Tällä palstalla on mollattu vuoroin mitäkin yksittäistä kirjaa. Lähestytäänpä asiaa vähän toisesta kulmasta.
Mitkä kotimaiset dekkarit/dekkaristit mielestäsi yltävät kansainväliselle tasolle tai lähelle sitä (vaikkapa käännettäväksi kelpaavan pohjoismaisen dekkarin tasolle)?
Ja millä perusteella.
- tekstin taso
- koukuttavuus
- uskottavuus
- juonen kuljetus
- omaperäisyys
- tms.
Kotimainen dekkari versus kansainvälinen taso?
poirotvallander
34
1099
Vastaukset
- musta_ei_tunnu
Esitän jatkokysymyksen: mitkä on jo käännetty ja mitä on myyty? Siis mitä on reaalimaailma suhteessa siihen, miltä musta tuntuu.
- dekkeeer
Reaalimaailmassa suomalaiset dekkarit eivät ole menestyneet kansainvälisesti.
- hulkko
Simo Hiltunen, Leena Lehtolainen, Ilkka Remes ja Vera Vala ovat ehdottomasti kansainvälistä tasoa.
- miten_sen_ottaa
Miten osasitkin valita kaikki kammotukset?
- dekkareista
Tuohon listaan vois lisätä Saara Kesävuoren. Hänen Olli Holma - trilogia on myös kansainvälistä tasoa: Saarroksissa, Tarkasti vartioitu ja viimeisenä Kuningas. Lukekaa ja yllättykää, juonikkaiden dekkareiden ystävä.
- Deeker
dekkareista kirjoitti:
Tuohon listaan vois lisätä Saara Kesävuoren. Hänen Olli Holma - trilogia on myös kansainvälistä tasoa: Saarroksissa, Tarkasti vartioitu ja viimeisenä Kuningas. Lukekaa ja yllättykää, juonikkaiden dekkareiden ystävä.
Voisitko analysoida tarkemmin?
- Taidekkari
Hyvässä dekkarissa pitää aina olla taiteellinen ulottuvuus. Suomalaisissa dekkareissa sitä ei ole joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.
Taiteellisissa dekkareissa on tilaa lukijalle, ja ne haastavat ajattelemaan. Taiteellinen dekkari jättää lukijaan jäljen.
Suomalaiset dekkarit ovat yleensä vain viihdettä ja ajankulua. Syvällisyys puuttuu. Teksti on joissakin kelvotonta, koukkut on tylsiä, uskottavuutta ei ole ja omaperäisyys lainattu dekkarikliseiden kokoelmasta.- Luen_ja_kirjoitan
Miksi ihmeessä dekkarissa (tai ylipäätään välttämättä muussakaan kirjassa) pitäisi olla taiteellinen ulottuvuus? Siksikö, että kikherneitä syövät nugoflamistisen estetiikan ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet kehtaisivat kertoa kyseisen dekkarin lukeneensa?
Mielestäni viihde voi olla viihdettä ja sillä hyvä. Mitä parempaa viihdettä, sitä parempi. Jos mukana on vielä huumoria niin mitä muuta sitä pitäisi?
Viihteessäkin voivat ihmiskuvaukset olla muuta kuin kliseisiä ja ihmisillä voi olla tarve ja kyky kehittyä tekstin aikana. Jos kirjoittajalla on lisäksi taito kuljettaa juonta ja luoda uskottava miljöö, niin aina parempi. Lisäksi olisi hyvä olla jokin teema. Aihe voi olla ihan mikä vain, mutta teemana vaikka ihmisen selviytyminen omien vaikeiden olosuhteiden yläpuolelle jäämättä niitä olosuhteita vellomaan. - Taidekkari
Luen_ja_kirjoitan kirjoitti:
Miksi ihmeessä dekkarissa (tai ylipäätään välttämättä muussakaan kirjassa) pitäisi olla taiteellinen ulottuvuus? Siksikö, että kikherneitä syövät nugoflamistisen estetiikan ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet kehtaisivat kertoa kyseisen dekkarin lukeneensa?
