Onneksi olkoon vaan Linneasta. Mainosti hienosti RKP:tä.
Linnea! Linnea!
110
168
Vastaukset
- ihmettelenAsennettanne
Linnea Mynttinen suomalaisuus- ja Suomi-vihallaan oli kyllä taas herätys varmasti monellekin suomalaiselle! Aliarvioiva ja vihaava asenne kääntyy aina itseään vastaan. Mielenkiintoista, miten paljon omaa taustaansa edes voi vihata, mikä johtuu Suomen vääränlaisesta kielipolitiikasta ja siihen liittyvästä vallanhimosta jne. propagandasta.
Vain suomalaiset itse voivat muuttaa kielipolitiikkansa, kukaan muu ei sitä suomaliasten puolesta tee!
RKP ei oikeasti huomaa, miten heidän vihollisensa on juuri suomalaiset ? Voiko oikeasti olla noin sokea omalle toiminnalleen ja käytökselleen? On ihan luonnollista, että vihdoin suomalaisilla on herännyt se puolustusvaisto! Aikaa siihen meni, liikaakin. - HalooPahvi
Mikä IHMEEN Linnea-villitys on oikein menossa!!??
Joku YLE:n mamuillan osallistuja? En missään nimessä katsonut moista sontaohjelmaa. Eikä kukaan muukaan järkevä kansalainen. Hekin, jotka katsoivat, niin lähinnä inhoten ja kritiikin takia.
Onko tuo Mynttinen siten ruotsinkielinen? Vai miten hän liittyy palstan aiheeseen?- västnyland
Hennes modersmål är svenska,hon deltog i diskussionen om asylsökande på yle 2.Tanten är över 80 år, sitter i rullstol, jag hoppas att jag själv i samma ålder vore lika positiv och skarp i hjärnan ännu som Linnea.
- skamlöst
västnyland kirjoitti:
Hennes modersmål är svenska,hon deltog i diskussionen om asylsökande på yle 2.Tanten är över 80 år, sitter i rullstol, jag hoppas att jag själv i samma ålder vore lika positiv och skarp i hjärnan ännu som Linnea.
De flesta asylsökande kommer från länder där åldriga människor respekteras och blir omhändertagna av familjen och släkten.Här skiter vi i våra åldringar som byggt upp Finland med blod,svett och tårar.
- pelottaviaMielipiteitä
skamlöst kirjoitti:
De flesta asylsökande kommer från länder där åldriga människor respekteras och blir omhändertagna av familjen och släkten.Här skiter vi i våra åldringar som byggt upp Finland med blod,svett och tårar.
Noinko vähän te arvostatte sitä "isänmaatanne"????? Eihöän meillä enää ole mahdollisuutta pitää huolta niistä MEIDÄN vanhuksistamme JUURI SIKSI, että ne rahat menevät nyt ja tästä lähtienkin maahanmuuttajille!!! Rahat ovat jo menneet! Samoinhan se on esim. Ruotsissa, joissa vanhuksia heitetään jo ulos asunnoistaankin, jotta saadaan maahanmuuttajat tilalle, eikä esim. terveydenhuoltoa enää vanhukset saa, vaan maahanmuuttajat ovat etusijalla siellä!
Linnea Mynttisen viha-asenne suomalaisuuteen perustuu juuri siihen propaganda-RKP-kuplaan, jossa hänkin on elänyt. Sijihen vaan kuuluu suomalaisuusvastaisuus. Mynttinen kielenvaihtajan suvusta (kuten kaikki ruotsinkieliset) on aivan yhtälailla elänyt siinä heikon kansallisen identiteetin kuplassa, jossa omaa taustaa vaan on vihattava. Tämän vuoksi hänestä onkin kasvanut suomalaisia vihaava ja aliarvioiva ihminen. En todellakaan usko, että hänestä olisi pidetty!!! Esim. Ruotsi on maailman ykkönen raiskaustilastoissa, kun taas Suomi on siitä hyvin kaukana - ja tämä Mynttinen pokkana heitti väitteen, että Suomi olisi tilastojen ykkönen!!?? Pelottavaa oli sekin, että tuollaiseen väitteeseen ei kukaan edes reagoinut! - litetnyfiken
pelottaviaMielipiteitä kirjoitti:
Noinko vähän te arvostatte sitä "isänmaatanne"????? Eihöän meillä enää ole mahdollisuutta pitää huolta niistä MEIDÄN vanhuksistamme JUURI SIKSI, että ne rahat menevät nyt ja tästä lähtienkin maahanmuuttajille!!! Rahat ovat jo menneet! Samoinhan se on esim. Ruotsissa, joissa vanhuksia heitetään jo ulos asunnoistaankin, jotta saadaan maahanmuuttajat tilalle, eikä esim. terveydenhuoltoa enää vanhukset saa, vaan maahanmuuttajat ovat etusijalla siellä!
Linnea Mynttisen viha-asenne suomalaisuuteen perustuu juuri siihen propaganda-RKP-kuplaan, jossa hänkin on elänyt. Sijihen vaan kuuluu suomalaisuusvastaisuus. Mynttinen kielenvaihtajan suvusta (kuten kaikki ruotsinkieliset) on aivan yhtälailla elänyt siinä heikon kansallisen identiteetin kuplassa, jossa omaa taustaa vaan on vihattava. Tämän vuoksi hänestä onkin kasvanut suomalaisia vihaava ja aliarvioiva ihminen. En todellakaan usko, että hänestä olisi pidetty!!! Esim. Ruotsi on maailman ykkönen raiskaustilastoissa, kun taas Suomi on siitä hyvin kaukana - ja tämä Mynttinen pokkana heitti väitteen, että Suomi olisi tilastojen ykkönen!!?? Pelottavaa oli sekin, että tuollaiseen väitteeseen ei kukaan edes reagoinut!Linnea har ju själv ordnat hjälp åt sig ,hon belastar inte samhället åtminstone.Kan du posta en länk över Finlands och Sveriges våldtäktsstatistik ?
- mariaheiskanen
pelottaviaMielipiteitä kirjoitti:
Noinko vähän te arvostatte sitä "isänmaatanne"????? Eihöän meillä enää ole mahdollisuutta pitää huolta niistä MEIDÄN vanhuksistamme JUURI SIKSI, että ne rahat menevät nyt ja tästä lähtienkin maahanmuuttajille!!! Rahat ovat jo menneet! Samoinhan se on esim. Ruotsissa, joissa vanhuksia heitetään jo ulos asunnoistaankin, jotta saadaan maahanmuuttajat tilalle, eikä esim. terveydenhuoltoa enää vanhukset saa, vaan maahanmuuttajat ovat etusijalla siellä!
Linnea Mynttisen viha-asenne suomalaisuuteen perustuu juuri siihen propaganda-RKP-kuplaan, jossa hänkin on elänyt. Sijihen vaan kuuluu suomalaisuusvastaisuus. Mynttinen kielenvaihtajan suvusta (kuten kaikki ruotsinkieliset) on aivan yhtälailla elänyt siinä heikon kansallisen identiteetin kuplassa, jossa omaa taustaa vaan on vihattava. Tämän vuoksi hänestä onkin kasvanut suomalaisia vihaava ja aliarvioiva ihminen. En todellakaan usko, että hänestä olisi pidetty!!! Esim. Ruotsi on maailman ykkönen raiskaustilastoissa, kun taas Suomi on siitä hyvin kaukana - ja tämä Mynttinen pokkana heitti väitteen, että Suomi olisi tilastojen ykkönen!!?? Pelottavaa oli sekin, että tuollaiseen väitteeseen ei kukaan edes reagoinut!Mynttinen är inget typiskt finlandsvenskt namn !
- todellisuusVsPropaganda
mariaheiskanen kirjoitti:
Mynttinen är inget typiskt finlandsvenskt namn !
Nimeään hänen suku ei olekaan vaihtanut - mutta kieltä on ! Aivan yhtälailla samanlaisessa propagandaYMPÄRISTÖSSÄ hänkin on elänyt, olipa hänen sukunsa vaihtanut sitä nimeään tai ei!
Ja mitä tulee noihin tilastoihin, joita tässä kysyttiin:
Tässä on vanhaa tietoa, mutta siinä näkyy myös palkit (2012) Ruotsin ja Suomen eroista aika hyvin suuntaa antavana:
http://www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape
Ja tässä vuoden 2016 rikollisuus-turvallisuus-indeksi myös suuntaa antavana http://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp , jos siis verrataan juuri Suomea ja Ruotsia, niin
Rikollisuusindeksi (Suomi): 101 Finland 28.12
Rikollisuusindeksi (Ruotsi): 64 Sweden 43.12
Turvallisuusindeksi (Suomi): 71.88
Turvallisuusindeksi (Ruotsi): 56.88
Joten tässäkin ero on jo niin suuri, ettei edes ole mitään tulkinnanvaraa. Mynttisen suomalaisuusviha on vaan Suomen poliittisesta ja historiallisesta tilanteesata johtuvan propagandan tuottamaa. näin syntyvät myös helposti ne valheet (=propaganda). - tittaispegeln
pelottaviaMielipiteitä kirjoitti:
Noinko vähän te arvostatte sitä "isänmaatanne"????? Eihöän meillä enää ole mahdollisuutta pitää huolta niistä MEIDÄN vanhuksistamme JUURI SIKSI, että ne rahat menevät nyt ja tästä lähtienkin maahanmuuttajille!!! Rahat ovat jo menneet! Samoinhan se on esim. Ruotsissa, joissa vanhuksia heitetään jo ulos asunnoistaankin, jotta saadaan maahanmuuttajat tilalle, eikä esim. terveydenhuoltoa enää vanhukset saa, vaan maahanmuuttajat ovat etusijalla siellä!
Linnea Mynttisen viha-asenne suomalaisuuteen perustuu juuri siihen propaganda-RKP-kuplaan, jossa hänkin on elänyt. Sijihen vaan kuuluu suomalaisuusvastaisuus. Mynttinen kielenvaihtajan suvusta (kuten kaikki ruotsinkieliset) on aivan yhtälailla elänyt siinä heikon kansallisen identiteetin kuplassa, jossa omaa taustaa vaan on vihattava. Tämän vuoksi hänestä onkin kasvanut suomalaisia vihaava ja aliarvioiva ihminen. En todellakaan usko, että hänestä olisi pidetty!!! Esim. Ruotsi on maailman ykkönen raiskaustilastoissa, kun taas Suomi on siitä hyvin kaukana - ja tämä Mynttinen pokkana heitti väitteen, että Suomi olisi tilastojen ykkönen!!?? Pelottavaa oli sekin, että tuollaiseen väitteeseen ei kukaan edes reagoinut!Åtminstone satt inte LINNEA och gnällde över allt som mycket yngre människor gör trots att de kan röra sig fritt utan hjälp.Jag beundrar hennes positiva inställning till livet som inte alltid varit så lätt.Få se hur du förhålller dig till vardagen vid 80 års ålder ,kanske sittande i rullstol.
- envihaasilloinsuomaliaus
tittaispegeln kirjoitti:
Åtminstone satt inte LINNEA och gnällde över allt som mycket yngre människor gör trots att de kan röra sig fritt utan hjälp.Jag beundrar hennes positiva inställning till livet som inte alltid varit så lätt.Få se hur du förhålller dig till vardagen vid 80 års ålder ,kanske sittande i rullstol.
En ainakaan 80-vuotiaana lauo suomalaisista mitään valheita, kuten että suomalaiset olisivat maailman raiskaustilaston ykkösenä. Mynttinen tällaista valhetta käytti, vaikka todelliuus on se, että Ruotsi on noissa tilastoissa ykkösenä (on itse aseiassa käsittääkseni siis jo mennyt Etelä-Afrikankin ohi). Minä rakastan isänmaatani Suomea ja arvostan suomalaisuutta vielä 80-vuotiaana, jos saan elinpäiviä niin paljon.
- ganskamånga
envihaasilloinsuomaliaus kirjoitti:
En ainakaan 80-vuotiaana lauo suomalaisista mitään valheita, kuten että suomalaiset olisivat maailman raiskaustilaston ykkösenä. Mynttinen tällaista valhetta käytti, vaikka todelliuus on se, että Ruotsi on noissa tilastoissa ykkösenä (on itse aseiassa käsittääkseni siis jo mennyt Etelä-Afrikankin ohi). Minä rakastan isänmaatani Suomea ja arvostan suomalaisuutta vielä 80-vuotiaana, jos saan elinpäiviä niin paljon.
En undersökning från EU:s byrå för grundläggande rättigheter FRA visar att 47% av alla finländska kvinnor har blivit utsatta för för fysiskt eller sexuellt våld sedan de fyllt 15 år.
- valtavaEroRuotsiin
ganskamånga kirjoitti:
En undersökning från EU:s byrå för grundläggande rättigheter FRA visar att 47% av alla finländska kvinnor har blivit utsatta för för fysiskt eller sexuellt våld sedan de fyllt 15 år.
En todellakaan usko! Ei voisi olla mahdolista. Jos kerran Ruotsi on maailman kärkimaa raiskaustilastoissa (siis ykkösenä) ja siellä joka neljäs nainen tulee raiskatuksi elämänsä aikana, niin tuo ei silloin ole mahdollista. Ja tuossakin on pohdittavaa, että mikä lasketaan siis fyysiseksi väkivallaksi - korvapuusti? En usko tuollaiseen, suomalaiset ovat sen verran rauhallisia ja hyvin käyttäytyviä muihin kansoihin nähden (olen nähnyt maailmaa niin paljon). Onko sinulla tuollaiseen valheelliseen tilastoon siis linkkiä? Itse en ikinä ole tullut minkäänlaisen väkivallan kohteeksi, enkä tunne ainuttakaan suomalaista, joka olisi. On siis hyvin vaikeaa uskoa tuota. Muytta toki teidän suomalaisuusvihanne on niin uskomatonta, että se tulee nyt kyllä todella hyvin esille! Oikein etsimällä etsitte tällaisia valheellisia tilastoja jo! Uskomatonta myös, millainen puolustusreaktio teihin iskee, kun RUOTSISTA sanotaan jotain vähänkin "negatiivista"! Kertoo kyllä todella paljon siitä, ettei identiteettinne onle ainakaan suomalainen!!
Suomessa ei todellakaan tapahdu väkivaltaa näin paljon:
aktuella brott och kriminalfall:
https://www.flashback.org/f249 mariaheiskanen kirjoitti:
Mynttinen är inget typiskt finlandsvenskt namn !
Nej det är det inte, men många svenskspråkiga kvinnor gifter sig över språkgränsen och får ett finskt efternamn! Trodde du Linnea var fröken?
- joopajoo-
Ankdam kirjoitti:
Nej det är det inte, men många svenskspråkiga kvinnor gifter sig över språkgränsen och får ett finskt efternamn! Trodde du Linnea var fröken?
Kielenvaihtaja hän on joka tapauksessa - aivan kuten Lönnrot (no, hänen sukunsa ei vaihtanut kieltä kokonaan, vaan sukunimensä vain, toki joutui oopiskelemaan kielen heikolla menestyksellä), Topelius ja Sibeliuskin. Aivna jokainen ruotsinkielinen nykypäivänä on näiden kielenvaihtajien jälkeläisiä, mikä jo itsessään kertoo Suomen kielipolitiikan sairaudesta, josta edellenkään emme ole päässseet eroon.
Joka tapauksessa hyvin tyypillinen vasemmistolainen/RKP:läinen VIHAA täynnä oleva ihminen. - kyllästynytAnkdamiinkin
Ankdam kirjoitti:
Nej det är det inte, men många svenskspråkiga kvinnor gifter sig över språkgränsen och får ett finskt efternamn! Trodde du Linnea var fröken?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001131460.html
"Mynttinen itse on Porkkalan evakkoja ja isä oli sodan aikana rintamalla. "
Että näin! Ankdam, huomaatko oikeasti, millaisia päätelmiä teet ihmisistä? Todellisuus on se, että ruotsinkieliset OVAT suomalaisia taustaltaan - ja vain ja ainoastaan se historiasta jäänyt "yläluokka-aatelisuus"-ajatus tekee sinutkin vihaamaan kaikkea suomalaisuutta automaattisesti. Se johtuu vain ja ainoastaan historian ja nykypäivän propagandasta, ei mistään muusta!! Te ette ole mikään "rotu". - flashbackochSD
valtavaEroRuotsiin kirjoitti:
En todellakaan usko! Ei voisi olla mahdolista. Jos kerran Ruotsi on maailman kärkimaa raiskaustilastoissa (siis ykkösenä) ja siellä joka neljäs nainen tulee raiskatuksi elämänsä aikana, niin tuo ei silloin ole mahdollista. Ja tuossakin on pohdittavaa, että mikä lasketaan siis fyysiseksi väkivallaksi - korvapuusti? En usko tuollaiseen, suomalaiset ovat sen verran rauhallisia ja hyvin käyttäytyviä muihin kansoihin nähden (olen nähnyt maailmaa niin paljon). Onko sinulla tuollaiseen valheelliseen tilastoon siis linkkiä? Itse en ikinä ole tullut minkäänlaisen väkivallan kohteeksi, enkä tunne ainuttakaan suomalaista, joka olisi. On siis hyvin vaikeaa uskoa tuota. Muytta toki teidän suomalaisuusvihanne on niin uskomatonta, että se tulee nyt kyllä todella hyvin esille! Oikein etsimällä etsitte tällaisia valheellisia tilastoja jo! Uskomatonta myös, millainen puolustusreaktio teihin iskee, kun RUOTSISTA sanotaan jotain vähänkin "negatiivista"! Kertoo kyllä todella paljon siitä, ettei identiteettinne onle ainakaan suomalainen!!
Suomessa ei todellakaan tapahdu väkivaltaa näin paljon:
aktuella brott och kriminalfall:
https://www.flashback.org/f249Flashback är nog inte den seriösaste sajten om man vill ha fakta,mycket värre än suomi24.
- voikoollatotta
flashbackochSD kirjoitti:
Flashback är nog inte den seriösaste sajten om man vill ha fakta,mycket värre än suomi24.
No huuhhuhh! Tuskin tuolla ihmiset päästään menevät keksimään, että joku on tapettu sinä ja sinä päivänä, puukotettu tai raiskattu ja siitä sitten keskustellaan ja etsitään lisätietoa uhreristaja tekijäistä jne. Ihanko tosissaan nyt tuon heitit! Kai nyt jokaisella kuitenkin sen verran kritiikkiä on lukemaansa??? Ja mikä ihme saa sinutkin noin puolustelemaan Ruotsia? Tekisit mieluummin osaltasi jotain, että saataisiin sekin maa turvallisemmaksi!
- avstjälpningsplats
kyllästynytAnkdamiinkin kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001131460.html
"Mynttinen itse on Porkkalan evakkoja ja isä oli sodan aikana rintamalla. "
Että näin! Ankdam, huomaatko oikeasti, millaisia päätelmiä teet ihmisistä? Todellisuus on se, että ruotsinkieliset OVAT suomalaisia taustaltaan - ja vain ja ainoastaan se historiasta jäänyt "yläluokka-aatelisuus"-ajatus tekee sinutkin vihaamaan kaikkea suomalaisuutta automaattisesti. Se johtuu vain ja ainoastaan historian ja nykypäivän propagandasta, ei mistään muusta!! Te ette ole mikään "rotu".Herregud,har du nu kollat att du inte har någon oäkting i ditt släktträd,någon svensk möjligtvis. ?
De flesta av oss svenskspråkiga som besöker den här spalten lever med finskspråkiga familjemedlemmar(mycket få "bättrefolks svenskspråkiga" skulle aldrig ens tänka på att ens titta hitåt ) - kyllästynytAnkdamiinkin
avstjälpningsplats kirjoitti:
Herregud,har du nu kollat att du inte har någon oäkting i ditt släktträd,någon svensk möjligtvis. ?
De flesta av oss svenskspråkiga som besöker den här spalten lever med finskspråkiga familjemedlemmar(mycket få "bättrefolks svenskspråkiga" skulle aldrig ens tänka på att ens titta hitåt )Alpseni puhuvat suomea ja ruotsia äiidnkielenään esimerkiksi (tai siis toista äidin- ja toista isänkielenään?
