Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Rauhan Sana ja karismaattisuus?

rauhansanalainen

Miksi Rauhansanalaiset ovat alkaneet käymään uuskarismaattisissa tilaisuuksissa. Juostaan kaikenlaisten harhaoppien ja ihmeiden perässä. Sellaisten julistajien perässä jotka julistavat menestysteologiaa? Tämähän on vaarallinen lahko. Tänään sunnuntaina tulee tv-ohjelma ruotsalaiselta YLE Fem kanavalta klo 19.00 joka käsittelee Kokkolaan perustettua uutta seurakuntaa jota johtaa pastori Patrik Tiainen. Kannattaa katsoa.

52

1481

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EeevaP

      Menestysteologia jota monet vl-puhujat opettavat ei ole raamatullista.

      Jos ei ole Kristuksen Henkeä ei ole Hänen oppiaan.

      • Teologinen menestyshän tulee nimenomaan Raamatusta, ja se kasvaa kautta maailman, kiitos Jeesuksen.
        Taa pakanallisilla Lahkoilla on alamäki todella käsillä, siksihän SRK,n jäsenmaksajia on nyt enää n 20 tuhatta, perässätulijoita puolet enemmän, mutta loppu häämöttää.
        Oletko katkera Hengen työlle.


    • Homopappia_kyydissä

      Älä höpötä. Nämä uudet julistajat tuovat raikkaita tuulia Suomen Siioniin! Ahdasmieliset jäävät kyräilemään Babyloniin. Patrick on nuori fiksu kaveri, jolla paljon hienoja oivalluksia.

      Yleisestikin toivoisin, että kotonaan hengellinen kenttä kokisi uudistumisen. Rajun sellaisen!

      • oivalluksia

        Vastahan Patrickin oppi tyrmäsi Patrickin.


    • rauhansanalainen

      Siellä on väärä kaste ja ehtoollisoppi. Se pitää olla katekismuksen ja ev.lut. tunnustuskirjojen mukaista.

      • ToinenRauhansanalainen

        Rauhan sanassa on useita oppeja kasteesta ja nykyään hyväksytään uudellenkastajiakin puhujiksi, ainakin Pietarsaaressa. Vuodenvaihteessa Pontus Back oli puhumassa pietarsaaren liberaalisten rauhansanalaisten tilaisuudessa.

        http://www.pontusjback.com/jildwi/

        Pontus ei hyväksy lapsikastetta.


      • Niinhän niitä on hyväksytty Raamatussakin?

        Mikäs siinä?


      • Anonyymi

        Evl kaste ja ehtoollisoppi on harhaoppia.


      • Katekismusko voittaa Raamatun.
        Älä aja ihmisoppia yli Jeesus opin.


      • Anonyymi

        Mikä niissä on väärää?


      • ToinenRauhansanalainen kirjoitti:

        Rauhan sanassa on useita oppeja kasteesta ja nykyään hyväksytään uudellenkastajiakin puhujiksi, ainakin Pietarsaaressa. Vuodenvaihteessa Pontus Back oli puhumassa pietarsaaren liberaalisten rauhansanalaisten tilaisuudessa.

        http://www.pontusjback.com/jildwi/

        Pontus ei hyväksy lapsikastetta.

        Hyvä mies, eihän se ole ilmoitettu Raamatussakaan, ainoastaan upotus.


    • kokkolanrauhansanalainen

      Mutta luterilaisen kirkon virallinen oppi on että Pyhässä Kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Tähän ainakin itse uskon. Olen kastettu ja olen pelastuva.

      • KasteenArmoJaArvo

        Olet pelastuva kun pysyt uskossa Kristukseen jos kielltä uskosi, tehty kaste ei tietenkään pelasta. Jos parannuksen kautta saat uskon lahjan takaisin ja pysyt siinä olet pelastuva.

        Kasteen osalta Jumalan puolelta liitto on sitova ja siihen voi palata parannuksen kautta.


