Lapseni (5v) seerumin IgE oli jotain 90 eli koholla ja jatkuvaa nuhaa ja limaa kurkussa, usein flunssaa. Asuttiin hänen ensimmäinen vuotensa mökissä jossa ei ongelmia, kunnes muutettiin isompaan omakotitaloon jossa oli puukorotettu lattia maanvaraisen pohjalaatan päällä, ja jonka päällä olleet villat oli homehtuneet. Paikoittain kosteus pohjalaatan pinnassa oli 150. Aspergillus versicolor ainakin oli villoissa. Villat poistettiin, pohjalaatta kuivatettiin, kapillaarikatko Leca-sorat, SPU-levyt ja pintalaatta lattialämmityksellä tehtiin päälle tavoitteena kapseloida pohjalaatan ongelma. Remontti valmistui viime vuoden huhtikuussa josta asti asuttu täällä, ja tällä viikolla sain tarpeekseni epäilyistä lapsen verikoetulokset kuultuani ja tilasin homekoiran.
Tuula Putuksen Indooraid-sivuilta poimin pari kohtaa:
- kosteusvauriohomeet aiheuttavat IgE-välitteistä I-tyypin allergiaa
- sekä IgG- että IgE-vasta-aineiden ja oireilun välillä vallitsee yhteys.
Eli nyt suunnitelmana homekoiran käynti ensi viikolla (sama joka kävi ennen remonttia ja merkkasi useita paikkoja) saadakseni viitteitä mahdollisista kapseloinnin vuodoista tai sitten toivottavasti ei mitään löydy, ja tytölle odotellaan aikaa jatkotutkimuksiin joissa toivottavasti selviää mille hän on allerginen. Vai löytyykö parempia ehdotuksia? Soitin sisäilmakeskukseen josta ohjeistettiin tutkimaan noita mahdollisia vuotoja rakenteista joillain savutesteillä, mutta mieluummin luotan homekoiraan. Sieltä myös sanottiin että andersen-näytteet ei juuri kannata koska homeet eivät itiöi tod. näk. juuri sillä lyhyellä näytteenottohetkellä.
Pölynäytteet olisi kuulemma luotettavampia, mutta mitähän se käytännössä tarkoittaa? Kuka ottaa, mistä ottaa, entä materiaalinäytteet? Voihan vika olla vanhoissa sängyissäkin, sohvassa, ja/tai vaatteissa, mutta heittääkö menemään kaikki tuosta vaan ja uusia hankkimaan, ehkä odotellaan tutkimuksien tuloksia ensin. Kaiken lisäksi vaimon työpaikallakin on sisäilmaongelmia ja lapsen hoitopaikassakin on jouduttu kuivattelemaan rakenteita. Vaimon silmät kuivaa, huimauskohtauksia alkanut tulla aivan viime aikoina, itse sanoo johtuvan kireistä hartioista. Kurkkuaan valitti koko syksyn, mutta ne oireet loppui pari kk sitten, johtui mahd. syksyn luonnon homeista. Itse olen selvinnyt oikeastaan melko olemattomilla oireilla, jos ylipäätään on mitään. Korkeintaan vähän useammin sairastellut ja tervehtyminen vie pidempään, mutta voi olla mutuakin.
Voisiko tytön jatkuvan nuhan ja IgE-arvon nousun syy olla mahd. uudet rakennusmateriaalit ja ne kuuluisat VOCit? No, toivotaan nyt että ennen kesää ollaan huomattavasti viisaampia, ennenkuin luonnon mikrobit herää ja sisäilmanäytteet on entistä epävarmempia.
Kokonais IgE koholla lapsella, homeremppa tehty
19
118
Vastaukset
- eiääliö
Rakentaminen ja remontointi palsta on vähän huono lääketieteellisten neuvojen saamiseksi.
Mielestäni pahaa rakenteellista homevauriota ei pysty korjaamaan niin hyvin, ettei siitä aiheutuisi ongelmia homeelle yliherkistyneelle henkilölle.- Järkilähtee
No, täällä "kosteusvauriot"-osiossa luulisi pyörivän asiasta jotain tietäviä.
