Tämä ei ole uutta tekstiä mutta kirjoitetaanpa vielä kerran koska kävin tällä palstalla ja opin paljon asioista. Etsin omaan elämääni arvopohjaa mihin perustan sen. Olen nähnyt täällä niin vl:n kuin ei-vl:n ja täytyy sanoa että enemmän uskominen on aitoa lestoilla kuin näillä mitä nämä muutamat opettavat päivästä toiseen.
Tämä palsta on kakaroiden temmellyskenttä. Asiallista ja rakentavaa keskustelua täällä ei saa aikaiseksi sillä aina tulee joku joka pilaa sen. Se on valitettavaa ja ikävää.
Täällä on muutama ihminen jotka kirjoittaa näitä sekopäisiä juttuja joita kukaan ei ota todesta. Täytyy ymmärtää että kaikki ei valitettavasti etene teini-iästä aikuisuuteen.
Säälittävintä näissä on se että heillä ei tunnu olevan elämässä muuta tehtävää kuin yrittää keskittää elämänsä lestadiolaisuuden haukkumiseen. He kertovat joko raamatun olevan totuus kaikkeen sekä kuinka lestadiolaisuus on valheoppia koska se ei noudata sitä. Tämä saa minut kammoksumaan heidän uskomistaan..heidän uskomisensa näyttää perustuvan siihen että toisten uskominen pitää saada todistettua nurin ja he ovat oikeassa. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että vl:t uskovat että vain he pääsevät taivaaseen. Pienellä älyllisellä ajattelulla ymmärtää mitä tämä tarkoittaa.
Kun heiltä kysyy raamatussa olevista ristiriidoista sekä esim. lasten tappamiseen viittaavasta raamatunkohdasta että miksi näitä ei oteta myös esimerkeiksi vl:n "harhaoppeihin" mitä lestadiolaisuus ei opeta niin mitään vastauksia ei tule. Tämä kertoo siitä että jos he myöntäisivät niin he tajuaisivat itsekin kuinka he tekevät ihan samaa mistä syyttävät lestadiolaisuutta eli tulkitsevat raamattua omien tulkintojen mukaan. Kenelläkään uskovaisella ei voi nämä sairaat raamatunopetukset olla heidän elämänsä pohja.
Uskovainen ihminen sanoo minulle että usko jumalaan ja lue raamattua sieltä löytyy totuus. No minä menen ja avaan raamatun ja eteeni sattuu kohta 2. Mooseksen kirja
21:15 "Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla. ". Enhän voi tulkita tätä muuten kuin että raamattu opettaa näin joten tämä on laitettava uskoni pohjaksi. No sitten tulee Jouni ja sanoo että tulkitset väärin koska se on kumottu ja liittyy blaablaa. No siinähän on tämä pointti..me kaikki tulkitsemme omalla tavalla
Itse kunnioitan kaikkien uskoa oli se sitten vaikka pääsiäismunasta saatuun leluun perustuva. Pieni ihmiskunnan älyllinen nostaminen on kuitenkin paikallaan jotta tämä sairas taistelu kenen uskonto on se oikea saadaan loppumaan ja ihmiset kunnioittavat toisia sellaisina kuin he ovat eikä yritä jyrätä toisia kumoon.
Tämä palsta on kakaroiden temmellyskenttä. Asiallista ja rakentavaa keskustelua täällä ei saa aikaiseksi sillä aina tulee joku joka pilaa sen. Se on valitettavaa ja ikävää.
Täällä on muutama ihminen jotka kirjoittaa näitä sekopäisiä juttuja joita kukaan ei ota todesta. Täytyy ymmärtää että kaikki ei valitettavasti etene teini-iästä aikuisuuteen.
Säälittävintä näissä on se että heillä ei tunnu olevan elämässä muuta tehtävää kuin yrittää keskittää elämänsä lestadiolaisuuden haukkumiseen. He kertovat joko raamatun olevan totuus kaikkeen sekä kuinka lestadiolaisuus on valheoppia koska se ei noudata sitä. Tämä saa minut kammoksumaan heidän uskomistaan..heidän uskomisensa näyttää perustuvan siihen että toisten uskominen pitää saada todistettua nurin ja he ovat oikeassa. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että vl:t uskovat että vain he pääsevät taivaaseen. Pienellä älyllisellä ajattelulla ymmärtää mitä tämä tarkoittaa.