      • KasteenArmoJaArvo kirjoitti:

        Olet pelastuva kun pysyt uskossa Kristukseen jos kielltä uskosi, tehty kaste ei tietenkään pelasta. Jos parannuksen kautta saat uskon lahjan takaisin ja pysyt siinä olet pelastuva.

        Kasteen osalta Jumalan puolelta liitto on sitova ja siihen voi palata parannuksen kautta.

        Kaste, upottamisessa tapahtuu Jeesukseen, ei Jumalaan.


      • minävaan2

        Siinäpä se on, että mitä kaste vaikuttaa. Ilman uskoa ei kastekaan vaikuta.

        Luin hiljattain A P Palolan kirjoittamaa SRK:n historiaa nimeltä Evankeliumin työ laajenee (vv. 1945-1961). Silmiin pisti Heikki Saaren toteamus, jossa hän väitti, ettei ole Raamatusta löytänyt sellaista kohtaa, missä Pyhä Henki voisi kasteessa tulla ihmiseen. Entä sitten Jeesuksen kaste, eikö sitä sitten oteta lukuun ? Siinä kyllä on ollut kyse aikuiskasteesta. Luterilainen kirkko lienee perustanut käsitystään siihen.

        Tämä kastekäsitys oli yksi erimielisyyksien aihe ns. pappishajaannuksessa. Aikaisemmin oli ollut enemmän kirjavuutta kastekäsityksistä vanhoillislestadiolaisuudessa. Se myös rajasi pois eksklusiivisuutta.
        En ole Raattamaan historiasta löytänyt kriittistä suhtautumista muuhun kuin lapsikasteen vaikutuksiin.

        Tuon kirjan luettuani päätin, etten uskoani rakenna ainakaan tuollaisen hepun Heikki Saaren opeille, edes kasteasiassa.


      • Anonyymi
        minävaan2 kirjoitti:

        Siinäpä se on, että mitä kaste vaikuttaa. Ilman uskoa ei kastekaan vaikuta.

        Luin hiljattain A P Palolan kirjoittamaa SRK:n historiaa nimeltä Evankeliumin työ laajenee (vv. 1945-1961). Silmiin pisti Heikki Saaren toteamus, jossa hän väitti, ettei ole Raamatusta löytänyt sellaista kohtaa, missä Pyhä Henki voisi kasteessa tulla ihmiseen. Entä sitten Jeesuksen kaste, eikö sitä sitten oteta lukuun ? Siinä kyllä on ollut kyse aikuiskasteesta. Luterilainen kirkko lienee perustanut käsitystään siihen.

        Tämä kastekäsitys oli yksi erimielisyyksien aihe ns. pappishajaannuksessa. Aikaisemmin oli ollut enemmän kirjavuutta kastekäsityksistä vanhoillislestadiolaisuudessa. Se myös rajasi pois eksklusiivisuutta.
        En ole Raattamaan historiasta löytänyt kriittistä suhtautumista muuhun kuin lapsikasteen vaikutuksiin.

        Tuon kirjan luettuani päätin, etten uskoani rakenna ainakaan tuollaisen hepun Heikki Saaren opeille, edes kasteasiassa.

        Eikö Jeesuksella ollut Pyhä Henki jo ennen kastetta? Hänhän on yksi kolmiyhteisen Jumalan persoona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö Jeesuksella ollut Pyhä Henki jo ennen kastetta? Hänhän on yksi kolmiyhteisen Jumalan persoona.

        Jeesuksella oli kyllä tietoisuus omasta jumaluudestaan, sanoihan Hän jo 12-vuotiaana temppelissä että Hänen on oltava Isänsä kanssa. Kasteessa Hän sai vasta Pyhän Hengen kyyhkysen muodossa kun Taivaan Isä antoi sen Hänelle. Se oli esikuva ainakin meille.


      • Miten vauva uudestisyntyy, kun entisestä ei ole kun muutama viikko, ja kuinka Hän sen ilmaisee. Ripottelu on vain veromerkki.


      • Anonyymi
        KasteenArmoJaArvo kirjoitti:

        Olet pelastuva kun pysyt uskossa Kristukseen jos kielltä uskosi, tehty kaste ei tietenkään pelasta. Jos parannuksen kautta saat uskon lahjan takaisin ja pysyt siinä olet pelastuva.