Koneellinen ilmanvaihto on, entinen oli painovoimainen. PILP jossa tulo ja poistoilma eivät pääse sekoittumaan toisiinsa. Tarkoitus on säätää alipainetta pienemmäksi jahka homekoira on vieraillut, nyt tietyissä huoneissa kissat eivät meinaa saada raollaan olevaa ovea auki alipaineen takia.
Huomiota täytyy kiinnittää jatkossa myös laadukkaan maitohappobakteerien syömiseen, jotka auttaa immuunipuolustusta tervehtymään. Katsotaan nyt mitä tutkimuksissa selviää. - Kissallergia
Onko lemmikkieläimien pitäminen homeelle altistuneelle allergikolle paras mahdollinen ratkaisu?
Jos sisäovet eivät aukea alipaineen vaikutuksesta, niin ilmankierrossa on jotain pahasti pielessä. Alipaine mitataan ulkoilman ja sisätilan välillä. Ei eri huoneiden kesken. Pääseevätkö sisätilan paine-erot tasoittumaan esim. kyynnysrakojen kautta?
Muutoinkin sisä- ja ulkotilan välinen paine-ero ei saa olla sitä luokaa, että ulko-ovi imeytyy kiinni. Karkeasti iv säädetään puhaltamaan ulos 5-10 l/s enemmän kuin sisään eli 0... -2Pa. - Järkilähtee
Kissallergia kirjoitti:
Onko lemmikkieläimien pitäminen homeelle altistuneelle allergikolle paras mahdollinen ratkaisu?
Jos sisäovet eivät aukea alipaineen vaikutuksesta, niin ilmankierrossa on jotain pahasti pielessä. Alipaine mitataan ulkoilman ja sisätilan välillä. Ei eri huoneiden kesken. Pääseevätkö sisätilan paine-erot tasoittumaan esim. kyynnysrakojen kautta?
Muutoinkin sisä- ja ulkotilan välinen paine-ero ei saa olla sitä luokaa, että ulko-ovi imeytyy kiinni. Karkeasti iv säädetään puhaltamaan ulos 5-10 l/s enemmän kuin sisään eli 0... -2Pa.Kissa-allergiatesti antoi negatiivisen tuloksen, eikä tyttö ole muutenkaan sen terveempi eli vähemmän nuhainen ollessaan kissavapaassa paikassa.
Täällä on kyllä alan ammattiyritys laittanut koneellisen PILP tulo- ja poistoilmakanavineen kohdalleen, n. 10% alipaineeseen tulo vs poisto, ja kynnyksiä ei ole muualla kuin teknisessä tilassa (äänieristys) ja KHH:ssa (jota kissan on juurikin vaikea saada auki, kun KHH PH poistokanaviin imetään ilmaa). Näissä tiloissa kumminkin on syytä olla poistokanavat kunnolla auki jotta kosteus poistuu. Saunassa on tulo ja poistoventtiilit.
IV on säädetty 9,1% alipaineiseksi. Venttiilit on niin että PH WC poistaa -14dm/s, keittiön poistokanava -13, KHH -7, sauna -3. Vaikuttaa minusta ihan järkeviltä luvuilta. Mikäli koira merkkaa seinänvarsista vuotoilmaa (olettaen näin, varmaksi ei tietenkään voi sanoa) niin olen ajatellut ensiavuksi säätää poistopuhaltimen samalle teholle kuin tulopuhaltimen, että mahdollinen rakenteista imu loppuu, ja tietenkin mahd. vuotokohdat tukitaan.
Yksi pelko on että lattia laminoitiin liian pian, vaikkakin mittaukset tehtiin porareijästä ja oli kohdillaan, ja käytimme nopeasti kuivuvaa betonia. Kaipa koira haistaa mikäli laminaatin alle olisi kosteus tiivistynyt ja päässyt homehtumaan. En kyllä usko tähän, kun mittaukset oli ok.
- altistunut
Tuo kohonnut kokonais IgE ei kerro sitä, että onko homeelle allerginen. Itsellä IgE välitteistä allergiaa, mutta verikokeissa homeet eivät tulleet esiin. Tosin testattiin vain muutama. Muut allergeenit ovat kyllä koholla. Koska olen altistunut pahasti homeelle, niin se tuntuu vaikuttavan jopa siihen, että suolisto ei kestä enää kaikkia ruoka-aineita. Eli homeelle altistuminen pahentaa kaikenlaista allergisuutta.