TOTUUS on se, että ruotsinkieliset Suomessa ovat kielenvaihtajien jälkeläisiä? Mitä siitä? Eikö sitä saa ääneen sanoa tai vihdoin puuttua Suomen vääränlaiseen kielipolitiikkaan??? - gammalbisi
avstjälpningsplats kirjoitti:
Herregud,har du nu kollat att du inte har någon oäkting i ditt släktträd,någon svensk möjligtvis. ?
De flesta av oss svenskspråkiga som besöker den här spalten lever med finskspråkiga familjemedlemmar(mycket få "bättrefolks svenskspråkiga" skulle aldrig ens tänka på att ens titta hitåt )Jag blev så inspirerad av LINNEA att nu skall jag besöka asylboendet på vår ort och kolla om jag kunde få hjälp med diverse problem som en rörelsehindrad pensionär utan släktingar har svårt att klara av.
kyllästynytAnkdamiinkin kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001131460.html
"Mynttinen itse on Porkkalan evakkoja ja isä oli sodan aikana rintamalla. "
Että näin! Ankdam, huomaatko oikeasti, millaisia päätelmiä teet ihmisistä? Todellisuus on se, että ruotsinkieliset OVAT suomalaisia taustaltaan - ja vain ja ainoastaan se historiasta jäänyt "yläluokka-aatelisuus"-ajatus tekee sinutkin vihaamaan kaikkea suomalaisuutta automaattisesti. Se johtuu vain ja ainoastaan historian ja nykypäivän propagandasta, ei mistään muusta!! Te ette ole mikään "rotu".Kunkahan monta kertaa minäkin olen täällä todennut että olen täysin suomalainen! Kieltä en ole vaihtanut missään vaiheessa,ainoastaan oppinut niitä lisää. Suku on puhunut ruotsia ainakin 1600-luvulta lähtien joten kertoisitko kunka monta sukupolvea pitää kärsiä sitä kielihäpeää että joku esi-isä on joskus alkanut puhua ruotsia. 1600-luvulla olimme osa Ruotsin valtakuntaa ja kuninkaan alamaisia, sivistyneistö puhui ruotsia, mitä ihmeellistä siinä on. Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!
Luepa huviksesi tämä kirja-arvostelu.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdf- kyllästynytAnkdamiinkin
Ankdam kirjoitti:
Kunkahan monta kertaa minäkin olen täällä todennut että olen täysin suomalainen! Kieltä en ole vaihtanut missään vaiheessa,ainoastaan oppinut niitä lisää. Suku on puhunut ruotsia ainakin 1600-luvulta lähtien joten kertoisitko kunka monta sukupolvea pitää kärsiä sitä kielihäpeää että joku esi-isä on joskus alkanut puhua ruotsia. 1600-luvulla olimme osa Ruotsin valtakuntaa ja kuninkaan alamaisia, sivistyneistö puhui ruotsia, mitä ihmeellistä siinä on. Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!
Luepa huviksesi tämä kirja-arvostelu.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdf"kiihkosuomalaisuus"
Just just. Eli se, että vihdoin vaaditaan oikeudenmukaisuutta ja muiden maiden kaltaista kielipolitiikkaa, onkin sitten "kiihkosuomalaisuutta" Minä olen vaan mitä olen - ja olen suomalainen,m synnyin omaan suomalaiseen perheeseeni. Jos se tekee minusta "kiihkosuomalaisen", se on silloin sinun vihaavan mielesi ongelma, ei kenenkään muun! Suomalaiselle kun todellakinon oikeus kielivapauteen, kuten kenellä tahansa muullakin, sillä suomenkielisen ihmisarvo on SAMA kuin muiden.
Enkä ole lukemassa linkkkejäsi, jo ilman avaamista arvaan, että jotain suomalaisuusvihaa löytyy senkin takaa. Minua ei kuule teidän propagandanne liikuta enää pätkääkään. Jos et ole kokenut suomenkielistä lapsuutta, et silloin ole validi sitä arvostelemaan. Joten elä ja anna elää.
Ja itse ouhun 13 eri kieltä. Minusta suomaliaset ovat muihin kansoihin nähden suhteessa kielitaitoisempia. Ja kun Suomen häpeällinen kielisyrjinnän historia saadaan päätökseen, suomaliasista tulee EDELLEEN kielitaitoisempia. Sinä et tiedä, mitä suomalaisuus on, jos pidät ns. "kiihkosuomalaisuutta" eli suomalaisten vapauden vaatimuksia "rappiona".
Onko tämäkin lapsi "kiihkosuomnalainen" automaattisesti syntyessään?
https://www.youtube.com/watch?v=IeuIfhpj35c
ja miten se ilmenee? - tarkkanaNimityksistä
Ankdam kirjoitti:
Kunkahan monta kertaa minäkin olen täällä todennut että olen täysin suomalainen! Kieltä en ole vaihtanut missään vaiheessa,ainoastaan oppinut niitä lisää. Suku on puhunut ruotsia ainakin 1600-luvulta lähtien joten kertoisitko kunka monta sukupolvea pitää kärsiä sitä kielihäpeää että joku esi-isä on joskus alkanut puhua ruotsia. 1600-luvulla olimme osa Ruotsin valtakuntaa ja kuninkaan alamaisia, sivistyneistö puhui ruotsia, mitä ihmeellistä siinä on. Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!
Luepa huviksesi tämä kirja-arvostelu.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdfJos olet suomalainen ja pidät identiteettiäsi suomalaisena, suosittelen ihan sellaista, että kutsutkin silloin itseäsi suomalaiseksi.
Sana "Suomen RUOTSALAINEN (=naapurimaan kansalainen) " syntyi juuri pahimman suomen kielen syrjinnän aikoihin. Ihmiset, jotka vaihtoivat kielensä ruotsiksi ja samoin nimensä ja halusivat päästä yhteiskunnassa ylemmäs, alkoivat kutsua itseään nimenomaan RUOTSIN kansalaisiksi , "Suomen RUOTSALAISIKSI", erotuksiksi niistä kuvitelluista "alemman luokan" suomalaisista. Nimityksillä on niin valtava merkitys, että minun on todella vaikeaa ymmärtää "suomalaista", joka kutsuu itseään ruotsalaiseksi vielä nykypäivänäkin. - peiliinkatsomisenpaikka
Ankdam kirjoitti:
Kunkahan monta kertaa minäkin olen täällä todennut että olen täysin suomalainen! Kieltä en ole vaihtanut missään vaiheessa,ainoastaan oppinut niitä lisää. Suku on puhunut ruotsia ainakin 1600-luvulta lähtien joten kertoisitko kunka monta sukupolvea pitää kärsiä sitä kielihäpeää että joku esi-isä on joskus alkanut puhua ruotsia. 1600-luvulla olimme osa Ruotsin valtakuntaa ja kuninkaan alamaisia, sivistyneistö puhui ruotsia, mitä ihmeellistä siinä on. Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!
Luepa huviksesi tämä kirja-arvostelu.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdfEihän sitä tarvikaan hävetä, että esi-isät ovat vaiohtaneet kieltään ja että Suomen kielipolitiikka on ollut tästäkin vielä paljon syrjivämpää ja järkjyttävämpää.
Sen sijaan peiliin katsomisen paikka on siinä, miten NYKYÄÄN käyttäydytte. Kannattaa ihan arvioida omaa käytöstään, miten kohtelee omaa "isänmaataan", sen kansalaisia ja sitä kieltä, josta suku on joskus kielensä vaihtanut sen ajan "aateliskieleen". Nykyaikahan se ratkaisee ja käyttäytyminen nykypäivänä.
Lisäksi en puhuisi "sivistyneistöstä". Se, että ruotsin kieli oli tae koulutukselle, ei ole ollut ruotsin kielen asiota, vaan vääränlaisen järjestelmän, politiikan. Pelkkä koulutus ei tee ihmisestä sivistynyttä tai sivistyneempää mielestäni. On monenlaista "sivistystä". Eikä ainakaan se, että tuollainen kielipolitikka on hyväksytty ja hyväksytään edelleenkin, kerro "sivistyksestä".
Suomessa ruotsin puhujia (paremmin ja huonommin) ollut korkeimmillaan n. 16% sen seurauksena, että kieltä vaihdettiin. On se "sivistyneistö" siis ollut aika pieni joukko tässä maassa sitten aina..? Esim. Sibelius ei olisi saanut julkisuutta omalle tuonnolleen, jos olisikin ollut se Sibben talon poika Lapinjärveltä, ilman nimen- ja kielenvaihtoja välissä. Topeliuksella sama juttu.
Tämä on vaan totuus siitä Suomessa kautta aikojen vallinneesta positiivisesta syrjinnästä. kyllästynytAnkdamiinkin kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001131460.html
"Mynttinen itse on Porkkalan evakkoja ja isä oli sodan aikana rintamalla. "
Että näin! Ankdam, huomaatko oikeasti, millaisia päätelmiä teet ihmisistä? Todellisuus on se, että ruotsinkieliset OVAT suomalaisia taustaltaan - ja vain ja ainoastaan se historiasta jäänyt "yläluokka-aatelisuus"-ajatus tekee sinutkin vihaamaan kaikkea suomalaisuutta automaattisesti. Se johtuu vain ja ainoastaan historian ja nykypäivän propagandasta, ei mistään muusta!! Te ette ole mikään "rotu".Minä taas olen kyllästynyt neffen sivistymättömyyteen ja historiattomuuteen!
Hei haloo!! Itse toteat että Linnea on Porkkalan evakko mutta et selvästkään tiedä mikä Porkkalan evakko on!
Linnea evakuoitiin Porkkalasta kun Suomi rauhan ehtojen mukaan vuokrasi Porkkalan Neuvostoliitolle 50 vuodeksi. Ei siellä Porkkalassa juurikaan suomenkielisiä asunut.
Linnean isä oli rintamalla, kuten kaikki muutkin kynnelle kyenneet.
7000 menetti kotinsa
Sakari Nupponen
Porkkalan evakko jäi niiden suurempien evakkotaipaleiden varjoon. Luovutetun Karjalan väestömäärä oli ollut vuoden 1940 lopulla yli 400 000. Petsamon, Lapin ja Kuusamon evakkoja oli noin 10 000.
Sisäasianministeri Ernst von Bornilmoitti evakuoinnista illalla 19. syyskuuta. Aikaa oli vain kymmenen päivää. Silloin nostettiin perunat ja puitiin viljat. Karja, noin 8 000 päätä, ja irtaimisto otettiin myös matkaan. Logistinen suoritus oli hurja.
Porkkalan alueella asui 1944 noin 7 000 asukasta. Evakuointitöitä paiski 3 000 sotilasta ja lottaa. Apuvoimia saapui myös pääkaupungista ja muista naapurikunnista, joten alueen tyhjentämiseen osallistui apulaiskaupunginjohtaja Erik von Frenckellinjohdolla yhteensä 20 000 ihmistä.
Tilalle oli tulossa vielä suurempi joukko.
Hallinnollisesti alue liitettiin Leningradiin. Laivastotukikohtaan rakennettiin kasarmeja, bunkkereita, ja lentokenttä. Alueella asui enimmillään ainakin 10 000 siviiliä ja 20 000 sotilasta. Sotilaskaupungilla oli omat sairaalat, koulut, päiväkodit ynnä muut.
Sanottiin: Ase Helsingin ohimolla.
J.K. Paasikivenmukaan: Hirmuinen sopimus!
Puolustusvoimain komentaja Erich Heinrichsesitti muistiossaan, että on syytä harkita pääkaupungin siirtoa pois Porkkalan ympäristöstä: Tampereelle tai Jyväskylään.
Kirjalliset lähteet: Henrik Meinander: Suomi 1944, Pekka Silavst: Porkkala 1944-1956 Neuvostoliiton merisotilaallinen tukikohta ja Maanpuolustuskorkeakoulu: Porkkala tapahtumien keskellä sekä Thorsvik 1912-2012 – Kirjoituksia.
P.S.
Porkkala kuuluu Suomeen joten Linnea on suomalainen, vaikkakin ruotsinkielinen. Ollut naimisissa herra Mynttisen kanssa.- mitämerkitystä
Ankdam kirjoitti:
Minä taas olen kyllästynyt neffen sivistymättömyyteen ja historiattomuuteen!
Hei haloo!! Itse toteat että Linnea on Porkkalan evakko mutta et selvästkään tiedä mikä Porkkalan evakko on!
Linnea evakuoitiin Porkkalasta kun Suomi rauhan ehtojen mukaan vuokrasi Porkkalan Neuvostoliitolle 50 vuodeksi. Ei siellä Porkkalassa juurikaan suomenkielisiä asunut.
Linnean isä oli rintamalla, kuten kaikki muutkin kynnelle kyenneet.
7000 menetti kotinsa
Sakari Nupponen
Porkkalan evakko jäi niiden suurempien evakkotaipaleiden varjoon. Luovutetun Karjalan väestömäärä oli ollut vuoden 1940 lopulla yli 400 000. Petsamon, Lapin ja Kuusamon evakkoja oli noin 10 000.
Sisäasianministeri Ernst von Bornilmoitti evakuoinnista illalla 19. syyskuuta. Aikaa oli vain kymmenen päivää. Silloin nostettiin perunat ja puitiin viljat. Karja, noin 8 000 päätä, ja irtaimisto otettiin myös matkaan. Logistinen suoritus oli hurja.
Porkkalan alueella asui 1944 noin 7 000 asukasta. Evakuointitöitä paiski 3 000 sotilasta ja lottaa. Apuvoimia saapui myös pääkaupungista ja muista naapurikunnista, joten alueen tyhjentämiseen osallistui apulaiskaupunginjohtaja Erik von Frenckellinjohdolla yhteensä 20 000 ihmistä.
Tilalle oli tulossa vielä suurempi joukko.
Hallinnollisesti alue liitettiin Leningradiin. Laivastotukikohtaan rakennettiin kasarmeja, bunkkereita, ja lentokenttä. Alueella asui enimmillään ainakin 10 000 siviiliä ja 20 000 sotilasta. Sotilaskaupungilla oli omat sairaalat, koulut, päiväkodit ynnä muut.
Sanottiin: Ase Helsingin ohimolla.
J.K. Paasikivenmukaan: Hirmuinen sopimus!
Puolustusvoimain komentaja Erich Heinrichsesitti muistiossaan, että on syytä harkita pääkaupungin siirtoa pois Porkkalan ympäristöstä: Tampereelle tai Jyväskylään.
Kirjalliset lähteet: Henrik Meinander: Suomi 1944, Pekka Silavst: Porkkala 1944-1956 Neuvostoliiton merisotilaallinen tukikohta ja Maanpuolustuskorkeakoulu: Porkkala tapahtumien keskellä sekä Thorsvik 1912-2012 – Kirjoituksia.
P.S.
Porkkala kuuluu Suomeen joten Linnea on suomalainen, vaikkakin ruotsinkielinen. Ollut naimisissa herra Mynttisen kanssa.Siis Porkkalassa asuu kielenvaihtajien jälkeläisiä? Kuinka monta prosenttia siellä siis sattuu asumaan juuri kielnvaihtajien jälkeläisiä? Mitä merkitystä sillä on? Joka tapauksessa kyseinen Mynttinen näyttää aivan RKP:läiseen tapaan vihaavan suomalaisia, IHMISIÄ.
- todellinenHistoriaKARU
Ankdam kirjoitti:
Minä taas olen kyllästynyt neffen sivistymättömyyteen ja historiattomuuteen!
Hei haloo!! Itse toteat että Linnea on Porkkalan evakko mutta et selvästkään tiedä mikä Porkkalan evakko on!
Linnea evakuoitiin Porkkalasta kun Suomi rauhan ehtojen mukaan vuokrasi Porkkalan Neuvostoliitolle 50 vuodeksi. Ei siellä Porkkalassa juurikaan suomenkielisiä asunut.
Linnean isä oli rintamalla, kuten kaikki muutkin kynnelle kyenneet.
7000 menetti kotinsa
Sakari Nupponen
Porkkalan evakko jäi niiden suurempien evakkotaipaleiden varjoon. Luovutetun Karjalan väestömäärä oli ollut vuoden 1940 lopulla yli 400 000. Petsamon, Lapin ja Kuusamon evakkoja oli noin 10 000.
Sisäasianministeri Ernst von Bornilmoitti evakuoinnista illalla 19. syyskuuta. Aikaa oli vain kymmenen päivää. Silloin nostettiin perunat ja puitiin viljat. Karja, noin 8 000 päätä, ja irtaimisto otettiin myös matkaan. Logistinen suoritus oli hurja.
Porkkalan alueella asui 1944 noin 7 000 asukasta. Evakuointitöitä paiski 3 000 sotilasta ja lottaa. Apuvoimia saapui myös pääkaupungista ja muista naapurikunnista, joten alueen tyhjentämiseen osallistui apulaiskaupunginjohtaja Erik von Frenckellinjohdolla yhteensä 20 000 ihmistä.
Tilalle oli tulossa vielä suurempi joukko.
Hallinnollisesti alue liitettiin Leningradiin. Laivastotukikohtaan rakennettiin kasarmeja, bunkkereita, ja lentokenttä. Alueella asui enimmillään ainakin 10 000 siviiliä ja 20 000 sotilasta. Sotilaskaupungilla oli omat sairaalat, koulut, päiväkodit ynnä muut.
Sanottiin: Ase Helsingin ohimolla.
J.K. Paasikivenmukaan: Hirmuinen sopimus!
Puolustusvoimain komentaja Erich Heinrichsesitti muistiossaan, että on syytä harkita pääkaupungin siirtoa pois Porkkalan ympäristöstä: Tampereelle tai Jyväskylään.
Kirjalliset lähteet: Henrik Meinander: Suomi 1944, Pekka Silavst: Porkkala 1944-1956 Neuvostoliiton merisotilaallinen tukikohta ja Maanpuolustuskorkeakoulu: Porkkala tapahtumien keskellä sekä Thorsvik 1912-2012 – Kirjoituksia.
P.S.
Porkkala kuuluu Suomeen joten Linnea on suomalainen, vaikkakin ruotsinkielinen. Ollut naimisissa herra Mynttisen kanssa.Sinäkö muka tiedät Suomen historiasta?
No kerro sitten, vaihtoiko Topelius kielensä ja nimensä ihan huvikseen ja omasta ilosta? Vai olisikohan vika ollutkin järjestelmässä? Sinun historiankäsityksesi on se ruotsalaisen kynän kirjoittama historiankäsitys - siis VOITTAJIEN. Historian kirjoittavat aina voittajat ja Suomen historiankirjoitus on vääristelty ja propagandapitoinen. mitämerkitystä kirjoitti:
Siis Porkkalassa asuu kielenvaihtajien jälkeläisiä? Kuinka monta prosenttia siellä siis sattuu asumaan juuri kielnvaihtajien jälkeläisiä? Mitä merkitystä sillä on? Joka tapauksessa kyseinen Mynttinen näyttää aivan RKP:läiseen tapaan vihaavan suomalaisia, IHMISIÄ.
Porkkalassa asuu ja on aina asunut "rantaruotsalaisia" jotka eivät ikinä ole mitään kieltä vaihtaneet vaan puhuneet ruotsia aina!
- KoivunOksaanKorkealle
Ankdam kirjoitti:
Porkkalassa asuu ja on aina asunut "rantaruotsalaisia" jotka eivät ikinä ole mitään kieltä vaihtaneet vaan puhuneet ruotsia aina!
Käytännössä kaikki ruotsinkieliset ovat kielenvaihtajien jälkeläisiä - sillä ruotsalaisia Suomeen on muuttanut vain kourallinen, Suomen huonon maineen johdosta Ruotsissa. Länsi-Suomen suomenkieliset ovat esim. geneettisesti lähempänä ruosalaisia kuin ruotsinkieliset. Myös ns. "rantaruotsalaiset" ovat näitä kielenvaihtajien jälkeläisiä. Ja lisäksi on kyllä todella halpamaista kutsua edelleenkiin vaan itseään "ruotsalaiseksi", kuten pahimman suomen kielen syrjinnän aikana! Todella halpamaista! Suomalaisuudesta ei tietoakaan.
todellinenHistoriaKARU kirjoitti:
Sinäkö muka tiedät Suomen historiasta?