        Kasteen osalta Jumalan puolelta liitto on sitova ja siihen voi palata parannuksen kautta.

        1. Piet. 3:21

        Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,


    • Katsoin

      Oli hyvä ohjelma.

    • etsivä-xx

      Tämä on merkki siitä että Rauhan Sanan piiristä on pappiskutsumus kadonnut ja omien puhujien joukossa ei enää vaikuta sisäistä opillista opetusta antava papisto, joka siellä on aiemmin toiminut. Kehitys on vienyt siihen että rauhansanalaiset ovat valitsemassa tarjottimelta mitä sattuu sekä kertoo siitä että liikkeen piiriin on tultu ei syntymässä ja lapsuudessa opitun lestadiolaisuuden kautta vaan toiselta taustalta tai ateismisestä kotitaustasta. Liike kestää pienen määrän täät liikkumista mutta ei suurta osuutta. Suuri osuus mutta liikeen teologian.

      • KolmasRauhansanalainen

        Tämä on juuri mitä on tapahtumassa. Rauhan Sana on erkaantumassa luterilaisesta kirkosta ja luterilaisesta opista, koska ei hyväksytä että pappeja saisi tehdä yhteistyötä naispappien kanssa kuten vanhoillislestadiolaiset. Tämä johtaa siihen ettei kukaan rauhansanalainen miesteologi ota papisvihkimyksen, koska ei voi enää saarnaa liikkeessä. Ilman pappeja liike ajelehtii miten sattuu, ihan kuten kirjoitit. Kuka tahansa kelpaa monissa paikassa puhujiksi. Kun osa rauhansanalaisista käyvät uuskarismaattisissa tilaisuuksissa, he ottavat oppeja mukana sieltä.

        Ruahansanalaisuus tulee hajoamaan, ja on jo hajoamassa, kun luterilaisuutta ja perinteistä lestadiolaisuutta kannattavat perustavat omia ryhmiä, kuten nyt Pietarsaaressa on käynnyt.


      • rauhanyhdistys

        Tervetuloa vanhoillislestadiolaisuuteen, täällä pysytään luterilaisessa kirkossa jäsenenä, vaikka hyväksytään naispappeuden, jos kirkko sitä vaatii.


      • olen_kuullut
        rauhanyhdistys kirjoitti:

        Tervetuloa vanhoillislestadiolaisuuteen, täällä pysytään luterilaisessa kirkossa jäsenenä, vaikka hyväksytään naispappeuden, jos kirkko sitä vaatii.

        Siellä vanhoillislestadiolaisuudessa saamme kuulla aitoa saatanasta lähtöisin olevaa opetusta.

        Niin olen kuullut.


      • etsivä-xx
        KolmasRauhansanalainen kirjoitti:

        Tämä on juuri mitä on tapahtumassa. Rauhan Sana on erkaantumassa luterilaisesta kirkosta ja luterilaisesta opista, koska ei hyväksytä että pappeja saisi tehdä yhteistyötä naispappien kanssa kuten vanhoillislestadiolaiset. Tämä johtaa siihen ettei kukaan rauhansanalainen miesteologi ota papisvihkimyksen, koska ei voi enää saarnaa liikkeessä. Ilman pappeja liike ajelehtii miten sattuu, ihan kuten kirjoitit. Kuka tahansa kelpaa monissa paikassa puhujiksi. Kun osa rauhansanalaisista käyvät uuskarismaattisissa tilaisuuksissa, he ottavat oppeja mukana sieltä.

        Ruahansanalaisuus tulee hajoamaan, ja on jo hajoamassa, kun luterilaisuutta ja perinteistä lestadiolaisuutta kannattavat perustavat omia ryhmiä, kuten nyt Pietarsaaressa on käynnyt.

        Kiitos kirjoituksestasi kolmasRauhansanalainen.
        Olen jäänyt kaipaamaan niitä vanhoja maallikkosaarnaajia ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta, joiden puheessa vielä on ollut Jeesuksen nimessä ja veressä sekä nöyrä kysymys "får man tro så här enkelt"; saankö jäädä näin uskomaan on vastaava ilmaus vanhoillislestadiolaiselta perinteiseltä puhujalta.


