aikoja melko isolla teholla. Kestääkö laakerit ja vieterit ja mitäniitäonkaan?

Kysymyksestä voisi jotenkin päätellä että sinulla on jo jotakin tietoa tuosta moottorista. Miksi juuri tämä, jotakin erityistä etua?

WanhaPenta kirjoitti:

No eipä tuo nyt niin mahdottoman pieleen mennyt, kyllä täällä yleensä paljon hullumpia huudellaan :)

Mutta kiintoisa ajatus tuo mopoauton moottorin käyttö. Herää tietty kysymys että jaksaako sellainen jatkuvassa käytössä. Venemoottoreissahan on sellaine juttu, että niitä käytetään pitkiä aikoja melko isolla teholla. Kestääkö laakerit ja vieterit ja mitäniitäonkaan?

Kysymyksestä voisi jotenkin päätellä että sinulla on jo jotakin tietoa tuosta moottorista. Miksi juuri tämä, jotakin erityistä etua?

Lue lisää

"En tiedä onko mautoissa muita malleja käytössä kuin tuo mainitsemani, mutta se ainakin on tullut useasti vastaan.

Kyselen koska tarjontaa riittää ja hinnat huomattavasti merimoottoreita alemmat."

Ei se marinointi mitään salatiedettä ole sitäpaitsi 1GM on pienempi non 300ccm moottori kun taas 2TBE68 on 500cm moottori. Mopoautossa tehoa on 4kW koska se teho on siinä sallittu, moottorissa voin sinällään olla potentiaalia enemmänkin kuin 1GM:ssä.
Marinoinnissa pitää tietenkin miettiä jäähdytys, jos moottorilla ajetaan vain makeassa vedessä voi tietenkin miettiä myös vanhanaikaista raakavesijäähdytystä. On sitä raakavesijäähdytystä kaytetty ja toki yhä käytetäänkin myös merivedessä mutta silloin moottoriin on asennettu korrosiota hillitsevät anodit. Jos haluaa tehdä hienon makeavesijäähdytyksen, niin periaatteessa siinä vain syyläri korvataan lämmönvaihtimella, mistä kiertävä merivesi jäähdyttää moottorin sisällä kiertävän jäähdytysnesteen. Moottorissa oleva termostaatti hoitaa sitten lämmön säätelyn kuten ilmajäähdytteisessäkin. Toinen mietittävä asia on pakosarja ja pakoputki. Se voi olla joko tyyppiä kuiva kuten autoissa tai märkä mikä on huviveneissä yleisempi ja hiljaisempi tyyppi. Märän etu on myös että pakokaasuja voi ohjata kumiputkessa kun ne on ensin pakosarjassa jäähdytetty. Kuivassa tyypissä pitää venekäytössä huolehtia riittävästä lämpöeristyksestä niin että mikään paikka ei käytössä ala palamaan. Kuivassa pokojärjestelmässä on yleensä onkinlainen savupiippu tai korsteeni kun taas märässä pakoputken pää tulee veneen laidasta ulos. Molemmissa tyypeissä on tietenkin hyvä miettiä myös äänenvaimennus riittäväksi. Kaupallisten moottorien märässä pakosarjassa on vesivaippa johon lämmönvaihtimelta raakavesi tulee. Raakavesijäähdytteisessä moottorilta tuleva raakavesi ohjataan pakosarjaan, termostaatin ollessa kiinni, suoraan, moottorin ohi. Pakosarjan vaipasta vesi menee pakosarjan n.s. mutkaan (osa pakosarjan ja kumisen pakoputken välillä. Mutkassa pakokaasu ja raakapuolen jäähdytysvesi yhdistetään. Raaka jäähdytysvesi siis poistuu pakoputken ja äänenvaimentimen läpi. Märän pakosarjan voi myös valmistaa itse, yksinkertaisimmillaan jäähdytysvesi vain yksinkertaisesti ohjataan pakosarjaan. Riskinä tässä on jäähdytysveden joutuminen sylintereihin, mitä ei pitäisi tapahtua koneen käydessä, mutta jossain tilanteessa se saattaa silti tapahtua. Pakosarja on siis makeavesijäähdytteisessäkin meriveden korroosioivalle vaikutukselle altis osa. Kuivassa pakosarjasa raaka poistuva jäähdytysvesi ohjataan yksinkertaisesti laidan läpi takaisin mereen (yleensä merenpinnan yläpuolella). Oli järjestelmä mikä hyvänsä niin raa-alle jäähdytysvedelle tarvitaan läpivienti veneen pohjan läpi. Pohjaläpiviennissä on yleensä sulkuhana veneen uppoamisen estämiseksi vikatilanteessa. Yleensä merimoottorissa on vielä lisäksi öljynlauhdutin. Voi se toimia ilmankin mutta ilmeisesti umpinaisesta moottoritilasta johtuen lämpötiloja ei välttämättä saada hallintaan ilman öljyn lauhduttamista. Öljynlauhduttimia ja lämmönvaihtimia kyllä löytyy kun internetistä katselee ja sellaiset saa sovitettua kun vaan löytää noin suunnilleen sopivan kokoiset/tehoiset. Merimoottorin erikoishaasteina on jatkuvan suhteellisen suurella teholla käytön lisäksi suljettu moottoritila, joka on paitsi usein huomattavan lämmin, niin myös moottorin ilman saantiin pitää kiinnittää erityistä huomiota. Imuilman suodatukselle ei taas ole sellaisia vaatimuksia kuin autoissa, joten joissakin moottoreissa ilmasuodatin on jätetty jopa kokonaan pois tai korvattu imuiäänen vaimentimella. Bensamoottoreissa jos ilmaputsari puuttuu tarvitaan liekinsammutin. Liekinsammuttimet näyttäisivät olevan jonkinlaista teräsverkkoa tai teräsvillaa. Bensamoottoreissa pitää myös kiinnittää huomiota sähkölaitteisden kipinöimättömyyteen esim laturin tyyppi tulisi olla erialinen kuin autossa. Tämähän Yammuhan oli tosin diesel.
Jotenkin tulee kuitenkin mieleen että eikö olisi helpompi hankkia käytettynä valmis merimoottori, purkaa se ja kunnostaa täydellisesti niin se on sitten kuin uusi.