No kerro sitten, vaihtoiko Topelius kielensä ja nimensä ihan huvikseen ja omasta ilosta? Vai olisikohan vika ollutkin järjestelmässä? Sinun historiankäsityksesi on se ruotsalaisen kynän kirjoittama historiankäsitys - siis VOITTAJIEN. Historian kirjoittavat aina voittajat ja Suomen historiankirjoitus on vääristelty ja propagandapitoinen.Säälittävää räpiköintiä neffe. Mitä Topelius tähän kuuluu? Sivistyneet suomalaiset ovat yleensä olleet vähintään kaksikielisiä, toki yleensä osanneet muitakin kieliä.
Sinä et tiennyt mikä Porkkalan evakko on!! Sälittävää ja surullista!- uskomattomiajuttuja
Ankdam kirjoitti:
Säälittävää räpiköintiä neffe. Mitä Topelius tähän kuuluu? Sivistyneet suomalaiset ovat yleensä olleet vähintään kaksikielisiä, toki yleensä osanneet muitakin kieliä.
Sinä et tiennyt mikä Porkkalan evakko on!! Sälittävää ja surullista!En minä ainakaan koe häpeää siitä, etten sattunut tietämään suomenkielisen Porkkalanolevankin kielenvaihtajien asuttamaa. Minusta tuo tieto ei ole mitenkään tärkeä sinänsä? Kysymys kuului, että vaihtoiko Sibeliuksen ja Topeliuksen suvut kielensä ihan HUVIKSEEN, vai olikohan kuitenkin vika ihmisarvoa halventavassa JÄRJESTELMÄSSÄ? Miksi tuohon vastaaminen on niin tavattoman vaikeaa? Tietenkin tuo kuuluu Suomen kielipoliittisen historiaan, miksi ei kuuluisi? Yritit vaan vaihteeksi väistää kysymyksen!
HUHHUH! Ei puolikielisyys tee ihmisestä sen "sivistyneempää" kuin yksi äidinkielikään! Uskomatonta juttua! Vika on aina ollut Suomen politiikassa, ruotsin kieli itsessään ei ole ollut mikään ansio! Saati puolikielisyys! Maailmassa on puolikielisyyttä usealla eri kieliyhdistelmällä, eikä se tee ihmisestä sen "sivistyneempää"! - suvakki66
skamlöst kirjoitti:
De flesta asylsökande kommer från länder där åldriga människor respekteras och blir omhändertagna av familjen och släkten.Här skiter vi i våra åldringar som byggt upp Finland med blod,svett och tårar.
Vad är problemet,Linnea är nöjd och Ali är nöjd,kanske Ali snart får sin fru och barn hit så blir en hel familj lycklig.
- varärlignu
västnyland kirjoitti:
Hennes modersmål är svenska,hon deltog i diskussionen om asylsökande på yle 2.Tanten är över 80 år, sitter i rullstol, jag hoppas att jag själv i samma ålder vore lika positiv och skarp i hjärnan ännu som Linnea.
Största felet med Linnea är förstås att modersmålet är svenska.
- tyynelä
Ankdam kirjoitti:
Kunkahan monta kertaa minäkin olen täällä todennut että olen täysin suomalainen! Kieltä en ole vaihtanut missään vaiheessa,ainoastaan oppinut niitä lisää. Suku on puhunut ruotsia ainakin 1600-luvulta lähtien joten kertoisitko kunka monta sukupolvea pitää kärsiä sitä kielihäpeää että joku esi-isä on joskus alkanut puhua ruotsia. 1600-luvulla olimme osa Ruotsin valtakuntaa ja kuninkaan alamaisia, sivistyneistö puhui ruotsia, mitä ihmeellistä siinä on. Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!
Luepa huviksesi tämä kirja-arvostelu.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdfAnkdam 5.3. 14.09 : "Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!"
Käsittämätöntä vääristelyä ja valheellisuutta.
Suurin osa koko laajaa Suomea on ollut yksikielisten suomenkielisten asuttamaa. Lisänä muutamia romaneja, pohjoisessa saamenkielien väestöä, etelässä venäjänkielisiä.
Suomalaisten ei kuitenkaan voi sanoa olleen laajasti monikielisiä. Enemmistöstä muutamat harvat ovat hiukan opetelleet vähemmistöjen kieltä, useammiten toisinpäin.
Pieni ruotsinkielinen virkaeliitti ei todellakaan ole koskaan muuttanut väestön kieli-identieettiä suomi-ruotsi -kaksikieliseksi tai monikieliseksi. Herrasväki eli omassa suljetussa piirissään, eikä edes yrittänyt muuttaa rahvasta ruotsinkieliseksi.
Mutta se oli vakava ongelma ja vääryys, että mahdollisuuksia suomenkielisten oppikoulujen ja yliopistojen perustamiselle rajoitettiin. Esim Mikkeliin ei annettu lupaa suomenkieliselle lyseolle ja Helsingin Yliopistossa tiukasti ja pitkään pyrittiin pitämään kiinni ruotsinkielisyydestä korkeimman opetuksen kielenä.
Ankdam, loukkaat syvästi suomenkielistä väestöä, suomenkielistä koulua ja korkeimpaa opetusta, väittämällä että nykytila "edustaa lähinnä rappiota" - turhatoivo
tyynelä kirjoitti:
Ankdam 5.3. 14.09 : "Ennen vanhaan suomalaiset olivat monikielisiä, nykytila ja kiihkosuomalaisuus edustavat lähinnä rappiota!"
Käsittämätöntä vääristelyä ja valheellisuutta.
Suurin osa koko laajaa Suomea on ollut yksikielisten suomenkielisten asuttamaa. Lisänä muutamia romaneja, pohjoisessa saamenkielien väestöä, etelässä venäjänkielisiä.
Suomalaisten ei kuitenkaan voi sanoa olleen laajasti monikielisiä. Enemmistöstä muutamat harvat ovat hiukan opetelleet vähemmistöjen kieltä, useammiten toisinpäin.
Pieni ruotsinkielinen virkaeliitti ei todellakaan ole koskaan muuttanut väestön kieli-identieettiä suomi-ruotsi -kaksikieliseksi tai monikieliseksi. Herrasväki eli omassa suljetussa piirissään, eikä edes yrittänyt muuttaa rahvasta ruotsinkieliseksi.
Mutta se oli vakava ongelma ja vääryys, että mahdollisuuksia suomenkielisten oppikoulujen ja yliopistojen perustamiselle rajoitettiin. Esim Mikkeliin ei annettu lupaa suomenkieliselle lyseolle ja Helsingin Yliopistossa tiukasti ja pitkään pyrittiin pitämään kiinni ruotsinkielisyydestä korkeimman opetuksen kielenä.
Ankdam, loukkaat syvästi suomenkielistä väestöä, suomenkielistä koulua ja korkeimpaa opetusta, väittämällä että nykytila "edustaa lähinnä rappiota"Ankdam ei tunne käsitettä "suomenkielisen ihmisarvo", suomenkieliset 8yli 5 miljoonaa) ovat hänelle ja kaltaisilleen tyhjää ilmaa Venäjän ja Ruotsin välillä. Pelinappuloita, joiden on valittava myös Venäjän ja Ruotsin välillä - suomalaisuutta ei ole.
KoivunOksaanKorkealle kirjoitti:
Käytännössä kaikki ruotsinkieliset ovat kielenvaihtajien jälkeläisiä - sillä ruotsalaisia Suomeen on muuttanut vain kourallinen, Suomen huonon maineen johdosta Ruotsissa. Länsi-Suomen suomenkieliset ovat esim. geneettisesti lähempänä ruosalaisia kuin ruotsinkieliset. Myös ns. "rantaruotsalaiset" ovat näitä kielenvaihtajien jälkeläisiä. Ja lisäksi on kyllä todella halpamaista kutsua edelleenkiin vaan itseään "ruotsalaiseksi", kuten pahimman suomen kielen syrjinnän aikana! Todella halpamaista! Suomalaisuudesta ei tietoakaan.
Höpö höpö! On jopa todennäköisempää että suomenkielinen on kielenvaihtaja kuin päinvastoin. Monella suomenkielisellä on ruotsinkieliset juuret, siitä kertoo m.m. se että monilla täysin suomenkielisillä on ruotsinkielisiä sukunimiä.
Mitä taas rannikon ja saariston ruotsinkielisiin asukkaisiin tulee niin he ovat alueen alkuperäisväestöä ja aikoinaan muuttaneet alueelle lännestä. Höpinät kielen vaihdosta on täysin tuulesta temmattuja ja jos ovat kieltä joskus vaihtaneet niin eivät ainakaan suomenkielestä ruotsiin.
Rannikoiden ruotsinkielinen asutus
Ruotsalaisväestöä muutti nykyisen Suomen puolelle 1100–1200-luvuilta lähtien. Ruotsalainen asutus levisi varsinkin saaristoihin ja rannikoille. 1300-luvun loppuun mennessä rannikkoalueet olivat jo lähes täysin ruotsalaisten asuttamia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_asutushistoria#Uutta_asutusta_rannikoille_ja_er.C3.A4maihin
Lue! Viisastu! Lakkaa puhumasta paskaa!- Pikku-InkerinLaulu
Ankdam kirjoitti:
Höpö höpö! On jopa todennäköisempää että suomenkielinen on kielenvaihtaja kuin päinvastoin. Monella suomenkielisellä on ruotsinkieliset juuret, siitä kertoo m.m. se että monilla täysin suomenkielisillä on ruotsinkielisiä sukunimiä.
Mitä taas rannikon ja saariston ruotsinkielisiin asukkaisiin tulee niin he ovat alueen alkuperäisväestöä ja aikoinaan muuttaneet alueelle lännestä. Höpinät kielen vaihdosta on täysin tuulesta temmattuja ja jos ovat kieltä joskus vaihtaneet niin eivät ainakaan suomenkielestä ruotsiin.
Rannikoiden ruotsinkielinen asutus
Ruotsalaisväestöä muutti nykyisen Suomen puolelle 1100–1200-luvuilta lähtien. Ruotsalainen asutus levisi varsinkin saaristoihin ja rannikoille. 1300-luvun loppuun mennessä rannikkoalueet olivat jo lähes täysin ruotsalaisten asuttamia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_asutushistoria#Uutta_asutusta_rannikoille_ja_er.C3.A4maihin
Lue! Viisastu! Lakkaa puhumasta paskaa!Ei voi olla totta! Nimenomaanhan Suomen historian häpeä on juuri se kielnvaihto nimenomaan SUOMESTA RUOTSIIN! Toisin päin ei vaihdettu, sillä suomen kieltä pidettiin alempiarvoisena. Sama toistui niin Suomess, Ruotsissa kuin Ahvenanamaallakin. Suomessa ei ruotsalaisia maahanmuuttajia ole paljoakaan, hyvin vähän ollut aina. Ja jopa geenitutkimuksillakin on osoitettu ruotsinkielisten Suomessa olevan etnisesti suomalaisia. Joten onpa tietosi Suomen todelisesta historiasta hatarat! Ei ihme, että kansallinen identiteettisi ja itsetuntosi on niin heikko.
- ehkäHäpeällisinHistoria
Ankdam kirjoitti:
Höpö höpö! On jopa todennäköisempää että suomenkielinen on kielenvaihtaja kuin päinvastoin. Monella suomenkielisellä on ruotsinkieliset juuret, siitä kertoo m.m. se että monilla täysin suomenkielisillä on ruotsinkielisiä sukunimiä.
Mitä taas rannikon ja saariston ruotsinkielisiin asukkaisiin tulee niin he ovat alueen alkuperäisväestöä ja aikoinaan muuttaneet alueelle lännestä. Höpinät kielen vaihdosta on täysin tuulesta temmattuja ja jos ovat kieltä joskus vaihtaneet niin eivät ainakaan suomenkielestä ruotsiin.
Rannikoiden ruotsinkielinen asutus
Ruotsalaisväestöä muutti nykyisen Suomen puolelle 1100–1200-luvuilta lähtien. Ruotsalainen asutus levisi varsinkin saaristoihin ja rannikoille. 1300-luvun loppuun mennessä rannikkoalueet olivat jo lähes täysin ruotsalaisten asuttamia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_asutushistoria#Uutta_asutusta_rannikoille_ja_er.C3.A4maihin
Lue! Viisastu! Lakkaa puhumasta paskaa!Monilla suomenkielisillä on "ruotsinkielisiä" sukunimiä juuri siksi, että ne on ensin käännetty SUOMESTA RUOTSIKSI - ja sen jälkeen suku onkin ottanut takaisin vanhan kielensä! Ei sen kummempaa! Jotkut vaihtoivat myös nimensä takaisin suomenkieliseksi. onpa käsityksesi Suomen häpeällisestä historiasta todellakin NURINKURINEN!
- pelottavakäsitys
ehkäHäpeällisinHistoria kirjoitti:
Monilla suomenkielisillä on "ruotsinkielisiä" sukunimiä juuri siksi, että ne on ensin käännetty SUOMESTA RUOTSIKSI - ja sen jälkeen suku onkin ottanut takaisin vanhan kielensä! Ei sen kummempaa! Jotkut vaihtoivat myös nimensä takaisin suomenkieliseksi. onpa käsityksesi Suomen häpeällisestä historiasta todellakin NURINKURINEN!
Varsinkin näitä latinalaisia -ius-päätteisiä nimiä on suomenkielisillä hyvinkin paljon. Valli tai Vallila, Valimaa tms. muuttui Walleniuksesi, Anttila muuttui Anteliukseksi jne. Petäjä tai Petäjäjärvi tms. muuttui Peteliukseksi jne. - eikä sitä nimeä ole suvussa sitten vaihdettu vaan takaisin suomenkieliseksi sen koommin. Tämän vuoksi siis näitä nimiä löytyy myös suomenkielisiltä. Pelottavaa jotenkin, miten täysin väärä käsitys ja kuva RKP:läisillä on Suomen nolosta alistujien historiasta!
- TaasMeneeOhi
Ankdam kirjoitti:
Höpö höpö! On jopa todennäköisempää että suomenkielinen on kielenvaihtaja kuin päinvastoin. Monella suomenkielisellä on ruotsinkieliset juuret, siitä kertoo m.m. se että monilla täysin suomenkielisillä on ruotsinkielisiä sukunimiä.
Mitä taas rannikon ja saariston ruotsinkielisiin asukkaisiin tulee niin he ovat alueen alkuperäisväestöä ja aikoinaan muuttaneet alueelle lännestä. Höpinät kielen vaihdosta on täysin tuulesta temmattuja ja jos ovat kieltä joskus vaihtaneet niin eivät ainakaan suomenkielestä ruotsiin.
Rannikoiden ruotsinkielinen asutus
Ruotsalaisväestöä muutti nykyisen Suomen puolelle 1100–1200-luvuilta lähtien. Ruotsalainen asutus levisi varsinkin saaristoihin ja rannikoille. 1300-luvun loppuun mennessä rannikkoalueet olivat jo lähes täysin ruotsalaisten asuttamia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_asutushistoria#Uutta_asutusta_rannikoille_ja_er.C3.A4maihin
Lue! Viisastu! Lakkaa puhumasta paskaa!Miksi ruotsalaisia olisi muuttanut sankoin joukoin Suomeen? Skandinaviassa oli kyllä viljeltävää pinta-alaa ihan riittävästi ja usein paremmissa olosuhteissa kuin Suomessa. Minkä ihmeen takia kukaan lähtisi kotimaastaan huonmpiin oloihin muuta kuin pakotettuna.
Ja mitä ruotsinkielisiin sukunimiin tulee niin selitys on se että Länsi-Suomessa ei käytetty sukunumiä. systeemi oli sama kuin Ruotsin svenson, olofson jne. Suurin osa ruotsinkielisistä sukunimistä annettiin ruotsin armeijassa ja niillä ei ole mitään tekemistä ruotsin kanssa,
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi32s.htm
Linkissä hieman faktaa asiasta. - nolousSuomi
TaasMeneeOhi kirjoitti:
Miksi ruotsalaisia olisi muuttanut sankoin joukoin Suomeen? Skandinaviassa oli kyllä viljeltävää pinta-alaa ihan riittävästi ja usein paremmissa olosuhteissa kuin Suomessa. Minkä ihmeen takia kukaan lähtisi kotimaastaan huonmpiin oloihin muuta kuin pakotettuna.
Ja mitä ruotsinkielisiin sukunimiin tulee niin selitys on se että Länsi-Suomessa ei käytetty sukunumiä. systeemi oli sama kuin Ruotsin svenson, olofson jne. Suurin osa ruotsinkielisistä sukunimistä annettiin ruotsin armeijassa ja niillä ei ole mitään tekemistä ruotsin kanssa,
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi32s.htm
Linkissä hieman faktaa asiasta.Totta. Ruotsissa Suomea on pidetty jopa niin huonona asuinpaikkana ja maana - siis yksinkertaisesti vihattu, ettei kyseiseen paikkaan ole ikinä haluttu edes muutttaa. Tämän ennakkoluuloisuuden vuoksi Suomessa on niin vähän ruotsalaisia maahanmuuttajia. Suomen historia on nolo ja kaikista nolointa on se, ettei sitä olla vieläkään saatu päätökseensä!
- Ettäsillain
Ankdam kirjoitti:
Höpö höpö! On jopa todennäköisempää että suomenkielinen on kielenvaihtaja kuin päinvastoin. Monella suomenkielisellä on ruotsinkieliset juuret, siitä kertoo m.m. se että monilla täysin suomenkielisillä on ruotsinkielisiä sukunimiä.
Mitä taas rannikon ja saariston ruotsinkielisiin asukkaisiin tulee niin he ovat alueen alkuperäisväestöä ja aikoinaan muuttaneet alueelle lännestä. Höpinät kielen vaihdosta on täysin tuulesta temmattuja ja jos ovat kieltä joskus vaihtaneet niin eivät ainakaan suomenkielestä ruotsiin.
Rannikoiden ruotsinkielinen asutus
Ruotsalaisväestöä muutti nykyisen Suomen puolelle 1100–1200-luvuilta lähtien. Ruotsalainen asutus levisi varsinkin saaristoihin ja rannikoille. 1300-luvun loppuun mennessä rannikkoalueet olivat jo lähes täysin ruotsalaisten asuttamia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_asutushistoria#Uutta_asutusta_rannikoille_ja_er.C3.A4maihin
Lue! Viisastu! Lakkaa puhumasta paskaa!" Väestö kasvaa ja asutus laajenee
Ennen ristiretkiaikaa Suomeen olivat muodostuneet vankat asutusalueet, Varsinais-Suomi, Satakunta-Häme ja Laatokan Karjala. Keskiajan kuluessa asutus tiheni näillä alueilla samalla kun uusia asutuskiiloja työntyi eri puolille maata. Niin kauan kuin asutus oli harvaa ja resursseja oli riittämiin, peltojen, niittyjen, kaskimaiden, eränkäyntialueiden ja kalavesien käyttö perustui valtaukseen. Kun asutus tihentyi, syntyi kilpailua luonnonresursseista. Tiheimmin asutuilla alueilla oli jo keskiajan alkupuolella omat metsänomistuksensa. 1400-luvulta on jo runsaasti tietoja rajoista ja jakokuntien välisistä rajankäynneistä.
Suomen rannikkoalueelle suuntautui keskiajan alussa muuttoliikettä Ruotsista. Asutusta oli Länsi-Suomeen tullut lännestä jo pronssikaudella ja myös rautakaudella, mutta tulijat olivat sulautuneet kantaväestöön. Viikinkiajan melskeissä Ahvenanmaa näyttää autioituneen. Saaret asutettiin Ruotsista päin uudelleen 1100-luvulla.
Ruotsista Suomeen keskiajan alkupuolella suuntautunutta asutustoimintaa on pidetty spontaanina, koska on vaikea uskoa, että varsin kehittymätön Ruotsin valtio-organisaatio olisi kyennyt suunnitelmalliseen asutustoimintaan."
http://www02.oph.fi/etalukio/historia/autonomia/vaesto.html - SuomiYksikieliseksiJO
TaasMeneeOhi kirjoitti:
Miksi ruotsalaisia olisi muuttanut sankoin joukoin Suomeen? Skandinaviassa oli kyllä viljeltävää pinta-alaa ihan riittävästi ja usein paremmissa olosuhteissa kuin Suomessa. Minkä ihmeen takia kukaan lähtisi kotimaastaan huonmpiin oloihin muuta kuin pakotettuna.