      • Anonyymi
        etsivä-xx kirjoitti:

        Kiitos kirjoituksestasi kolmasRauhansanalainen.
        Olen jäänyt kaipaamaan niitä vanhoja maallikkosaarnaajia ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta, joiden puheessa vielä on ollut Jeesuksen nimessä ja veressä sekä nöyrä kysymys "får man tro så här enkelt"; saankö jäädä näin uskomaan on vastaava ilmaus vanhoillislestadiolaiselta perinteiseltä puhujalta.

        Rippi on minusta oleellisin asia uskossa, eli että seuroissa puhujakin julistaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se, kun saa uskoa omat synnit anteeksi on sitä elävää uskoa. Jos se jää pois, niin usko kuihtuu ja sitten aletaan tekemään yhteistyötä muiden seurakuntien ja jopa kirkon ulkopuolisten uskovien kanssa. Se on surullista, koska ei ole montaa tietä, vaan vain yksi tie ja totuus!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rippi on minusta oleellisin asia uskossa, eli että seuroissa puhujakin julistaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Se, kun saa uskoa omat synnit anteeksi on sitä elävää uskoa. Jos se jää pois, niin usko kuihtuu ja sitten aletaan tekemään yhteistyötä muiden seurakuntien ja jopa kirkon ulkopuolisten uskovien kanssa. Se on surullista, koska ei ole montaa tietä, vaan vain yksi tie ja totuus!

        Evankeliumin julistaminen ei ole sama kuin rippi. Kyllä kaikki minun tuntemia saarnaajia julistaa evankeliumin puheen lopussa, yleensä vähän monisanaisemmin kun vain "Jeesuksen nimessä ja veressä", kuten oli tapana herätyksen alussa.


    • kkjuilk

      Hyväksymme Ev. Lut. Kirkkomme, mutta sanomme kuitenkin, että luterilaiset uskovaiset ((paitsi me)) ovat epäuskoisia.

    • vastatkaajaperustelkaa

      Olivatko Apostolit luterilaisia?

      Oliko Jeesuskin luterilainen, oliko ja opettiko hän luterilaista oppia?

    • äitivl-oulunseutu

      Ainakin Juha Sipilän konservatiiviset vanhemmat valitsivat rauhan sananalaisuuden jälkeen seurapaikakseen Kempeleen ry:n ja ovat täysiverisiä vanhoillislestadiolaisia, yhdistyksen kaikessa toiminnassa mukana olevia uskovaisia. Eli ei kaikki ole siirtyneet karismaattiseen hulapaloon...

    • rauhansanalainen

      Kristuksen kirkko on maailmanlaajuinen, kirkolla on tuntomerkit jotka löytyvät ev.lut kirkkomme tunnustuskirjoista. Missä on tämä oikea luterilainen oppi siellä ihminen voi pelastua. Pyhässä Kasteen Sakramentissa meistä on tullut Jumalan lapsia. Kun kastettuina uskomme Kolmiyhteiseen Jumalaan me pelastumme. Kaste pelastaa.

    • HELL.Matti.Nykänen.69

      Apostolit on Jyväskylästä!

    • oikeaoppinenluterilainen

      sana ja sauna piiri sai potkut varvin kesäkodilta alkoivat kutsua helluntailaisia sinne. hyvä että saivat lähteä

      • pienipyöriisaunassa

        Se pitäisi kirjoittaa: Sana- ja saunapiiri


    • Anonyymi

      oikeassa olet

    • Anonyymi

      eräs entinen pikkuesikoinen asuu oulussa ja puhuu siellä vapaissa suunnissa harhautui täysin

    • Anonyymi

      hän rukoili saamelaisten puolesta kolarin rukouskonffassa

    • Anonyymi

      vesa pöyhtäri piti hyvän puheen seurakuntaopista ähtävän kesäseuroissa sunnuntaina kannattaa katsoa youtube

      • Anonyymi

        VP kuluu niihin joka kaiken kiivaimmin on ajamassa pikkuesikoisuus ulos kirkosta. En ole kunnellut puhetta, mutta voin veikata että hänen mukaan kristillinen seurakunta rajoituu luterilaisiin kirkkoihin joka sitoutuu tunnutuskirjoihin ja missä on vain miespappeja.