Mielestäni viihde voi olla viihdettä ja sillä hyvä. Mitä parempaa viihdettä, sitä parempi. Jos mukana on vielä huumoria niin mitä muuta sitä pitäisi?
Viihteessäkin voivat ihmiskuvaukset olla muuta kuin kliseisiä ja ihmisillä voi olla tarve ja kyky kehittyä tekstin aikana. Jos kirjoittajalla on lisäksi taito kuljettaa juonta ja luoda uskottava miljöö, niin aina parempi. Lisäksi olisi hyvä olla jokin teema. Aihe voi olla ihan mikä vain, mutta teemana vaikka ihmisen selviytyminen omien vaikeiden olosuhteiden yläpuolelle jäämättä niitä olosuhteita vellomaan.Taiteellinen ulottuvuus = syvyys, kerrontaa on myös rivien välissä ja lukijalla on tilaa muodostaa omia teemojaan. Siis ei kirjoiteta kaikkea auki.
Sinä taisit kirjoittaa tekotaiteellisuudesta.
Elokuvamaailmasta: FC Venus on viihde-elokuva. Klaus Härön elokuvat ovat taidetta, toki myös viihdyttäviä.
- Mitäuusia
Olen pitänyt suomalaisista dekkareista eniten Paul-Erik Haatajan kirjoista. Ovat kyllä saaneet yllättävän vähän näkyvyyttä Suomessakin. Mielestäni pärjäävät ihan mainiosti esimerkiksi pohjoismaisille tekijöille. Nykyään dekkarin menestyksen tae tuntuu olevan järjetön raakuus ja ruumiiden määrä. Ei niinkään kielelliset taidot tai juonen ulottuvuudet.
- Nautintoajoo
Olen täysin innostunut Ilkka Remeksen kirjoista! Oikein odotan iltaa, kun luen niitä aina sängyssä. Mukavasti unohtuu päivän stressi kun sukellan jännitykseen. Kiitos Ilkka!
Saan näistä juuri sitä, mitä tarvitsen. Muita kirjoja luen päivällä, jos ehdin.
On juonen kuljetusta ja jännitystä. Ovat minusta erittäin patrioottisia ja koska en asu Suomessa, oikein rinta kaarella nautin näiden järkevien suomalaisten taidoista...
Aion lukea ne kaikki. - kirjailijaitsekin
Vuoden johtolankaraadin jäsenen arvio viime vuoden dekkareista on mielestäni osuva kommentti tähän keskusteluun. Suomessa kirjoitetaan sekä hyvää että huonoa dekkaria.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3509160-dekkarivuosi-2015-missa-laatu- ododododo
Arviot kertoivat enemmän arvioijasta itsestään. Nauroin muutaman kerran.
- urp
ododododo kirjoitti:
Arviot kertoivat enemmän arvioijasta itsestään. Nauroin muutaman kerran.
Osuiks Jomolla arkaan paikkaan?
- Anonyymi
ododododo kirjoitti:
Arviot kertoivat enemmän arvioijasta itsestään. Nauroin muutaman kerran.
Kommunistilehden toimittajan kommentointia.
- Anonyymi
Olemme nyt Natossa.
Kommunistilehtien ja Sirolaopistossa opiskelleiden toimittajien trollauksia ei kannata noteerata.
Kommunistit vihaavat lahjakkuutta!
- Pakkoontodetaettä
Eipä sitten Mauri S a r i o l a n ole juuri kirjoitettu kelvollisia dekkareita Suomessa. Ja tuskin tuleekaan...
