Plasebo, etiikka ja moraali

EräsKansanparantaja

Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa. Virallisesti ’viisaat’ pitävät vaihtoehtohoitojen vaikutusta plasebona ja siten tuomittavana. Mitä plasebo sitten on, onkin toinen juttu ja miten VALVIRA valvoo, ettei lääketieteellisissä hoidoissa ole plasebovaikutusta mukana. Entäpä lääkärin etiikka, onko se venyvä ja toivossa elävä kuten lapamato.

110

123

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Epäjumalienkieltäjä

      Kaikki tietävät, että toimiviinkin lääkkeisiin saattaa liittyä myös ns. plasebo-vaikutusta. Tutkimuksissa on todettu, että joissain tapauksissa plasebo auttaa paremmin kuin ei hotoa ollenkaan eli plasebokin on jonkinlainen "hoito". Potilas kokee tilansa paremmaksi ihan vain sen takia, että joku kiinnittää häneen ja häneen vaivaansa huomiota.

      Se mikä on moraalitonta, on väittää, että hoito jolla ei ole todettu olevan plaseboa kummempaa vaikutusta olisi joku toimiva hoito. Se on valehtelua. Kun hoitoa kaipaaville valehdellaan maksua vastaan, kyse on petoksesta. Jos petoksen kohteksi joutuneella henkilöllä on vaiva, joka tarvitsisi oikeaa hoitoa, niin kyse on myös puoskaroinnista.

      • HuonoNaamiointi

        Nooh VANELLUS!
        Et sää mikää epäjumalankieltäjä oo, vaan se vanha tuttu älykääpiö eli Vanellus.


      • Epäjumalienkieltäjä
        HuonoNaamiointi kirjoitti:

        Nooh VANELLUS!
        Et sää mikää epäjumalankieltäjä oo, vaan se vanha tuttu älykääpiö eli Vanellus.

        Sinua ei taida enää uskomushoidot auttaa. Suosittelen kääntymistä mielenterveyden ammattilaisten puoleen.


      • fghjklkk
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Sinua ei taida enää uskomushoidot auttaa. Suosittelen kääntymistä mielenterveyden ammattilaisten puoleen.

        Niin sinahan tiiat, ku oot siella hoidossa.


    • palstanskeponen

      Etikkaa, etikkaa ja enemmän ETIKKAA kaikille!

      suosittelee palstan skeponen

    • paperiarkkipiispa

      Plaseboa käytetään tieteellisesti ja vastuullisesti.

      Vanellus kirjoitti:

      > Potilas kokee tilansa paremmaksi ihan vain sen takia, että joku kiinnittää häneen ja häneen vaivaansa huomiota.

      Tämä on konkreettinen hyöty, jonka vaihtoehtohoitokin voi tarjota. Uskonnolliset yhteisötkin voivat tarjota huomiota, kuuntelemista ja välittämistä, josta on potilaalle apua.

      • Epäjumalienkieltäjä

        Ei ollut Vanellus, vaan minä. Aika kornia että sinä käytät useita nikkejä levittääksesi väitettä että joku muu käyttää useita nikkejä. Hohhoijaa.


      • Valitan tapahtunutta (ks. alla). Pyrin vakiintumaan.


      • 34566783
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Ei ollut Vanellus, vaan minä. Aika kornia että sinä käytät useita nikkejä levittääksesi väitettä että joku muu käyttää useita nikkejä. Hohhoijaa.

        Olet siis se palstan kuspaa skeponen.


      • hihihihoii
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Ei ollut Vanellus, vaan minä. Aika kornia että sinä käytät useita nikkejä levittääksesi väitettä että joku muu käyttää useita nikkejä. Hohhoijaa.

        Kuka on "minä" ???y.
        Ai niin sinä SKEPTIKKOEPÄJUMALA !


      • vakiintunut
        paperiarkkipiispa kirjoitti:

        Valitan tapahtunutta (ks. alla). Pyrin vakiintumaan.

        Olet siis menossa naimisiin!?
        Vakiinnutko miehen vai naisen kassay?


      • älävalehtele
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Ei ollut Vanellus, vaan minä. Aika kornia että sinä käytät useita nikkejä levittääksesi väitettä että joku muu käyttää useita nikkejä. Hohhoijaa.

        Sää oot se palstan moninikkinen kuspiä, joten älä valhettele.


      • omaishoitaja.60

        Ei se plaseboa jos potilaan henkisestä ja fyysisestä hyvinvoinnista pidetään hyvää huolta. Se on vaan vastuullista hoitoa.


    • paperiarkkipiispa

      ...tai siis epäjumalienkieltäjä, minä menen sekaisin nimimerkeissä; siksi pitäydyn itse yhdessä ja samassa nimimerkissäni. Sori, mun moka.

      • ghtryu

        Niin siehan oot se palsta skitsofreenikko skepo.


    • Moni potilaana joutuu kokemaan toivotaan, toivotaan hoitoja ja lääkkeiden sivuvaikutuksia, joista ei potilaalle edes kerrota. Lääkärin etiikka näyttäisi olevan tilanteen mukaan varsin venyvä ja riippuvainen lääkärin omasta moraalista. Toiset kertovat ja toiset eivät miten asiat ovat. Jotkut lääkäreistä ehdottavat luontaisempia hoitoja lääkkeiden sijaan ja potilas saa kenties sitä kautta avun terveysongelmiinsa ja myös niihin, joita yksittäiseen vaivaan keskittyvä lääkäri ei edes huomio.

      Näin maallikkona ajatellen, eläminen ilman potilaan statusta on terveempää ja jokaisella potilaalla on mielestäni oikeus kokonaisvaltaiseen terveydenhoitoon.

      https://www.laakariliitto.fi/edunvalvonta-tyoelama/liiton-ohjeet/eettisen-ohjee/

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali

      • Pidän terveyden vaalimista hyvänä ja kannatettavana asiana ja kolmekymmentä vuotta sitten mottoni oli; terveenä eläkkeelle. Sen aika näyttää muutaman vuoden kuluessa, kuinka äijän kävi, kun ensimmäiset vanhuuseläkepäivät ovat jo takana. Vielä ei ole tarvinnut kirurgin veitseen turvautua ja pilleriinkin hyvin harvoin. Viime keväänä viimeksi loukkaantumisen vuoksi estämään tulehdusta, ei niinkään kipujen takia.

        Miksi tiedeuskovaisten, jotka ovat kouluja käyneitä auktoriteettiasemassa olevia on niin vaikea hyväksyä tavan kansalaisen sanomaa. Myllykankaan sanomana; miten kouluja käymätön voi tietää paremmin, kuin vuosia opiskellut. Tällähän tarkoitti itseoppineita kansanparantajia ja heidän käyttämiä menetelmiään. Ei moni tiedäkään, mutta he osaavat ja sen osaamisen voi saada kouluja käynyt ja yhdistää omaan tietoon ja osaamiseen.


      • Epäjumalienkieltäjä

        <>

        Katkeruuteenkaan ei taida olla toimivaa uskomushoitoa?


      • Älä masennu, ehkä sinullekin löytyy luontainen hoitomuoto ja omahoitona voi kokeilla, josko selkäranka löytyisi. Ota niskasta kiinni ja vedä ruoto suoraksi, jos selkäranka löytyi on vielä toivoa, ellei on toivo mennyt. Lohduttavaa on, ettei hullunlehmän tauti selkärangatonta sairastuta.


      • doktorwho
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <>

        Katkeruuteenkaan ei taida olla toimivaa uskomushoitoa?

        Mee kokeileen, niin saadaan parannettua sun skitsofrenias, jota lekurit ei pystyny tekeen.


      • Naturadoktor
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <>

        Katkeruuteenkaan ei taida olla toimivaa uskomushoitoa?

        Katkeruuteen auttavat luontaishoidot eivät lääkärien myrkkypilsut.


    • Käsin koskematta tapahtuva käsilläparantaminen ja ajatuksen voimalla hoitotapahtuman ohjaaminen on varsin vaikea selittää plasebovaikutuksella. Kummankin ’viisaat’ kieltävät, mutta näin vain tapahtuu. Kommunikointi hoitajan ja hoidettavan välillä tapahtuu langattomasti, eikä siihen liity yliluonnollista tai mystiikkaa, mutta todella mielenkiintoista se on. Sen sijaan se, ettei tiedeyhteisö ole kyennyt tai halunnut asiaan perehtyä on todella mystistä ja uskomatonta näin maalaisjärkevästi ajatellen.

      Mielestäni jokaisella ihmisellä on syntymässä saatu luontainen kyky parantaa itsensä ja kanssaihmisten elintoimintoja. Energiahoidon aikana se tulee varsin konkreettisesti erilaisten tuntemusten ja terveysjumpan kautta myös näkyvästi esille.

      • Käsilläkoskettaja

        "mutta näin vain tapahtuu."

        Eipä ole kukaan täälläpäin kuullut moista tapahtuvan, jotta kovin on salaista.
        Mutta tokihan me uskotaan heti kun nähdään.


      • Sitä voi kysyä Myllykankaan edustamalta taholta, miksei haluta tuoda energiahoitoa esille niin kuin se elävässä elämässä oikeasti tapahtuu.

        Vaikka uskoisikin ja apua henkilökohtaisesti saisikin, ei monikaan uskalla tuoda asiaa esille. Yhteisöpaine, jossa kukin elää on usein esteenä, ettei uskallus riitä.