Minkälainen ilmanvaihto talossa on? Koneellinen ilmanvaihto vetää seinistä homeet ja toksiinit sisäilmaan. En tiedä nuuhkivatko koirat myös talon ulkoseiniä. Jos ulkolaudoitus on alkanut homehtua esim. vääränlaisen maalauksen seurauksena, niin siitä ei sisäilmaan välttämättä kulkeudu muuta kuin jotain hometoksiineja, jotka ärsyttävät. Tyttö tukimuksiin ja paljon tuulettamista ikkunoiden kautta...
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys/sairaudet/homesairaudet- hyvätrakenteet
Mikä tahansa ilmanvaihto tekee rakennukseen liian suuren alipaineen mikäli se on väärin sädetty. Koneellinen ilmanvaihto pystytään säätämään helpoiten kohdalleen. Taloon ei saa tulla liian suurta alipainetta. Talossa ei myöskään saa olla ylipainetta, sillä tällöin kostea sisäilma tiivistyy talon rakenteisiin ja luo homeelle otollisen ympäristön. Kaikissa rakennuksissa on homekasvustoja. Välillä sen määrä kasvaa ja toisinaan taas vähenee riippuen rakenteen kosteusvaihteluista.
Talon ulkolaudoitus ei homehdu "vääränlaisesta" maalauksesta, vaan siitä syystä, että laudoitus ei pääse kuivumaan puutteelisen tuuletusraon takia. Laudoitus homehtuu myös sen takia, että kasvillisuutta on liian lähellä taloa taikka sitten sokkeli on liian matala. Ilman täytyy päästä kiertämään talon seinustoilla.
- homepakolainenminä
Tunnen syvää myötätuntoa aloittajaa kohtaan.Itse painiskelen myös sisäilmaongelmien kanssa,ja törmäsin Turun yliopiston sisäilmatesteihin,tuntuisi aika varmalta,oli pintanäyte,teippi,sisäilma ym.näytettä.Oireet vaikuttavat hyvinkin passaavan sisäilmaongelmiin niin vaimolla kuin tytölläkin!Yrittäkää olla paljon ulkona ja syödä d-vitamiinia!Ehkä ilmanpuhdistinkin auttaisi asiaa ainakin väliaikaisesti!Kyllä sitä aika avuton on näiden asioiden kanssa,meillä kävi terveystarkastaja,joka otti asiat tosissaan,muttei mitään näytteitä.Toivottavasti tulee joku selvyys ongelmaan...voisitteko yöpyä jossain muualla,että näkisi helpottaako oireet?
- Järkilähtee
Kissa-allergiatesti antoi negatiivisen tuloksen, eikä tyttö ole muutenkaan sen terveempi eli vähemmän nuhainen ollessaan kissavapaassa paikassa.
Täällä on kyllä alan ammattiyritys laittanut koneellisen PILP tulo- ja poistoilmakanavineen kohdalleen, n. 10% alipaineeseen tulo vs poisto, ja kynnyksiä ei ole muualla kuin teknisessä tilassa (äänieristys) ja KHH:ssa (jota kissan on juurikin vaikea saada auki, kun KHH PH poistokanaviin imetään ilmaa). Näissä tiloissa kumminkin on syytä olla poistokanavat kunnolla auki jotta kosteus poistuu. Saunassa on tulo ja poistoventtiilit.
IV on säädetty 9,1% alipaineiseksi. Venttiilit on niin että PH WC poistaa -14dm/s, keittiön poistokanava -13, KHH -7, sauna -3. Vaikuttaa minusta ihan järkeviltä luvuilta. Mikäli koira merkkaa seinänvarsista vuotoilmaa (olettaen näin, varmaksi ei tietenkään voi sanoa) niin olen ajatellut ensiavuksi säätää poistopuhaltimen samalle teholle kuin tulopuhaltimen, että mahdollinen rakenteista imu loppuu, ja tietenkin mahd. vuotokohdat tukitaan.