Kun heiltä kysyy raamatussa olevista ristiriidoista sekä esim. lasten tappamiseen viittaavasta raamatunkohdasta että miksi näitä ei oteta myös esimerkeiksi vl:n "harhaoppeihin" mitä lestadiolaisuus ei opeta niin mitään vastauksia ei tule. Tämä kertoo siitä että jos he myöntäisivät niin he tajuaisivat itsekin kuinka he tekevät ihan samaa mistä syyttävät lestadiolaisuutta eli tulkitsevat raamattua omien tulkintojen mukaan. Kenelläkään uskovaisella ei voi nämä sairaat raamatunopetukset olla heidän elämänsä pohja.
Uskovainen ihminen sanoo minulle että usko jumalaan ja lue raamattua sieltä löytyy totuus. No minä menen ja avaan raamatun ja eteeni sattuu kohta 2. Mooseksen kirja
21:15 "Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla. ". Enhän voi tulkita tätä muuten kuin että raamattu opettaa näin joten tämä on laitettava uskoni pohjaksi. No sitten tulee Jouni ja sanoo että tulkitset väärin koska se on kumottu ja liittyy blaablaa. No siinähän on tämä pointti..me kaikki tulkitsemme omalla tavalla
Itse kunnioitan kaikkien uskoa oli se sitten vaikka pääsiäismunasta saatuun leluun perustuva. Pieni ihmiskunnan älyllinen nostaminen on kuitenkin paikallaan jotta tämä sairas taistelu kenen uskonto on se oikea saadaan loppumaan ja ihmiset kunnioittavat toisia sellaisina kuin he ovat eikä yritä jyrätä toisia kumoon.
Vastaukset 27
Vanhimmat
kypsyyden taso paljastuu mm. tällaisilla nimettömillä keskustelupalstoilla. Meidän aikuisten on turhaa moittia lapsia ja nuoria, jos itse emme ymmärrä noudattaa alkeellisimpiakaan nettiketin sääntöjä.
Toisen ihmisen kunnioittaminen, myös hänen vakaumuksensa, vaikka se ei olisikaan samanlainen kuin itsellä, on yksi sivistyneen ihmisen perusasioita.
Ja vielä siksi, että tiedätte, minkälaista ihmistä haukkua, kun olen nyt kirjoittanut tyhmästi: olen vl...
Uskon pitäisi ansaita kunnioitus, vai mitä?
Olet itse ateisti suhteessa hindujumaliin ja allahiin, etkä kunnioita heidän epäjumaluskoaan pätkääkään. Et esimerkiksi sietäisi kovinkaan pitkään mullahin saarnaa seuroissa?
Valitettavasti usko ei pysty ansaitsemaan kunnioitusta, koska kysen on vain ja ainoastaan uskosta. Todisteita ei kukaan ole vielä yhdestäkään jumalasta pystynyt esittämään.
Uskon varjolla tehdään enemmän pahaa kuin minkään muuan asian perusteella tässä maailmassa.
Pelkkä usko ilman todisteen häivää on halveksittavaa ja uskovaiset ansaitsevat kaiken sen pilkan, mikä heille vain pystytään antamaan.
Täällä on tärkeää lisäinfoa asiasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14114897/nimimerkki-quothe-maquot
Siinä taas esimerkki kristillisestä älykkyydestä.
Mitään sanottavaa ei ole, argumentit puuttuvat, joten yritän lyödä sanansaattajaa.
Tähän kulminoituu uskovaisen uskonpuolustajan toiminta. Jos ei saa kriittistä ääntä hiljennettyä, yritetään siirtää fokus vaikka joutuisi antamaan väärän todistuksen lähimmäisestään ja valehtelemaan silmät päästään.
Viettäisin kyllä unettomia öitä, jos oikeasti jumalaan uskoisin ja tuollalailla käyttäytyisin. Joulupukki katsos on aina kuulolla, miksei sitten mielikuvistusjeesuskin!
tässä on se hauska pointti että jos pilkataan uskoa joista ei ole todisteita niin samalla tavalla uskoasi siihen että ei ole jumalaa koska sitä ei pystytä todistamaan ja sitä voidaan pilkata. Ihmiskunnan kehityksen tarkoitus on se että kehittyminen tapahtuu asteittain. Yhtälailla voidaan pilkata sinua siitä että tarvitset todisteet siihen jostain ennen kuin voit uskoa johonkin. tieteellisen aikakauden nousu on saanut aikaan sen että ihmiset eivät näe pidemmälle kuin siihen mitä näkevät ja mikä on todistettu. Ihminen kuvittelee olevansa maapallon valtias koska se hallitsee sitä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että ihminen tietäisi kaiken mitä on olemassa..ihminen ei ole kehittynyt sille tasolle että se pystyy todistamaan kaiken.
"Pelkkä usko ilman todisteen häivää on halveksittavaa ja uskovaiset ansaitsevat kaiken sen pilkan, mikä heille vain pystytään antamaan."