      • Toivo.Lång

        Ehkä 10%:lla ihmisillä käytännön tasolla on parantamisen lahjaa. Niistäkin vain aniharvat kättävät sitä.
        Parantaminen olisi kuitenkin lisäkurssittamisen avulla"herätettävissä" toimivaksi.
        Ennen vanhaan parantajia oli joka pitäjässä.


      • Yhä enenevässä määrin on energiahoitokokemusten myötä vahvistunut ajatus jonkinlaisen elämänenergian olemassaolosta ja vaikutuksesta kaikkeen elävään maapallolla. Myös se, että ihmisen tietoinen minä, eli ego estää sen toimimisen. Silloin kun tietoinen minä ohjaa toimintoja toimii elämänenergia ikään kuin taustalla ja ellei sitä oteta käyttöön ja käytetä se pikkuhiljaa vaipuu ’talviunille’.

        Ts. Vahvan egon omaavat eivät anna lupaa sisäisen tietoisuuden toimia, eli tietoisesti ns. realisteina itsensä pitävät ovat realisminsa vankeina ja estäen näin elämänenergian toimimisen täydessä voimassaan. Jokainen ihminen on erilainen kyvyiltään ja lahjoiltaan ja niin myös elämänenergian välityskyvyiltään. Monella terveydenhoidon ammattilaisella (kutsumus) on luontaiset valmiudet käyttää energiahoitoa itsensä ja kanssaihmisten parantamiseen ja moni käyttääkin lahjojaan, vaikka virallisesti ’viisaat’ sen kieltävät virallisesti ’viisaiden’ etiikan vastaisena.


      • kyselijävaan
        Toivo.Lång kirjoitti:

        Ehkä 10%:lla ihmisillä käytännön tasolla on parantamisen lahjaa. Niistäkin vain aniharvat kättävät sitä.
        Parantaminen olisi kuitenkin lisäkurssittamisen avulla"herätettävissä" toimivaksi.
        Ennen vanhaan parantajia oli joka pitäjässä.

        Oletko ,sinä, Zoivo nyt oman kyläsi noitatohtori ja parantaja?


      • Toivo.Lång.Inkeroinen
        kyselijävaan kirjoitti:

        Oletko ,sinä, Zoivo nyt oman kyläsi noitatohtori ja parantaja?

        Ei ole parantamisen lahjaa, mutta opiskelen lisää. Kosmisella energialla parantava ihminen on vaan välikäsi.
        Nämä ihmiset kehuskele parantajantaidoillaan, koska ovat vain parantavan energian välittäjiä.


    • Elämänenergia

      Jo länsimaisen lääketieteen isäksikin mainittu Hippokrates tiesi elämän energian, mutta onko se itseään korjaava tiede korjannut itseään taas niin paljon, että tämäkin aihe on tullut aivan tuntemattomaksi?

      http://www.dlc.fi/~valimaki/keho.htm

      • Höpönlöpö.

        Hippokrates mainitaan länsimaisen lääketieteen isänä siksi, että hän oli ensimmäinen, joka esitti ajatuksen siitä, että sairauksille on jokin luonnollinen syy. Voitaisiin sanoa, että hän oli juuri päinvastoin ensimmäinen skekptikko tässä suhteessa, kun hän ei hyväksynyt sairauksien johtuvan mystisistä energioista tai suuttuneista jumalista.

        Vielä yli 2000 vuotta myöhemmin tältäkin palstalta löytyy ihmisiä, jotka edelleen uskovat noihin mystisiin energioihin ja itse keksimiin jumaliinsa luonnollisten syiden sijaan. Olette siis vain reilut 2000 vuotta kehitystä jäljessä.


      • Lääketieteenisä
        Vanellus kirjoitti:

        Höpönlöpö.

        Hippokrates mainitaan länsimaisen lääketieteen isänä siksi, että hän oli ensimmäinen, joka esitti ajatuksen siitä, että sairauksille on jokin luonnollinen syy. Voitaisiin sanoa, että hän oli juuri päinvastoin ensimmäinen skekptikko tässä suhteessa, kun hän ei hyväksynyt sairauksien johtuvan mystisistä energioista tai suuttuneista jumalista.

        Vielä yli 2000 vuotta myöhemmin tältäkin palstalta löytyy ihmisiä, jotka edelleen uskovat noihin mystisiin energioihin ja itse keksimiin jumaliinsa luonnollisten syiden sijaan. Olette siis vain reilut 2000 vuotta kehitystä jäljessä.

        > Hippokratesta pidetään monasti länsimaisen lääketieteen isänä. Kuitenkin länsimainen lääketiede on keskeisissä käsitteissä liukunut kauaksi Hippokrateesta. Nykyajan akateeminen lääketiede pohjautuu pitkälti positivistiseen ajatteluun (Comte, Descartes, ei mitään tekemistä positiivisen ajattelun kanssa). Se keskittyy mekanistisesti elämän patologian tutkimiseen unohtaen usein terveyden lähteen, joka on ihmisen ytimestä tuleva vitaalinen energia, miksi tätä energiaa nyt sitten kutsutaankin. Ydin......

        Kuinkas Hippokrateeen näkemykset onkaan nähtävä?
        Onko skepolla taas luku- vai ymmärrysvaikeuksia?


      • Lääketieteenisä kirjoitti:

        > Hippokratesta pidetään monasti länsimaisen lääketieteen isänä. Kuitenkin länsimainen lääketiede on keskeisissä käsitteissä liukunut kauaksi Hippokrateesta. Nykyajan akateeminen lääketiede pohjautuu pitkälti positivistiseen ajatteluun (Comte, Descartes, ei mitään tekemistä positiivisen ajattelun kanssa). Se keskittyy mekanistisesti elämän patologian tutkimiseen unohtaen usein terveyden lähteen, joka on ihmisen ytimestä tuleva vitaalinen energia, miksi tätä energiaa nyt sitten kutsutaankin. Ydin......

        Kuinkas Hippokrateeen näkemykset onkaan nähtävä?
        Onko skepolla taas luku- vai ymmärrysvaikeuksia?

        <<< Onko skepolla taas luku- vai ymmärrysvaikeuksia? >>>

        Ei vaan tämä "skepo" ei pidä linkkaamaasi hihhulisivustoa luotettavana lähteenä.


      • ...ja taas tuo 'energia', sana, jota Hippokrates tuskin käytti. Historian vääristämistä ja tieteellisten termien varastamista. Tuokaa todisteet edes siitä, että 'energia' on sana, jonka joku käärmeöljykauppias olisi keksinyt (ei ole). Usko on eri asia kuin tiede. En väitä jommankumman olevan toisen osajoukko.


      • tohtorisi
        Vanellus kirjoitti:

        Höpönlöpö.

        Hippokrates mainitaan länsimaisen lääketieteen isänä siksi, että hän oli ensimmäinen, joka esitti ajatuksen siitä, että sairauksille on jokin luonnollinen syy. Voitaisiin sanoa, että hän oli juuri päinvastoin ensimmäinen skekptikko tässä suhteessa, kun hän ei hyväksynyt sairauksien johtuvan mystisistä energioista tai suuttuneista jumalista.

        Vielä yli 2000 vuotta myöhemmin tältäkin palstalta löytyy ihmisiä, jotka edelleen uskovat noihin mystisiin energioihin ja itse keksimiin jumaliinsa luonnollisten syiden sijaan. Olette siis vain reilut 2000 vuotta kehitystä jäljessä.

        Sinä se olet kehityksessä jälkeenjäänyt, koska sinut tunnetaan ja tiedetään, että olet täydellinen imbesilli.


    • Ego, jota ahneus ruokkii näkyy tänä päivänä lähes kaikissa toimissa, olkoonpa se hallitusneuvottelut tai pienemmät kuviot. Eihän sitä eduskuntaan pääsisikään, ellei ole pyrkyä, eikä hallitukseen, jos ei osaa pelin sääntöjä. Näillä pelureilla on raha ja valta päällimmäisenä, ihmisen ollessa vain pelinappula valtapelissä. Joidenkin ja erään poliitikon mielestä mediapelissä ja sitä se suurimmaksi osaksi onkin, eli Arkadianmäen sirkusta.

      Mediapeliä harrastaa myös Myllykangas tuodessaan oman egon tuotoksia esille ja myyntiin. Joka keväinen soidinmeno ja vihapuheet humanismia vastaan ovat egokeskeisen yhteisön prinsiippejä. Vihapuheille etsitään oikeutusta tieteellisistä tutkimuksista, joita varsin löyhin perustein käytetään oman uskon pönkittämiseen, ettei omanlaisensa baabelin torni sortuisi.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Baabelin_torni

    • Toivo.Lång.Inkeroinen

      Alempana ketjua palstan päätrolli mainostaa tuhoavansa palstan 100 % :n varmuudella. Mikä houkka! Mikä lahkolaisslogan!
      Otahan lääkkeesi taas v.v parantumattomaan kaksisuuntaiseesi. Käyt selvästi ylikierroksilla. Ei kai talonne taas syty?

      • Toivo.Lång.Inkeroinen

        S-24 päätrolli, kd-lahkolainen naapurin v.v. on aivan pilvessä. Sanoo tuhoavansa "palstanne" ???.
        Tämähän on Allerin S-24 palvelusaitti. Olisiko S-24 ylläpidon jo syytä suitsia ukon houreita.
        Kelpais vaikka vuodeksi jäähy-aitiota - ei mitään rotia ukon provoamisessa.


