Olemme perheen kanssa talon ostoaikeissa. Kyseessä on 30-luvun hirsitalo (vuorattu ulkoa vaakalaudoituksella). Tällä hetkellä olemme jättämässä tarjousta, edessä on kuntokartoitukset sun muut tarkastelut.
Talossa on korkea sokkeli asiallisine tuuletusaukkoineen ja rossipohja. Sisälle on joskus seitsemänkymmentä luvulla laitettu muovimatot lautalattian päälle. Huomasin talossa kävellessäni, että eräiden huoneiden välillä muovimaton alla olevat lattialankut tuntuivat pehmeiltä. Lattia siis antoi vähän myöten.
Nyt mielessä on tietysti mahdollisuus lattiasienestä, jonka muovimatto on voinut aiheuttaa. Pääsen pian ryömimään talon alle, mutta minua kiinnostaisi kuulla kokeneempien mielipiteitä siitä, miten tuota rossipohjaa voisi tarkastaa... tarkoitan tällä sitä, että voiko pohjan alin kerros näyttää hyvältä, mutta sieni on siellä välissä... miten tulisi toimia. Isäntäväki varmaan riemastuu, jos haluan repiä hieman heidän olohuoneensa muovimattoa auki...
rossipohja ja sieni
17
8257
Vastaukset
- ppp
Ei se lattia- tai muu sieni, sikäli kuin sitä sattuisi löytymään, ainakaan muovimatosta johdu.
Rossipohjan kunnon toteaminen ei käytännössä onnistu kuin altapäin, tai sitten lattioita avaamalla, mikä harvemmin myyjälle sopii.
Lattian "pehmeys" saattaa johtua muustakin, kuin kosteusvaurioista. - rkm2
ihan varmasti tuon ikäisestä talosta kun tarpeeksi etsitään ja jos on tehty kosteita tiloja sisätiloihin niin niissä riskit korostuu.
Eli riskistä kuuluu osa ilman muuta ostajalle jo talon iänkin takia.- Pekka
Kiitos vastaajille. (talossa ei onneksi ole sisällä kosteita tiloja).
Yritän nyt ruveta kartoittamaan tarkastukseen sopivia palvelun tarjoajia. Haluan tietysti niin hyvät tarkastukset, mitä rahalla saa.
Otan edelleen kaikenlaisia vihjeitä ja ajatuksia vastaan... - Jocuko
Pekka kirjoitti:
Kiitos vastaajille. (talossa ei onneksi ole sisällä kosteita tiloja).
Yritän nyt ruveta kartoittamaan tarkastukseen sopivia palvelun tarjoajia. Haluan tietysti niin hyvät tarkastukset, mitä rahalla saa.
Otan edelleen kaikenlaisia vihjeitä ja ajatuksia vastaan...En usko, että home olisi lankkujen ja muovimaton välissä. Noin vanhassa talossa maalitkin ovat sellaisia myrkkyjä, että kyllä pitävät homeen loitolla. Kotitalooni laitettiin lastulevy ja muovimatto lankkulattian päälle, eikä ole ollut mitään ongelmia.
Sen sijaan lattiaa vasten oleva multa mädättää lankut alta päin. - Jussi P.
Jocuko kirjoitti:
En usko, että home olisi lankkujen ja muovimaton välissä. Noin vanhassa talossa maalitkin ovat sellaisia myrkkyjä, että kyllä pitävät homeen loitolla. Kotitalooni laitettiin lastulevy ja muovimatto lankkulattian päälle, eikä ole ollut mitään ongelmia.
Sen sijaan lattiaa vasten oleva multa mädättää lankut alta päin.Jos multa on kosketuksissa lattialankkuihin, ei kysymyksessä ole rossipohja, vaan ns. multipenkki.
On tietysti mahdollista, että kivijalka on painunut niin paljon, että lattia koskettaa maata.
Multipenkki on toimiva rakenne (tosin vähän kylmähkö), kunhan ei laita höyrysulkuja tai lisäeristeitä lattiaan. Multipenkissä lattian alapuolinen tila on lämmintä tilaa, eikä se pääse tuulettumaan ulos.