Annat itsestäsi sen kuvan että tiedät kaiken mistä universumissa ja ihmisten olemassaolosta on kyse. Sitä voidaan halveksia että kuvittelet uskovasi siihen että olet niin älykäs ja tietoinen että pystyt poistamaan kaiken sen mitä ei nähdä todistettavasti. Tämä rajaa sinun mahdollisuudet kehittyä. Ihminen tietää 4% siitä mitä kaikkea universumissa on.
Tärkein pointtini on se että ihmisistä minä mukaanlukien ei voi kukaan varmaksi sanoa mistä on kysymys. Tämän takia uskomiset eri asioihin ovat samalla tasolla kuin esim. tiede koska tieteen perustana on se että ei uskota mihinkään mitä ei voida todistaa. Sama jääräpäisyys niillä on kuin uskovaisilla.
Joku päivä voi käydä niinkin että uskovaiset ja ei-uskovaiset kokevat jotain mikä kertoo molempien olleen väärässä kaikessa. Siitä on pieniä merkkejä jo olemassakin.
Mutta siinä olet oikeassa että uskon varjolla tehdään eniten pahaa.
Todistamistaakka on aina positiivisen väitteen tekijällä! Aina!
Lue tuolta, ihan selkeästi sanottu
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2016/02/patevan-ja-epapatevan-argumentaation.html
Jos minä väitän sinua murhajaksi, varmasti oletat minun antavan myös todisteet väitteeni tueksi? Vai menetkö vankilaan ihan vain väitteeni perusteella?
Kyllä kyllä mutta kyse ei ole tästä. Koko ihmiskunta pohjautuu siihen että se on lähtenyt tietämättömästä ja on matkalla tietäväksi. Tämän vuoksi on olemassa asioita joita ei voida todistaa koska ihmiskunnan tietämys ei ole tarpeeksi korkealla tasolla. Vaikka emme voi tällä hetkellä todistaa jumalan olemassoloa emme myöskään voi sitä hylätä koska meillä ei ole täyttä varmuutta eli todisteita siitä mikä kaiken tarkoitus on..samallalailla tiedemiehet sanovat että tämän tarkoitus ei ole mikään olemme sattuman tuotosta kuin uskovainen että jumala on luonut tämän jotta se pelastaa osan ihmisistä johonkin.
Uskovainen sanoo jumala on olemassa--uskoton kysyy todista--uskovainen vastaa en voi.
uskoton sanoo ei ole jumalaa olemassa olemme sattuman tulos--uskovainen kysyy miten todistat tämän--uskoton vastaa en voi koska minulla ei täyttä ymmärrystä kaikesta.
Mistä tiedämme totuuden..silloin kun koko ihmiskunta on tietoisuudessa että on vain yksi ymmärrys kaikesta josta kukaan ei kinastele ja vain sitä opetetaan.
Jos ei pysty väitettään todistamaan, ei pidä väitettä esittää!
Muutenhan on kyse petoksesta ja petos on rikoslaissa mainittu tuomittava teko.
No todista minulle ettei jumalaa ole olemassa. Vai mikä onkaan elämänkatsomuksesi..todista että se on ainoa oikea mikä kaikkien pitää uskoa.
Sinä pidät jumalaasi todellisena, sinä esität väitteen, joten sinulla on todistajan taakka!
Jumalan olemassalon ja ei-olemassaolon väittelyn asetelma on täysin naurettava. Jos ihminen sanoo että jumala on olemassa mutta sitä ei pystytä todistamaan niin ei-uskovainen pääsee pälkähästä sanomalla että jos et pysty todistaan niin sitä ei ole olemassa. Se voi olla olemassa mutta sitä ei ole vielä voitu todistaa koska tiede tulee aina jäljessä eli se on voinut jo tapahtua mutta sitä ei voida todistaa.
Tää on aivan naurettavaa ihmisillä keskinäinen väittely onko sitä ja onko tätä. Mitään ei kumpikaan pysty varmuudeksi todistamaan.
Itse lähden keittämään kahvit. Sitäkään en pysty todistamaan koska tähän ei voi liittää kuvia.
kysyin myös että todista oman elämänkatsomuksesi todellisuus. Jos et pysty sitä tekemään niin tilanne on sama kuin uskovaisen väittämä jumalasta. Tämä on silloin pelkkää kinastelua siitä kuka on kasan päällimmäisenä se ainoa oikea.
Miksi vanhoillislestadiolaiset johdatte ihmisiä harhaan?