Ja mitä ruotsinkielisiin sukunimiin tulee niin selitys on se että Länsi-Suomessa ei käytetty sukunumiä. systeemi oli sama kuin Ruotsin svenson, olofson jne. Suurin osa ruotsinkielisistä sukunimistä annettiin ruotsin armeijassa ja niillä ei ole mitään tekemistä ruotsin kanssa,
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi32s.htm
Linkissä hieman faktaa asiasta.Juuri noin se on. MISTÄÄN nimestä Suomessa ei voi päätellä, että alkuperä olisi nimenomaan RUOTSISSA, sillä tämä on todella harvinaista. Omat esi-isäni esim. ovat Ruotsissa (mistä lie sinne taas saapuneet), mutta kyllä nimistä tällaisen päättely on mahdotonta. Sillä esim. 1600-luuvulla on vaan jostain syystä haluttu sellainen nimi OTTAA -tietenkin ruotsin kielen suosimisen johdosta, haluttiin olla "aatelisia", kuulua siis "ylempään luokkaan" - nimikin ilmensi sitä. Se joko vaihdettiin tai sitten otettiin. Kuten tuossakin jutussa hyvin ilmeni, vaikkapa nyt paikannimistä --- "esim. stn. Hermelin < pn. Härmälä, stn. Kock < pn. Kokkila ja stn. Mänström < pn. Männäis"
jne. Joten miksi ihmeessä ankdam tyydyt jopa valehtelemaan osoittaaksesi ruotsinkielisten Suomessa olevan juuri RUOTSISTA lähtöisin? Mitä ihmettä näet ylipäätään Ruotsissa? En voi ymmärtää tuollaista itseinhoa ja omien juurien vähättelyä ylipäätään. - eioletotta
Ettäsillain kirjoitti:
" Väestö kasvaa ja asutus laajenee
Ennen ristiretkiaikaa Suomeen olivat muodostuneet vankat asutusalueet, Varsinais-Suomi, Satakunta-Häme ja Laatokan Karjala. Keskiajan kuluessa asutus tiheni näillä alueilla samalla kun uusia asutuskiiloja työntyi eri puolille maata. Niin kauan kuin asutus oli harvaa ja resursseja oli riittämiin, peltojen, niittyjen, kaskimaiden, eränkäyntialueiden ja kalavesien käyttö perustui valtaukseen. Kun asutus tihentyi, syntyi kilpailua luonnonresursseista. Tiheimmin asutuilla alueilla oli jo keskiajan alkupuolella omat metsänomistuksensa. 1400-luvulta on jo runsaasti tietoja rajoista ja jakokuntien välisistä rajankäynneistä.
Suomen rannikkoalueelle suuntautui keskiajan alussa muuttoliikettä Ruotsista. Asutusta oli Länsi-Suomeen tullut lännestä jo pronssikaudella ja myös rautakaudella, mutta tulijat olivat sulautuneet kantaväestöön. Viikinkiajan melskeissä Ahvenanmaa näyttää autioituneen. Saaret asutettiin Ruotsista päin uudelleen 1100-luvulla.
Ruotsista Suomeen keskiajan alkupuolella suuntautunutta asutustoimintaa on pidetty spontaanina, koska on vaikea uskoa, että varsin kehittymätön Ruotsin valtio-organisaatio olisi kyennyt suunnitelmalliseen asutustoimintaan."
http://www02.oph.fi/etalukio/historia/autonomia/vaesto.htmlAnteeksi nyt vaan, mutta KOULUKIRJAT, joissa historia on kirjoitettu voittajien eli ruotsalaisten kynällä, EIVÄT OLE LUOTETTAVIA LÄHTEITÄ. Kaikkeapropagandaa ei tarvitse uskoa ! Tietenkin Suomessa on ympäri Suomea muutamia ruotsalaisiakin maahanmuuttajia (Ruotsiin he ovat sitä ennen saapuneet jostakin suunnalta), mutta ei todellakaan paljoa - ja nykyään näiden kyseisten maahanmuuttajien jälkeläiset ovat suhteessa yhtä suuressa määrin niin ruotsinkielisiä kuin suomenkielisiäkin. Heitä on siis todella vähän juuri Suomen alueen huonon maineen vuoksi Ruotsissa (=ennakkoluulot).
- tuokinonPelottavaa
Ettäsillain kirjoitti:
" Väestö kasvaa ja asutus laajenee
Ennen ristiretkiaikaa Suomeen olivat muodostuneet vankat asutusalueet, Varsinais-Suomi, Satakunta-Häme ja Laatokan Karjala. Keskiajan kuluessa asutus tiheni näillä alueilla samalla kun uusia asutuskiiloja työntyi eri puolille maata. Niin kauan kuin asutus oli harvaa ja resursseja oli riittämiin, peltojen, niittyjen, kaskimaiden, eränkäyntialueiden ja kalavesien käyttö perustui valtaukseen. Kun asutus tihentyi, syntyi kilpailua luonnonresursseista. Tiheimmin asutuilla alueilla oli jo keskiajan alkupuolella omat metsänomistuksensa. 1400-luvulta on jo runsaasti tietoja rajoista ja jakokuntien välisistä rajankäynneistä.
Suomen rannikkoalueelle suuntautui keskiajan alussa muuttoliikettä Ruotsista. Asutusta oli Länsi-Suomeen tullut lännestä jo pronssikaudella ja myös rautakaudella, mutta tulijat olivat sulautuneet kantaväestöön. Viikinkiajan melskeissä Ahvenanmaa näyttää autioituneen. Saaret asutettiin Ruotsista päin uudelleen 1100-luvulla.
Ruotsista Suomeen keskiajan alkupuolella suuntautunutta asutustoimintaa on pidetty spontaanina, koska on vaikea uskoa, että varsin kehittymätön Ruotsin valtio-organisaatio olisi kyennyt suunnitelmalliseen asutustoimintaan."
http://www02.oph.fi/etalukio/historia/autonomia/vaesto.html'On muuten pelottavaa sekin, että koulukirjat käyttävät yhtään kritisoimatta sanaa "viikinkiaika". Kun kerran viikingit ovat puhdas propagandamyytti - aika oli siis toisin sanoen se aika, jolloin barbaariset ihmiset ryöstelivät ja tappoivat toisiaan, ei sen kummempaa.
- Ettäsillain
Lähinnä viittasin tähän kohtaan:
"Mutta tulijat olivat sulautuneet kantaväestöön" - tietystimuutamia
Ettäsillain kirjoitti:
Lähinnä viittasin tähän kohtaan:
"Mutta tulijat olivat sulautuneet kantaväestöön"Niin no se voi olla, ruotsalaisia maahanmuuttajia on joka tapauksessa hyvin vähän - ja näiden jälkeläiset ovat nykyään suomenkielisiä - siis tietenkin sekä suomalaisilla että ruotsalaisilla on yhteisiä esi-isiä. Ruotsissa ainakin n. 20% on suomalaistaustaisia jo heti suoralta kädeltä tiedettynä. Tosin nykypäivästä ei voi sanoa, kun Ruotsissa tuo 20% on jo ensimmäisen polven afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä.
TaasMeneeOhi kirjoitti:
Miksi ruotsalaisia olisi muuttanut sankoin joukoin Suomeen? Skandinaviassa oli kyllä viljeltävää pinta-alaa ihan riittävästi ja usein paremmissa olosuhteissa kuin Suomessa. Minkä ihmeen takia kukaan lähtisi kotimaastaan huonmpiin oloihin muuta kuin pakotettuna.
Ja mitä ruotsinkielisiin sukunimiin tulee niin selitys on se että Länsi-Suomessa ei käytetty sukunumiä. systeemi oli sama kuin Ruotsin svenson, olofson jne. Suurin osa ruotsinkielisistä sukunimistä annettiin ruotsin armeijassa ja niillä ei ole mitään tekemistä ruotsin kanssa,
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi32s.htm
Linkissä hieman faktaa asiasta.Annettiin ja otettiin niitä nimiä muuallakin kuin armeijassa.
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi117s.htm
Eikä kukaan ole väittänyt että tänne olisi sankoin joukoin muuttanut ketään. Ihmisiä tuli kaikista sunnista, ei täällä mitään kovin järjestäytynyttä yhteikuntaa silloinvielä ollut. Ei 1100- luvulla vielä ollut mitään laajamittaista maanviljelyä.
Suomen koko väkiluku on tuolloin ollut joitakin satoja tuhansia.
Suomen keskiajasta on ilmestynyt uusi kuvateos, tässä kirjan esittelysivut. Kannattaa tutustua.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdf
"Kantasuomea ei koskaanMyös suomen kielen saapuminen Suomeen on hämärän peitossa, mutta tapahtuma vaikuttaa varsin tuoreelta.Kielitieteilijät jäljittävät kielten alkuperää tutkimalla niiden hajoamista erilaisiksi murteiksi. Kun kielelle annetaan aikaa, se eriytyy aina murteiksi, ja kun aikaa kuluu riittävästi, murteista kehittyy erillisiä kieliä. Mitä erilaisemmiksi murteiksi ja kieliksi kieliryhmän puhuma-alue on pilkkoutunut, sitä todennäköisempää on, että kieltä on puhuttu alueella pitkään. Tästä näkökulmasta kielitieteilijät ovat melko yksimielisiä siitä, että kantasuomea, josta kaikki itämerensuomalaiset kielet ovat kehittyneet, ei ole koskaan puhuttu Suomen alueella. Se kehittyi luultavasti Itämeren eteläpuolella. Tästä viestii viron, eteläviron ja liivin erilaisuus, joka on paljon vanhempaa perua kuin esimerkiksi suomen ja viron kirjakielen erilaisuus. Kielitieteilijät ovat yksimielisiä myös siitä, että keskusalue, jonne suomi juurtui ensin, oli Etelä-Suomessa. Vaikka murteista puhuttaessa meille nykyään tulee mieleen savolainen ”viäntäminen”, murteet ovat aikoinaan olleet kirjavimmillaan etelässä. Suomen oletetaan saapuneen eteläiseen Suomeen aikaisintaan vuoden 500 tienoilla. Muualle maahan se on levinnyt 1200-luvulta lähtien. Murteita ja kieliä vertailemalla kantaurali, jonka jälkeläisiä suomikin on, on sijoitettu Volgan mutkaan. Siellä toistensa naapureina elävät mordvalaiset, marit ja permiläiset, joiden kielissä on hyvin vähän yhteistä. Vaikka itse emme ole siis tulleet Volgan mutkasta, kielemme alkuperä viittaa sinne.
Suomi lainattiin bättre folkiltaJos kielitieteilijöiden arvio suomen kielen iästä pitää paikkansa, mistä kieli tuli? Saarikiven mukaan tästä voi esittää vain hyviä arvauksia. Arkeologisen aineiston perusteella Suomeen saapui rautakaudella lisää väestöä, mutta yhteys kieleen on vain ajallinen.Suomen kielen tuojiksi on ehdotettu Itämeren eteläpuolella eläneitä itämerensuomalaisia, jotka kävivät kauppaa germaanien kanssa. He olisivat voineet olla jonkinlaista ”bättre folkia” Suomessa asuneiden ”metsäläisten” näkökulmasta. Saarikiven mukaan kielen vaihtuminen ilman merkittävää kansainvaellusta on historian saatossa ollut mitä tavallisin tapahtuma. Kun Rooman Caesar valtasi Gallian, ihmiset alkoivat muutamassa vuosisadassa puhua latinaa – Asterixin kotikylää lukuun ottamatta. Vastaavasti Rovaniemen pohjoispuolella ei vielä 1600-luvulla asunut ensimmäistäkään suomenkielistä, mutta nyt siellä ei muuta kuulekaan kuin suomea. – Kielen vaihtumiseen riittää aivan pienikin porukka, etenkin, jos porukalla on jotakin, jota muut haluavat.
Käytännöllinen suhde kieleen Janne Saarikivi muistuttaa, että esihistoriallisella ajalla kielikartta ja ihmisten suhtautuminen kieleen olivat kovin toisenlaisia kuin nykyään. Ihmiset elivät pienissä ryhmissä, ja ryhmät olivat vain vähän kosketuksissa toistensa kanssa, joten kielet pilkkoutuivat nopeasti ”omikseen”. Millä tahansa alueella saattoi olla useita heimoja, jotka kaikki puhuivat eri kieltä. Ihmiset kuitenkin osasivat yleensä kolmea–neljää naapurikieltä vähintään sen verran, että pystyivät käymään kauppaa. Näin ihmiset ovat vaihtaneet kieltä koko ajan tarpeen mukaan. Kieli ei siis ollut esisuomalaisille samalla tavalla osa identiteettiä kuin se on kansallisvaltion ihmisille. Se oli käyttötavaraa.
Jani Kaaro on vapaa tiedetoimittaja ja Tiede-lehden vakituinen avustaja.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuretehkäHäpeällisinHistoria kirjoitti:
Monilla suomenkielisillä on "ruotsinkielisiä" sukunimiä juuri siksi, että ne on ensin käännetty SUOMESTA RUOTSIKSI - ja sen jälkeen suku onkin ottanut takaisin vanhan kielensä! Ei sen kummempaa! Jotkut vaihtoivat myös nimensä takaisin suomenkieliseksi. onpa käsityksesi Suomen häpeällisestä historiasta todellakin NURINKURINEN!
Eli kovin on ollut ruotsinkielistä täällä ja ruotsin kieltä fanitettu koska jopa suomenkieliset ovat tykänneet ottaa ruotsinkielisiä nimiä! :-P
- Näkökulmatämäkin
Ankdam kirjoitti:
Annettiin ja otettiin niitä nimiä muuallakin kuin armeijassa.
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi117s.htm
Eikä kukaan ole väittänyt että tänne olisi sankoin joukoin muuttanut ketään. Ihmisiä tuli kaikista sunnista, ei täällä mitään kovin järjestäytynyttä yhteikuntaa silloinvielä ollut. Ei 1100- luvulla vielä ollut mitään laajamittaista maanviljelyä.
Suomen koko väkiluku on tuolloin ollut joitakin satoja tuhansia.
Suomen keskiajasta on ilmestynyt uusi kuvateos, tässä kirjan esittelysivut. Kannattaa tutustua.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdf
"Kantasuomea ei koskaanMyös suomen kielen saapuminen Suomeen on hämärän peitossa, mutta tapahtuma vaikuttaa varsin tuoreelta.Kielitieteilijät jäljittävät kielten alkuperää tutkimalla niiden hajoamista erilaisiksi murteiksi. Kun kielelle annetaan aikaa, se eriytyy aina murteiksi, ja kun aikaa kuluu riittävästi, murteista kehittyy erillisiä kieliä. Mitä erilaisemmiksi murteiksi ja kieliksi kieliryhmän puhuma-alue on pilkkoutunut, sitä todennäköisempää on, että kieltä on puhuttu alueella pitkään. Tästä näkökulmasta kielitieteilijät ovat melko yksimielisiä siitä, että kantasuomea, josta kaikki itämerensuomalaiset kielet ovat kehittyneet, ei ole koskaan puhuttu Suomen alueella. Se kehittyi luultavasti Itämeren eteläpuolella. Tästä viestii viron, eteläviron ja liivin erilaisuus, joka on paljon vanhempaa perua kuin esimerkiksi suomen ja viron kirjakielen erilaisuus. Kielitieteilijät ovat yksimielisiä myös siitä, että keskusalue, jonne suomi juurtui ensin, oli Etelä-Suomessa. Vaikka murteista puhuttaessa meille nykyään tulee mieleen savolainen ”viäntäminen”, murteet ovat aikoinaan olleet kirjavimmillaan etelässä. Suomen oletetaan saapuneen eteläiseen Suomeen aikaisintaan vuoden 500 tienoilla. Muualle maahan se on levinnyt 1200-luvulta lähtien. Murteita ja kieliä vertailemalla kantaurali, jonka jälkeläisiä suomikin on, on sijoitettu Volgan mutkaan. Siellä toistensa naapureina elävät mordvalaiset, marit ja permiläiset, joiden kielissä on hyvin vähän yhteistä. Vaikka itse emme ole siis tulleet Volgan mutkasta, kielemme alkuperä viittaa sinne.
Suomi lainattiin bättre folkiltaJos kielitieteilijöiden arvio suomen kielen iästä pitää paikkansa, mistä kieli tuli? Saarikiven mukaan tästä voi esittää vain hyviä arvauksia. Arkeologisen aineiston perusteella Suomeen saapui rautakaudella lisää väestöä, mutta yhteys kieleen on vain ajallinen.Suomen kielen tuojiksi on ehdotettu Itämeren eteläpuolella eläneitä itämerensuomalaisia, jotka kävivät kauppaa germaanien kanssa. He olisivat voineet olla jonkinlaista ”bättre folkia” Suomessa asuneiden ”metsäläisten” näkökulmasta. Saarikiven mukaan kielen vaihtuminen ilman merkittävää kansainvaellusta on historian saatossa ollut mitä tavallisin tapahtuma. Kun Rooman Caesar valtasi Gallian, ihmiset alkoivat muutamassa vuosisadassa puhua latinaa – Asterixin kotikylää lukuun ottamatta. Vastaavasti Rovaniemen pohjoispuolella ei vielä 1600-luvulla asunut ensimmäistäkään suomenkielistä, mutta nyt siellä ei muuta kuulekaan kuin suomea. – Kielen vaihtumiseen riittää aivan pienikin porukka, etenkin, jos porukalla on jotakin, jota muut haluavat.
Käytännöllinen suhde kieleen Janne Saarikivi muistuttaa, että esihistoriallisella ajalla kielikartta ja ihmisten suhtautuminen kieleen olivat kovin toisenlaisia kuin nykyään. Ihmiset elivät pienissä ryhmissä, ja ryhmät olivat vain vähän kosketuksissa toistensa kanssa, joten kielet pilkkoutuivat nopeasti ”omikseen”. Millä tahansa alueella saattoi olla useita heimoja, jotka kaikki puhuivat eri kieltä. Ihmiset kuitenkin osasivat yleensä kolmea–neljää naapurikieltä vähintään sen verran, että pystyivät käymään kauppaa. Näin ihmiset ovat vaihtaneet kieltä koko ajan tarpeen mukaan. Kieli ei siis ollut esisuomalaisille samalla tavalla osa identiteettiä kuin se on kansallisvaltion ihmisille. Se oli käyttötavaraa.
Jani Kaaro on vapaa tiedetoimittaja ja Tiede-lehden vakituinen avustaja.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuretTekstissä on heti alkuun kummallinen väite että viro ja liivi olisivat lähempänä kantakieltä vaikka yleinen käsitys on juurikin että suomi on lähempänä kantakieltä, perusteena on sanojen pitkänä säilynyt muoto. Tämä syö koko loppu tekstin uskottavuuden melko tehokkaasti.
Näkökulmatämäkin kirjoitti:
Tekstissä on heti alkuun kummallinen väite että viro ja liivi olisivat lähempänä kantakieltä vaikka yleinen käsitys on juurikin että suomi on lähempänä kantakieltä, perusteena on sanojen pitkänä säilynyt muoto. Tämä syö koko loppu tekstin uskottavuuden melko tehokkaasti.
Mihin yleiseen käsitykseen mahdat viitata? Netti fennojen hellimään "yleiseen käsitykseen"?
Artikkelissa nimenomaan sanotaan että kielitieteilijät ovat varsin yksimielisiä siitä ettei kantasuomea ole koskaan puhuttu Suomessa.
"Kun kielelle annetaan aikaa, se eriytyy aina murteiksi, ja kun aikaa kuluu riittävästi, murteista kehittyy erillisiä kieliä. Mitä erilaisemmiksi murteiksi ja kieliksi kieliryhmän puhuma-alue on pilkkoutunut, sitä todennäköisempää on, että kieltä on puhuttu alueella pitkään.