    • Anonyymi

      närvilässä jouduttiin ottamaan puhujanpöntöstä alas eräs joka ei hyväksynyt lapsikastetta

    • Anonyymi

      Olen huomannut että viidesläistä oppia on alkanut olemaan Rauhan sanassa jo niin paljon että liekö uskovaisia puhujia enää montakaan jäljellä? Kyllä se syö kuulijaa kun joutuu valitsemaan ja puntaroimaan onkohan tuossa ja tuossa tilaisuudessa Raamatun mukaista oppia.

      • Älä menee kuuntelemaan Himankaan, Kalajoelle tai muille paikoille missä liberaali rauhansanalaisuus on päässyt valloille. Sinne ei menee kukaan uskovainen. LFF:n piirissä ei ole viidesläistä oppia ja löytyy monta rauhan sanan seurakunata joka ei ole liberaali.


      • Anonyymi
        rauhansanalainen kirjoitti:

        Älä menee kuuntelemaan Himankaan, Kalajoelle tai muille paikoille missä liberaali rauhansanalaisuus on päässyt valloille. Sinne ei menee kukaan uskovainen. LFF:n piirissä ei ole viidesläistä oppia ja löytyy monta rauhan sanan seurakunata joka ei ole liberaali.

        Mikä on tilanne Oulussa ja Ylivieskassa? Onko Raamatullista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on tilanne Oulussa ja Ylivieskassa? Onko Raamatullista?

        Ainakin kun minä olen käynnyt siellä se on ollut Raamatullista.


    • Anonyymi

      kokkolassa rauhan sana hyväksyy homouden

    • Anonyymi

      ylivieskassa suvijuhlilla ei esiintynyt kuoroja

    • Anonyymi

      karismaattisuus on vallannut närvilän he hyväksyvät jopa ylistystanssin sitä oli kyrkhelgen tilaisuudessa jossa närvilä oli yksi järjestäjistä

    • Anonyymi

      Niin hieno liike on rauhan sana, lestadiolaisuus, syntien anteeksi antaminen,ihanat siionin matkalaulut.., miksi ihmiset haluaa muuttaa sitä? Miksi pitää alkaa matkimaan karismaatikkoja? Onko syynä ihmisen oma ylpeys? Katsoin nuorteniltaa Kokkolasta ja näytti aivan vapaakirkon tai muun ulkopuolisen tilaisuudelta,mikit kädessä väännellään menemään..Miksi ei voi pysyä siinä uskossa minkä olet lahjana saanut? Miksi pitää laulaa amazing gracea siionin matkalaulujen sijaan. ei kirkko ole mikään teatteri, jonne tullaan katsomaan esityksiä ja kuuntelemaan standup komiikkaa.. Siltä alkaa vaikuttaa jo rauhan sanassakin..

    • Anonyymi

      on se vaan niin kauheeta kun pitäisi luopua turhista isien vaelluksista ja käsityksistä, järki siinä menee ellei ol ejo mennyt.

    • Anonyymi

      kyrkhelgen tilaisuus oli Larsmossa vähän pikkuesikoisia siihen osallistui mikä syynä Närvilästä oli paljon väkeä siellä

      • Anonyymi

        Meillä oli omat seurat rukoushuoneissa Larsmossa eikä ollut tarve mennä kyrkhelgeniin.


    • Anonyymi

      tänään lauantaina on crosspoint Karleby svenska församling järjestää närvilän väki ei tule Pedersören syysseuroihin nuoret menevät mieluummin karismaattisiin tilaisuuksiin

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      71
      2338
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2113
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1738
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1547
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1536
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1475
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1439
    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      52
      1298
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      75
      1258
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1209
    Aihe