Yksi pelko on että lattia laminoitiin liian pian, vaikkakin mittaukset tehtiin porareijästä ja oli kohdillaan, ja käytimme nopeasti kuivuvaa betonia. Kaipa koira haistaa mikäli laminaatin alle olisi kosteus tiivistynyt ja päässyt homehtumaan. En kyllä usko tähän, kun mittaukset oli ok. - homepakolainenminä
Lapset on herkkiä...vai on hoitopaikassa kuivateltu rakenteita?Voisiko hoitopaikkaa vaihtaa?Ja vaimonkin työpaikalla sisäilmaongelmia...monta tekijää.Haiseeko teillä,jääkö tuoksu vaatteisiin?Kyllähän sitä kaikkea ehtii ajatella,ja melkeinpä järki lähtee kun yöt ajattelee...oireetkin voivat olla niin moninaisia.Oireiletko itse mitenkään,vai oletko edes ajatellut asiaa kun huolena on muut perheenjäsenet?
- Järkilähtee
Kiitos myötätunnosta, meitä riittää. Itse olen selvinnyt oikeastaan melko olemattomilla oireilla, jos ylipäätään on mitään. Korkeintaan vähän useammin sairastellut ja tervehtyminen vie pidempään, tai sitten ei. Vaatteet ei haise, tai vaimon työvaatteista en tiedä mutta meillä kotona on kyllä raikkaan oloinen ilma, toisin kuin ennen remonttia jolloin täällä oli sellainen tunkkainen haju. Hoitopaikan tai työpaikan vaihto ei käytännössä onnistu. Onneksi syksyllä alkaa esikoulu. Ja tänään onneksi tuli postissa kirje jossa kerrottiin että hän pääsee prick-kokeeseen, tosin melkein kuukausi täytyy odottaa.
- homepakolainenminä
No nämä homealtistukset nyt ovat sellasia,ettei niitä verikokeiila löydy..Mutta kun nuo sisäilmaindikaattorit on niin ovelia,että ne menee niin syvälle ihmiseen,ja sitten saa sairaskohtauksen tai ilmenee jotain muuta...jatkuva väsymys,säpsähtelyä unissaan,muisti pätkii,hyvin uupunut olo,paineen tunne rinnassa,huimauskohtauksia,nenäverenvuotoa,veri ei hyydy vaikka hyytymisarvot ovat hyvät,kakistelua,limaa nousee kurkkuun varsinkin yöllä,silmät punottaa....Niin onko teillä kissa,tai tytön hoitopaikassa?Mun poika on nimittäin kissalle allerginen,jo aikuinen,ja itse hankin vasta kissan,ja kun poika viimeksi kävi,alkoi heti kauhea niistäminen,nenä alkoi valua,ja silmiä kirvellä,hän on on ollut allerginen kissalle jo lapsesta asti,ja on näköjään yhäkkin,ja se näkyi aikoinaan prick-testilläkin.
- Järkilähtee
Meillä on 2 kissaa ollut koko lapsen elämän ajan, ja kokonais IeG lisäksi otettiin kissalle IeG testi, tulos negatiivinen. Mutta sekin varmaan varmistuu viimeistään kuukauden sisällä. En jaksa uskoa että hän on ainakaan kissalle allerginen, ei aivastele tms kissojen lähellä eikä muutenkaan poikkeavaa ole.
- Järkilähtee
Nyt mietin, kun kerran koira on tulossa huomenna nuuskimaan, että tekisi mieli vähän avata tuota laminaattilattiaa jotta koira saisi oikein kunnon nuuhkaisun. Mutta kaipa koira haistaa kynnyksien raoista ja seinien vieriltä mikäli laminaatin alla olisi mikrobit päässeet kasvamaan. Jotenkin tuntuu että ei täältä mitään löydy, fingers crossed... Mitähän sen jälkeen, VOC-koira??
- Järkilähtee
Ihmisen parasta ystävää, homekoiraa odotellaan saapuvaksi pian... Saas nähdä miten käy, hermostuttaa. Mutta onpahan sitten asia edennyt. Toiv. selviämme korkeintaan irtaimiston uusimisella, mikäli koira pystyy niistä jotain aistimaan.
- Järkilähtee
Ei ketään kiinnostaisi edukas omakotitalo järvinäköaloin?
