Olen kipuillut epäilysten kanssa jo liian pitkään. Käyn aktiivisesti Helsingin ry:llä seuroissa, mutta tuntuu, että armoa ollaan viemässä minulta pois. Sitä eivät tee ihmiset, vaan minun epäilykset. En uskalla, enkä rohkene ottaa niitä puheeksi. Myrskyisää aikaa on kestänyt uskonelämässäni jo lähes vuoden. Minulla on kertynyt myös paljon asioita, joiden esille ottaminen on vaikeaa. Vaikka minulla on halu uskoa, kiusausten alla minun on ollut vaikeus kieltäytyä monista houkutuksista. Itselläni näitä ovat musiikki ja laulaminen. Tiedän, että kuuntelen paljon myös sellaista musiikkia, jota uskovaisen ei kannattaisi kuunnella. Ne heikentävät omantunnon ääntä, olen sen ihan itse huomannut. Silti minulla ei riitä voimia taistella näitä houkutuksia vastaan. Tällä hetkellä olen kuunnellut paljon mm. Tuure Kilpeläistä, Tauskia, Kerkko Koskinen Kollektiivia, Sakari Kuosmasta näin muutamia mainitakseni. Erityisesti Tuuren Valonpisaroita kappale ja Tauskin Kuu ja tähdet ovat soineet nyt soittimessani... Tunnetilani vaihtelee ja niin vaihtelee myös kuuntelemani musiikki. Mutta näin ei pitäisi olla, koska tällainen musiikinkuuntelu ei ole tukemassa uskonelämääni, vaan pikemminkin tekevät matkaani entistä hitaammaksi kulkea.... Nyt olen päätynyt tilanteeseen, jossa jo epäilen, olenko enää edes uskomassa. Niin paljon olen pettänyt kanssakulkijoita, vaikka eihän sitä muiden vuoksi uskota. Koen, että olen pettänyt heitä, kun en ole kertonut omista vaikeuksistani ja mua pidetään vakaana uskovaisena.
Seurahalutkin ovat alkaneet vähetä, mutta silti olen jaksanut kerta toisensa jälkeen raahattua itseni seuroihin.... usein myös keskiviikkoisin.
Miten minun kannattaisi toimia, kun samaan aikaan on kuitenkin huoli pelastusvarmuudesta?
Seurahalutkin ovat alkaneet vähetä, mutta silti olen jaksanut kerta toisensa jälkeen raahattua itseni seuroihin.... usein myös keskiviikkoisin.
Miten minun kannattaisi toimia, kun samaan aikaan on kuitenkin huoli pelastusvarmuudesta?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Vaikuttaa, että Pyhä Henki puhuttelee Sinua.
Heikoilla on pelastus sellaisessa seurakunnassa, jossa ei osata kertoa pelastusta, joka on AINOASTAAN USKO JEESUKSEEN KRISTUKSENA.
Herää jo ja etsi seurakunta, jonka kulmakivi on Jeesus.
Sanot, että myrskyä on uskonelämässäsi? Etkö jo herää, Sinua puhuttelee Jeesus Henkensä kautta.
Joh. 15:16
Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.
Lähde ja ala tuottaa hedelmää kertomalla ihmisille Jeesuksesta.
Jeesus vapauttaa, mikään asia ei ole ylitsepääsemätön, mutta lahkoissa se on juuri sitä, vankina elät.
Kerro missä Raamatussa on musiikki ja laulaminen kielletty.
Siellä kehotetaan juuri musisoimaan ja Psalmeissa laulamaan ylistystä Herralle?
Naurettavaa on tuo harmonihomma, joka on kuulemma uskovan soitin? Ei Jeesus sitä soittanut, mutta hyväksyi kaikki soittimet. Juutalaiset eivät soitelleet harmonia.
Se kehitettiin Tanskassa vasta 1800 luvulla, ja VL;t väittää sitä ”pyhäksi”, alkuperäiseksi soittimeksi.
Mistä olet saanut tiedon, mitä musiikkia ”uskovaisen” ( vai tarkoitatko kristittyä) ei saa kuunnella, Raamatussa ei juuri siitä ole ohjeita?
Miksi et voi laulaa, äänesi on Jumalan luoma lahja.