Sariola taitaa olla edelleen ainoa suomalainen, joka on saanut kansainvälisesti arvostetun ranskalaisen dekkaripalkinnon!- Pakkominunkintodeta
Ennen Mauri Sariolaa oli Vilho Helanen, joka kuoli 1952, vain 53-vuotiaana. Hänen paikkansa Mauri Sariola täytti. Mauri Sariolan rinnalle olisi mahtunut muitakin hyviä dekkaristeja, kuten Maurikin olisi mahtunut Vilho Helasen rinnalle, mutta 60-luvulla kustannusmaailma kääntyi vasemmistolaiseksi. Ei etsitty hyviä dekkaristeja, vaan vasemmistolaista haastajaa sille saatanan faskisti-Sariolalle. Tosin pääsi muutama muukin lahjakkuus esille, kuten Kansa taisteli-lehteen kirjoitteleva Jorma Napola kirjallaan Ruuvikierre, voitettuaan sillä Wsoy:n dekkarikilpailun, mutta tuollaiseen mieheen eivät vasemmistolaiset kulttuuripiirit voineet panostaa.
Eila Pennanen oli oikeassa sanoessaan, että Mauri Sariola on kirjailija, jonka Suomen kansa ansaitsee. Ansaitsisimme toki enemmänkin, ainakin kymmenen Sariolan tasoista kirjailijaa. Ehkä silloin olisimme jännityskirjallisuudessa pohjoismaista tasoa. - d34
Sariolalla on monen tasoista tekstiä, myös luettavaa. Asennemaailma vain paistaa räikeästi esiin ja kaavamaiset henkilöt.
- Pitääminunkintodeta
d34 kirjoitti:
Sariolalla on monen tasoista tekstiä, myös luettavaa. Asennemaailma vain paistaa räikeästi esiin ja kaavamaiset henkilöt.
Sariolan kirjoja leimaa sivistys ja ihanteellisuus, myös ymmärrys heikkouksille. Kuvaukset ovat taitavia ja kauniita. Varsinkin luontokuvaukset ja maaseutuympäristö. ihmisiskuvaukset ovat aitoja ja mielenkiintoisia. Kirjoitustyylissä on jotakin, joka saa heti mukaan.
- Sariolat_lukenut
Pitääminunkintodeta kirjoitti:
Sariolan kirjoja leimaa sivistys ja ihanteellisuus, myös ymmärrys heikkouksille. Kuvaukset ovat taitavia ja kauniita. Varsinkin luontokuvaukset ja maaseutuympäristö. ihmisiskuvaukset ovat aitoja ja mielenkiintoisia. Kirjoitustyylissä on jotakin, joka saa heti mukaan.
Jos ihan totta puhutaan, niin Sariolan kirjat on aika onnettomia kirjoitelmia, kun niitä lähtee oikein miettimään ja samoin ne Esko Laukko kirjat. Osa todella surkeaa kamaa, kirjoitettu kaiketi pakosta vääntämällä kustantajan painostuksesta maksettujen ennakoiden katteeksi.
Vaan... varmaan kaikki Sariolan kirjoittamat kirjat on tullut luettua, myös nuo Esko Laukko sananimellä kirjoitetut. Jokin niissä kirjoissa silti viehättää ja olihan Sariola oma persoonansa muutenkin ja se, kuinka hänestä tuli kirjailija.
- tervotta
Hannu Salama Juhannustanssit.
- kalispel
Jos valitsen kaksi mielestäni parasta kirjoittajaa,niin ne ovat Michell Connelly ja Ian Rankin. Mutta on paljon todella hyviä dekkarin kirjoittajia,valitettavasti ne ovat ulkomaalaisia. Paras suomalainen on Mauri Sariola hänen alkupään tuotannollan. Ja vapaasti saa olla eri mieltä,nämä on makuasioita.
- khjdSHG
En jaksanut lukea kaikkia kommentteja, mutta EHDOTTOMASTI listaan kuuluu Marko Kilpi!
En ole erityisesti dekkarien ystävä, mutta Marko Kilven romaanit todella kolahti.
