Onko kukaan kokeillut joustavia kiinnitysköysiä? Jos joustinkumia ei tarvitsisi käyttää niin pienet asiat olis vähän helpommin, mutta joustaako köydet riittevästi? https://www.svb24.com/en/dock-flex-mooring-line-with-spliced-eye-ready-made.html
Joustava kiinnitysköysi
joustoa
162498
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyseinen köysi on polyesteriä. Polyamidi eli nylon joustaa enemmän, noin luokkaa 4X. Tai 8-9% kun venytetään 10% murtolujuudesta. Köysien myyjät ilmoittavat kyllä yleensä murtolujuuden mutta usein venymä jää hämäräksi. Tiukkaa rakennetta parempi kiinnitysköysi on 8- lyöty, quadraflex tms. löyhä rakenne.
Selaisin ensin Gleisteinin katalogin. Sieltä löytyy venymät numeroina ja käppyröinä. Ylipaksuja kannattaa välttää, jos venymistä tavoitellaan.
Seppomartti suositti 8-lyötyä. Itse olen päätynyt 3-kierrettyyn (“3-lyöty”), koska se on helpompi ja nopeampi pleissata itse.
Polyamidi on joustavampi materiaali kuin polyesteri niinkuin jo on todettu.
Köyden paksuus ja pituus valitaan veneen ja käyttöolosuhteiden mukaan.
Itse purjehdin vuosittain vuorovesialueella, jonka vuoksi tarvitsen 4 kpl kiinnitysköysiä (usein kylkikiinnitys). Oman 10-metrisen veneeni kiinnitysköydet ovat 2 kpl 15 m ja 2 kpl 20 m, 3-kierretyn köyden paksuus on 18 mm. Kumijoustimia en tarvitse (olen luopunut niistä), köydet joustavat riittävästi. Muoviletkun pätkiä hankaussuojiksi. Niitä tarvitaan esim kivi- tai betonikaijaan kiinnittyessä. Köysissä on joka tapauksessa hyvä olla kulumisvaraa. Siksi ei ole fiksua valita ohuinta mahdollista, jonka vetolujuus numeroiden mukaan riittäisi.
40 m varaköyteni on Marlow-multiplait 18mm.
Kovin helppoa on 8-lyödynkin pleissaus, hyvin vastaavalla logiikalla menee kuin 3-lyödynkin. Ja 8-lyöty on siitä mukavaa, ettei se mene oikeastaan koskaan sotkuun pidempänä ankkuriköytenäkään.
Aloittaja aivan ilmeisesti tarkoitti kotimaan kiinnitysköysiä venyvyydestä kysyessään. 110m x 18mm kiinnitysköysiä on 10m veneelle minusta yläkanttiin, mutta sopii pohdinnan lähtökohdaksi. Marlow ei ilmoita asiakkaille venyvyyttä ja sen vuoksi Gleisteinin katalogiarvoja. 10m veneelle kiinnitysköydeksi suositus on 12mm. Valitsemalla 18mm kasvaa murtolujuus noin kaksinkertaiseksi (Geosquare polyester 3000kp>7000kp ja sama nylonina 4222kp>75556kp). Venymät puolittuu köyden paksuuntamisella eikä 7 tonnin murtolujuudelle ole käyttöä kiinnityksessä. Tätä tarkoitin kun kehoitin vättämään turhaa paksuutta. Jos arvaan, että useimmilla on 3-lyöty kiinnitysköysi polyesteriä niin venymä on 2% ja nylonilla 7,2% kun veto on 10% murtolujuudesta. Käytännössä 3-lyödyt yleensä vanhetessaan kovenee ja jäykistyy eli ero materiaalista riippuen on vielä suurempi. 350kp nykäisy 10m Marlow 8-lyödyssä nylonisessa (?) multiplaitissasi venyttäisi 35cm ja vain 10cm jos 3-lyötysi on polyesteriä. Materiaalin merkitys on ainakin 3 x. Kotimaassa kiinnitysköysi laituriin on lyhyt esim 2m ja silloin 18mm köyden joustolla 7cm/2 cm ei enää ole merkitystä. Tarvitaan jousi- tai kumijoustin. 10mm nylonköydelläkin (8%/BL1600kp) kotilaiturissa tulisi toimeen, vaikka näyttäisi jo ohuelta. Se joustaisi yli 30 cm ja ehkä korvaisi kumijoustimen, mitä kysyjä ilmeisesti hakee.
Ainakin itse olen sortunut turhan paksuihin köysiin kiinnityksessä, skuuteissa ja falleissa.
Kotimaan kiinnitysköysissä pitää ottaa huomioon myös sataman vaatimukset. Esimerkiksi Helsingin kaupungin omistamissa (pursiseurojen hallitsemissa) satamissa vaaditaan erillisten joustimien käyttämistä.
Se onkin ihan perusteltua. Itselläni on ollut Helsinkiveneessä metallinen kuminen joustosysteemi aallokkoisessa paikassa.