Ensimmäinen kerta kun kuulen, että laulaminen heikentää omaatuntoa? Raamatussa siihen ei ole vahvistusta.
Ei Sinulla olekaan voimia taistella Jeesuksen ja Hengen tuomaa totuutta vastaan, ongelma on vain lahkon säännöt, jotka eivät tule Jeesuksesta, ne tulee saatanasta.
Mitä vikaa noissa mainituissasi artisteissa on?
Ovatko he jotenkin pahempia mitä lestadiolaiset? Missä?
Mitä uskonelämä elät? Mitä se on, kerro se, on helpompi vastata. Uskotko Jeesukseen, jos uskot, ei muuta tarvita, voi kuunnella ja tehdä musiikkia Hänen kunniakseen.
Henkihän kertoo, että se uskosi on pielessä, lahko on väärä.
Vai on Sinulla ongelma; - Koen, että olen pettänyt heitä, kun en ole kertonut omista vaikeuksistani ja mua pidetään vakaana uskovaisena.
Muuta ei voi sanoa, että olet täysin hukassa.
Olet tilivelvollinen vain Jeesukselle, et ihmisille.
Älä kulje heidän kanssaan ONGELMAHAN ON SIINÄ.
Heillä ei ole Jeesusta.
Voit myös tarkistaa, mitä Raamattu sanoo seuroista? Onko siellä käytävä?
Tiedän, ettet lue Sanaa, mutta seuroja ei edes Kirjassa mainita, joten se seurojen jumalaisuudesta.
>>Miten minun kannattaisi toimia, kun samaan aikaan on kuitenkin huoli pelastusvarmuudesta?** Usko Jeesus Herraksi ja jätä haihatukset.
Pelastus on varma;
Ap. t. 16:31
He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
Kes.
Voihan sitä laulaa ja kuunnella sellaista musiikkia, joka tukee uskonelämää. Tiedän, että rytmikäs musiikki, ihan sama mitkä sanat siinä on, vaimentaa omantunnon ääntä. Rytmikäs musiikki on kuin huumetta, jolla voi peittää synnin tuoman ahdistuksen ja näin ei jaksa eikä aina huomaa hoitaa syntiä pois niin, kuin raamatussakin on opetettu. Uskon, että vanhoillislestadiolaisilla on oikea opetus syntien anteeksiantamisesta. Muissa uskonsuunnissa uskotaan, että ne voidaan rukoilla pois, mutta jos sulla on vaikeuksia elämässä liittyi ne sitten ihmissuhteisiin, omiin tekoihin tms. on ihan psykologisestikin tutkittua, että puhuminen auttaa.... Musiikin kuuntelu siirtää asioiden käsittelyä niin kuin esimerkiksi päihteet. Rytmimusiikin siis. Se on todellista pakoa todellisuudesta, eli eskapismia....
Vaikka tiedän rytmimusiikin vaarat, en silti osaa pidättäytyä siitä, koska ahdistukseni on väliin niinkin kovaa, etten vain pysty olemaan kuuntelematta.
Nyt kuuntelin mm. Tommi Läntistä ja Yötä.... Eikä pitäisi!
En mielelläni vaihda uskoani mihinkään villiuskoon. Olen nähnyt esimerkiksi helluntalaisten meininkiä ja se on hyvin vierasta mulle!
Kokeile soittaa ilman rytmiä?
Kokeile todella siirtyä soinnusta toiseen, ilman sävellyksen vaatimaa tempoa.
On todella naurettavaa edes kuvitella että se toimisi.
Ja jos ajattelet Jumalan omaisuuskansan musiikkia, vaikka https://www.youtube.com/watch?v=uSTOcyevIOE
Ylistystä on VT;ssä n 25% joten miksi te ette sitä esitä??
Voitko jotenkin vääntää sen vaikka rautalangasta, miten Sinun omatunto on niin paatunut, ettei kestä ylistää rytmillä Jumalaa??
Miten jaksat elää?
Mitä soopaa kirjoitat; Rytmikäs musiikki on kuin huumetta, jolla voi peittää synnin tuoman ahdistuksen ja näin ei jaksa eikä aina huomaa hoitaa syntiä pois niin, kuin raamatussakin on opetettu.