Tästä näkökulmasta kielitieteilijät ovat melko yksimielisiä siitä, että kantasuomea, josta kaikki itämerensuomalaiset kielet ovat kehittyneet, ei ole koskaan puhuttu Suomen alueella. Se kehittyi luultavasti Itämeren eteläpuolella. Tästä viestii viron, eteläviron ja liivin erilaisuus, joka on paljon vanhempaa perua kuin esimerkiksi suomen ja viron kirjakielen erilaisuus. Kielitieteilijät ovat yksimielisiä myös siitä, että keskusalue, jonne suomi juurtui ensin, oli Etelä-Suomessa. "- Järjenkäyttösallittu
Ankdam kirjoitti:
Mihin yleiseen käsitykseen mahdat viitata? Netti fennojen hellimään "yleiseen käsitykseen"?
Artikkelissa nimenomaan sanotaan että kielitieteilijät ovat varsin yksimielisiä siitä ettei kantasuomea ole koskaan puhuttu Suomessa.
"Kun kielelle annetaan aikaa, se eriytyy aina murteiksi, ja kun aikaa kuluu riittävästi, murteista kehittyy erillisiä kieliä. Mitä erilaisemmiksi murteiksi ja kieliksi kieliryhmän puhuma-alue on pilkkoutunut, sitä todennäköisempää on, että kieltä on puhuttu alueella pitkään.
Tästä näkökulmasta kielitieteilijät ovat melko yksimielisiä siitä, että kantasuomea, josta kaikki itämerensuomalaiset kielet ovat kehittyneet, ei ole koskaan puhuttu Suomen alueella. Se kehittyi luultavasti Itämeren eteläpuolella. Tästä viestii viron, eteläviron ja liivin erilaisuus, joka on paljon vanhempaa perua kuin esimerkiksi suomen ja viron kirjakielen erilaisuus. Kielitieteilijät ovat yksimielisiä myös siitä, että keskusalue, jonne suomi juurtui ensin, oli Etelä-Suomessa. "Kannattaa muistaa että tämä on vain yksi kirjoitus ihmiseltä jonka ilmeinen tavoite on osoittaa että suomi on asutettu skandinaviasta. Eräs tutkija totesi että: " on älyllistä epärehellisyyttä väitellä siitä mitä kieltä Suomessa on ensin puhuttu "
Mistään en ole myöskään lukennut että tuo Volgan mutkan teoria olisi kumottu. - todellisuusVsPropaganda
Ankdam kirjoitti:
Annettiin ja otettiin niitä nimiä muuallakin kuin armeijassa.
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi117s.htm
Eikä kukaan ole väittänyt että tänne olisi sankoin joukoin muuttanut ketään. Ihmisiä tuli kaikista sunnista, ei täällä mitään kovin järjestäytynyttä yhteikuntaa silloinvielä ollut. Ei 1100- luvulla vielä ollut mitään laajamittaista maanviljelyä.
Suomen koko väkiluku on tuolloin ollut joitakin satoja tuhansia.
Suomen keskiajasta on ilmestynyt uusi kuvateos, tässä kirjan esittelysivut. Kannattaa tutustua.
http://www.atenakustannus.fi/images/sample_text/bd8f27eb3f7a29b056b06721ddaeb441.pdf
"Kantasuomea ei koskaanMyös suomen kielen saapuminen Suomeen on hämärän peitossa, mutta tapahtuma vaikuttaa varsin tuoreelta.Kielitieteilijät jäljittävät kielten alkuperää tutkimalla niiden hajoamista erilaisiksi murteiksi. Kun kielelle annetaan aikaa, se eriytyy aina murteiksi, ja kun aikaa kuluu riittävästi, murteista kehittyy erillisiä kieliä. Mitä erilaisemmiksi murteiksi ja kieliksi kieliryhmän puhuma-alue on pilkkoutunut, sitä todennäköisempää on, että kieltä on puhuttu alueella pitkään. Tästä näkökulmasta kielitieteilijät ovat melko yksimielisiä siitä, että kantasuomea, josta kaikki itämerensuomalaiset kielet ovat kehittyneet, ei ole koskaan puhuttu Suomen alueella. Se kehittyi luultavasti Itämeren eteläpuolella. Tästä viestii viron, eteläviron ja liivin erilaisuus, joka on paljon vanhempaa perua kuin esimerkiksi suomen ja viron kirjakielen erilaisuus. Kielitieteilijät ovat yksimielisiä myös siitä, että keskusalue, jonne suomi juurtui ensin, oli Etelä-Suomessa. Vaikka murteista puhuttaessa meille nykyään tulee mieleen savolainen ”viäntäminen”, murteet ovat aikoinaan olleet kirjavimmillaan etelässä. Suomen oletetaan saapuneen eteläiseen Suomeen aikaisintaan vuoden 500 tienoilla. Muualle maahan se on levinnyt 1200-luvulta lähtien. Murteita ja kieliä vertailemalla kantaurali, jonka jälkeläisiä suomikin on, on sijoitettu Volgan mutkaan. Siellä toistensa naapureina elävät mordvalaiset, marit ja permiläiset, joiden kielissä on hyvin vähän yhteistä. Vaikka itse emme ole siis tulleet Volgan mutkasta, kielemme alkuperä viittaa sinne.
Suomi lainattiin bättre folkiltaJos kielitieteilijöiden arvio suomen kielen iästä pitää paikkansa, mistä kieli tuli? Saarikiven mukaan tästä voi esittää vain hyviä arvauksia. Arkeologisen aineiston perusteella Suomeen saapui rautakaudella lisää väestöä, mutta yhteys kieleen on vain ajallinen.Suomen kielen tuojiksi on ehdotettu Itämeren eteläpuolella eläneitä itämerensuomalaisia, jotka kävivät kauppaa germaanien kanssa. He olisivat voineet olla jonkinlaista ”bättre folkia” Suomessa asuneiden ”metsäläisten” näkökulmasta. Saarikiven mukaan kielen vaihtuminen ilman merkittävää kansainvaellusta on historian saatossa ollut mitä tavallisin tapahtuma. Kun Rooman Caesar valtasi Gallian, ihmiset alkoivat muutamassa vuosisadassa puhua latinaa – Asterixin kotikylää lukuun ottamatta. Vastaavasti Rovaniemen pohjoispuolella ei vielä 1600-luvulla asunut ensimmäistäkään suomenkielistä, mutta nyt siellä ei muuta kuulekaan kuin suomea. – Kielen vaihtumiseen riittää aivan pienikin porukka, etenkin, jos porukalla on jotakin, jota muut haluavat.
Käytännöllinen suhde kieleen Janne Saarikivi muistuttaa, että esihistoriallisella ajalla kielikartta ja ihmisten suhtautuminen kieleen olivat kovin toisenlaisia kuin nykyään. Ihmiset elivät pienissä ryhmissä, ja ryhmät olivat vain vähän kosketuksissa toistensa kanssa, joten kielet pilkkoutuivat nopeasti ”omikseen”. Millä tahansa alueella saattoi olla useita heimoja, jotka kaikki puhuivat eri kieltä. Ihmiset kuitenkin osasivat yleensä kolmea–neljää naapurikieltä vähintään sen verran, että pystyivät käymään kauppaa. Näin ihmiset ovat vaihtaneet kieltä koko ajan tarpeen mukaan. Kieli ei siis ollut esisuomalaisille samalla tavalla osa identiteettiä kuin se on kansallisvaltion ihmisille. Se oli käyttötavaraa.
Jani Kaaro on vapaa tiedetoimittaja ja Tiede-lehden vakituinen avustaja.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuretKylläpä jaksatkin kirjoittaa - vain yrittääksesi osoittaa suomalaisen kulttuurin ja kielen vähäpätöisyyden!! Uskomatonta kyllä. Ruotsin kielihän on sama kieli kuin saksan kieli - vain hieman muunneltuna. Molemmat ovat lähtöisin kurgaanien seudulta Uralilta.
Vaikka suomalaiset olisivat tulleet mistä ja olisivat minkälaisia tahansa, siltikin suomenkielisellä on sama ihmisarvo ja suomalainen kulttuuri on samanarvoinen kuin mikä tahansa muukin. Jokaisessa kulttuurissa on vaikutteita muualta ihan yhtä paljon. Eli et löydä maailmasta yhtään sellaista kulttuuria, joka olisi elänyt vaan tietyssä paikassa. Et siis voi mitenkään perustella NYKYPÄIVÄN syrjivää politiikkaa millään historiallisilla seikoilla - ihmisarvo on jokaisella sama, näyttipä historia minkälaiselta tahansa!
Ja sinun historiankäsityksesi on muutoinkin propagandantäyteinen, täysin valheellinen. Suomalaisten OIKEASTA historiasta (myös suomen kielen) ei valitettavasti ole vielä saatu paljoakaan tietoa, koska nimenomaan ruotsalaiset ja ruotsinkieliset ovat vallanhimossaan halunneet sen pimittää. Tämä on valitettava totuus - koko Suomen historiankirjoitus on siis ruotsalaisnationalistista propagandaa! Joten mikään - siis mikään - linkki tms. ei ole validi todiste väitteidesi perusteeksi juuri tämän vuoksi. todellisuusVsPropaganda kirjoitti:
Kylläpä jaksatkin kirjoittaa - vain yrittääksesi osoittaa suomalaisen kulttuurin ja kielen vähäpätöisyyden!! Uskomatonta kyllä. Ruotsin kielihän on sama kieli kuin saksan kieli - vain hieman muunneltuna. Molemmat ovat lähtöisin kurgaanien seudulta Uralilta.
Vaikka suomalaiset olisivat tulleet mistä ja olisivat minkälaisia tahansa, siltikin suomenkielisellä on sama ihmisarvo ja suomalainen kulttuuri on samanarvoinen kuin mikä tahansa muukin. Jokaisessa kulttuurissa on vaikutteita muualta ihan yhtä paljon. Eli et löydä maailmasta yhtään sellaista kulttuuria, joka olisi elänyt vaan tietyssä paikassa. Et siis voi mitenkään perustella NYKYPÄIVÄN syrjivää politiikkaa millään historiallisilla seikoilla - ihmisarvo on jokaisella sama, näyttipä historia minkälaiselta tahansa!
Ja sinun historiankäsityksesi on muutoinkin propagandantäyteinen, täysin valheellinen. Suomalaisten OIKEASTA historiasta (myös suomen kielen) ei valitettavasti ole vielä saatu paljoakaan tietoa, koska nimenomaan ruotsalaiset ja ruotsinkieliset ovat vallanhimossaan halunneet sen pimittää. Tämä on valitettava totuus - koko Suomen historiankirjoitus on siis ruotsalaisnationalistista propagandaa! Joten mikään - siis mikään - linkki tms. ei ole validi todiste väitteidesi perusteeksi juuri tämän vuoksi.Itse asiassa minua ei nyt niinkään kiinnosta se onko kantasuomea puhuttu Suomessa vai ei, asiantuntijoiden mukaan ei, tämä ketju kuitenkin käsittelee neffen väitettä että me surut olemme kaikki kielenvaihtajia.
Olen aiheeseen liittyen pyytänyt määrittelemään käsitteen "kielenvaihtaja". Kuka on kielenvaihtaja ja miten se kielen vaihto käytännössä tapahtuu?
Kuinka monta sukupolvea tulee olla vaihdosta nykypäivään ennenkun voi sanoa olevansa jonkun kielinen?
Onko halveksittava kielenvaihtaja sellainen jonka esi-isä 10 sukupolvea sitten on vaihtanut kielensä suomesta ruotsiin?
Entä onko sellainen hlö yhtä halveksittava jonka esi-isä on 6 sukupolvea sitten on vaihtanut ruotsista suomeen?- todellisuus-
Ankdam kirjoitti:
Itse asiassa minua ei nyt niinkään kiinnosta se onko kantasuomea puhuttu Suomessa vai ei, asiantuntijoiden mukaan ei, tämä ketju kuitenkin käsittelee neffen väitettä että me surut olemme kaikki kielenvaihtajia.
Olen aiheeseen liittyen pyytänyt määrittelemään käsitteen "kielenvaihtaja". Kuka on kielenvaihtaja ja miten se kielen vaihto käytännössä tapahtuu?
Kuinka monta sukupolvea tulee olla vaihdosta nykypäivään ennenkun voi sanoa olevansa jonkun kielinen?
Onko halveksittava kielenvaihtaja sellainen jonka esi-isä 10 sukupolvea sitten on vaihtanut kielensä suomesta ruotsiin?
Entä onko sellainen hlö yhtä halveksittava jonka esi-isä on 6 sukupolvea sitten on vaihtanut ruotsista suomeen?Ei ole halveksittava - mutta totuuden sanominen ei kuitenkaan ole väärin ja sen ihmettely, miten halveksitte OMIA juuria ja taustojanne juuri nykypäivänä.
Suomesta ruotsiin ei käytännössä ole vaihdettu lainkaan (paitsi takaisin), sillä suomea on pidetty alempiarvoisena kielenä ihmisarvoa mitätöivästi. - Vastaväite
" Itämerensuomalaisten kielten, joihin suomikin kuuluu, yhteistä oletettua kantamuotoa, kantasuomea, puhuttiin Suomenlahden molemmin puolin jo ennen ajanlaskumme alkua. Kantasuomi ja saamelaiskielet puolestaan voidaan palauttaa yhteiseen kantamuotoon, jota nimitetään varhaiskantasuomeksi tai suomalais-saamelaiseksi kantakieleksi. Itämerensuomalaiset kielet (myöhäiskantasuomi) ja saamelaiset kielet alkoivat erota toisistaan noin 1 000–
1 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Suomen kieli eriytyi myöhäiskantasuomesta omaksi kielekseen päämurteineen ensimmäisen vuosituhannen aikana. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli
"Morfologisen typologian kannalta suomea pidetään usein agglutinoivana kielenä, eli kieliopilliset merkitykset ilmaistaan affikseilla, jotka liitetään sanavartalon perään ja voidaan erottaa selvästi toisistaan: esimerkiksi talo-i-ssa-ni-kin. Agglutinaatiota on pidetty uralilaisille kielille ominaisena piirteenä. Toisaalta suomi ei ole puhtaasti agglutinoiva kieli vaan siinä on myös fleksiokielten piirteitä, koska esimerkiksi sanassa vesiin sanavartalo, monikko ja illatiivi ovat sulautuneet yhteen eikä affikseja voi erottaa toisistaan. Suomessa alkuperäinen uralilaisten kielten agglutinaatio on kuitenkin säilynyt paremmin kuin esimerkiksi virossa."
" Mistä suomalaiset ovat tulleet Suomeen?
Suomalaiset eivät ole "tulleet" mistään, koska suomalaisia, suomalaisuutta ja suomen kieltä nykyisessä mielessä ei ole koskaan ollut muualla kuin Suomessa: suomen kieli ja suomalainen identiteetti ovat vasta täällä aikojen mittaan muotoutuneita asioita.
Suomen ensimmäisten jääkauden jälkeisten asuttajaväestöjen alkuperää ei vielä täysin tiedetä, mutta heidän perintömassaansa on meissäkin. Toisin kuin aikoinaan ajateltiin ja useimmille suomalaisille vielä koulussa opetettiin, Suomi ei ilmeisesti missään vaiheessa ole täysin autioitunut, niin että nykyisten suomalaisten esi-isät olisivat saapuneet tyhjään maahan vasta parituhatta vuotta sitten. Asutus on jatkunut jääkaudesta saakka, noin 9000 vuoden ajan, periaatteessa katkeamattomana, vaikka väestö onkin ollut luvultaan pieni (ja luultavasti jossain vaiheessa huvennut erittäin vähäiseksi "geneettiseksi pullonkaulaksi", mikä selittäisi joidenkin perinnöllisten piirteiden yleisyyden, kuten ns. suomalaisen tautiperimän). Uusia väestövirtauksia ja niiden mukana kulttuuri- ja kielivaikutteita on tämän 9000 vuoden aikana tietysti saatu varmastikin useammasta suunnasta. "
" Mistä suomen kieli sitten on tullut Suomeen?
Vielä muutamia vuosikymmeniä sitten suomalais-ugrilaisten kielten sukupuu tulkittiin samalla kartaksi kansojen vaelluksista nykyisille sijoilleen. Nykyaikainen arkeologia ei tue tätä ajatusta. Myös viimeaikaiset lainasanatutkimukset (erityisesti Jorma Koivulehdon) viittaavat siihen, että koska ikivanhoja indoeurooppalaisia lainasanoja näyttää esiintyvän nimenomaan läntisimmissä itämerensuomalaisissa ja niitä lähimmissä suomalais-ugrilaisissa kielissä, on jokin suomen(kin) kielen esimuoto ollut niitä vastaanottamassa ainakin lähellä Itämeren aluetta jo varsin varhain.
Toisaalta suomen sukulaisuus Keski-Venäjällä ja Länsi-Siperiassa puhuttujen kielten kanssa on edelleen kiistämätön. Näin ollen on joko oletettava, että kielikuntamme yhteisen alkumuodon puhuma-alue ("alkukoti") on ollut varsin laaja alue, kenties jopa Baltiasta Uralille, tai sitten rakenneltava kielen leviämiselle vaihtoehtoisia selitysmalleja, joiden vakavasti otettava kehittely on vielä aluillaan. "
" Nyt on kuulemma todistettu, että suomensukuiset olivat läntisenkin Pohjois-Euroopan ensimmäisiä asuttajia..."
Lyhyesti: ei ole todistettu. Suomessa kyllä etenkin fonetiikan emeritusprofessori Kalevi Wiik on näitä ajatuksia taitavasti ja innokkaasti esittänyt monilla foorumeilla. Se oletus, että kielemme esimuotoa olisi puhuttu nykyistä Pohjois-Saksaa myöten ja koko Skandinaviassa (ja germaaniset kielet olisivat "uralilaisittain murtaen puhuttua indoeurooppaa"), on periaatteessa tietysti ehkä mahdollinen. Wiikin ajatusmalliin sisältyy kuitenkin erittäin paljon epävarmaa ja kiistanalaista, ja eriäviä mielipiteitä ovat - vankasti perustellen! - esittäneet monet vakavasti otettavat fennougristit ja indoeuropeistit "
http://www.helsinki.fi/~jolaakso/sgrfaq.html - aliarviointiRiittäisijo
Vastaväite kirjoitti:
" Itämerensuomalaisten kielten, joihin suomikin kuuluu, yhteistä oletettua kantamuotoa, kantasuomea, puhuttiin Suomenlahden molemmin puolin jo ennen ajanlaskumme alkua. Kantasuomi ja saamelaiskielet puolestaan voidaan palauttaa yhteiseen kantamuotoon, jota nimitetään varhaiskantasuomeksi tai suomalais-saamelaiseksi kantakieleksi. Itämerensuomalaiset kielet (myöhäiskantasuomi) ja saamelaiset kielet alkoivat erota toisistaan noin 1 000–
1 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Suomen kieli eriytyi myöhäiskantasuomesta omaksi kielekseen päämurteineen ensimmäisen vuosituhannen aikana. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli
"Morfologisen typologian kannalta suomea pidetään usein agglutinoivana kielenä, eli kieliopilliset merkitykset ilmaistaan affikseilla, jotka liitetään sanavartalon perään ja voidaan erottaa selvästi toisistaan: esimerkiksi talo-i-ssa-ni-kin. Agglutinaatiota on pidetty uralilaisille kielille ominaisena piirteenä. Toisaalta suomi ei ole puhtaasti agglutinoiva kieli vaan siinä on myös fleksiokielten piirteitä, koska esimerkiksi sanassa vesiin sanavartalo, monikko ja illatiivi ovat sulautuneet yhteen eikä affikseja voi erottaa toisistaan. Suomessa alkuperäinen uralilaisten kielten agglutinaatio on kuitenkin säilynyt paremmin kuin esimerkiksi virossa."
" Mistä suomalaiset ovat tulleet Suomeen?
Suomalaiset eivät ole "tulleet" mistään, koska suomalaisia, suomalaisuutta ja suomen kieltä nykyisessä mielessä ei ole koskaan ollut muualla kuin Suomessa: suomen kieli ja suomalainen identiteetti ovat vasta täällä aikojen mittaan muotoutuneita asioita.