Tuo 4kw on lakipykäliin peustuva rajoitettu teho.
Veneenä Inferno29.

Elikkä veneessä on alkuperäinen akselivetoinen yanmar 1GM vuodelta -84.
Haluaisin siis tietää, saako kytkimen/vaihteen istutettua suoraan noihin uudemppiin moottoreihin?

yksinkertainen moottori yksinkertainen marinoida, ei huolta kustannuksista.

Perämoottorista pääsin juuri uuden veneen myötä eroon, enkä haluaisi sitä pahimmalle vihamiehellekään.

Kiitos perehdytyksestä ja neuvoista, mutta itse kysymys jäi yhä avoimeksi.

Ja kuten alkuun kirjoitin:
"Kyselen koska tarjontaa riittää ja hinnat huomattavasti merimoottoreita alemmat."

Kiitos asiantuntevasta vastauksestasi.

Juuri noin.

En kuvitellut kolmen selkeästi esitetyn kysymyksen ymmärtämisen olevan näin vaikeaa.

Inferno29 kirjoitti:

Juuri noin.

En kuvitellut kolmen selkeästi esitetyn kysymyksen ymmärtämisen olevan näin vaikeaa.

Kysymyksesi tausta olisi helpompi käsittää, jos tiedossa olisi Yanmar-mopomoottorin hinta.
Kuinka paljon halvempi se on kuin 1GM:n uusi lohko entiseen merikytkimeen ja marinointiosiin? Pikaisella nettisurffauksessa en löytänyt hintoja vertailua varten. Epäilen, ettei monellakaan ole omaa kokemusta ko. mopomoottorin liittämisestä Yanmar 1GM vanhaan merivaihteeseen. Kysyitkö asiaa Yanmarilta?

Koeta suhtautua ymmärtäväisemmin!
Kellään sinun kysymykseesi vastanneella ei ollut kokemusta mopoauton moottorin asentamisesta veneeseen, ei myöskään moottorin hinnasta. Kyllä itsekin kuvittelin, että kysymyksesi koski mahdollisimman halpaa uutta moottoria veneeseen. Et maininnut, onko sinulla jo tuo kyseisenen mopomoottori. Ehkä lunastuskuntoon kolaroidusta mopoautosta sellaisen voisikin saada? Joku muukin voisi innostua, jos ratkaisusi on erikoisen halpa ja silti luotettava.
Nyt kerroit, ettei kysymys ollutkaan "lompakon kestävyydestä". Mistä sitten oli kysymys?
Missä suhteessa "mopo-Yanmar" on parempi vaihtoehto veneeseen kuin "meri-Yanmar"?
Jos mopomallinen Yanmar on valmistajan mukaan hyvä vaihtoehto 1GM:n voimansiirtoon liitettäväksi, luulisi Yanmarin sivuilla olevan tietoa siitä. Ei ollut.