Missä se siellä on opetettu??
Olet todella paatunut.
>>Uskon, että vanhoillislestadiolaisilla on oikea opetus syntien anteeksiantamisesta. ** Taas uusi saasta, turvattomuuden suurin esiintyminen, joten voitko myös samalla kertoa edes yhden tapauksen Raamatusta, jossa ihminen antelee toiselle synnit anteeksi?
Ei muissa suunnissa mitenkään väärin sitä kerrota, vaan se on Ramatussa, panen esimerkin;
Ap. t. 8:22
Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Toinen on ehtoollinen;
Matt. 26:28
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Niitä on jos on usko Jeesukseen.
koska poisti e-vl-taustaisen kommention tähän ketjuun.
Tuure Kilpeläisen, Tauskin tai Sakari Kuosmasen laulama musiikki EI OLE SYNTIÄ.
Synbtiä on sen sijaan, syyllistää aloittajaa pitkillä Raamatun otteilla oman lahkonsa harhaoppeja tehostaakseen. Saa nähdä, kuinka kauan tämä viesti pysyy täällä, kun joku vl-taustainen tekee siitä ilmoituksen.
1. Kun. 8:46 ”ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee."
älä pelkää sillä raamatussa sanotaan tästä näin:
5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."
Unohda mokoma jeesus ja seurat! Anna musiikin soida! Anna sen soida, anna sen soida! Älä koskaan pysäytä musiikkia, älä koskaan pysäytä sitä!
Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
onkohan hän tehnyt saman sinulle?
Tähän sitä tullaan jos kiinnittää uskonsa maalliseen eli tässä tapauksessa uskonnollistetaan ihan tavalinen arkielämä. Todellinen usko siihen että meillä on rinnalla kulkeva Kristus on luottamusta Jumalaan. Musiikin rytmit ovat vain vl perinnettä joka on syntynyt maalaismiesten ajatuksissa, Raamattu ei rytmillistä musiikkia tuomitse. Jumalan valitun kansan israelilaisten elämässä musiikki on ollut ja on edelleenkin rytmillistä. Missä kohden on Raamatussa Jeesus tuominnut israelin musiikin, ei missään.
2. Moos. 15:20
Naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti käteensä rummun, ja kaikki naiset seurasivat häntä tanssien ja rumpua lyöden. [Tuom. 11:34; 1. Sam. 18:6; Ps. 68:26]
1. Sam. 18:6
Kun sotajoukko palasi takaisin Daavidin surmattua filistealaisen, naiset lähtivät kaikista Israelin kaupungeista kuningas Saulia vastaan laulaen, tanssien ja iloiten, rumpuja ja symbaaleja lyöden. [2. Moos. 15:20 | 1. Sam. 21:12, 1. Sam. 29:5]
Job 21:11
Hänen lapsensa juoksevat vapaina kuin karitsat, nuoret hyppivät ja tanssivat riemuissaan,
Vielä väkevämmin laulu ja tassi ovat läsnä Psalmiteksteissä
Psalmi 87
1 Korahilaisten psalmi, laulu. Herra on perustanut oman kaupunkinsa pyhille vuorille. [5. Moos. 12:5 ]
2 Hän rakastaa Siionia, sen portteja, enemmän kuin mitään muuta Jaakobin kaupunkia.
3 Kunniakasta on kaikki, mitä sinusta kerrotaan, Jumalan kaupunki! (sela)
4 Kuulkaa, Egypti* ja Babylon, Filistea, Tyros ja Nubia, kuulkaa, naapurit, mitä kerron teille: "Hän on syntynyt siellä!" [Alkutekstissä oleva »Rahab» tarkoittaa tässä Egyptiä, vrt. Jes. 30:7.][ Job 9:13 ]
5 Ja Siionille ilmoitetaan: "Se mies on syntynyt täällä!" Korkein pitää Siionin lujana. [Ps. 48:9]
6 Herra kirjoittaa kansojen kirjaan: "Hän on syntynyt Siionissa." (sela)
7 Ja kaikki tanssivat ja laulavat: "Sinussa ovat minun lähteeni!" [Jes. 12:3; Jer. 31:12]
Rakkaus Jumalaan ja meidän rakkautemme, ilomme ja surumme saa näkyä lausussa, rummuissa tanssissa.