- tekstin taso
Tasokasta ja tarkkaa tekstiä.
- koukuttavuus
Nämä meni liki kerralla, mikä kertoo jotain koukuttavuudesta.
- uskottavuus
Teksti kuulostaa todella asiantuntijan kertomalta ja syvyyttä löytyy, mikä puuttuu usein kaikista dekkareista. Plussat siitä, että mieskirjailija osaa kirjottaa psykologisia jännäreitä.
- juonen kuljetus
Sujuvasti kulkee henkilöhahmojen mukana, ei siis kökköjä aasinsiltoja tms.
- omaperäisyys
Niin kuin jo sanottu: Tähän ei muut suomalaisdekkaristit kykene. - Sariolat_lukenut
Suosittelen lukemaan Harri Nykäsen kirjat, siis muutkin, kuin pelkästään ne Raid-kirjat.
Vaan joka maasta löytyy taitavia kirjoittajia dekkareiden alalla. Voitte lukea myös virolaisen kirjallisuuden klassikoita. Juhan Paju: Haapsalun saunamurhat. - Suomalaiset
Dekkarit ovat huonoja. Kerronta on pitkäpiimäistä ja aiheet kyntää aina samaa latua.Siksipä en enään lue mitään suomalaista.
- Sariolat_lukenut
Et sitten lue juuri mitään... Todellisuudessa moni suomalainen(kin) kirjailija koukuttaa lukijansa.
- tuhansialukenut
Luen paljon ja vuosien myötä moni kirjailija, joiden tuotannosta oli pitänyt ennen, ei maistu enää miltään tai maistuu puisevalta. Suomalaissa on hyviäkin kirjailijoita ja dekkaristeja. Esim. R Mäen kirjat eivät enää pure, jää kesken kun aloitan. Eppu Nuotiosta en ole saanut otetta, en enää edes yritä.
Sitten taitaa mennä kuin "kioskikirjallisuuden " puolelle - olen tullut siihen johtopäätökseen, mm Heleena Lönnroth, kun pidin alkupuolen kirjoistaan ja nyt viimeisimmistä en lainkaan.Kirjan sisältö ikään kuin pakolla kirjoitettuja, kummallisia, irrallisia tarinoita ei mitään ahaa-elämystä. Laistan takuulla jos uusia ilmestyy. Leena Lehtolainen ei ole pettänyt kertaakaan odotuksia se ainakin tulee mieleen.
Toivottavasti Simo Hiltuselta tulee uusi dekkari. Ensimmäinen oli huima ja mukaansa imaiseva. Odotan monelta muulta uutta tuotantoa.
- Lukutoukan_purema
Itse luen dekkareita nimenomaan viihteen vuoksi - kotimaisista jo mainittu Ilkka Remes on suosikkeja Taavi Soininvaaran, Reijo Mäen, Eppu Nuotion, Leena Lehtolaisen, Jarkko Sipilän ja Matti Yrjänä Joensuun rinnalla. Luen myös paljon ulkomaisia, eivätkä minusta kotimaiset jää mitenkään niiden varjoon. Jos kirja on hyvä, se koukuttaa lukemaan kerralla kannesta kanteen riippumatta siitä, kuka sen on kirjoittanut.
- NorthStarsMinne
Suomeen pitäisi saada kansainvälisen tason kirjailijoita tutustumaan että millaista Suomessa on ja millaisia rikoksia täällä voi tapahtua !
Ruotsalaisten Joona LINNA on hyvä esimerkki siitä että " maahanmuuttajakin " voi ratkaista rikoksia ja siten saada tukijoita / lukijoita myös jostakin toisesta maasta !