Tämä on alkuperäisestä kysymyksestäsi itse kirjoittamaasi tekstiä:
"Kyselen koska tarjontaa riittää ja hinnat huomattavasti merimoottoreita alemmat."

Jos joku haluaa noilla saatesanoilla ruveta väsäämään ja nysväämään jotakin jostakin, kun tarkoituksenmukaisia on suoraan saatavilla, ja perustaa sen nysväämisensä suomi24-palstan ohjeisiin, niin vääjäämättä syntyy ajatus lompakon keventyneisyydestä sietokyvyn rajoille. Pahoittelen, että olemme ymmärtäneet väärin.

Ei tämä ole kysymys-vastaus-palsta, vaan keskustelupalsta. Täällä on sallittua keskustella aiheista jonkun aloituksen perusteella.

Kun kerran osaaminen ja lompakko eivät rajoita projektia, mopoauton moottori menee heittämällä vanhan Yanmarin tilalle.

Oikea.vastaus kirjoitti:

Kun kerran osaaminen ja lompakko eivät rajoita projektia, mopoauton moottori menee heittämällä vanhan Yanmarin tilalle.

olipa älykästä

Oikea.vastaus kirjoitti:

Kun kerran osaaminen ja lompakko eivät rajoita projektia, mopoauton moottori menee heittämällä vanhan Yanmarin tilalle.

Hyvä pointti. Siinä tapauksessa aloittajalla ei tosin olisi ollut kysyttävää. Olisi sen sijaan ollut kerrottavaa meille, jotka emme osaa heittämällä laittaa mopoauton moottoria vanhan Yanmarin tilalle ja lompakkokin on ohut.

Hyvä kysymys, jonka vastauksella on varmaan laajaa mielenkiintoa. Sen verran tiedän ettei minkään suursarjatuotanto moottorin perusta ole mikään yksittäinen valuosa, ei edes moottorilohko, vaan moottoriin liittyvä suunnittelu ja testaustyö. Jos moottoreita valmistetaan vaikkapa puoli miljoonaa kpl vuosittain, on varmaa että valumuotteja on useita ja varmaa on myös että lohkoja valetaan vähintään kahden toisistaan riippumattoman alihankkijavalimon toimesta. Tällöin ei ole mikään ongelma tehdä saman tuoteperheen piirissä esim. Erilaisella kiinnityksellä olevia lohkoja, mutta moottorit ovat toiminnallisesti siis samoja. Isommissa esim raskaan kaluston moottoreissa toki käytetään SAE standardilaippoja vaihteiston tai muun toimilaitteen kiinnityksen, mutta pienemmissä valmistuskustannukset ja tilankäyttö jne johtavat sekalaisen käytäntöön.

Varmaan merivartijoita kiinnostaa.

Niin, että miljoonasarjoissa valmistettuna ja eri markkina-alueiden säädöksiin varautuen valmistaja eriyttää tuotteensa eri käyttötarkoituksiin. Kuinka vaikeaa sitten on ohittaa nämä haitakkeet on varsinainen luu tässä ketjussa.

Joskus ohittaneena tehorajoituksen mopossa (rikos varmaan jo vanhentunut) ja koneenvaihdon autossa isompaan. Tähän sama suluissa...

Järjenjuoksu? Mikä siinä räpättäisi ja savuttaisi kun moottori on ihan sama kuin Yanmar-venemoottori.

Siinä mopon moottorissa ja mopoauton moottorissa kun on pikkuruinen ero.

Yanmar-mopoautonmoottori kuullostaa samalta kuin venemoottorikin koska ne ovat samanlaisia 4-tahtidieseleitä, sitävastoin Vire-purjeveneenmoottori kuullostaa räpättävältä kaksitahtimopolta koska se on 2-tahtibensamoottori.

Onko sekoilusi purjehduskauden alkamisen myötä rauhoittunut?