Tämä jae on Tuhlaajapoika-vertauksesta, Isän järjestämästä ilojuhlasta
Luuk. 15:25
"Vanhempi poika oli pellolla. Kun hän sieltä palatessaan lähestyi kotia, hän kuuli laulun, soiton ja tanssin.
Ilottomuus ja surkeilu on vanhoillislestadiolaista perinnettä, ilo ja tanssi vanhaa kristillistä perinnettä, josta Jeesus itsekin kertoo mm tuhlaajapoikakertomuksessaan.
Niistä kappaleista joita mainitset. Kristityn ihmisen pitää maallista musiikkia kuunnellessaan pitää mielensä pohjalla se mikä oman uskon ydin, jos se on syvällä tietää omassa mielessään että kristitylle valonpisarat ovat Kristuksen valoa, vaikka laulaja ei niin ajattelisikaan sanoitusta tehdessään. Kun lauletaan elämän päättymisestä voi miettiä mitä itse kukin tuntee elämän päättyessä. Toisille se on tyhjyys toisille jotakin muuta. Muihin kuin viersien tai siionin lauluihin voi peilata omaa sisintään. Ehkä vaikeaa sellaiselle joka on kasvanut vl kasvatuksen tuoteena, erilaista sellaiselle, jolle usko elää siinä maailmassa jonka keskellä elää. Ongelma se on silloin jos ateismi astuu uskon sijaan mutta silloin on mielestäni kyse muusta kuin laulun sanoista alunalkaen. Kuu ja tähdet kyselee, mutta kenties oikeassa elämässä kristiyllä on niihin kysymyksiin vastaus, eivätkä ne jää vastaamatta ilmaan roikkumaan. Kukin voi miettiä onko se oma maailma sellainen, että kysmyksiin ei ole vastauksia, vai onko kaikella tarkoitus.
Sanoit että etsi seurakunta jonka kulmakivi on Jeesus.
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Minkä ihmeen takia etsisin tämmöisen seurakunnan. Minä haluan rauhaa. äläkä sano että jeesus tuo sen koska tuossahan jeesus sanoo ettei hän sitä ole tullut tuomaan.
No et ymmärrä tietenkään mitä siinä sanotaan.
Kuule tauno siellä uskovien seurakunnassa ja yksilön siskunnassa vallitsee rauha ja lepo, mutta mailma eli pkele ja sen palvelijat hyökkäävät sitä rauhaa vastaan, siitä se metakka tulee, joko nyt tajusit.
kuule eunukki en tajua. Tässä on epäselvyys vielä
Matteuksen evankeliumi
5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
Tuntuu ikävältä alkaa repiä silmääni päästäni. Ei vaikuta kovin rakkaudellisesta lähestymistavalta jeesuksella korjata asioita
Kuule! Kyllä sie voit musaa kuunnella..Elämää musiikkia! Siitä saa elämään arki iloa!
Korvalaput korville ja voit tanssia musiikin tahdissa kotona :) Rentouttaa
Kyllä minä tiedän, että voinkin ja niin myös teen. Bluetooth-kuulokkeet korvissa tanssin ja laulan. Lenkkejäkin rytmittää musiikki. Laulan myös karaokea asunnollani ja laulan autolla ajaessakin. Se vain, ettei tää ruoki uskonelämääni. Tää ei tee uskolleni hyvää, vai mistä mun lisääntyneet epäilykset johtuvat? Silloin kun olen malttanut olla kuuntelematta huonoa musiikkia, on uskominenkin ollut helpompaa.
Rukoilemme yhdessä puolestasi, jotta saisit lähtemisen armon.
aloittaja uskoa ainakaan sekopää_Kesitasta, joka tunkee itsensä jokaiseen ketjuun ja - jos mahdollista - eksyttää valitutkin. Sinähän voit edelleen poikkeilla siellä Helsingin rauhanyhdistyksellä seuroissa ja kuunnella seurapuheita niin ihan hyvähän siitä tulee.
Kun usko alkaa, järki loppuu!