TÖRKEIMPIÄ VL-VALHEOPPEJA
1. Vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia koko maailmassa.
- Törkeää omavanhurskautta ja muiden uskovaisten vähättelyä. Tähän Raamattu ei anna mitään pohjaa.
Vl-valheoppi.
2. Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi ja vain hänen kauttaan voi sielu pelastua.
- Täyttä harhaa, jota Raamattu ei tue millään muotoa.
Vl-valheoppi.
3. Pyhä Henki toimii vain vl-herätysliikkeessä.
- Täysin hihasta vetäisty harhaoppi.
Vl-valheoppi.
4. Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.
- Jyrkässä ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa.
Vl-valheoppi.
5. Raamattu kieltää ehkäisyn.
- Raamattu ei missään kohtaa kiellä ehkäisyä.
Vl-valheoppi.
&&&&&&&&&&&&&&&&
Voitteko vanhoillislestadiolaiset ystävällisesti todistaa raamatunkohtien kera, että yllä mainitut opit eivät ole valheoppeja vaan että Raamattu opettaa juuri tuolla tavalla kuten SRK ja vl-puhujat opettavat.
se Senor Pierun koko evankeliumi.
Huomasitteko eilen, että sillä saatanalla on tällainenkin nimimerkki: SENOR PIERU. Se on hyvin osuva. Siinä löyhkivät ne suolistokaasutupsahdukset, joista olemme saaneet kärsiä jo yli kymmenen vuotta tällä palstalla.
tää on se melperin harhaoppi lista..vaan eipä meleperi pysty lisäämään listaan raamatun tappamiskäskyjä jotka ovat myös vl-valheoppia joita ei opeteta. Hän tulkitsee itsekin raamattua omalla tavalla samalla tavalla kuin haukkumansa lestat.
Miksi itse johdatat ihmisiä harhaan?
Kiistoissa uskonnoissahan on kysymys vain näkemyseroista, jota voisi verrata rodullisiin eroavaisuuksiin.
Tällöin kysymykseen tulee siis rasistisuus.
Kaikki, jotka eivät hyväksy erilaisuutta missään muodossa, ovat rasisteja.
Se on näin yksinkertaisesti nähtävissä.
Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen opit ovat suoranaista Raamatun vastaista VALEHTELUA!
Ei voida puhua mistään "näkemyseroista".
Rodullisissa eroavaisuuksissa ei ulkopuoliset itse itsensä "johtajiksi" nimittämät luonnevikaiset persoonat kuitenkaan rajoita ihmisten luontaisia perustarpeita täysin mielivaltaisesti. Tuollainen toiminta on yksi yleisimpiä narsistejen & psykopaattien harjoittamaa henkistä väkivaltaa, eikä sillä ole mitään tekemistä rasismin, saatika uskonnon kanssa. Suosittelen perehtymään aiheeseen, vai onko sekin kiellettyä..
Aloittajalle:
Tässä totuus
https://www.youtube.com/watch?v=y4Sxw0fQNWI
SRK lestadiolaisuus työvaliokunta Merikarvia Paavo Sillanpää hoitokokous Heikki Saari
joo tiedän nämä kyllä..siitä on tosin 40v jo..eiköhän mennä eteenpäin.
eteenpäin onkin menty raamatun ajoista jolloin on oikeastaan ollut pelkästään tappamista ja tuhoamista.
Jaa, meinaat siis että synnit vaihtelee vuosikymmenestä toiseen? Se mikä tänään on syntiä, on ensi vuosikymmenellä täysin ok?
voi olla. en tiedä. ihmiset kehittyy. Jos katsot maailmaa mitä se oli 70-luvulla ja nyt niin huomaat eron. Oletettavaa on se että ainakin suurimmalla osalla ihmisistä kehitys menee myös eteenpäin.
Voi olla synneissäkin kun ihminen oppii kontrolloimaan itseään paremmin.
Eli syntimääritelmät on siis vain ihmisten käsissä ja päätettävissä?
Koko uskominen ja synti on ihmisten käsissä ja päätettävissä. Jos se ei olisi niin kenelläkään ei olisi mitään epäselvyyksiä mistään ja eri tulkintoja uskomisista.
Eli kun kourallinen luonnevikaisia (narsisteja tai psykopaatteja) keksii keskenään uusia täysin päättömiä syntimääritelmiä, niin 70000 uskovaista taipuu auliisti uusiin järjettömyyksiin..?
Nykyisten vl-herätysliikkeen oppien opettaminen ja niihin uskominen edellyttää ihmisen mielentilan vakavaa järkkymistä.
Ei vaan ymmärrystä siitä miksi ihminen hakee turvaa ja rauhaa eli pelastumista elämälleen.