      • sairas.sairaampi.v.v
        Toivo.Lång.Inkeroinen kirjoitti:

        S-24 päätrolli, kd-lahkolainen naapurin v.v. on aivan pilvessä. Sanoo tuhoavansa "palstanne" ???.
        Tämähän on Allerin S-24 palvelusaitti. Olisiko S-24 ylläpidon jo syytä suitsia ukon houreita.
        Kelpais vaikka vuodeksi jäähy-aitiota - ei mitään rotia ukon provoamisessa.

        No. Jatkuuko palstan tuhoaminen, jota trolli uhoaa omassa aloituksessaan?


      • soihdutsyttyy

        Syttyy ja sammuu
        soihdut ne syttyy ja sammuu
        syttyy ja sammuu
        soihdut ne syttyy ja sammuu


      • oikeuttakansalle
        sairas.sairaampi.v.v kirjoitti:

        No. Jatkuuko palstan tuhoaminen, jota trolli uhoaa omassa aloituksessaan?

        Sinä olet Inkeroisten suurin trolli, oikea pääpirutrolli.
        Sulle vuodeks täydellinen tietokoneen käyttökielto.


      • veeveee

        Otin lääkkeeni, entäs sinä?
        Olet sairas.


      • Toivo.Lång
        veeveee kirjoitti:

        Otin lääkkeeni, entäs sinä?
        Olet sairas.

        Käytän säännöllisesti kahta lääkettä. Hyvänlaatuisen prostatan lisäkasvun takia; virtsaamisen helpottamiseksi.
        Toinen on lieviin astmaoireisiin määrätty Ventoline Diskus lääke.
        Lääkemääräykset toimitetaan sähköisenä reseptinä.


    • Omanlaisensa baabelin tornin rakennuspalikoina käyttävät ’viisaat’ ja oppineet tieteellistä sanastoa puijatakseen kouluja käymätöntä ja kouluttamatonta kansanosaa. Moni kirjanoppinut tarttuu ylemmyyden tunnossaan valtaapitävien syöttiin ja setelirahoitus pitää omantunnonäänen pelkkänä taustakohinana, joka ei sanottavasti häiritse yöunia.

      On myös oppineita ja sivistyneitä, jotka eivät nosta itseään ylitse muiden ja juuri he kykenevät humaaniin ajatteluun. Tosiasia on kuitenkin se, että ego on tähän saakka jyrännyt rautasaappain humanismin.

      http://www.humanistiliitto.fi/?page_id=50

      • Onko Suomen kohtalo korkeamman kädessä ja tuleeko ministerin avunpyyntö kuulluksi vaikutusvaltaisempien maksukyvyn huomioon ottaen. Voiko 120 eurolla saada synnit anteeksi ja lunastaa taivasosuuden. Aika halpa hinta ministerin palkoilla varsinkin, jos se koskee myös tulevia syntejä.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521223240_uu.shtml


      • Suvaitsevaisuus näytetään käsittävän monella tavalla.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521222432_uu.shtml

        Maassa maan tavalla ja kantaväestön tavat on hyvin opittu. Tässäkin tapauksessa homeopatia auttaisi takuuvarmasti, kun vain alkoholismia sairastava suostuisi hoitoon.

        Vakavasti ottaen alkoholi ja autoilu eivät sovi yhteen, eikä myöskään toinen vaarallinen yhdistelmä. Dementia ja autoilu, joka tulee yhä suuremmaksi ongelmaksi, ellei dementiaa sarastavat saada ratin takaa pois matkustajiksi.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521224346_uu.shtml

        Seuratessani paraatipaikalta erään risteyksen liikennekulttuuria on todettava se, että riskinottaminen liikenteessä on varsin yleistä. Ehkä ei tiedosteta kuinka vaarallisesta harrastuksesta on kyse, niin yleistä se on. Ohitetaan risteysalueella, ajetaan valtatielle pysähtymättä (STOP merkki), oikaistaan liikenteenjakaja väärältä puolelta, ohitetaan ohituskieltoalueella ja palvotaan peltipoliisia hiljentämällä kohdalla, mutta kiihdytetään nopeutta sen jälkeen.

        Poliisivalvonta muutaman päivän ajan saisi kenties kulttuurin muuttumaan ja toisi sievoisen summan valtionkassaan. Näitä samanlaisia pomminvarmoja paikkoja armaassa Suomenmaassamme on tuhansia, eikä suojelusenkelit näytä ehtivän joka paikkaan suojelemaan. Suoremmille tieosuuksille on sattunut useita kuolonkolareita, mutta tässä ko. vaaranpaikassa vain muutama pienempi rysäys. Yksi sattui sillä hetkellä kun kansanedustaja piti puhetta ko. paikkakunnan kevyenliikenteen väylän valmistumisen kunniaksi ja sanoessaan jotensakin näin; nyt on saatu tämäkin tieosuus turvalliseksi. Kuinka ollakaan silloin rysähti.

        Ehkä ihminen voisi enkelten työtä helpottaakseen tehdä jotain tehostamalla valvontaa. Valvontaa voisi tehostaa laittamalla peltipoliisit linja-autojen etu ja takaosaan valvomaan liikennettä ja näin saisi myös julkinen liikenne osan tuloista ja kannattavaksi.

        Kolareiden vaikutukset ovat paljon laajemmat, mitä pelkkä tilasto vammojen hoitokustannuksista tuovat ilmi. Eikä alkoholismin kustannukset ole mitättömiä ja yhdenkin kolarin estäminen päivässä liikennekulttuuria parantamalla on mielestäni vaivansa väärti. Tähän asiaan toivoisin terveyssosiologian dosenttien myös keskittyvän ja mielestäni siinä riittäisi kokopäiväisesti työsarkaa.


      • EräsKansanparantaja kirjoitti:

        Suvaitsevaisuus näytetään käsittävän monella tavalla.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521222432_uu.shtml

        Maassa maan tavalla ja kantaväestön tavat on hyvin opittu. Tässäkin tapauksessa homeopatia auttaisi takuuvarmasti, kun vain alkoholismia sairastava suostuisi hoitoon.

        Vakavasti ottaen alkoholi ja autoilu eivät sovi yhteen, eikä myöskään toinen vaarallinen yhdistelmä. Dementia ja autoilu, joka tulee yhä suuremmaksi ongelmaksi, ellei dementiaa sarastavat saada ratin takaa pois matkustajiksi.

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030521224346_uu.shtml

        Seuratessani paraatipaikalta erään risteyksen liikennekulttuuria on todettava se, että riskinottaminen liikenteessä on varsin yleistä. Ehkä ei tiedosteta kuinka vaarallisesta harrastuksesta on kyse, niin yleistä se on. Ohitetaan risteysalueella, ajetaan valtatielle pysähtymättä (STOP merkki), oikaistaan liikenteenjakaja väärältä puolelta, ohitetaan ohituskieltoalueella ja palvotaan peltipoliisia hiljentämällä kohdalla, mutta kiihdytetään nopeutta sen jälkeen.

        Poliisivalvonta muutaman päivän ajan saisi kenties kulttuurin muuttumaan ja toisi sievoisen summan valtionkassaan. Näitä samanlaisia pomminvarmoja paikkoja armaassa Suomenmaassamme on tuhansia, eikä suojelusenkelit näytä ehtivän joka paikkaan suojelemaan. Suoremmille tieosuuksille on sattunut useita kuolonkolareita, mutta tässä ko. vaaranpaikassa vain muutama pienempi rysäys. Yksi sattui sillä hetkellä kun kansanedustaja piti puhetta ko. paikkakunnan kevyenliikenteen väylän valmistumisen kunniaksi ja sanoessaan jotensakin näin; nyt on saatu tämäkin tieosuus turvalliseksi. Kuinka ollakaan silloin rysähti.

        Ehkä ihminen voisi enkelten työtä helpottaakseen tehdä jotain tehostamalla valvontaa. Valvontaa voisi tehostaa laittamalla peltipoliisit linja-autojen etu ja takaosaan valvomaan liikennettä ja näin saisi myös julkinen liikenne osan tuloista ja kannattavaksi.

        Kolareiden vaikutukset ovat paljon laajemmat, mitä pelkkä tilasto vammojen hoitokustannuksista tuovat ilmi. Eikä alkoholismin kustannukset ole mitättömiä ja yhdenkin kolarin estäminen päivässä liikennekulttuuria parantamalla on mielestäni vaivansa väärti. Tähän asiaan toivoisin terveyssosiologian dosenttien myös keskittyvän ja mielestäni siinä riittäisi kokopäiväisesti työsarkaa.

        <<< Tässäkin tapauksessa homeopatia auttaisi takuuvarmasti, kun vain alkoholismia sairastava suostuisi hoitoon. >>>

        Jos pienen pieni määrä taloussokeria todella parantaisi alkoholismin, niin meillä ei olisi varmaan yhtä ainutta alkoholistia tässä maassa.


      • Nauttimalla alkoholia ainoastaan homeopaattisena valmisteena on tulos takuuvarma ja lisäksi erittäin edullinen.


      • EräsKansanparantaja kirjoitti:

        Nauttimalla alkoholia ainoastaan homeopaattisena valmisteena on tulos takuuvarma ja lisäksi erittäin edullinen.