Suomen ensimmäisten jääkauden jälkeisten asuttajaväestöjen alkuperää ei vielä täysin tiedetä, mutta heidän perintömassaansa on meissäkin. Toisin kuin aikoinaan ajateltiin ja useimmille suomalaisille vielä koulussa opetettiin, Suomi ei ilmeisesti missään vaiheessa ole täysin autioitunut, niin että nykyisten suomalaisten esi-isät olisivat saapuneet tyhjään maahan vasta parituhatta vuotta sitten. Asutus on jatkunut jääkaudesta saakka, noin 9000 vuoden ajan, periaatteessa katkeamattomana, vaikka väestö onkin ollut luvultaan pieni (ja luultavasti jossain vaiheessa huvennut erittäin vähäiseksi "geneettiseksi pullonkaulaksi", mikä selittäisi joidenkin perinnöllisten piirteiden yleisyyden, kuten ns. suomalaisen tautiperimän). Uusia väestövirtauksia ja niiden mukana kulttuuri- ja kielivaikutteita on tämän 9000 vuoden aikana tietysti saatu varmastikin useammasta suunnasta. "
" Mistä suomen kieli sitten on tullut Suomeen?
Vielä muutamia vuosikymmeniä sitten suomalais-ugrilaisten kielten sukupuu tulkittiin samalla kartaksi kansojen vaelluksista nykyisille sijoilleen. Nykyaikainen arkeologia ei tue tätä ajatusta. Myös viimeaikaiset lainasanatutkimukset (erityisesti Jorma Koivulehdon) viittaavat siihen, että koska ikivanhoja indoeurooppalaisia lainasanoja näyttää esiintyvän nimenomaan läntisimmissä itämerensuomalaisissa ja niitä lähimmissä suomalais-ugrilaisissa kielissä, on jokin suomen(kin) kielen esimuoto ollut niitä vastaanottamassa ainakin lähellä Itämeren aluetta jo varsin varhain.
Toisaalta suomen sukulaisuus Keski-Venäjällä ja Länsi-Siperiassa puhuttujen kielten kanssa on edelleen kiistämätön. Näin ollen on joko oletettava, että kielikuntamme yhteisen alkumuodon puhuma-alue ("alkukoti") on ollut varsin laaja alue, kenties jopa Baltiasta Uralille, tai sitten rakenneltava kielen leviämiselle vaihtoehtoisia selitysmalleja, joiden vakavasti otettava kehittely on vielä aluillaan. "
" Nyt on kuulemma todistettu, että suomensukuiset olivat läntisenkin Pohjois-Euroopan ensimmäisiä asuttajia..."
Lyhyesti: ei ole todistettu. Suomessa kyllä etenkin fonetiikan emeritusprofessori Kalevi Wiik on näitä ajatuksia taitavasti ja innokkaasti esittänyt monilla foorumeilla. Se oletus, että kielemme esimuotoa olisi puhuttu nykyistä Pohjois-Saksaa myöten ja koko Skandinaviassa (ja germaaniset kielet olisivat "uralilaisittain murtaen puhuttua indoeurooppaa"), on periaatteessa tietysti ehkä mahdollinen. Wiikin ajatusmalliin sisältyy kuitenkin erittäin paljon epävarmaa ja kiistanalaista, ja eriäviä mielipiteitä ovat - vankasti perustellen! - esittäneet monet vakavasti otettavat fennougristit ja indoeuropeistit "
http://www.helsinki.fi/~jolaakso/sgrfaq.htmlItse olen sitä mieltä, että osa suomalaisista on kaukaista sukua Pohjois-Venäjän "tsudeille" - Suomessahan on todettu olevan n. 10 % itäistä perimää. Siis sama prosentti kuin muissa Euroopan kansoissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chud Täältä siis se "itäinen perimä" - sitähän ei paljoa ole tutkittukaan. Tuo Siperia-juttu on vähän sama kuin sanoisi, että ruotsalaiset ovat kurgaanien seudulta Uralilta, jossa siis ruotsin kielen alkukoti on.
Chudeista:
"In Russian folk legends, the Chudes were described as exalted and beautiful. One characteristic of the Chudes was 'white-eyed', which means lightly colored eyes.
Sorrowful Russian folk songs reminisce about the destruction of the Chudes when the Slavs were occupying their territories. When a Chude township was attacked, Chude women made themselves drown into the river with their jewels and children, in order not to be subjected to robbery or despoiling."
Ja ankdmille: Kantasuomi ON todellakin olemassa, aikamoisen uskomaton väite! Tietenkinhän siihen koko ajan on tullut lainasanoja. mutta jos suhteuttaa niin niitä on muutama tuhat miljoonasta. Eli loppujen lopuksi vähän. todellisuus- kirjoitti:
Ei ole halveksittava - mutta totuuden sanominen ei kuitenkaan ole väärin ja sen ihmettely, miten halveksitte OMIA juuria ja taustojanne juuri nykypäivänä.
Suomesta ruotsiin ei käytännössä ole vaihdettu lainkaan (paitsi takaisin), sillä suomea on pidetty alempiarvoisena kielenä ihmisarvoa mitätöivästi."Suomesta ruotsiin ei käytännössä ole vaihdettu lainkaan (paitsi takaisin), sillä suomea on pidetty alempiarvoisena kielenä ihmisarvoa mitätöivästi"
Neffe sekoilee!!- underbarmänniska
västnyland kirjoitti:
Hennes modersmål är svenska,hon deltog i diskussionen om asylsökande på yle 2.Tanten är över 80 år, sitter i rullstol, jag hoppas att jag själv i samma ålder vore lika positiv och skarp i hjärnan ännu som Linnea.
Respekt och fiotusen rosor åt Linnea.
- totuusvastaanpropaganda
Ankdam kirjoitti:
"Suomesta ruotsiin ei käytännössä ole vaihdettu lainkaan (paitsi takaisin), sillä suomea on pidetty alempiarvoisena kielenä ihmisarvoa mitätöivästi"
Neffe sekoilee!!Miten niin sekoilee??? Tuo on oikeasti totuus! Suomea pidettiin (ja pidetään) "alemman luokan kielenä", joten suku on saattanut kyllä vaihtaa nimen ja kielen takaisin suomeksi, muttei käytännössä ikinä niin, että Ruotsissa asunut alkuperältään ruotsinkielinen (Suomessa ei siis ole ikinä ollut "alunperin ruotsinkielisiä") olisi vaihtanut suomen kieleen - miksi olisi? Mitä järkeä siinä olisi edes ollut, jos kerran ruotsin kielellä ylipäätäänkin on aina Suomessa saanut etuoikeuksia muunkielisiin nähden? Ihan jo maalaisjärjelläkin voit sen siis ajatella.
totuusvastaanpropaganda kirjoitti:
Miten niin sekoilee??? Tuo on oikeasti totuus! Suomea pidettiin (ja pidetään) "alemman luokan kielenä", joten suku on saattanut kyllä vaihtaa nimen ja kielen takaisin suomeksi, muttei käytännössä ikinä niin, että Ruotsissa asunut alkuperältään ruotsinkielinen (Suomessa ei siis ole ikinä ollut "alunperin ruotsinkielisiä") olisi vaihtanut suomen kieleen - miksi olisi? Mitä järkeä siinä olisi edes ollut, jos kerran ruotsin kielellä ylipäätäänkin on aina Suomessa saanut etuoikeuksia muunkielisiin nähden? Ihan jo maalaisjärjelläkin voit sen siis ajatella.
Ahaa puhut siis Ruotsista! No siihen minulla ei ole mitään sanomista. Miksi sekoitat keskusteluun Ruotsin asioita?
FAKTAA:
Suomi ja Ruotsi
Kirjoittanut Klaus Lindgren » 23.10.09 10:28
Huoli ruotsinkielen tulevaisuudesta syntyi 1880-luvulla, kun alkoi näyttää selvältä, että suomi tulisi nousemaan maan pääkieleksi. Siihen aikaan asiakirjoja sai jo suomeksikin, suomenkielisiä kouluja perustettiin koko ajan lisää, suomenkielisiä lehtiä oli runsaasti ja kirjallisuuttakin syntyi koko ajan. Ruotsi oli edelleen maan pääkieli, mutta oli selvää, että se ei olisi sitä enää kauan.
Mitä ruotsinkieliseen kansaan tulee, se oli kyllä asustanut Etelä-Suomen ja Pohjanmaan rannikoilla jo sellaiset seitsemisensataa vuotta, ei sitä tarvinnut kenenkään omasta päästään keksiä. Sen sijaan Freudenthal ja muut loivat Suomen ruotsinkielisille oman identiteetin, suomalaisen ruotsalaisuuden, joka siis sitoutuu sekä Suomen valtioon ja kansakuntaan että ruotsin kieleen. Samalla tehtiin selväksi ero Ruotsiin ja riikinruotsalaiseen kansakuntaan. Rotuoppeja toki esitettiin niitäkin, mutta kaikki ruotsinkieliset eivät suinkaan niihin uskoneet. Ai niin, ja vielä paljon myöhemminkin suomalaiset esittivät saamelaisista omia rotuoppejaan (ja yksityiskirjeessään Yrjö-Koskinen arveli, että slaaveilta puuttuu valtiota luova kyky, venäläisetklin olivat sen saaneet Pohjois-Venäjän suomensukuisilta).
Suomenklielinen kirjallisuus taas ei syntynyt mitenkään vaivihkaa tai vähitellen, vaan varsin näkyvästi ja 1860-luvulta lähtien varsin nopeastikin. ”Ruotsinkielinen hallinto” pyrki estämään sitä ainoastaan vuonna 1850, kun vallankumousten pelossa haluttiin estää liberaalien aatteiden leviäminen rahvaan keskuuteen. Kieliasetuksen toimeenpanosta luovuttiin muutamassa vuodessa, jo vuonna 1855 sillä ei ollut enää käytännön merkitystä. Muuten Suomen hallinto ei juurikaan estänyt suomenkielisen kulttuurin muodostumista.
Mitä taas fennomanien ja Heydenin suhteisiin tulee, niin ainakin fennomaanit huomasivat Heydenin suosivan heitä. Fennomaaneilla oli omat epäilyksensä venäläisten päämäärien suhteen, mutta kun venäläisten yhä nationalistisemmaksi muotoutuva politiikka suosi suomen kieltä, se toki sopi fennomaneille. Baltiassa viron ja latvian kielten suosimista seuraisikin pian venäläistäminen, eikä se suinkaan jäänyt fennomaaneilta huomaamatta. Fennomaanit myös uskoivat suomenkielisen kulttuurin olevan jo niin vahvan, että se pärjäisi omillaan (niin kuin se pärjäsikin), kun taas monet ruotsinkieliset vielä epäilivät sitä (turhaan). Oli miten oli, kyse tosiaan oli suomalaisen, suomenruotsalaisen ja venäläisen kansallisuusaatteen törmäyksestä. Tulos oli lopulta suomalainen, suomen kielen voimakkaasti dominoima yhteiskunta, jossa ruotsinkielisen vähemmistön oikeudet omaan kieleensä on turvattu esimerkillisen hyvin."- itämaastaItsenäisyyteen
Ankdam kirjoitti:
Ahaa puhut siis Ruotsista! No siihen minulla ei ole mitään sanomista. Miksi sekoitat keskusteluun Ruotsin asioita?
FAKTAA:
Suomi ja Ruotsi
Kirjoittanut Klaus Lindgren » 23.10.09 10:28
Huoli ruotsinkielen tulevaisuudesta syntyi 1880-luvulla, kun alkoi näyttää selvältä, että suomi tulisi nousemaan maan pääkieleksi. Siihen aikaan asiakirjoja sai jo suomeksikin, suomenkielisiä kouluja perustettiin koko ajan lisää, suomenkielisiä lehtiä oli runsaasti ja kirjallisuuttakin syntyi koko ajan. Ruotsi oli edelleen maan pääkieli, mutta oli selvää, että se ei olisi sitä enää kauan.
Mitä ruotsinkieliseen kansaan tulee, se oli kyllä asustanut Etelä-Suomen ja Pohjanmaan rannikoilla jo sellaiset seitsemisensataa vuotta, ei sitä tarvinnut kenenkään omasta päästään keksiä. Sen sijaan Freudenthal ja muut loivat Suomen ruotsinkielisille oman identiteetin, suomalaisen ruotsalaisuuden, joka siis sitoutuu sekä Suomen valtioon ja kansakuntaan että ruotsin kieleen. Samalla tehtiin selväksi ero Ruotsiin ja riikinruotsalaiseen kansakuntaan. Rotuoppeja toki esitettiin niitäkin, mutta kaikki ruotsinkieliset eivät suinkaan niihin uskoneet. Ai niin, ja vielä paljon myöhemminkin suomalaiset esittivät saamelaisista omia rotuoppejaan (ja yksityiskirjeessään Yrjö-Koskinen arveli, että slaaveilta puuttuu valtiota luova kyky, venäläisetklin olivat sen saaneet Pohjois-Venäjän suomensukuisilta).
Suomenklielinen kirjallisuus taas ei syntynyt mitenkään vaivihkaa tai vähitellen, vaan varsin näkyvästi ja 1860-luvulta lähtien varsin nopeastikin. ”Ruotsinkielinen hallinto” pyrki estämään sitä ainoastaan vuonna 1850, kun vallankumousten pelossa haluttiin estää liberaalien aatteiden leviäminen rahvaan keskuuteen. Kieliasetuksen toimeenpanosta luovuttiin muutamassa vuodessa, jo vuonna 1855 sillä ei ollut enää käytännön merkitystä. Muuten Suomen hallinto ei juurikaan estänyt suomenkielisen kulttuurin muodostumista.
Mitä taas fennomanien ja Heydenin suhteisiin tulee, niin ainakin fennomaanit huomasivat Heydenin suosivan heitä. Fennomaaneilla oli omat epäilyksensä venäläisten päämäärien suhteen, mutta kun venäläisten yhä nationalistisemmaksi muotoutuva politiikka suosi suomen kieltä, se toki sopi fennomaneille. Baltiassa viron ja latvian kielten suosimista seuraisikin pian venäläistäminen, eikä se suinkaan jäänyt fennomaaneilta huomaamatta. Fennomaanit myös uskoivat suomenkielisen kulttuurin olevan jo niin vahvan, että se pärjäisi omillaan (niin kuin se pärjäsikin), kun taas monet ruotsinkieliset vielä epäilivät sitä (turhaan). Oli miten oli, kyse tosiaan oli suomalaisen, suomenruotsalaisen ja venäläisen kansallisuusaatteen törmäyksestä. Tulos oli lopulta suomalainen, suomen kielen voimakkaasti dominoima yhteiskunta, jossa ruotsinkielisen vähemmistön oikeudet omaan kieleensä on turvattu esimerkillisen hyvin."En, vaan puhuin Suomesta - Suomessa vaihdettiin kieltä "ylemmän luokan ruotsin kieleen" vain siksi, että haluttiin saada etuoikeuksia kielen perusteella ja päästä yhteiskunnassa eteenpäin. Oli kyse ikään kuin "aatelisten kielestä". Suomeen ei vaihdettu, koska siitä ei ollut mitään hyötyä. Nimiä ja kieltä sukupolvelta toiselle vaihdettiin vain takaisin ruotsista suomeen - vain siis sellaisissa tapauksissa.
Ja valitettavasti en edes lukenut tuota teksitä, sillä MIKÄÄN nykypäivän historiankirjoitukseen viittaava linkki tai jonkun yksittäisin (rutosinkielisen) mielipide ei ole validi lähde. Vaikka henkilö sanoisi mitä, se on aina väärin! Historia kirjoitettiin valitettavasti voittajan kynällä - ja se on puhdasta propagandaa - ei siis nykyisestäkään historiankirjoituksesta tule ilmi totuus Suomen, Ahvenanmaan ja Ruotsin OIKEASTA historiasta. Se on aina kirjoitettu vain ruotsalaisnationalistisella propagandakynällä.
Ruotsi ei IKINÄ ole ollut maan pääkieli (siis Suomen alueen) siinä mielessä, että sitä olisi puhuttu eniten. Ruotsin kieleen on vaihdettu siinä määrin, että sitä on korkeimmillaankin puhuttu vain n. 16 % - paremmin tai huonommin, riippuen oppimiskyvystä ja kielipäästä. Jos isis luulet, että nuo jonkun yhden propagandistin jutut olisivat jotain valideja lähteitä, jotka olisi otettava tosissaan, erehdyt kyllä aikamoisen pahasti. - pelottavaaAjattelua
Ankdam kirjoitti:
Ahaa puhut siis Ruotsista! No siihen minulla ei ole mitään sanomista. Miksi sekoitat keskusteluun Ruotsin asioita?
FAKTAA:
Suomi ja Ruotsi
Kirjoittanut Klaus Lindgren » 23.10.09 10:28
Huoli ruotsinkielen tulevaisuudesta syntyi 1880-luvulla, kun alkoi näyttää selvältä, että suomi tulisi nousemaan maan pääkieleksi. Siihen aikaan asiakirjoja sai jo suomeksikin, suomenkielisiä kouluja perustettiin koko ajan lisää, suomenkielisiä lehtiä oli runsaasti ja kirjallisuuttakin syntyi koko ajan. Ruotsi oli edelleen maan pääkieli, mutta oli selvää, että se ei olisi sitä enää kauan.
Mitä ruotsinkieliseen kansaan tulee, se oli kyllä asustanut Etelä-Suomen ja Pohjanmaan rannikoilla jo sellaiset seitsemisensataa vuotta, ei sitä tarvinnut kenenkään omasta päästään keksiä. Sen sijaan Freudenthal ja muut loivat Suomen ruotsinkielisille oman identiteetin, suomalaisen ruotsalaisuuden, joka siis sitoutuu sekä Suomen valtioon ja kansakuntaan että ruotsin kieleen. Samalla tehtiin selväksi ero Ruotsiin ja riikinruotsalaiseen kansakuntaan. Rotuoppeja toki esitettiin niitäkin, mutta kaikki ruotsinkieliset eivät suinkaan niihin uskoneet. Ai niin, ja vielä paljon myöhemminkin suomalaiset esittivät saamelaisista omia rotuoppejaan (ja yksityiskirjeessään Yrjö-Koskinen arveli, että slaaveilta puuttuu valtiota luova kyky, venäläisetklin olivat sen saaneet Pohjois-Venäjän suomensukuisilta).
Suomenklielinen kirjallisuus taas ei syntynyt mitenkään vaivihkaa tai vähitellen, vaan varsin näkyvästi ja 1860-luvulta lähtien varsin nopeastikin. ”Ruotsinkielinen hallinto” pyrki estämään sitä ainoastaan vuonna 1850, kun vallankumousten pelossa haluttiin estää liberaalien aatteiden leviäminen rahvaan keskuuteen. Kieliasetuksen toimeenpanosta luovuttiin muutamassa vuodessa, jo vuonna 1855 sillä ei ollut enää käytännön merkitystä. Muuten Suomen hallinto ei juurikaan estänyt suomenkielisen kulttuurin muodostumista.
Mitä taas fennomanien ja Heydenin suhteisiin tulee, niin ainakin fennomaanit huomasivat Heydenin suosivan heitä. Fennomaaneilla oli omat epäilyksensä venäläisten päämäärien suhteen, mutta kun venäläisten yhä nationalistisemmaksi muotoutuva politiikka suosi suomen kieltä, se toki sopi fennomaneille. Baltiassa viron ja latvian kielten suosimista seuraisikin pian venäläistäminen, eikä se suinkaan jäänyt fennomaaneilta huomaamatta. Fennomaanit myös uskoivat suomenkielisen kulttuurin olevan jo niin vahvan, että se pärjäisi omillaan (niin kuin se pärjäsikin), kun taas monet ruotsinkieliset vielä epäilivät sitä (turhaan). Oli miten oli, kyse tosiaan oli suomalaisen, suomenruotsalaisen ja venäläisen kansallisuusaatteen törmäyksestä. Tulos oli lopulta suomalainen, suomen kielen voimakkaasti dominoima yhteiskunta, jossa ruotsinkielisen vähemmistön oikeudet omaan kieleensä on turvattu esimerkillisen hyvin."Vai "loi" Freudenthal sen identiteetin? Kuka ihminen on niinkin pätevä, että pystyy "luomaan" jonkun kokonaisen ihmisryhmän identieetin? Tai ylipäätään jonkun muun identiteetin? Aikamoista juttua:D Ja jos Freudenthal sen identiteetin loi - niin aikamoinenn identiteetti se onkin sitten! "Suomalaiset eivät ole kykeneviä nihinkään...." - tämän tyylinen identiteetti. Siis identiteetti, joka perutuu lähinnä vain suomalaisiin kohdistuvaan rasismiin ja heistä "erottautumiseen".