Vitsi vitsi, ainakin toistaiseksi. Koirien (2kpl) mukaan kaikki kapseloinnit seinien vierillä oli onnistuneet, paitsi juuri siinä pahimmassa nurkkahuoneessa jossa oli jo valmiiksi kaksoislaattarakenne, muualla kun olise pohjalaatta jonka päällä puukorotettu lankkulattia homeisine villoineen. Siinä samassa päädyssä jossa tuo kaksoislaattarakenne oli, niin päädyn toinen makkari ei koiria kiinnostanut. Ainoastaan yksi kohta toisessa, pienemmässä makkarissa. Lattian ja seinän rajan merkkasivat samasta kohtaa kuin ennen remonttia, pari muuta kohtaa sentään jäi merkkaamatta jotka merkattiin ennen remppaa. Eli mahdottomuus ei ole avata jalkalistaa ja siirtää vaatekomeroa ja tutkia ja tiivistää seinänvierus paremmin. Tai sitten jos se ei auta, niin päällimmäinen laatta piikata pois, vaihtaa styroxit SPU:hun (vai mikä se nykyiseltä nimeltään onkaan) ja alle kapillaarikatko leca-sorat. Sitten kunnon kapseloinnit seinien vierille kuten muuallakin.
Yksi mahdollisuus on myös kokeilla mahd pikatiivistyksen lisäksi ilmanpuhdistinta nimeltään Pro Aqua jos epävirallinen mainos sallitaan, maksaa kuulemma n.3000€ mutta on ainakin helpottanut oireita. Tottakai tämä olisi vain viimeinen extra, ensin täytyy vuoto tukkia. Mutta mitään ei aleta purkamaan ennenkuin tyttö on tutkittu, tällaisen ohjeen sain. Ja sittenkin asiansa osaava rakennusmestari ohjeistamaan/ottamaan kantaa kannattaako korjata ja miten.
Voisin kyllä lämpimästi suositella ko. homekoiria, molemmat koirat merkkasivat juuri samat paikat joka antoi varmistuksen, ettei ollut virheilmaisu. Jos jotain kiinnostaa toimija niin jos kirjoittaa hakupalveluun vaikka homekoira kärsämäki niin löytyy. Kiersivät samaan syssyyn alennuksella pari naapuritaloakin, jotka olivat vielä huonommassa kunnossa. No, nyt vain odotellaan. Sen verran tein muutoksia IV-järjestelmään että pudotin poistopuhaltimen vain hitusen isommille tehoille kuin tulon, ettei rakenteista vuoda niin paljoa. Kunhan vain ei mene ylipaineen puolelle niin ok. Kysyin kyllä homekoirayrittäjän mielipiteen.
- Järkilähtee
Vielä lisää kyselyä, mikähän mahtaa olla mahdollisuus että rakentajat jotka remontin teki alkavat korjailemaan kapselointia, eikös kyseessä ole heidän rakennusvirhe? Homekoirayrittäjä sanoi että se ei ole ollenkaan varmaa että he alkavat/heidän täytyy korjata. No, tarvittaessa teen itse, jouduin heidän jälkiään jokatapauksessa itse useaan otteeseen varmistelemaan.
Alle vuosi on remontin valmistumisesta, ja timpuri sanoi kun urakka valmistui, että vuosi on rajana koskien rakennusvirheitä.- no.huhhuh
Peräti vuoden takuu. Sen jäkeenkö on itse aiheutettu uusi ongelma, vai miten nämä menee?
- Järkilähtee
Tänä iltana on tullut uusia teorioita, kun olen mm. ulkoseinää tutkinut. Ehkä tästä vielä talo tulee. Tytön huonekin on vaihtunut uudelle puolelle. Hyvää yötä.
- Järkilähtee
Kokeilen laittaa pari kuvaa jos onnistuu löytämästäni epäkohdasta. Kuvissa on vanhan kaksoislaattarakenteen pintalaatan päältä, aivan sen reunalta lähtevä WC:n ja makuuhuoneen (jossa koira ilmaisi) välinen seinä, ja kuten kuvista näkee ei sinne vesiputkien juurelle ole edes uretaania viitsitty laittaa. Tein lisäksi kotikutoisen rakennevuototestin, eli laitoin tuikkukynttilän tuohon aukon eteen ja poistopuhallin täysille, niin jo alkoi liekki lepattaa kun taas jos kynttilää siirsi hiemankin kolon ohi, niin liekki rauhoittui huomattavasti. Hmmm...
http://kuvanjako.fi/hypnx.jpg
http://kuvanjako.fi/fpn1q.jpg
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384078- 892009
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151911Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi571527Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331405VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991322- 741226
- 971104
- 691063