        No juu. Jos ei nauti alkoholia lainkaan, niin kyllä alkoholismi varmastikin paranee. Ei se vaan taida alkoholiriippuvaiselle olla ihan noin helppoa yhtäkkiä vain kieltäytyä alkoholista.


      • Helppoasillejokauskoo
        Vanellus kirjoitti:

        No juu. Jos ei nauti alkoholia lainkaan, niin kyllä alkoholismi varmastikin paranee. Ei se vaan taida alkoholiriippuvaiselle olla ihan noin helppoa yhtäkkiä vain kieltäytyä alkoholista.

        On se helppoa, jos vain uskoo, nimittäin homeopatiaan. Etkös sinäkin Vanellus usko noin.


      • Korostaisin sitä, että jokainen itse voi vaikuttaa tekemisiinsä. Aina se ei kuitenkaan ole mahdollista tai kantti ei riitä. Usein käy niin, että yhteisö, jossa elää tekee tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä, vaikka itse ei haluasikaan ottaa tarjousta vastaan. Välttämättä ei siis viinapiru riivaa, vaan kanssaihmiset ja piintyneet tavat. Täytyy olla todella itsepäinen ja toisinajattelija kyetäkseen toimimaan toisin.

        Jotkut saavat tarvittavan avun uskosta, joillekin tapahtuu herääminen muutoin. Yhtäkaikki, viinapirusta irtipääseminen vaatii lujaa tahtoa ja muutosta elämäntilanteeseen ja elämänhallintaan. Miten muutos parempaan itse kullakin tapahtuu on henkilökohtainen ja hatunnoston arvoinen.


      • tiedätasian
        EräsKansanparantaja kirjoitti:

        Korostaisin sitä, että jokainen itse voi vaikuttaa tekemisiinsä. Aina se ei kuitenkaan ole mahdollista tai kantti ei riitä. Usein käy niin, että yhteisö, jossa elää tekee tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä, vaikka itse ei haluasikaan ottaa tarjousta vastaan. Välttämättä ei siis viinapiru riivaa, vaan kanssaihmiset ja piintyneet tavat. Täytyy olla todella itsepäinen ja toisinajattelija kyetäkseen toimimaan toisin.

        Jotkut saavat tarvittavan avun uskosta, joillekin tapahtuu herääminen muutoin. Yhtäkaikki, viinapirusta irtipääseminen vaatii lujaa tahtoa ja muutosta elämäntilanteeseen ja elämänhallintaan. Miten muutos parempaan itse kullakin tapahtuu on henkilökohtainen ja hatunnoston arvoinen.

        Siis Vanellusta vaivaa vielä viinapirukin!


      • Pahin tilanne on silloin, kun viinapiru riivaa tai oma käsitys asiasta pitää tiukasti otteessaan. Olkoonpa se usko, uskonto tai vakaumus, on silloin lähes mahdotonta ajattelua ja toimintatapaa muuttaa. Sisäistä paloa vain harvoin ulkopuolinen voi sammuttaa ja liekki saa usein vain lisää syttyjä, jos joku uskaltaa tuoda toisenlaisia ajatuksia esille.

        Tämä näkyy mm. tälläkin palstalla vihapuheissa vaihtoehtohoitoja ja hoitajia kohtaan. Ei tupakat polttamalla lopu, eikä viina juomalla, sillä aina löytyy valmistajia ja niin myös uskonnon ja aatteen saralla. Kyse on siitä, miten käsittelee asian ja uskaltaako ääriainesten painostuksessa toimia toisin ja tuoda eriävän mielipiteen esille. Toimiminen vallalla olevaa käsitystä vasten vaatii tietynlaista kylähulluutta ja kansalaisrohkeutta, jota soisi olevan enemmän ihmisissä.


      • tosivaikeetaon
        Helppoasillejokauskoo kirjoitti:

        On se helppoa, jos vain uskoo, nimittäin homeopatiaan. Etkös sinäkin Vanellus usko noin.

        Etkös ymmärrä, että vanellus on alkkis ja ei ole päässyt siitä eroon, vaik haluaisi.


    • Elämme huijareiden maailmassa. Luonnosta löytyy huijareita ja ihminen lienee ahneimmasta päästä. Omavalvonta antaa mahdollisuuden huijata myös itseään ja luulemaan olevansa ylitse muiden. Lääketieteessä huijataan väärentämällä tutkimustuloksia ja miksei huijattaisi, kun ihmisestä on kyse ja ihmisen ahneudesta.

      Plasebo on lääketutkimuksissa käytetty menetelmä ja skeposten mantra ei lääketieteellisesti tutkittuja hoitoja vastaan. Miten plasebo toimii mielen sopukoissa on vielä hämärän peitossa ja tätä tilannetta käyttävät skeposesti toimivat mm. Myllykangas, Lauerma ym. ja heidän opetuslapsensa hyväkseen ja perustellakseen oikeutusta vihapuheilleen vaihtoehtohoitoja ja hoitajia kohtaan.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Lumelääke

      http://www.hs.fi/tiede/a1415074709225

      http://www.hs.fi/tiede/a1415074709225

      http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/lumelaake_hoitaa_huijaamatta

      • Ihminen voi ottaa mestarihuijarin tittelin itselleen kyetessään huijaamaan niin mestarillisesti myös itseään. Skeposesti toimivat uskottelevat itselleen olevansa skeptikkoja ja realistisesti ajattelevia. Skeposen mennessä aikuisten lelukauppaan, niin realistisia perusteluja löytyy ominaisuuksiltaan viimeisen päälle olevan kikottimen ostoon, vaikka käyttötarpeen tyydyttäisi vähemmilläkin ominaisuuksilla oleva. Mielihalujen tyydyttäminen ohittaa tässäkin tapauksessa realismin.

        Lääketeollisuus on oiva esimerkki ihmisen itsensä huijaamisen voimasta. Ego ohittaa sisäisen äänen ja perusteluja löytyy halujen tyydyttämiseen ja ahneus vaimentaa viimeisenkin järjenäänen.


    • uraanisentrifugi

      "Omanlaisensa baabelin tornin rakennuspalikoina käyttävät ’viisaat’ ja oppineet tieteellistä sanastoa puijatakseen kouluja käymätöntä ja kouluttamatonta kansanosaa."
      Kuten sanoja atomi, molekyyli ja energia, jotka ovat fysiikan ja kemian, siis tieteen, sanastoa, selittääkseen uskon asioita kuten veden muuttumisen parantavaksi pyörittämällä astiaa kädessä.

      • SelityksesiPerusteella

        Olet siis homeopaatti:
        "Kuten sanoja atomi, molekyyli ja energia, jotka ovat fysiikan ja kemian, siis tieteen, sanastoa, selittääkseen uskon asioita kuten veden muuttumisen parantavaksi pyörittämällä astiaa kädessä."


      • skrposentrifuugi

        Uraanisentrifugi pittee laettoo skeposentrifuugiin notta järkensä selekenöö.


    • En ole varma, onko nimim. EräsKansanParantaja homeopaatti. Homeopaatit kun ovat niitä, jotka matkustavat tieteen junalla, mutta hyppäävät pois kyydistä, kun lähestytään rintamaa taistelussa sairauksia vastaan. Homeopaatit vääristävät tiedettä varastamalla tieteen termejä. Kansanparantaja voi sen sijaan olla ihan vilpittömällä mielellä asiallaan. Hän kun ei myy vatkattua vettä lääkkeenä atomeihin jne. vedoten. Siis jos on kansanparantaja.

      • Kirjoitan tällä palstalla energiahoitokokemuksistani. Pyrin tarkastelemaan asiaa monelta eri kantilta, miksi eri tahot toimivat niin kuin toimivat. Uskonto näyttäisi olevan vahvasti mukana ja syvälle juurtunut ihmisten ajatteluun, eikä tiede uutena uskontona tee siihen poikkeusta.

        Kaikessa on myös ääripäät ja ääripäiden pelimiehet pelaavat omat korttinsa oman vakaumuksen tai maailmankatsomuksensa puolesta, ajaen äänekkäästi omaa näkemystä. Myllykangas ym. käyttävät asemaansa yhteiskuntavaikuttajana härskisti hyväkseen ja opetuslapset levittävät samaa uskonnollista sanomaa mm. tälläkin palstalla ja kahvipöytäkeskusteluissa.

        Skeptisesti ajattelevana ja asioihin suhtautuvana pyrin tarkastelemaan asioita asioina ja niin myös energiahoitoa ilman ennakkokäsitystä, ennakkoluuloja ja uskonnollista lähtökohtaa. Silti usko on mukana ja uskonkin, että energiahoidossa on kyse ihmisen kyvystä parantaa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Jumalan ihmeitä tapahtuisi, mutta mielestäni on hyvä selvittää mistä energiahoidossa on kyse, eli mikä on Jumalanihme ja mikä on ihmiselle luontaista.

        Mikäli Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen, voitaisiin ihmistä pitää Jumalanihmeenä. Eikö ihminen silloin saisi käyttää luontaista kykyä parantaa ilman erillistä lupaa tai vihkimystä.


      • Toivo.Lång.Inkeroinen
        EräsKansanparantaja kirjoitti:

        Kirjoitan tällä palstalla energiahoitokokemuksistani. Pyrin tarkastelemaan asiaa monelta eri kantilta, miksi eri tahot toimivat niin kuin toimivat. Uskonto näyttäisi olevan vahvasti mukana ja syvälle juurtunut ihmisten ajatteluun, eikä tiede uutena uskontona tee siihen poikkeusta.