Aikamoinen käsitys myös siitä, miten ruotsi on muka ollut joku "Suomen pääkieli"! No onhan se ollut se suosittu kieli - vaikka puhujia kielen vaihtamisen myötä vähän onkin ollut! Kielen perusteellahan Suomessa on aina syrjitty ja edelleenkin vaan syrjitään! Se onkin se Suomen häpeäpilkku.
On jopa pelottavaa, että joku voi edes ajatella Suomen historiasta tuolla tavoin.
Kaikkeen on syynsä -esim. siihen, että suomalaista kirjallisuutta ei ehkä ollut suhteessa yhtä paljon tai SITÄ EI HUOMIOITU johtuu sekin vaan juuri siitä suomen kieltä syrjivästä JÄRJESTELMÄSTÄ! Ei siis suomenkielisistä itse. Ei voi olla niin vaikeaa. Tuskin Sibeliuksen ja Topeliuksen suvut olisivat vaan huvin vuoksi, omaksi ilokseen ja riemukseen vaihtaneet kielensä ruotsiksi - kai nyt jonkunlaisten hälytyskellojen pitäisi soida teille propagandan uhreillekin?
' - jagbetvivlar
tittaispegeln kirjoitti:
Åtminstone satt inte LINNEA och gnällde över allt som mycket yngre människor gör trots att de kan röra sig fritt utan hjälp.Jag beundrar hennes positiva inställning till livet som inte alltid varit så lätt.Få se hur du förhålller dig till vardagen vid 80 års ålder ,kanske sittande i rullstol.
Hur många som skymfar Linnea här har satt ens två strån i kors för Finlands välfärd ?
- kulturskillnad
skamlöst kirjoitti:
De flesta asylsökande kommer från länder där åldriga människor respekteras och blir omhändertagna av familjen och släkten.Här skiter vi i våra åldringar som byggt upp Finland med blod,svett och tårar.
Utomlands tar släkten hand om sina åldriga familjemedlemmar,här är egen karriär mycket viktigare.
- mycketbättre
skamlöst kirjoitti:
De flesta asylsökande kommer från länder där åldriga människor respekteras och blir omhändertagna av familjen och släkten.Här skiter vi i våra åldringar som byggt upp Finland med blod,svett och tårar.
Vi borde följa deras exempel.
pelottavaaAjattelua kirjoitti:
Vai "loi" Freudenthal sen identiteetin? Kuka ihminen on niinkin pätevä, että pystyy "luomaan" jonkun kokonaisen ihmisryhmän identieetin? Tai ylipäätään jonkun muun identiteetin? Aikamoista juttua:D Ja jos Freudenthal sen identiteetin loi - niin aikamoinenn identiteetti se onkin sitten! "Suomalaiset eivät ole kykeneviä nihinkään...." - tämän tyylinen identiteetti. Siis identiteetti, joka perutuu lähinnä vain suomalaisiin kohdistuvaan rasismiin ja heistä "erottautumiseen".
Aikamoinen käsitys myös siitä, miten ruotsi on muka ollut joku "Suomen pääkieli"! No onhan se ollut se suosittu kieli - vaikka puhujia kielen vaihtamisen myötä vähän onkin ollut! Kielen perusteellahan Suomessa on aina syrjitty ja edelleenkin vaan syrjitään! Se onkin se Suomen häpeäpilkku.
On jopa pelottavaa, että joku voi edes ajatella Suomen historiasta tuolla tavoin.
Kaikkeen on syynsä -esim. siihen, että suomalaista kirjallisuutta ei ehkä ollut suhteessa yhtä paljon tai SITÄ EI HUOMIOITU johtuu sekin vaan juuri siitä suomen kieltä syrjivästä JÄRJESTELMÄSTÄ! Ei siis suomenkielisistä itse. Ei voi olla niin vaikeaa. Tuskin Sibeliuksen ja Topeliuksen suvut olisivat vaan huvin vuoksi, omaksi ilokseen ja riemukseen vaihtaneet kielensä ruotsiksi - kai nyt jonkunlaisten hälytyskellojen pitäisi soida teille propagandan uhreillekin?
'Identiteetillä tarkoitetaan yleensä ihmisen käsitystä itsestään eikä sitä mitä hän ajattelee muista.
Mitä retoriikkaa taasen nuori opiskelijapolitikko Freudenthal käytti palopuheissaan nuorena ylioppilaana politikoidessaan, niin se vastasi sen ajan tieteellistä totuutta ja käsitystä suomalaisista mutta ne totuudet ja koko tieteenala on jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu, sitä siteeraa enää neffet.- toisinsanoen
Ankdam kirjoitti:
Identiteetillä tarkoitetaan yleensä ihmisen käsitystä itsestään eikä sitä mitä hän ajattelee muista.
Mitä retoriikkaa taasen nuori opiskelijapolitikko Freudenthal käytti palopuheissaan nuorena ylioppilaana politikoidessaan, niin se vastasi sen ajan tieteellistä totuutta ja käsitystä suomalaisista mutta ne totuudet ja koko tieteenala on jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu, sitä siteeraa enää neffet." niin se vastasi sen ajan tieteellistä totuutta ja käsitystä suomalaisista "
Ts. myös sen ajan "ruotsinkielisistä" itsestään - jokainen heistä kun oli kielenvaihtaja tai kielenvaihtajan jälkeläinen Suomessa. Ei Suomeen Ruotsista muutettu käytännössä lainkaan - eikä jääty. - itseinhoa
toisinsanoen kirjoitti:
" niin se vastasi sen ajan tieteellistä totuutta ja käsitystä suomalaisista "
Ts. myös sen ajan "ruotsinkielisistä" itsestään - jokainen heistä kun oli kielenvaihtaja tai kielenvaihtajan jälkeläinen Suomessa. Ei Suomeen Ruotsista muutettu käytännössä lainkaan - eikä jääty.Lisäksi sekin vähäinen porukka, joka Ruotsista muutti - oli myöskin suomalaistaustaista, sillä Ruotsi on alunperin hyvin pitkälti suomalainen - ei siis voi sanoa edes, koinka valtava määrä "ruotsalaisista" onkaan suomalaistaustaisia. Esim. luonnonvaaleus on tullut Ruotsiin Suomesta. Muutoin ruotsalaiset ovat hyvinkin tummia ja ruskeasilmäisiä.
- fakta55
ganskamånga kirjoitti:
En undersökning från EU:s byrå för grundläggande rättigheter FRA visar att 47% av alla finländska kvinnor har blivit utsatta för för fysiskt eller sexuellt våld sedan de fyllt 15 år.
Det stämmer säkert,bara som man läser finska medias rubriker om familjevåld.
- suomalaisvihaajille
fakta55 kirjoitti:
Det stämmer säkert,bara som man läser finska medias rubriker om familjevåld.
Kannattaisiko vähän katsella muidenkin maiden medioita Ruotsin mediassa ei ole ainuttakaan päivää, joolloin EI olisi uutista jostain vakavammasta rikostapauksesta. Aivan eri tasolla kulkee siis Suomen kanssa. Ruotsihan on maailman kärkimaa raiskaustilastoissa, Suomi on siitäkin hyvin kaukana. Joten eläkää vaan siinä propagandakuplassanne....
- jestasmanderaändå
västnyland kirjoitti:
Hennes modersmål är svenska,hon deltog i diskussionen om asylsökande på yle 2.Tanten är över 80 år, sitter i rullstol, jag hoppas att jag själv i samma ålder vore lika positiv och skarp i hjärnan ännu som Linnea.
Jag unnar åt Linnea den här stunden i offentligheten, tänk nu 80 år framträdande i tv och artiklar i tidningar.
- pelottavaa-
Tässä on hyvä esimerkki, miten evakotkin ovat menettäneet sen kansallisen identiteettinsä ja itsetuntonsa ! Mynttinen ja Bieaudet ovat näköjään hyviä esimerkkejä sitten.
- LennäLennäLeppäkerttu
Ankdam kirjoitti:
Miten se näkyy? Kertoisitko? Avaisitko hieman noita esimerkkejäsi?
Ai mitenkö esim. Biaudetin kansallisen identiteetin puutos näkyy? Ihminen, jolla ei ola kansallista itsetuntoa, arvostaa silloin omaa kansaansa ja kulttuuriansa niin vähän, että hyväksyy sen häviämisen maailmasta. Minusta RKP:läisten suomalaisuusviha ja aliarvioiminen on todella näkyvää, mutta jos itse et huomaa sitä malkaa omassa silmässäsi, niin omapa on ongelmasi.
LennäLennäLeppäkerttu kirjoitti:
Ai mitenkö esim. Biaudetin kansallisen identiteetin puutos näkyy? Ihminen, jolla ei ola kansallista itsetuntoa, arvostaa silloin omaa kansaansa ja kulttuuriansa niin vähän, että hyväksyy sen häviämisen maailmasta. Minusta RKP:läisten suomalaisuusviha ja aliarvioiminen on todella näkyvää, mutta jos itse et huomaa sitä malkaa omassa silmässäsi, niin omapa on ongelmasi.
Tämä on nyt taas näitä neffehöpinöitä!
Täysin päättömiä väitteitä ilman ensimmäistäkään perustelua.
Lässyn lässyn ...- LennäLennäLeppäkerttu
Ankdam kirjoitti:
Tämä on nyt taas näitä neffehöpinöitä!
Täysin päättömiä väitteitä ilman ensimmäistäkään perustelua.
Lässyn lässyn ...Milloin sinä olet jotain perustellut ? Tuossa viestissäsi yllä? Pelkkää vihapuhetta....
Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, et perustele väitteitäsi, haukut muita ja yleistät ihmisiä. Sillä ei pitkälle pärjää, se on aina häviön merkki.
Ihminen, joka hyväksyy kulttuurinsa ja kansansa häviämisen maailmasta, ei yksinkertaisesti voi arvostaa kulttuuriaan. Tuo on ihan jo hyvin kai pääteltävissäkin. - alldelesnormalt
Ankdam kirjoitti:
Tämä on nyt taas näitä neffehöpinöitä!
Täysin päättömiä väitteitä ilman ensimmäistäkään perustelua.
Lässyn lässyn ...Det är som att samtala med väggen,lika bra svar får man.
- Svekotoope
alldelesnormalt kirjoitti:
Det är som att samtala med väggen,lika bra svar får man.
Jag tror att t.o.m. väggar förstår mera och bättre än dessa idioter.
- jokaisenIhmisarvo
Svekotoope kirjoitti:
Jag tror att t.o.m. väggar förstår mera och bättre än dessa idioter.
Kun vastaukset eivät miellytä, tuollainen ratkaisu on helppoa :).
Totuus ihmisarvosta sattuu! - nibordeskämmas
jokaisenIhmisarvo kirjoitti:
Kun vastaukset eivät miellytä, tuollainen ratkaisu on helppoa :).
Totuus ihmisarvosta sattuu!Lögner,de sårar att beskylla en gammal människa för något som hänt för hundratals år och som knappast ens är sant (bytande av språk ) är skamlöst.För den delen pratade Linnea en riktigt bra finska,bättre än vad många högt utbildade personer (med språkintyg )talar svenska.
- peiliinkatsomisenpaikka
nibordeskämmas kirjoitti:
Lögner,de sårar att beskylla en gammal människa för något som hänt för hundratals år och som knappast ens är sant (bytande av språk ) är skamlöst.För den delen pratade Linnea en riktigt bra finska,bättre än vad många högt utbildade personer (med språkintyg )talar svenska.
Ei Suomen kielenvaihdon historia ole mikään TABU, sellaisesta todellakin saa puhua! Varsinkin tilanteessa, jossa emme VIELÄKÄÄN vuonna 2016 ole päässeet tästä alistumisen nolosta historiastamme eroon! Jokainen ruotsinkielinen Suomessa on kielenvaihtajan jälkeläinen. Siis jokainen. Ei se ole mitään haukkumista, vaan TOTUUTTA, joka on myös oikeus sanoa ääneen! Eikä siitä syytetä myöskään ketään, ei totuuden sanominen ole mitään syyttelyä! Peiliin voi katsoa sen suhteen, miten NYKYÄÄN kohtelee "oman" maansa kansalaisia ja sen kieltä - kieltä, josta suku on alunperin kielensä vaihtanut!
- manmårilla
LennäLennäLeppäkerttu kirjoitti:
Milloin sinä olet jotain perustellut ? Tuossa viestissäsi yllä? Pelkkää vihapuhetta....
Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, et perustele väitteitäsi, haukut muita ja yleistät ihmisiä. Sillä ei pitkälle pärjää, se on aina häviön merkki.
Ihminen, joka hyväksyy kulttuurinsa ja kansansa häviämisen maailmasta, ei yksinkertaisesti voi arvostaa kulttuuriaan. Tuo on ihan jo hyvin kai pääteltävissäkin.När har du visat någon som helst respekt för dina svenskspråkiga landsmäns kultur och språk.Bara ett evigt gnällande om hur finskspråkiga blir illa behandlade.Ni får ändå tala ert modersmål ifred,får alla tjänster och info på finska.Ingen säger åt en finskspråkig : Tala svenska,ni är så jävla bortskämda och tror att ni äger Finland för privat bruk. (nu talar jag inte om vanliga finskspråkiga utan endast om er språkrasister.)
- todellisuudenkuva
manmårilla kirjoitti:
När har du visat någon som helst respekt för dina svenskspråkiga landsmäns kultur och språk.Bara ett evigt gnällande om hur finskspråkiga blir illa behandlade.Ni får ändå tala ert modersmål ifred,får alla tjänster och info på finska.Ingen säger åt en finskspråkig : Tala svenska,ni är så jävla bortskämda och tror att ni äger Finland för privat bruk. (nu talar jag inte om vanliga finskspråkiga utan endast om er språkrasister.)
Jos haluat jonkun kokonaisen maan "käyttöösi", silloin sinun on yksinkertaisesti muutettava Ruotsiin. Suomessa sinun on hyväksyttävä se tosiasia, että suomenkielisellä on sama ihmisarvo!
- eiliitypolitiikkaan
manmårilla kirjoitti:
När har du visat någon som helst respekt för dina svenskspråkiga landsmäns kultur och språk.Bara ett evigt gnällande om hur finskspråkiga blir illa behandlade.Ni får ändå tala ert modersmål ifred,får alla tjänster och info på finska.Ingen säger åt en finskspråkig : Tala svenska,ni är så jävla bortskämda och tror att ni äger Finland för privat bruk. (nu talar jag inte om vanliga finskspråkiga utan endast om er språkrasister.)
En koe tarpeelliseksi puuttua ylipäätään Suomen ruotsinkielisten "kulttuuriin" ja kieleen - se ei liity Suomen vääränlaiseen kielipolitiikkaan yhtään mitenkään. En ole siinä huomannut muutoinkaan mitään sen kummempaa eroa suomalaiseen kulttuuriin nähden, muuta kuin sen, että siitä puuttuu hyvin paljon sellaista, jota suomalaisilla on - ja myös sen, että ruotsinkielisillä alueilla seurataan "sivusta" Ruotsin asioita ja usein halveksutaan suomen kieltä ja kulttuuria. Muuta sen erityisempää en edes ole kyseisestä hyvin pienestä kielenvaihtajien jälkeläisten vähemmistöstä huomannut. Olen vaan huomannut sen valtavan suomenkielisten halveksunnan ("fennot"), en oikeastaan muuta. Muttei tämä liity Suomen kielipolitiikkana mitenkään.
Ja lisäksi te ette ikinä saa mitään kunnioitusta halveksumalla muita. Se ei koskaan ole ollut tae kunnioituksen ansaitsemiselle.- Ette siis voi olettaa suomalaisten kunnioittavan ruotsinkielisiä Suomessa ennen kuin alatte kunnioittaa heitä. Kunnioitus on aina molemminpuolista ja kun Suomen kielipolitiikka on muutettu oikeudenmukaiseksi, vasta sitten voimme lähteä samalta viivalta liikkeelle. LennäLennäLeppäkerttu kirjoitti:
Milloin sinä olet jotain perustellut ? Tuossa viestissäsi yllä? Pelkkää vihapuhetta....
Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, et perustele väitteitäsi, haukut muita ja yleistät ihmisiä. Sillä ei pitkälle pärjää, se on aina häviön merkki.
Ihminen, joka hyväksyy kulttuurinsa ja kansansa häviämisen maailmasta, ei yksinkertaisesti voi arvostaa kulttuuriaan. Tuo on ihan jo hyvin kai pääteltävissäkin.Ai milloin olen perustellut? No ihan aina ja useimmiten linkkien kera. Toisin kuin te netti fennot esittäessänne itse keksimäänne Suomen uutta historiaa höpsöinen tulkintoinenne.
"Ihminen, joka hyväksyy kulttuurinsa ja kansansa häviämisen maailmasta, ei yksinkertaisesti voi arvostaa kulttuuriaan."
Tarkennuksena kysyisin että mikä kulttuuri ja kansa nyt in maailmasta katoamassa? Mihin uhanalaiseen kansaan ja kulttuuriin mahdat viitata? .
Enkös minä muuten juuri tee päinvastaista, eli puolustan omiani ja omaa kulttuuriani teidän nettifennojen hyökkäyksiltä sitä vastaan.- nytalkaariittääjo
Ankdam kirjoitti:
Ai milloin olen perustellut? No ihan aina ja useimmiten linkkien kera. Toisin kuin te netti fennot esittäessänne itse keksimäänne Suomen uutta historiaa höpsöinen tulkintoinenne.
"Ihminen, joka hyväksyy kulttuurinsa ja kansansa häviämisen maailmasta, ei yksinkertaisesti voi arvostaa kulttuuriaan."
Tarkennuksena kysyisin että mikä kulttuuri ja kansa nyt in maailmasta katoamassa? Mihin uhanalaiseen kansaan ja kulttuuriin mahdat viitata? .
Enkös minä muuten juuri tee päinvastaista, eli puolustan omiani ja omaa kulttuuriani teidän nettifennojen hyökkäyksiltä sitä vastaan.Siis anteeksi mitä? Että suomalaiset olisivatkin se osapuoli, joka "hyökkäisi"?????? Oletko tosissasi - suomalaiset puolustautuvat iänikuisselta heihin kohdistuneelta hyökkäykseltä, joka vaam jatkaa jatkumistaan! Suomalaiset ovat kyllä maailman nöyrin ja ystävällisin, hyväuskoisin kansa, ei voi kuin ihmetellä tätä lammasmaisuutta!
Ja jos et ymmärrä, että eurooppalaiset kulttuurit ovat viimeisillään, olet kyllä todella lyhytnäköinen. Ruotsalaisten esim. on ennustettu olevan jo muutaman kymmenen vuoden kuluttua vähemmistönä.
Niin ja sinulta näkee hyvin harvoin perusteluja - hyökkäät, haukut, leimaat, loukkaat, yleistät jne. - linkit ovat jonkun mielipiteitä suomalaisten alemmuudesta tms. vastaavaa. Todella halpamaista ja ala-arvoista aikuiselta ihmiseltä. - färdigtdukatbord
manmårilla kirjoitti:
När har du visat någon som helst respekt för dina svenskspråkiga landsmäns kultur och språk.Bara ett evigt gnällande om hur finskspråkiga blir illa behandlade.Ni får ändå tala ert modersmål ifred,får alla tjänster och info på finska.Ingen säger åt en finskspråkig : Tala svenska,ni är så jävla bortskämda och tror att ni äger Finland för privat bruk. (nu talar jag inte om vanliga finskspråkiga utan endast om er språkrasister.)
Det skall alltid daltas med fennona.
nytalkaariittääjo kirjoitti:
Siis anteeksi mitä? Että suomalaiset olisivatkin se osapuoli, joka "hyökkäisi"?????? Oletko tosissasi - suomalaiset puolustautuvat iänikuisselta heihin kohdistuneelta hyökkäykseltä, joka vaam jatkaa jatkumistaan! Suomalaiset ovat kyllä maailman nöyrin ja ystävällisin, hyväuskoisin kansa, ei voi kuin ihmetellä tätä lammasmaisuutta!