Helsingissä on Thomson - en ole nimestä varma - kirjailija - joka kirjoittaa Amerikkalaisille rikoksista Suomessa ja miten niitä ratkaistaa eri tavoilla kuin TVn sarjoissa & paikoissa ihan kansainväliseen tapaan ! - Passer
Itse en ole koskaan jaksanut lukea dekkareita. Ne ei ole mun mielestä mitään korkeakirjallisuutta, mutta christie ja poirot nyt pitää tietää ihan yleissivistyksenkin vuoksi.
Viime vuonna luin Jyrki Heinon kirjat Kello ja Kellari.
Olin myyty.
Malttamattomana odotan jo seuraavia kirjoja. - Mikä.milloinkin
Minä luen paljon dekkareita ja ison osan jätän kesken.
Dekkareissa on ihmiskuvaus aika heikkoa, toimintaa löytyy, mutta tyypit ovat kaavamaisia eikä kirjoittaja juurikaan mene heidän päänsä sisäpuolelle. Pelkkä ulkoinen juonenkuljetus ja nopeat käänteet eivät saa minua kiinnostumaan. Pitääkö dekkarin koukuttaa? Se on lisäarvo, muttei itsetarkoitus. Jos sen sijaan tekstistä löytyy henkilö, joka on ajatteleva yksilö ja tyyppinä riittävän rosoinen (ei liikaa viinaa, suomalaisessa tekstissä sitä on niin että siihen kyllästyy) niin teksti tulee luetuksi. Esimerkiksi Sipilät ovat aika tylsiä, mutta kun siellä on se Suhonen, niin luen niitä mielelläni. - Dekkaritutkija
Mitä yhteistä on kirjailijoilla Martti Linnalla ja Mauri Sariolalla?
Lainaus Wikipediasta:
" Linna julkaisi esikoisromaaninsa Syysmarkkinat vuonna 2005 ja kaksi vuotta myöhemmin ilmestyi dekkari Ahventen valtakunta. Ranskalainen Gaia Editions -kustantamo julkaisi sen maaliskuussa 2013 nimellä La Royaume des perches. Romaani oli samana vuonna ehdolla Ranskan arvostetuimman rikoskirjallisuudelle myönnettävän palkinnon Grand prix de Littérature policièren saajaksi."
Molemmat kirjailijat ovat siis rankattu Ranskassa aika korkealle.
No, miten tämä Ahventen valtakunta-dekkari otettiin vastaan Suomessa. Ei mitenkään, sanoisin. Keskisuomalaisessa ja Ritvan dekkarinurkassa taisivat olla ainoat arvostelut (Lähde, Martti Linnan kotisivut).
Kun vertaa Martti Linnan Ahventen valtakuntaa ja Mauri Sariolan Lavean tien lakia, huomaa että kummassakin on vahvasti esillä suomalainen maaseutu ja suomalainen elämänmuoto. Eikö juuri siinä ole eväät suomalaisen dekkarin kansainväliseen menestykseen? Toki molemmat ovat myös taitavia kirjoittajia.
Kansainvälistä menestystä saavutetaan kun panostetaan Ahventen valtakunta-dekkarin kaltaisiin "katvealueen dekkareihin" ja myydään niitä aktiivisesti ulkomaille. Ne ovat todellista Suomea. Niistä löytyy kansainvälisiä menestyjiä. Itse pidän myös Liza Marklundin kirjoista. Vahinko vaan, on jo luultavasti lopettanut kirjoittamisen/julkaisun? Kaikki olen lukenut ja todella koukuttavia. Tarina kerronta uskottavaa ja hyvin asioista perillä. Voisin jopa vähän verrata I. Remeksen kirjoihin. Ehkä vähän samantyylistä. Tiettyjä vakiohenkilöitä, joita kuljetetaan kirjasta toiseen; Annika Bengtssonin perhe ym. Olen myös katsonut kaikki hänen teoksiin liittyvät tv-sarjat ja DVD:t. Voin suositella akikille jännitystä kaipaaville.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik113545MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar691886Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421578Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811204Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja611002Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33968Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60833- 171824
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3768