        Kaikessa on myös ääripäät ja ääripäiden pelimiehet pelaavat omat korttinsa oman vakaumuksen tai maailmankatsomuksensa puolesta, ajaen äänekkäästi omaa näkemystä. Myllykangas ym. käyttävät asemaansa yhteiskuntavaikuttajana härskisti hyväkseen ja opetuslapset levittävät samaa uskonnollista sanomaa mm. tälläkin palstalla ja kahvipöytäkeskusteluissa.

        Skeptisesti ajattelevana ja asioihin suhtautuvana pyrin tarkastelemaan asioita asioina ja niin myös energiahoitoa ilman ennakkokäsitystä, ennakkoluuloja ja uskonnollista lähtökohtaa. Silti usko on mukana ja uskonkin, että energiahoidossa on kyse ihmisen kyvystä parantaa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Jumalan ihmeitä tapahtuisi, mutta mielestäni on hyvä selvittää mistä energiahoidossa on kyse, eli mikä on Jumalanihme ja mikä on ihmiselle luontaista.

        Mikäli Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen, voitaisiin ihmistä pitää Jumalanihmeenä. Eikö ihminen silloin saisi käyttää luontaista kykyä parantaa ilman erillistä lupaa tai vihkimystä.

        Alkuseurakunnan aikoina ihmisten kerrottiin parantaneen toistensa sairauksia.
        Olen saanut käsityksen että kirkko paheksui tätä; vain Jeesus ja Jumala voi parantaa.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuseurakunta

        Parannustaito muuttui illegaaliseksi, maanalaiseksi. Se on paljon sitä tänäkin päivänä.
        Kuuntelin viikolla Hämeen alueohjelmaa. Siinä nainen kouluttautui täydentävienhoitojen hoitajaksi.
        Kertoi että asiakkaita on enemmän mitä hän ehtii vastaan ottaa.

        Ihmiset voivat verrata pillerihoitoja ja koskettavanhoidon merkityksiä keskenään.

        Ei nämä täydentäväthoidot tai kolulääketiede sinänsä sodi toisiaan vastaan;jotkut lääkäritkin niitä kuulemma käyttävät.
        Olen käynyt lääkärissä röngtenlähetettä varten ja niiden tulkintaa vastaa tänä vuonna 2 kertaa.
        Käytän säännöllisesti kahta lääkettä, jotaka tarvitsevat lääkemääräyksen.


      • <<< En ole varma, onko nimim. EräsKansanParantaja homeopaatti. >>>

        Ei ole. Hän ei edes näytä tietävän, mitä homeopatia on.


      • KerroMuillekkin

        Tiedätkös sinä sitten, mitä homeopatia on?


      • Vanellus kirjoitti:

        <<< En ole varma, onko nimim. EräsKansanParantaja homeopaatti. >>>

        Ei ole. Hän ei edes näytä tietävän, mitä homeopatia on.

        Meidän täytyy pitää mielessä, että homeopaatit määrittelevät "tiedon" eri tavalla kuin muut. Homeopaattien käsitys "tiedosta" ei ole tieteellistä tietoa. Jostakin syystä he silti haluavat käyttää tieteen termejä atomi, molekyyli, energia ym..

        Eli voidaan sanoa, ettei kukaan tiedä mitä homeopatia on. Tai, että kukaan ei tiedä, onko ketään, joka tietäisi, mitä homeopatia on.


      • Näin se on nähtävä. Skeposesti toimivat eivät halua myöskään nähdä, eivätkä sallisi muidenkaan näkevän. Jos tiedeuskonnon ’pääpirut’ jotakin tietävät, he eivät halua opetuslastensa, eikä vallankaan tavan kansan tietävän.


    • Uskontojen omiessa itselleen ja kieltäessä tavan kansalta luontaisen kyvyn parantaa on tiedeuskonto ominut samanlaisen tavan toimia. Raha ja valta on pontimena uskoipa tai ei ja maksumiehinä kärsivä kansanosa, joita rokotetaan tieteentekijöiden kyvyttömyyden vuoksi.

      Lääketiede, lääketeollisuuden veturina porhaltaa kaksoissokkona dollarinkuvat silmissä ja yhä useamman jäädessä asemalle tiketin kalleuden vuoksi. Mikäli skeposesti toimivat keksivät vaikutuksiltaan vastaavanlaisen kikottimen, mitä energiahoito on, tulee hintalapusta sen verran suolainen, ettei tavan kansalla ole siihen varaa.

      • Toivo.Lång

        Uskonnot menettävät länsimaisissa kulttuureissa jalansijaa. Valitettavasti ei islamilaisilla samansuuntaisesti.
        Lääketiedekään ei enää asennoidu täydentäviin hoitoihin yhtä jyrkästi kuin esim. 1980 luvulla.
        Jos potilas mainitsi tiettyjen lääkäreiden vastaanotolla käyttävänsä täydentäviä hoitoja, hänelle näytettiin ovea.


      • kyselu
        Toivo.Lång kirjoitti:

        Uskonnot menettävät länsimaisissa kulttuureissa jalansijaa. Valitettavasti ei islamilaisilla samansuuntaisesti.
        Lääketiedekään ei enää asennoidu täydentäviin hoitoihin yhtä jyrkästi kuin esim. 1980 luvulla.
        Jos potilas mainitsi tiettyjen lääkäreiden vastaanotolla käyttävänsä täydentäviä hoitoja, hänelle näytettiin ovea.

        miksi islamilaisuus olisi kristiinuskoa pahemåaa


      • etköymmärrä
        kyselu kirjoitti:

        miksi islamilaisuus olisi kristiinuskoa pahemåaa

        Toivo, olet luterilainen piru ja siksi islamilainen isis haluaa tappaa sinut Ja koko sinun sukusi ja heimosi.


    • Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Ellei ole rikkaille annettavaa joutuu hyljeksityksi orjatyövoimaksi. Tämä on se tie, jonka valtaapitävät ovat viitoittaneet ja tavan kansalaiset ylläpitäneet. Ohdakkeinen on orpopojan tie, eikä suunta näytä lähitulevaisuudessa muuttuvan, vaan käyvän aina vain pahemmaksi.

      Jotain tarttis tehrä ja pian, että päättäjien päät kääntyisivät ja silmät avautuisivat katsomaan ongelmaa tavan ihmisin silmin. Teknologian kehitys lisää härpäkkeiden määrää ja samalla eriarvoistumisen kuilu kasvaa työtä vieroksuvan eliitin ja heille työtätekevien välillä. Härpäkkeitä kehittävät ja tuottavat varmistavat volyymin kasvun lyhentämällä härpäkkeidensä elinikää. Monet toimijat käyttävät luonnonvaroja valmistamalla toimimattomia tuotteita, jotka joutuvat suoraan romuiksi tai kaatopaikoille rasittamaan luontoa.

      Samaa strategiaa käyttää valtiovallan erityisavustuksella lääketeollisuus voittojensa maksimointiin. Silti ihmisen elo huolineen ja murheineen on vain väliaikaista. Toiset pannaan multiin suurieleisin menoin ja jotkut joutuvat luonnon kiertokulkuun käyttökelpoiset elimet poistettuna. Ehkä sydän ym. luovutetut elimet pääsevät myöhemmin viimeiselle matkalle rikastuttamaan maan matosia silkki arkussa.

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031321260313_uu.shtml

      • Lääketeollisuus tuottaa esim. kolesterolilääkkeitä 90% yli tarpeen ja sen vuoksi lähes kaikkien on niitä myös popsittava. Samoin on monen muun lääkkeen laita, joita elintasosairauksien seurauksina ihmisille lääketeollisuuden dosetit määräävät. Kun ymmärretään motiivi on varsin helppo ymmärtää myös, minkä vuoksi ihmiselle luontaista parannuskeinoa ei suoda ihmisten käyttävän.

        Liikunta ja oikeanlainen ravinto toimii terveyden lähteinä ja ellei voi liikkua, eikä suolisto toimi toivotulla tavalla, johtaa tie usein lääkärin pakeille. Palauttamalla liikunta ja normalisoimalla elimistön toiminta voidaan taas päästä terveiden kirjoihin ja tämähän on myrkkyä lääketeollisuuden pillerimyynnille.


      • Toivo.Lång
        EräsKansanparantaja kirjoitti:

        Lääketeollisuus tuottaa esim. kolesterolilääkkeitä 90% yli tarpeen ja sen vuoksi lähes kaikkien on niitä myös popsittava. Samoin on monen muun lääkkeen laita, joita elintasosairauksien seurauksina ihmisille lääketeollisuuden dosetit määräävät. Kun ymmärretään motiivi on varsin helppo ymmärtää myös, minkä vuoksi ihmiselle luontaista parannuskeinoa ei suoda ihmisten käyttävän.

        Liikunta ja oikeanlainen ravinto toimii terveyden lähteinä ja ellei voi liikkua, eikä suolisto toimi toivotulla tavalla, johtaa tie usein lääkärin pakeille. Palauttamalla liikunta ja normalisoimalla elimistön toiminta voidaan taas päästä terveiden kirjoihin ja tämähän on myrkkyä lääketeollisuuden pillerimyynnille.