Multipenkkiä voi lisäeristää, vaihtamalla lattian alla maata kevytsoraan. Pahin mitä voi tehdä, on valaa jälkikäteen betonilaatta multipenkkiin.
Mitä tulee sieniin, niin kerran sientä haistanut tunnistaa sen hajun jo kaukaa. Haju on sellainen todella ummehtuneen perunakellarin haju.
Todennäköisemmin sienen itiöemät sijaitsevat tuota muovimattoa vasten, joten alapuolelta ei välttämättä näy kuin rihmastoa.
Muovimatto ei välttämättä (tai edes yleensä) aiheuta yksinään mitään ongelmia, mutta yhdistettynä esim. huonosti tuulettuvaan alapohjaan, tai kosteutta runsaasti nostavaan maaperään tms. voi ongelmia jo ilmetä.
Ei sieni välttämättä ole mikään kuolemantuomio talolle, mikäli vauriot eivät ole laajenneet kovin laajalle.
- Ged
Kuvaamassasi paikassa tuskin voi olla sientä siten, ettei se rossipohjan alta näkyisi (rihmat).
Toisaalta ymmärtäisin niin, että talo on myynnissä, ja silloin on myyjänkin etu, että kaikki katsotaan. Pehmeään kohtaan viilto muovimattoon, niin siitä näkee ihan tarpeeksi sisälle, ja on siisti ja helppo laittaa kiinni. Sitäpäitsi tuollaisesta talosta kannattaa muovimatot ottaa pois joka tapauksessa, ja laittaa lattia puusta.
30 -luvun puurakenteisissa taloissa on ihan normaalia, että lattia myötää. Se on ns. ostettu ominaisuus. Syitä voi olla monia, alkaen siitä että koolaukset ovat sen verran harvassa/laskeutuneet, että lattia notkuu. Tai että lankku on ohutta.- Pekka
Kyllä vain. Muovimatot saavat lähteä (kunhan talo on meidän). Tarkoitus on myöhemmin entisöidä/kunnostaa taloa vanhaa kunnioittaen. Olen viimepäivinä kaikenlaista tietoa hakiessani pannut ilahtuneena merkille, että vanhojen hirsirakennusten tiimoilta löytyy runsaasti luettavaa ja opeteltavaa.
- Ci-Tikka
Pekka kirjoitti:
Kyllä vain. Muovimatot saavat lähteä (kunhan talo on meidän). Tarkoitus on myöhemmin entisöidä/kunnostaa taloa vanhaa kunnioittaen. Olen viimepäivinä kaikenlaista tietoa hakiessani pannut ilahtuneena merkille, että vanhojen hirsirakennusten tiimoilta löytyy runsaasti luettavaa ja opeteltavaa.
Tiedäthän jo Panu Kailan kirjat, mm. Talotohtori. Niitä saattaa vielä löytyä kirjakaupoista, mutta kirjastoista nyt ainakin. Ehdotonta lukemista perinteitä kunnioittavalle ja vanhoja taloja rakastaville! Varoitus! Eivät sovi polymeeriuskovaisille eivätkä peruskorjaajille (=peruspilaajille).
- entisöijä
Ci-Tikka kirjoitti:
Tiedäthän jo Panu Kailan kirjat, mm. Talotohtori. Niitä saattaa vielä löytyä kirjakaupoista, mutta kirjastoista nyt ainakin. Ehdotonta lukemista perinteitä kunnioittavalle ja vanhoja taloja rakastaville! Varoitus! Eivät sovi polymeeriuskovaisille eivätkä peruskorjaajille (=peruspilaajille).
Itse ostin vanhan hirsitalon n. vuosi sitten. Sen maalattu lautalattia notkuu n. k900 palkkirakenteen vuoksi. Laudat ovat hyvässä kunnossa, vaikka aika kulutuksen jäljiltä aika roisin näköisiä. Muovimattoja eikä muutakaan sellaista tekoainetta ole onneksi laitettu. Nehän tuhoavat tällaisen talon nopeasti.