Ja jos et ymmärrä, että eurooppalaiset kulttuurit ovat viimeisillään, olet kyllä todella lyhytnäköinen. Ruotsalaisten esim. on ennustettu olevan jo muutaman kymmenen vuoden kuluttua vähemmistönä.
Niin ja sinulta näkee hyvin harvoin perusteluja - hyökkäät, haukut, leimaat, loukkaat, yleistät jne. - linkit ovat jonkun mielipiteitä suomalaisten alemmuudesta tms. vastaavaa. Todella halpamaista ja ala-arvoista aikuiselta ihmiseltä.En minä missään maininnut suomalaisia vaan netttifennot.
Nettifennon synonyymi ei ole suomalainen!- Sinivuokko4
Ankdam kirjoitti:
En minä missään maininnut suomalaisia vaan netttifennot.
Nettifennon synonyymi ei ole suomalainen!"Fenno"= lat. suomalainen, Suomeen liittyvä.
"nettifenno" siis sinun omalla kielelläsi (itse en kyseisiä sanoja ikinä alennu käyttämään) on siis ilmeisesti nettiä käyttävä suomalainen/suomenkielinen. - Nettisuomal-nettifenno
Ankdam: "Nettifennon synonyymi ei ole suomalainen!"
Nettifenno on nettiä käyttävä suomenkielinen, siis nettisuomalainen (Kielitoimiston sanakirja: suomalainen, merkitys 2 = suomenkielinen). Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Asiayhteys tietenkin paljastaa, käytetäänkö merkitystä 1 vai 2.
Suomenkielinen ei voi suomea kirjoittaessaan noudattaa vieraskielisen nesven hatustaan vetämiä suomen kielen sääntöjä ja merkityksiä.
Nettisveko, nesve, on nettiä käyttävä ruotsinkielinen.
- tarkkanäköinen
Mihin tällä pyritään , mitkä tahåt tätä tuåvat päivittäin valtakunnan verkkåån ,tämä ån täysin kuvåttavaa , kenen etu tämä typeeryys ån. Ei liene kåvastikaan yleinen käytäntö hurrilassa , lienee taustalla RKP:n vaalikarjan kasvattaminen.
- Finlandilainen
Det bevisar bara hur tröga många finnar är när de påstår att Linnea och ännu värre när man påstår att historiskt viktiga personer (Topelius, Sibelius, Lönnrot...) bytte språk. Nå så blir det när man inte läser historia i skolan och bara läser påhittad och förvrängd historia skriven av nationalister och annat skit. Inte kommer det att bli bättre när man helt skippar tiden före 1917.
Nå det bara återskapar en ny elit i landet som kan påminna mycket om tiden kring 1700-1800-talet.
För att veta vart man är på väg så skall man känna till sin historia, man läser ju inte historia för nöjes skull heller.- kyllästynytjo
MITÄ IHMETTÄ?
Käytännössä KAIKKIEN ruotsinkielisten esivanhemmat vaihtoivat kieltään! Suomen historia on nimenomaan sellainen, että KIELI oli tae "korkeampaan asemaan " yhteiskunnassa! Sen vuoksi se historia onkin suomalaisten kannalta niin nolo!
Topeliuksen vanhempien sukunimi oli TOPPILA, joten ei tarvitse edes mennä kauas siinä suvussa saadakseen tätä selville! Sibeliuksen suku taas oli Silvastin talosta Lapinjärveltä ja muutettuaan Sibben taloon nimikin muuttui latinalaiseksi Sibeliukseksi. Lönnrotin suku ei vaihtanut kieltään, vaan Lönnrot joutui opiskelemaan ruotsin vasten tahtoaan - eikä onnistunut siinä kovin hyvin.
Joten kannattaisikohan ottaa selvää asioista ennen kuin avaa suunsa? - kaikkeasuomalaisetkestän
Kuvittelitko jopa Lönnrotinkin olevan ruotsinkielinen??! Pelottavaa! Ja pelottavaa, mitä suomalaiset ovat tähän asti saaneet kunnella ja hyväksyä!!
"Sukuhaara johtaa Tolpo-sukuun, jonka jäsenet olivat 1600-luvun Turussa porvareita ja joka oli Niska-suvun kanssa ainoita sukuja, jotka säilyttivät sukunimen suomenkielisenä. " - alltgottönskashenne
Hoppas Linnea ännu länge får hjälp och omsorg av sitt "barnbarn ".
kyllästynytjo kirjoitti:
MITÄ IHMETTÄ?
Käytännössä KAIKKIEN ruotsinkielisten esivanhemmat vaihtoivat kieltään! Suomen historia on nimenomaan sellainen, että KIELI oli tae "korkeampaan asemaan " yhteiskunnassa! Sen vuoksi se historia onkin suomalaisten kannalta niin nolo!
Topeliuksen vanhempien sukunimi oli TOPPILA, joten ei tarvitse edes mennä kauas siinä suvussa saadakseen tätä selville! Sibeliuksen suku taas oli Silvastin talosta Lapinjärveltä ja muutettuaan Sibben taloon nimikin muuttui latinalaiseksi Sibeliukseksi. Lönnrotin suku ei vaihtanut kieltään, vaan Lönnrot joutui opiskelemaan ruotsin vasten tahtoaan - eikä onnistunut siinä kovin hyvin.
Joten kannattaisikohan ottaa selvää asioista ennen kuin avaa suunsa?Kyllästynytjo: "Topeliuksen vanhempien sukunimi oli TOPPILA, joten ei tarvitse edes mennä kauas siinä suvussa saadakseen tätä selville!"
Wiki: "Zachris Topelius syntyi Kuddnäsin tilalla lähellä Uuttakaarlepyytä vuonna 1818. Hänen isänsä oli lääkäri ja kansanrunouden kerääjä Zacharias Topelius vanhempi ja äitinsä varakas kauppiaantytär Catharina Sofia Calamnius. Hänen isoisänsä oli kirkkomaalari Mikael Toppelius. "
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Zachris_Topelius#El.C3.A4m.C3.A4kerta
Sinua itseäsi siteeraten:
"Joten kannattaisikohan ottaa selvää asioista ennen kuin avaa suunsa?- kyllästynytjo
Ankdam kirjoitti:
Kyllästynytjo: "Topeliuksen vanhempien sukunimi oli TOPPILA, joten ei tarvitse edes mennä kauas siinä suvussa saadakseen tätä selville!"
Wiki: "Zachris Topelius syntyi Kuddnäsin tilalla lähellä Uuttakaarlepyytä vuonna 1818. Hänen isänsä oli lääkäri ja kansanrunouden kerääjä Zacharias Topelius vanhempi ja äitinsä varakas kauppiaantytär Catharina Sofia Calamnius. Hänen isoisänsä oli kirkkomaalari Mikael Toppelius. "
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Zachris_Topelius#El.C3.A4m.C3.A4kerta
Sinua itseäsi siteeraten:
"Joten kannattaisikohan ottaa selvää asioista ennen kuin avaa suunsa?"Topeliuksen suku on peräisin
Pohjois-Pohjanmaalta, Limingan Rantakylän Toppilasta. Suvun alkuperäinen talonpoikainen
nimi oli Toppila. "
http://raahenmatkailuoppaat.fi/data/documents/raahenpoikamr.pdf¨
Että aika uskomattommien propagandalasien läpi katselet asioita ja maailmaa : ). Vaikka se tosiaan ei ollutkaan ilmeisesti Topeliuksen vanhemmatkaan, joka nimen ja kielen vaihtoi, kauas ei kuitenkaan tarvitse mennä.
Suomessa on hyvin, hyvin vähän ollut aina ruotsalaisia maahanmuuttajia - ja vain näiden kieli tai nimi on "alunperin" ollut ruotsinkielinen (ensin heidänkin suku on tosin tullut Ruotsiin jostakin). Mutta sellaisia todellakaan ei Suomessa ole ollut paljoa. - Trotjänare
Mikael Toppeliuksen vanhemmat olivat Oulun kaupungin tullikirjuri Kristoffer Toppelius ja Margaretha Lithovia. Hänen isänpuoleinen sukunsa oli vanhaa pohjoispohjalaista talonpoikaissukua Limingasta. Suvun alkuperäinen sukunimi oli Toppila, mutta Mikaelin isoisä oli muuttanut sen latinalaistettuun muotoon Toppelius lähtiessään virkamiesuralle. (Wikipedia)
- niinmpäniin
Trotjänare kirjoitti:
Mikael Toppeliuksen vanhemmat olivat Oulun kaupungin tullikirjuri Kristoffer Toppelius ja Margaretha Lithovia. Hänen isänpuoleinen sukunsa oli vanhaa pohjoispohjalaista talonpoikaissukua Limingasta. Suvun alkuperäinen sukunimi oli Toppila, mutta Mikaelin isoisä oli muuttanut sen latinalaistettuun muotoon Toppelius lähtiessään virkamiesuralle. (Wikipedia)
Ts. suku on vaihtanut sekä nimensä että kielensä päästäkseen yhteiskunnan "ylempään luokkaan". "Lähtiessään virkamiesuralle" - eikö kerro mitään teille propagandan uhreille? Ei siis yhtään mitään?
Tämä oli käytännössä jokaisen "ruotsinkielisen" suvun tarina. Kuten sanottua, Suomeen on kautta aikojen muuttanut TODELLA harvinaisen vähän väkeä Ruotsista. kyllästynytjo kirjoitti:
"Topeliuksen suku on peräisin
Pohjois-Pohjanmaalta, Limingan Rantakylän Toppilasta. Suvun alkuperäinen talonpoikainen
nimi oli Toppila. "
http://raahenmatkailuoppaat.fi/data/documents/raahenpoikamr.pdf¨
Että aika uskomattommien propagandalasien läpi katselet asioita ja maailmaa : ). Vaikka se tosiaan ei ollutkaan ilmeisesti Topeliuksen vanhemmatkaan, joka nimen ja kielen vaihtoi, kauas ei kuitenkaan tarvitse mennä.
Suomessa on hyvin, hyvin vähän ollut aina ruotsalaisia maahanmuuttajia - ja vain näiden kieli tai nimi on "alunperin" ollut ruotsinkielinen (ensin heidänkin suku on tosin tullut Ruotsiin jostakin). Mutta sellaisia todellakaan ei Suomessa ole ollut paljoa.Jos tarkoitat esi-isiä niin kirjoita niin! Vanhemmat tarkoittavat isää ja äitiä!
Millä tavalla Topelius muka vaihtoi kieltä? Eiköhän hän ollut ihan kaksikielinen kuten suurin osa sivistyneistä suomalaisista oli silloin ja on vielä tänäkin päivänä.
Kuuluihan Topelius jopa kuuluisaan Lauantaiseuraan (KVG).- propagandalasit
Ankdam kirjoitti:
Jos tarkoitat esi-isiä niin kirjoita niin! Vanhemmat tarkoittavat isää ja äitiä!
Millä tavalla Topelius muka vaihtoi kieltä? Eiköhän hän ollut ihan kaksikielinen kuten suurin osa sivistyneistä suomalaisista oli silloin ja on vielä tänäkin päivänä.
Kuuluihan Topelius jopa kuuluisaan Lauantaiseuraan (KVG).Joopa joo, yhtä "sivistyneitä" kuin vaikka tuolla Ruotsissa asuvat suomi-ruotsi-kaksikieliset. Puolikielisyyttä on maailmassa todella monella kieliyhdistelmällä, eikä se tee kenestäkään sen "sivistyneempää". Kyse on ollut järjestelmästä, joka on aina suosinut ruotsia suomen kielen kustannuksella, ei yhtään mistään muusta. Jos Suomi olisi kohdellut ruotsin kieltä samoin kuin Ruotsi suomen kieltä, silloin nykypäiväkin näyttäisi aivan erilaiselta - eivät ruotsinkieliset olisi vastaavanlaisessa etuoikeutetussa asemassa edelleenkään, eikä noina aikoina olisi myöskään kieltä ja nimiä suvuisssa vaihdettu.
propagandalasit kirjoitti:
Joopa joo, yhtä "sivistyneitä" kuin vaikka tuolla Ruotsissa asuvat suomi-ruotsi-kaksikieliset. Puolikielisyyttä on maailmassa todella monella kieliyhdistelmällä, eikä se tee kenestäkään sen "sivistyneempää". Kyse on ollut järjestelmästä, joka on aina suosinut ruotsia suomen kielen kustannuksella, ei yhtään mistään muusta. Jos Suomi olisi kohdellut ruotsin kieltä samoin kuin Ruotsi suomen kieltä, silloin nykypäiväkin näyttäisi aivan erilaiselta - eivät ruotsinkieliset olisi vastaavanlaisessa etuoikeutetussa asemassa edelleenkään, eikä noina aikoina olisi myöskään kieltä ja nimiä suvuisssa vaihdettu.
Turhaa jossittelua! Ei historiaa voi jälkikäteen muuttaa eikä tänä päivänä eläviä voi pitää historiasta vastuussa.
Tuo kielenvaihtokänkkääminenkin on niin loputtoman typerää. Suomessa on vaihdettu kieltä maailman sivu, ja vaihdetaan vielä tänäkin pvänä,minäkin vaihdan kieltä monta kertaa päivässä!
Suomen kielen alkutaipaletta Suomessa.
"Lauantaiseuran merkitys suomenkielisen sivistyksen ja kulttuurin kehittymiselle oli merkittävä. Sen vaikutuksesta syntyi Suomalaisen Kirjallisuuden Seura ja ensimmäinen uudenaikainen yksityisoppikoulu Helsingfors lyceum (suom. Helsingin lyseo) vuonna 1831 sekä seura alkoi julkaista omaa lehteä Helsingfors Morgonbladia.
Lauantaiseuran epävirallisena äänenkannattajana voidaan pitää Runebergin vuonna 1832 perustamaa sanomalehteä, Helsingfors Morgonbladia, sillä useat seuran jäsenet avustivat sitä. Lehti oli kirjallis-filosofinen ja elitistinen ja se keräsi ympärilleen noin 400-päisen lukijakunnan."
Lauantaiseuran jäseniä
J. A. Ahlstubbe
K. Backman
Matthias Alexander Castrén
G. Geitlin
Fredrik Cygnaeus
F. A. Ehrström
F. Langensköld
Axel Adolf Laurell (teologi)
G. F. Laurell
Bengt Olof Lille
M. J. Lindfors
Elias Lönnrot
Johan Jakob Nervander
Johan Jakob Nordström
N. H. Pinello
Gabriel Rein
Carolina Runeberg
Fredrika Runeberg
Johan Ludvig Runeberg
K. H. Ståhlberg
R. S. Sjöman
Johan Vilhelm Snellman
J. M. af Tengström
F. Tengström
Zacharias (Sakari) Topelius- todellisuusVsPropaganda
Ankdam kirjoitti:
Turhaa jossittelua! Ei historiaa voi jälkikäteen muuttaa eikä tänä päivänä eläviä voi pitää historiasta vastuussa.
Tuo kielenvaihtokänkkääminenkin on niin loputtoman typerää. Suomessa on vaihdettu kieltä maailman sivu, ja vaihdetaan vielä tänäkin pvänä,minäkin vaihdan kieltä monta kertaa päivässä!
Suomen kielen alkutaipaletta Suomessa.
"Lauantaiseuran merkitys suomenkielisen sivistyksen ja kulttuurin kehittymiselle oli merkittävä. Sen vaikutuksesta syntyi Suomalaisen Kirjallisuuden Seura ja ensimmäinen uudenaikainen yksityisoppikoulu Helsingfors lyceum (suom. Helsingin lyseo) vuonna 1831 sekä seura alkoi julkaista omaa lehteä Helsingfors Morgonbladia.
Lauantaiseuran epävirallisena äänenkannattajana voidaan pitää Runebergin vuonna 1832 perustamaa sanomalehteä, Helsingfors Morgonbladia, sillä useat seuran jäsenet avustivat sitä. Lehti oli kirjallis-filosofinen ja elitistinen ja se keräsi ympärilleen noin 400-päisen lukijakunnan."
Lauantaiseuran jäseniä
J. A. Ahlstubbe
K. Backman
Matthias Alexander Castrén
G. Geitlin
Fredrik Cygnaeus
F. A. Ehrström
F. Langensköld
Axel Adolf Laurell (teologi)
G. F. Laurell
Bengt Olof Lille
M. J. Lindfors
Elias Lönnrot
Johan Jakob Nervander
Johan Jakob Nordström
N. H. Pinello
Gabriel Rein
Carolina Runeberg
Fredrika Runeberg
Johan Ludvig Runeberg
K. H. Ståhlberg
R. S. Sjöman
Johan Vilhelm Snellman
J. M. af Tengström
F. Tengström
Zacharias (Sakari) TopeliusJäseniä olivat siis (arveluni)
ent. Alamäki
ent. Rinne
ent. Kaasinen
ent. Kyllönen
ent. Martinpoika (tämä on tiedossa oikeastikin, Cygnaeuksen entinen nimi siis)
ent. Laurila
ent. Lilja
Ent. Koski
ent. Tolpo (Lönnrotin suku, Lönnrotilla oli todellisia vaikeuksia opiskella ruotsin kieli, mutta pakko oli)
Stählberg taas on sotilasnimi, joka on annettu Suomessa aikoina, jolloin nimiä annettiin juuri sotilasnimiksi.
Ent. Merimies
Ent. Virkkunen (Snellman-suvun alkuperäinen nimi, Snellman piti ruotsinkielisen sukunimensä "aatelisoimisen" jälkeenkin)
ent. Tiesalo
ja ent. Toppila.
Tällaisista "kuuluisista" suomalaisista Runeberg taitaa olla oikeastaan AINOA, jonka suvun tiedetään olevan lähtöisin ainakin osittain Ruotsista. Suomessa kun "kuuluisaksi" pääsyllekin ylipäätään edellytyksenä oli noihin aikoihin ruotsinkielisyys ja ruotsinkielinen nimi. - niinja
todellisuusVsPropaganda kirjoitti:
Jäseniä olivat siis (arveluni)
ent. Alamäki
ent. Rinne
ent. Kaasinen
ent. Kyllönen
ent. Martinpoika (tämä on tiedossa oikeastikin, Cygnaeuksen entinen nimi siis)
ent. Laurila
ent. Lilja
Ent. Koski
ent. Tolpo (Lönnrotin suku, Lönnrotilla oli todellisia vaikeuksia opiskella ruotsin kieli, mutta pakko oli)
Stählberg taas on sotilasnimi, joka on annettu Suomessa aikoina, jolloin nimiä annettiin juuri sotilasnimiksi.
Ent. Merimies
Ent. Virkkunen (Snellman-suvun alkuperäinen nimi, Snellman piti ruotsinkielisen sukunimensä "aatelisoimisen" jälkeenkin)
ent. Tiesalo
ja ent. Toppila.
Tällaisista "kuuluisista" suomalaisista Runeberg taitaa olla oikeastaan AINOA, jonka suvun tiedetään olevan lähtöisin ainakin osittain Ruotsista. Suomessa kun "kuuluisaksi" pääsyllekin ylipäätään edellytyksenä oli noihin aikoihin ruotsinkielisyys ja ruotsinkielinen nimi.Ja Runeberginkin suvunpuolikas on siis ensin tullut Ruotsinkin alueelle muualta, esim. Ranskasta, Saksasta tms.
- strongtant
Varma kramar åt Linnea!
- EnKunnioitaValehtelijoi
En pidä valehtelua kovin arvostettavana.
Kyseinen nainen esim. valehteli, että Suomi olisi maailman raiskaustilastojen ykkösenä! Aikamoisen RKP-vihapropagandan keskellä on täytynyt elää, kun tuollaisia valheita päästelee suustaan! Ruotsihan on todellisuudessa maailman raiskaustilastojen ykkösenä - ilmeisesti mennyt siis jo Etelä-Afrikankin ohi. Suomi hyvin kaukana.
- FYRFALDIGT
Hurra för LINNEA !!!!!
- gammalochung
SFP passar för alla från vaggan till graven.
- sinivuokko4
- paitsi suomalaisille.
Jos joku suomalainen oikeasti äänestäisi puoluetta, joka on perustettu vastustamaan ja vihaamaan häntä ja hänen äidinkieltään/kulttuuriaan, ei voi kuin ihmetellä sellaista itseinhoa :).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399286Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748179Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681646019William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542453Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62159Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821795Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201738Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt81595Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921519Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4411418