        Niin korkeat lolesteroliarvot kuin verenpainenkin korjautuisivat reippaassäa ulkotyössä.
        Sellaisia töitä ennen oli metsätyö tai sulan maan aiokana ojan kaivu. Halonhakkuuta, propsien ja tukkien tekoa olen itsekin tehnyt pokasahalla ja kirveellä.
        Taimikonhoitoa myös raivaussahalla. Metsätyöt koneellistettiin harvesteriprojekteiksi jo kauan sitten.
        Hiihtäjä Juha Mietokin haki peruskuntoa halkometsästä pokasahamenetelmällä.
        Metsänhoitoyhdistykset teettivät vesuripelissä taimikkojen harvennuksia yksityistenkin mailla.

        Todellisia vaihtoehtohoitoja ne olisivat nykyajan työttömille. Ne työt ovat lähes kuitenkin jo loppuneet.


    • Kolesteroli
      • Korkeampitietoisuus

        Uskotko myös yksisarvisiin?


      • skeponen
        Korkeampitietoisuus kirjoitti:

        Uskotko myös yksisarvisiin?

        Kyllä uskon, sillä olenhan pesunkestävä skeponen.


    • Skeponkyyti
    • Vaikuttamattoman aineen käyttö (plasebo) lääketieteeseen perustuvissa hoidoissa on siis lääkäreiden etiikan vastaista. Varmuuden vuoksi kieltäydytään uskomasta ’aineettoman’ vaikutuksen olemassaoloon, eihän lääketiede voi uskoa moiseen huuhaahan.

      Ihmisen olemuksesta kaikki tietävät eivät voi hyväksyä vastausta; emme tiedä, silloinhan uskottavuus menisi. Uskottavuutta korostaa myös Myllykangas ym., mutta miten voi uskoa ’viisaiden’ väitteitä, kun omakohtaiset kokemukset ovat aivan muuta.

      Muu onkin ’viisaiden’ selityksissään käyttämä argumentti, mutta ilmeinen kielletään, eli elämänenergian olemassaolo, eihän ’viisaiden’ kirjoihin muuten pääsisikään ja sehän olisi moraalitontakin.

      • Onko moraalitonta käyttää jokaisella ihmisellä olevaa kykyä parantaa ja parantua siten monista sairauksista ja elää mahdollisimman terveenä. VALVIRAN laillistamien ammattihenkilöiden ei sallita näin tekevän, mutta onko muiden ihmisten myötäelettävä heidän mukanaan ja kiellettävä itseltään luontainen parannuskeino. Mielestäni ’viisaiden’ moraali on varsin venyvä myötäelämisen suuntaan, mutta onko se oikein VALVIRAN laillistamia ammattihenkilöitä kohtaan.

        Onko oikein kieltää tieteentekijöiden kykenemättömyyden vuoksi VALVIRAN laillistamilta ammattihenkilöiltä luontainen kyky parantaa ja käyttämästä kykyä oman terveyden hoitamiseen edes vapaa-ajalla. Näinhän Myllykangas ym. ’viisaat’ vaativat.


      • Puuttuvatprosentit

        > Uskottavuutta korostaa myös Myllykangas ym., mutta miten voi uskoa ’viisaiden’ väitteitä, kun omakohtaiset kokemukset ovat aivan muuta...

        Kun koululääketieteen tutkittu, vankka näyttö on se 13%, niin kovin paljon jää vielä näyttämistä kunnes se 100% on täynnä! Millä nämä puuttuvat prosentit uskottavasti täytetään?


      • Yksisarvistarhaaja

        "Millä nämä puuttuvat prosentit uskottavasti täytetään?"

        Ei ainakaan uskomushoidoilla, niiden tehohan on tunnetusti 0%.


      • Myllykankaan uskomushoidoilla näin on, mutta vaihtoehtohoidot ja ihmisen oma kyky parantaa on aivan eri asia, mitä ’viisaat’ väittävät.


      • ootsoopanpuhuja
        Yksisarvistarhaaja kirjoitti:

        "Millä nämä puuttuvat prosentit uskottavasti täytetään?"

        Ei ainakaan uskomushoidoilla, niiden tehohan on tunnetusti 0%.

        Sun tarhaukset ei oo sitte onnistunu, ku puhut tommost soopaa.


      • Plasebomoraalietiikka
        Yksisarvistarhaaja kirjoitti:

        "Millä nämä puuttuvat prosentit uskottavasti täytetään?"

        Ei ainakaan uskomushoidoilla, niiden tehohan on tunnetusti 0%.

        > Louis Pasteur´in, ranskalaisen kemistin maatessa kuolinvuoteellaan, hän rukoili ”Älkää koskaan avatko päiväkirjaani, olkaa niin hyvät!” sillä seurauksella, että kun ihmiskunnan pelastajaksi kutsuttu Pasteur oli vetänyt viimeisen henkäyksensä, kyseessä oleva päiväkirja avattiin välittömästi.

        Päiväkirja kertoi, että pienellä 9 -vuotiaalla Joseph Meisterilla, josta legenda kertoo Pasteur´in rokottaneen hänet menestyksekkäästi rokottanut vesikauhua vastaan vuonna 1885, ei ollut koskaan ollut vesikauhua eikä raivoisa koira koskaan ollut purrut häntä – ja että hieman ennen Joseph Meisteria, sama rokote oli jo tappanut kuusi viatonta lasta....

        Onko opit puuttuvien prosenttien täyttämiseen annettu jo aikojen, hoitojen alussa?


      • Plasebomoraalietiikka kirjoitti:

        > Louis Pasteur´in, ranskalaisen kemistin maatessa kuolinvuoteellaan, hän rukoili ”Älkää koskaan avatko päiväkirjaani, olkaa niin hyvät!” sillä seurauksella, että kun ihmiskunnan pelastajaksi kutsuttu Pasteur oli vetänyt viimeisen henkäyksensä, kyseessä oleva päiväkirja avattiin välittömästi.

        Päiväkirja kertoi, että pienellä 9 -vuotiaalla Joseph Meisterilla, josta legenda kertoo Pasteur´in rokottaneen hänet menestyksekkäästi rokottanut vesikauhua vastaan vuonna 1885, ei ollut koskaan ollut vesikauhua eikä raivoisa koira koskaan ollut purrut häntä – ja että hieman ennen Joseph Meisteria, sama rokote oli jo tappanut kuusi viatonta lasta....

        Onko opit puuttuvien prosenttien täyttämiseen annettu jo aikojen, hoitojen alussa?

        Oletko todella sitä mieltä, että huuhaapalkittu uusnatsistinen Magneettimedia on luotettava lähde?


      • Magneettimedia
        Vanellus kirjoitti:

        Oletko todella sitä mieltä, että huuhaapalkittu uusnatsistinen Magneettimedia on luotettava lähde?

        Onhan Magneettimedia monin verroin luotettavampi lähde, kuin mitä on nähty esim. skepon esityksiä sivuilla! Oletko nähnyt toisenlaisia esityksiä Pasteurin vesikauhurokotuksista muiden lehtien julkaisemina?


      • Magneettimedia kirjoitti:

        Onhan Magneettimedia monin verroin luotettavampi lähde, kuin mitä on nähty esim. skepon esityksiä sivuilla! Oletko nähnyt toisenlaisia esityksiä Pasteurin vesikauhurokotuksista muiden lehtien julkaisemina?

        <<< Onhan Magneettimedia monin verroin luotettavampi lähde, kuin mitä on nähty esim. skepon esityksiä sivuilla! >>>

        Ok. Uskotko myös, että juutalaisten holokausti on myytti ja syöpä kuin syöpä paranee ruokasoodalla? Nämähän ovat myös Magneettimedian luotettavassa lähteessä mainittuja väitteitä.

        <<< Oletko nähnyt toisenlaisia esityksiä Pasteurin vesikauhurokotuksista muiden lehtien julkaisemina? >>>

        Edes varsin kriittisesti Pasteurin työtä tarkasteleva teos "Pasteur's Work on Rabies: Reexamining Ethical Issues" ei mainitse tarinaasi enkä tuota kertomusta mistään muustakaan lähteestä nopeasti löytänyt, joten sen totuudenperäisyys hieman epäilyttää.

        Meister mainitaan useassa lähteessä ensimmäisenä ihmisenä, joka koskaan sai Pasteurin alkeellisen rabiesrokotteen. Miten rokote, jota ei oltu koskaan vielä ihmiseen käytetty, oli tappanut jo kuitenkin kuusi lasta?


      • Huijareiden ja tiedettä ymmärtämättömien verkkosivustot linkittyvät toisiinsa, ja sitten tiedettä ymmärtämätön sanoo, että "on useita lähteitä" -- niin onkin, samaa virheellistä tai vääristeltyä informaatiota toistavaa. Tämän S24-palstan kaltaisilla me muut voimme edes yrittää estää uusia ihmisiä harhautumasta sellaiseen.


      • Hölmöläisiähuijataan
        paperiarkkipiispa kirjoitti:

        Huijareiden ja tiedettä ymmärtämättömien verkkosivustot linkittyvät toisiinsa, ja sitten tiedettä ymmärtämätön sanoo, että "on useita lähteitä" -- niin onkin, samaa virheellistä tai vääristeltyä informaatiota toistavaa. Tämän S24-palstan kaltaisilla me muut voimme edes yrittää estää uusia ihmisiä harhautumasta sellaiseen.