Mielenkiintoinen kunnostusprojekti on nyt odottamassa: lahonneiden alahirsien (ulkopuoliset räystäsvedet syynä) vaihto lankkuseinärakenteeksi, rungon oikaisu, kivisokkelin stabilointi, ikkunoiden entisöinti yms. - Pekka
entisöijä kirjoitti:
Itse ostin vanhan hirsitalon n. vuosi sitten. Sen maalattu lautalattia notkuu n. k900 palkkirakenteen vuoksi. Laudat ovat hyvässä kunnossa, vaikka aika kulutuksen jäljiltä aika roisin näköisiä. Muovimattoja eikä muutakaan sellaista tekoainetta ole onneksi laitettu. Nehän tuhoavat tällaisen talon nopeasti.
Mielenkiintoinen kunnostusprojekti on nyt odottamassa: lahonneiden alahirsien (ulkopuoliset räystäsvedet syynä) vaihto lankkuseinärakenteeksi, rungon oikaisu, kivisokkelin stabilointi, ikkunoiden entisöinti yms...Riittää sinullakin sitten puuhaa. Kiinnostaa tuo palkkirakenne, jonka mainitsit. Millainen se on ?
- rossipohja uusiksi
Ostimme viime kesänä vastaavan talon. Avasimme lattian ja kaikki oli kuivaa. Rossipohjan ala lankut kuitenkin olivat alhaaltapäin ottaneet itseensä kosteutta. Sieltä se kosteus yleensä rossipohjaan tulee, jos jostain. Joten me revimme koko lattian ulos, kaivoimme alapohjaa syvemmäksi, että saatiin tarvittava ilmarako tuuletusta varten ja maakosteuden estämiseksi laitoimme maahan 30 cm lecapapua. Lecapapun ja uuden rossipohjan väliin jätimme kauttaaltaan kunnon tuuletustilan. Pituliittilevy, joka itsesään hylkii kosteutta jonkin verran alapohjaan ja harvalaudotus, jonka päälle hengittävä puhallusvilla, ettei sienet pesi. Olipa työläsjuttu, mutta kannatti tehdä.
- nielestäsi
on kunnon tuuletustila? enemmän kun 60 cm?
Onko salaojitus kunnossa jos ei niin lecapapus menee hukkaan kuten myös silloin jos sulla ei oo tarpeeksi tuuletusaukkoja perustuksissa, tyyliin 20 x 20 cm aukko max 2 metrin välein.
- Rakennuskonservaattori
Se että vanhan talon lattia hieman notkuu/antaa perikisi, ei missään nimessä tarkoita, että lattiassa pesisi mikään sieni. Tähän "notkumiseen" on monia syitä:
-Olet asunut ikäsi kerrostalossa ja kävellyt betonilattialla. Puulattiat antavat AINA hieman periksi!
-Vanhojen talojen niskat eivät ole 600 jaolla vaan huomattavasti harvemmassa.
-Rossi on tehty omalle perustukselleen (ei salvottu hirsiseiniin kiinteäksi) ja nämä perustukset ovat saattaneet painua muuta rakennusta enemmän.
-Onko kyseessä pontattu lankku-/lautalattia vai tapitettu? Tapitetut lankut ovat toisissaan kiinni vain noin metrin välein tapeilla ja näin ollen "soutavat" hieman enemmän.
-Onko lattia laudat/lankut kenties uivat? Aiheuttaa myöskin "soutamista" puun luonnollisesta elämisestä (kieroutumisesta) johtuen.
-JOs kyseessä on ponttilauta/-lankku, niin onko kiinnitetty joka niskaan naulaamalla vai kenties vain joka toiseen?
-Vanhat niskat ovat mahdollisesti kirveellä veistetyt eivätkä mitään sahan mitallistettua kanttixkantti tavaraa. Näin ollen lattia on kirveellä veistäen koolattu, jolla on vaikeaa saada joka lankku istumaan niskaan täydellisesti.
-Missä nämä notkuvat kohdat sijaitsevat? Muurien läheisyydessä? Ulko-oven läheisyydessä? Jos sijainti on muurin läheisyydessä, niin on mahdollista, että rossirakenteet on tuettu muurin perustuksiin eivätkä näin ollen ole pääasseet laskeutumaan/painumaan muiden rakenteiden kanssa. Ulko-oven läheisyydessä on kengissä kulkeutuva kosteus voinut pehmentää lankkujen alapinnat.