        > Huijareiden ja tiedettä ymmärtämättömien verkkosivustot linkittyvät toisiinsa, ja sitten tiedettä ymmärtämätön sanoo, että "on useita lähteitä".....

        Mitä sanoo "tiedettä ymmärtävä" tästä aiheesta? Onko aiheesta useita lähteitä, vai kilpistyykö se vain tähän yhteen?

        http://mvlehti.net/2016/03/15/holmolaisia-huijataan/


      • Pulunkamppaaja

        "Kilpistyy"? Opettele suomea. Ai niin, vaihtoehtohoitajilla on sanoille omat merkityksensä. Turha meidän muiden (yli 99% ihmisistä) on yrittää päästä heidän ajatusmaailmaansa sisälle. Ja turha on klikkailla jotakin "MV-lehteä".


    • Vallanpitäjien keskittyessä egon nosteessa egonsa tyydyttämiseen on tarveharkinta pahasti pettänyt. Tästä esimerkkinä Talvivaara, johon rahallinen satsaus on moninkertainen tuottoon nähden. Mitä sitten tarvitaankaan luonnontilan palauttamiseksi ennalleen ennen kaivosta, eli elinkelpoiseksi.

      Tarvitseeko Suomi Talvivaaroja, ei todellakaan, eikä Talvivaaran tekijöitä, eli päättäjiä, jotka suosivat luonnonraiskausta. Tässä tuleekin koulutus ja koulutuksen painopiste avainasemaan. Halutaanko Suomi säilyttää elinkelpoisena, vai toteuttaa Amerikkalaista unelmaa ja markkinataloutta sellaisena, mitä Nalle maalailee kirjoituksissaan.

      Suomi, pienenä harvaanasuttuna maana kykenee elättämään kansalaisensa luonnon antimia ja mahdollisuuksia hyväksikäyttäen. Oikein toimien tuoda terveyttä ja hyvinvointia luontaisin keinoin myös miljoonille maailman matkalaisille.

      • tk-asiakas

        Terve ajattelu on kaikonnut psykopaattiasteelle! Annas kun kerron. Alempana olevan palstan aloitusviesstin on täytynyt kirjoittaa mielen vikainen:
        "Tuhoamme palstanne 100% varmuudella". Tämä S-24 on Allerin omistama palvelin. Ylläpidolle bannauspyyntö moisesta hörhöilystä.

        Uskonnollinen fanatismi nostamassa päätään Suomessakin. Lääketiede OK - sananvuoro täydentäville hoidoillekin.


      • Kerromeille

        Mitäs uskontolahkoo sinä yrität meille tyrkyttää???


      • Ilmeisesti
        tk-asiakas kirjoitti:

        Terve ajattelu on kaikonnut psykopaattiasteelle! Annas kun kerron. Alempana olevan palstan aloitusviesstin on täytynyt kirjoittaa mielen vikainen:
        "Tuhoamme palstanne 100% varmuudella". Tämä S-24 on Allerin omistama palvelin. Ylläpidolle bannauspyyntö moisesta hörhöilystä.

        Uskonnollinen fanatismi nostamassa päätään Suomessakin. Lääketiede OK - sananvuoro täydentäville hoidoillekin.

        Itse olet seonnut perusteellisesti! Tämän palstan aloitusviesti on seuraava:" Plasebo, etiikka ja moraali
        EräsKansanparantaja
        2.3.2016 9:10
        Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa. Virallisesti ’viisaat’ pitävät vaihtoehtohoitojen vaikutusta plasebona ja siten tuomittavana. Mitä plasebo sitten on, onkin toinen juttu ja miten VALVIRA valvoo, ettei lääketieteellisissä hoidoissa ole plasebovaikutusta mukana. Entäpä lääkärin etiikka, onko se venyvä ja toivossa elävä kuten lapamato."

        Eikä suinkaan mainitsemasi!
        Oletko kenties humalassa, kun sekoitat eri aloitukset toisiinsa?


      • Toivo.Lång.Inkeroinen
        Kerromeille kirjoitti:

        Mitäs uskontolahkoo sinä yrität meille tyrkyttää???

        Eihän tuossa nimim. kerro meille mitään uskonnollistaa suunta kaupata!
        Tiedän hyviä lääkäreitä, jotka eivät ole torppaamassa kansanlääkintätaitojakaan.
        Niillä on pelastettu monia ihmishenkiä. Useammasta maakunnasta löytyy ihmisiä, joilla on mm. verenpysäytystaito.
        Pahan avohaavan saanut henkilö olisi menehtynyt verenvuotoon ilman verenpysäyttäjän taitoa.
        Raajan verenvuodon voi vielä ehkäistä puristussiteellä, mutta naisten verenvuotoa genitaalialueilta ei.


      • Plasebomoraalietiikkaaa
        Ilmeisesti kirjoitti:

        Itse olet seonnut perusteellisesti! Tämän palstan aloitusviesti on seuraava:" Plasebo, etiikka ja moraali
        EräsKansanparantaja
        2.3.2016 9:10
        Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa. Virallisesti ’viisaat’ pitävät vaihtoehtohoitojen vaikutusta plasebona ja siten tuomittavana. Mitä plasebo sitten on, onkin toinen juttu ja miten VALVIRA valvoo, ettei lääketieteellisissä hoidoissa ole plasebovaikutusta mukana. Entäpä lääkärin etiikka, onko se venyvä ja toivossa elävä kuten lapamato."

        Eikä suinkaan mainitsemasi!
        Oletko kenties humalassa, kun sekoitat eri aloitukset toisiinsa?

        > Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa...

        Täytyyhän se tuomita, kun ei ole mittaria millä sitä mitataan! Eikös ne mittaamattomat ja kuvantamattomat jutut ole sitä huuuhaaataaa?


      • vai.miten.on
        Ilmeisesti kirjoitti:

        Itse olet seonnut perusteellisesti! Tämän palstan aloitusviesti on seuraava:" Plasebo, etiikka ja moraali
        EräsKansanparantaja
        2.3.2016 9:10
        Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa. Virallisesti ’viisaat’ pitävät vaihtoehtohoitojen vaikutusta plasebona ja siten tuomittavana. Mitä plasebo sitten on, onkin toinen juttu ja miten VALVIRA valvoo, ettei lääketieteellisissä hoidoissa ole plasebovaikutusta mukana. Entäpä lääkärin etiikka, onko se venyvä ja toivossa elävä kuten lapamato."

        Eikä suinkaan mainitsemasi!
        Oletko kenties humalassa, kun sekoitat eri aloitukset toisiinsa?

        Miksei sitä saisi neuvoa antavat otta ikäihiminen ilman että kukkahattu täti tai setä on henkee haistelemassa?


      • Skepoilusta
        Ilmeisesti kirjoitti:

        Itse olet seonnut perusteellisesti! Tämän palstan aloitusviesti on seuraava:" Plasebo, etiikka ja moraali
        EräsKansanparantaja
        2.3.2016 9:10
        Plasebon käyttö terveydenhoidossa on virallisen lääketieteen mukaan moraalitonta ja tuomittavaa. Virallisesti ’viisaat’ pitävät vaihtoehtohoitojen vaikutusta plasebona ja siten tuomittavana. Mitä plasebo sitten on, onkin toinen juttu ja miten VALVIRA valvoo, ettei lääketieteellisissä hoidoissa ole plasebovaikutusta mukana. Entäpä lääkärin etiikka, onko se venyvä ja toivossa elävä kuten lapamato."

        Eikä suinkaan mainitsemasi!
        Oletko kenties humalassa, kun sekoitat eri aloitukset toisiinsa?

        Noista skepon esityksistä ei todellakaan löydy sitä plasebo-vaikutusta. Täyttävätkö siten ne tieteen vaatimukset? Sitä vastoin vastakkaista l. nosebovaikutusta ne suorastaan tihkuvat!

        http://www.terve.fi/laakeopas/lisaa-tietoa-nocebo-vaikutuksesta


    • Suomen rikkaus löytyy luonnosta. Luonto antaa terveyttä ja hyvinvointia, ei ainoastaan sellua ja malmia. Maasta saadaan lämpöä ja auringosta energiaa. Energia onkin mielenkiintoisen monimuotoinen, eikä niin yksikäsitteinen, mitä eräs/eräät skeposeti ajattelevat tuovat esille.

      Kun ajattelen; liiku sormi, se liikkuu tai sitten ei. Sormen liikuttaminen vaatii energiaa ja jonkinlaista käskyä toimiakseen. Miten ’käsky’ toiseen ihmiseen välittyy energiahoidossa ja saa aikaan elimistöä parantavan prosessin ja esim. terveysjumpassa kehon liikkeet.

      Skeposten mielestä mistään energiasta ei voi olla kyse, koska energiasana on pyhitetty tieteen käyttöön. Tieteentekijät eivät ole kuitenkaan kyenneet selvittämään, mistä energiahoidossa on kyse, eikä skeposesti ajattelevat edes halunneet selvittää, mitä energiahoidon aikana tapahtuu. Onko niissä ihmisissä jotain vikaa, jotka käyttävät kykyään, vai kenties tieteentekijöissä ja skeposesti toimivien ’viisaiden’ päässä.

    • RAL
      • niin.pal.siitä.kii

        Pitääpä katsoa paremmalla ajalla. Sekin ettei linkin sanoma sisällä aivopesureiden, uskisten skeidaa.


    • Onko ihmisten terveyteen vaikuttamatonta ainetta tai aineetonta edes olemassa ja mielestäni jokin energia on aina jollakin tapaa elävässä elämässä mukana. Telepaattinen kommunikointi elollisten välillä on ihmiselle luontaista, mutta sanallinen ilmaisu on syrjäyttänyt (salannut) telepaattisen kyvyn. Sanallinen ilmaisu tarvitsee tietoista ajattelua, eli egon mukanaoloa. Sanallisella ilmaisulla voidaan myös salata sanoma kanssaihmisiltä, eli omat tai ryhmän aikeet toisilta.

      Egonsa vankeina olevat ovat rakentaneet omanlaisensa baabelin tornin, eli rakentaneet kielimuurin salatakseen omat aikeensa kanssaihmisiltä. Näen toimien telepaattinen kyky kommunikoida on vaipunut yhä syvemmälle unholaan, mutta on nostettavissa pinnalle ja ihmisten käyttöön.

      Energiahoidossa ihmisen hoitaessa toista lajitoveria toimii langaton viestintä heidän välillään ja hoitaja tekee hoitotoimenpiteet (muistuttaa jäsenkorjausta, akupainantaa, hermoratahierontaa ym.) sisäisen tietoisuuden ohjaamana. Aika vekkuli velikulta tuo plasebo, eikö totta. Eikä siinä vielä kaikki, sillä hoitajana toimivan ei tarvitse olla hoitoalan ammattilainen. Riittää, että on ihminen, jonka ego ei aseta esteitä.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Telepatia

      • Vuodesta.toiseen

        "Egonsa vankeina olevat"

        Sinä tunnut olevan harhojesi vankina.


      • Kehonkielestä

        > Sanallisella ilmaisulla voidaan myös salata sanoma kanssaihmisiltä, eli omat tai ryhmän aikeet toisilta...

        Tämä on totta, mutta on myös kehon kieli jota voidaan myös lukea, jos vain osaa. Sanotaan, että ilmaisussa sillä on jopa suurempi osa kuin sanallisella viestinnällä!


      • Toivo.Lång

        Herkät ihmiset jopa kommunikoivat telepaattisesti. Arktisten alueiden parhaat suurpetotutkijat kommunikoivat myös petoeläinten kanssa.
        Rakastumisvaiheessa telepatia on ihmisillä yleisempää. Ilmiö on tuttu vuosituhansien takaa.
        Tämä huolimatta siitä, että telepatiaa on vaikea tieteellisesti todistaa.


      • skepovangit
        Vuodesta.toiseen kirjoitti:

        "Egonsa vankeina olevat"

        Sinä tunnut olevan harhojesi vankina.

        Niinpä niin.
        Skepouskovaiset ovat skepouskontonsa vankeja.


    • Lääketieteellisten hoitojen keskittyessä lääkkeisiin jää lääkkeiden ja varsinkin pitkäaikaiskäytön haittavaikutukset toivotaan, toivotaan asteelle, eli vähättelevän toissijaisiksi. Kun tiedetään, että ravinnon ja liikunnan osuus terveydestä on noin 80 %, mutta se edellyttää elimistön normaalia toimintaa. Lääketieteen pyrkiessä saamaan lääkkeillä elimistö viitearvoihin (diabetes, verenpaine, kolesteroli ym. veriarvot) rasittaa lääkkeiden haittavaikutukset elimistön normaalia toimintaa.

      Elimistön luontainen hoito- ja huoltomekanismi, eli energiahoito pitää yllä elimistön normaalin toiminnan ilman lääkkeiden haittavaikutuksia. Miksi sitten ’viisaat’ vieroksuvat ja osa ’viisaista’ vaatii energiahoidon kieltämistä jää arvailun varaan. Valistunut arvaukseni on lääkkeiden menekin turvaaminen, eli skeposesti toimivat alan toimijat ja lääketeollisuuden voitot. Oma lukunsa on tiedeuskovaiset ja heidän agendansa.

      http://www.iltalehti.fi/terveys/2016032121305154_tr.shtml

      • pienmetsätilallinen

        Näin olen käytännössä havainnut tapahtuvan. Meni ensimmäinen talvi ilman kausiflunssaa tai lääkärissä käyntiä muiden kremppojen takia.
        Lihasvenähdyksiin käytän apteekin kipugeelejä, mutta jatkan puuhaamista harrastuksieni parissa ilman kipulääkitystä.


    • Skepsiksen skeposet ovat varsin huonoja paranormaalin metsästäjiä ja liekö ylimielisyydestä vai uskalluksen puutteesta kyse, kun eivät halua perehtyä ihmisen luontaiseen kykyyn elävässä elämässä, eli käytännössä. Epäilyä on, mutta epäily ei ylitä tieteen kaikkivoipaisuuden kynnystä, onhan tieteentekijät ihmisestä jo kaiken oleellisen tieteellisin tutkimuksin selvittäneet. Mielestäni pieni uteliaisuus voisi olla paikallaan, mutta sellainenhan ei sovi itseään realisteina pitävien maailmankuvaan.

      Kiinnostus ei myöskään näytä riittävän mahdollisten terveysvaikutusten tutkimiseen, mutta energiahoidon kyseenalaistamiseen mutu pohjalta kylläkin. Terveysjumpassahan ei ole mistään paranormaalista kyse, mutta ei myöskään Otto J Mäkelän mainitsemasta (hypnoosi/suggestiot).

      Alla skepsiksen puheenjohtajan Otto J Mäkelän 10.3.2013 vastaus lähettämääni materiaaliin

      > Kiitokset lähettämästäsi tietopaketista (20 kuvaa, video ja selitykset),
      > mutta valitettavasti en oikein ymmärrä mitä paranormaalia näissä
      > jumppaliikkeissä oletetaan olevan?

      > Selostuksessasi esitetty "kaikki tapahtuu sisäisen tietoisuuden ohjaamana,
      > henkilön itsensä millään tavalla vaikuttamatta liikkeiden ja venyttelyjen
      > suorittamiseen" ei oleellisesti poikkea suhteellisen hyvin tunnettujen
      > ilmiöiden (hypnoosi/suggestiot) avulla saaduista vaikutuksista.

    • PlaseboOnIlmaista

      Bruce Lipton on tunnetuin alan tutkija. Hän kehitteli termin epigenetics, eli miten geenit eivät sinänsä käänny päälle, vaan niihin vaikuttaa se, miten ihminen kokee maailman, turvallisena vai uhkaavana. Mielellä, omalla uskolla on siis havaittu vaikutus solujen tasolla.

      Jo placebo, se, että uskoo saavansa lääkettä tai hoitoa, joka tepsii, on 30%, mielestäni se, että lääkäri ei käytä tätä valtavaa mahdollisuutta, ja ole jatkuvasti optimistinen potilaan tulevaisuudeen suhteen, on moraalitonta ja julmaa. Jos hän 'antaa potilaalle tietyn määrän kuukausia' (varsinainen narsistinen epäjumala), hän suorittaa mielestäni tappoyrityksen. Emme tarvitse sellaisia lääkäreitä.

      Samaan aikaan joku syöpälääke 'nostaa paranenemistodennäköisyyttä 50%, kun potilas ilman sitä eläisi 98%:n todennäköisyydellä ja sen kanssa 99%:n. No, tuossa kyllä käytetään plaseboa, mutta jos sama tohtori toiselle potilaalle väittää, että hän elää korkeintaan puoli vuotta, hän on mielestäni tapon yrittäjä, ja jos potilas kuolee, murhaaja. Harkitun murhan suorittaja.

    • kicksauttaj

      Kun kicksautan ,niin plceboolla nicksautan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Savonlinnassa machete hyökkäys!

      Myös kirvestä käytetty lyömäaseena......näin se Savonlinnakin rikastui...
      Maailman menoa
      190
      3942
    2. Mikä siinä sun kaivatussasi on niin

      erityistä muihin verrattuna? 🙋‍♂️
      Ikävä
      189
      2817
    3. Suoraan Sinulle

      En usko välttämättä mihinkään sielunkumppanuuteen tai muuhun maagiseen voimaan, mutta sinussa olen silti nähnyt jotain,
      Ikävä
      57
      1701
    4. Kuvaile omaa ulkonäköäsi

      Niin kaivattusi voi bongata sinut täältä.
      Ikävä
      119
      1674
    5. Pakettiauton kuljettaja tappoi

      Kuljettajan nimi joka tappoi 2 ihmistä.
      Leppävirta
      13
      1428
    6. Apokryfikirjat: mitä "kielletyt kirjat" kätkevät sisäänsä?

      Itämaiset palstat eivät ole Raamatun tai kristinuskon asialla, mutta koska meitä häiritään täällä, meidän on puhuttava a
      Hindulaisuus
      423
      1337
    7. Niin siinä kävi

      Mä ihastuin suhun. Kukapa ei? Olisi pitänyt kuunnella sisäistä naisen vaistoa, etten takuulla ollut ainut. Kuulin sattum
      Ikävä
      61
      1273
    8. Mikä on sinun ja rakkaasi ikäero?

      Kirjoita, jos rakkaasi on nuorempi/vanhempi 🥰
      Ikävä
      93
      1244
    9. Mies minkälaisista naisista yleensä

      Tykkäät? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
      Ikävä
      75
      1196
    10. Mitä siellä tapahtuu?

      Mitä ihmettä? Joku hyökkäys?
      Savonlinna
      27
      1191
    Aihe