Tässä on vain muutamia syitä ja spekulaatioita, jotka voivat aiheuttaa tätä "notkumista", että ei välttämättä kannata mennä epäilemään ensimmäiseksi sientä... Ja rossin alle ryömiessäsi mahdollinen sieni ei välttämättä ole näkyvissä vaan voi olla sisällä rakenteessa esim. lattialaudoituksen alapinnassa.
Ainoa keino selvittää varmasti (eikä tämäkään mikään varma keino ole), että onko rossissasi sieni, on purkaa muovimatot ja muutama lattialauta pois. Tarkasta puretut osat, näkyykö niissä sieni? Kaiva puretulta osalta eristeet pois ja tarkasta eristeen alta paljastuva eristettä kannattava laudoitus, näkyykö sientä? Ryömi vielä rossin alle ja tarkasta sama kohta alhaalta päin, näkyykö sientä? Tämä kyseinen operaatio on sitä tarkempi, mitä useampaan kohtaan sen teet... Ja tee se nätisti ja siististi, niin saat lattialankkusi asennettua takaisin ehjinä ja siisteinä.
Vanhan kanssa ei ikinä voi olla varma mistään. Järjen käyttö (ja ammattilaisen) on sallittua. Ja vielä lopuksi: VAIKKA SIENTÄ JOSTAIN LÖYTYISIKIN, NIIN EI SE AUTOMAATTISESTI TARKOITA SITÄ, ETTÄ KAIKKI PITÄÄ PURKAA JA TEHDÄ NYKYMÄÄRÄYSTEN MUKAAN UUSIKSI!!! KAIKISTA TÄRKEINTÄ ON TUTKIA JA SELVITTÄÄ, ETTÄ MIKÄ ON AIHEUTTANUT KYSEISEN VAURION, JONKA JÄLKEEN VAURION AIHEUTTAJA "ELIMINOIDAAN". SITTEN VASTA KORJATAAN AIHEUTUNUT VAHINKO. KUN OLOSUHTEET MUUTTUVAT ESIMERKIKSI HYÖNTEISVAURIOILLE/LAHOVAURIOILLE EPÄSUOTUISIKSI, NIIN VAURIOT PYSÄHTYVÄT! NÄIN OLLEN PELKÄSTÄÄN OLOSUHTEITA MUUTTAMALLA VOIDAAN SÄÄSTYÄ HELVETIN KALLIILTA REMONTILTA NYT JA TULEVAISUUDESSA!
Järki käteen ja malttia! - tirri
Meillä 1920 rakennettu rossipohjainen hirsitalo. Pontatut lautalattiat joiden päällä 2-4 krs muovimattoa. Nyt on kahdesta huoneesta otettu puulattia esille, lattia aukaistu, purujen alle tervapaperit laitettu ja selluvillaa lisätty, laudat takaisin ja avot! Kaikki kuivaa, ei hiiriä, ei mitään ongelmaa. Vanhoja vesivahinkojälkiä löytyi useita mutta kaikki kuivuneet täysin. Oli vuotanutta vessaa, kylppäriä, pesukonetta jne mutta kun laudat ovat mielettömän jämeriä ja laadukkaita niin niihin ei jäänyt kuin mustumat, jotka hiomakoneella tempaistiin pois. Tässä sinun tapauksessasi ounastelisin, että pehmeys on edelläkuvattua rakenteellista notkumista, sillä rossipohja kuivuu hyvässä tuuletuksessa alakautta niin hyvin, että vaikka vessa vuotaa kymmenen vuotta niin rakenteet ei siitä säikähdä.
- Nimetön
Vai sienimön meinaat ostaa?
- Joskusasiateivanhene
Vuonna 2005 esitetty kysymys ja uusille ostajille edelleen ajankohtainen asia veikkaan mutta eri kohteesta on nykyisin kysymys arvelisin.
Kysymyksesi hänen ostoaikeista lienee jo myöhässä? Vai mitä arvelet?
- lekka
huhu enpä ostais mömmöä puuhoo riittäää
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384108- 892019
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151941Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581557Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331405VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001328- 741226
- 981131
- 691063