Selasin nuo Glesteinin köydet ja löysin seuraavia:
http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geoone-polyamid
Enintään 10mm halkaisija, mikä on ainakin kulumisen kannalta turhan pieni.
http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geotwin-polyamide
Alkaen 20 mm halkaisija, mikä on turhan paksu ja joustaa siksi turhan vähän.
http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geoone-polyamide-mooring-line
Täysin sama ongelma kuin yllä.
Löytääkö kukaan siis oikeaa linkkiä Gleisteinin valikoimista 12...16 mm halkaisijalla nailonköydelle?
Minä en ainakaan.
Tän mukaan http://www.gleistein.com/en-mooring-line/
Todelliset venymät noilla nailon köysillä 10% vetolujuudella rasitettuna on 5% luokkaa, lukuunottamatta sitä 3-lyötyä (GeoTwist), ja kaikissa köysissä pitäisi olla olemassa myös se haettu halkaisija, mutta mssäs niiden tiedot löytyy?
Mainitut 8...9 % on siis käytännön kannalta liioittelua.
Tässä 8-lyöty nailon, joka joustaa 7,2% 10% kuormalla. http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geosquare-polyamide
Minulla on ankkuriköytenä tämä:
http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geosquare-polyester
Keula- ja poijuköydet taas tätä: http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/bavaria
Molemmat ovat joustavia polyesteriksi, mutta nylonina toki joustaisivat enemmän. 16 mm paksuja.
Tässä olisi kai kaikkein joustavin (9% 10% kuormalla) vaihtoehto, mutta itse en pidä 3-löytyjen köysien käsittelystä:
http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geotwist-polyamide
Mielestäni liika jousto on myös ongelma. Joustimilla on vain rajattu jousto, mutta nuo 7-9% 10% kuormalla venyvät yli 20% 30-40% kuormalla. Silloin vene voi jo osua laituriin tms.
Gleisteinin sivujen lopussa on graafit. Niistä voi olla apua venymiä miettiessä. Marlovin sivuilla ei ole mutta luultavasti senkin filman polyesteri, polypropyleeni ja polyamidi käyttäytyvät samoin
Tässä 8-lyöty nailon, joka joustaa 7,2% 10% kuormalla. http://www.gleistein.com/en-geo-yacht-productsheet-for-rope-product/geosquare-polyamide
Niin, mutta kuten jo sanoin, Gleisteinin sivujen mukaan tuo jousto pätee vain uudelle köydelle ensimmäisellä joustolla.
kts: http://www.gleistein.com/en-mooring-line/
"Load / Elongation curves of “used” Mooring Line.
Used“ means after average usage under normal weather conditions and is simulated in the lab with 10 loadings at 20% of the break load."
Käytännössä siis jo yhden kauden aikana jousto on tippunut viiteen prosenttin 10% murtokuormasta kuormitettuna.
Koska sekä geoone-polyamid että geoone-polyamide-mooring-line jousto tippuu uudesta 8,2% joustosta nopeasti viiteen %, on kaikki syy uskoa ettei geosquare tipu yhtään vähempää, koska samaan 7,2% joustoon uutena pääsevä geotwin-polyamide tippuu myös.
Käytännön jousto tulee siis laskea tuon 5% mukaan, ellet sitten väitä että Gleisteinin antamat tiedot tuotteistaan ovat virheellisiä.
Näin se varmaan menee, että joustot köyden vanhentuessa vähenevät jollain tuntemattomalla määrällä. Voi tuota "laboratoriovanhentamistakin" kritisoida. Yllä mainitulla ja varmaan monen valitsemalla 18mm köydellä 10 nykäystä 20%:lla olisi liki 1.5 tonnilla. Kenen laiturissa kiinnitysköydet ovat näin lujilla?.
Useimmilla ovat yhtä lujilla, siis selvästi pienemmällä voimalla, mutta huomattavasti suuremmalla nykäisyjen määrällä tuottaen käytännössä saman lopputuloksen. Kyse on lopultakin vain siitä, saavutetaanko riittävä nykäisyjen lukumäärä viikossa vai yhdessä koko kaudessa.
Toki niillä jotka haluavat kiinnitysköysiensä joustavan riittävästi lyhyissä laiturikiinnityksistä ilman joustimia ei useimmilla ole niin isoa venettä että valinta olisi 18 mm halkaisija.
Osoittaa aikamoista naiviutta edes ajatella joustavia keulaköysiä.
Miehillä jotka purjehtivat ranskanpullilla, ei edes pitäisi olla puheoikeutta näin laadukkaassa saitissa. Marttaseppo kelasi ARC vuositolkulla voittamatta, koska ei osaa purjehtia.
En minäkään ilmeisesti enää osaa purjehtia, kun edellisestä voitosta on kulunut jo kohta 40 v. Ja joka vuosi purjehdin monta kilpailua ja kilpailuissa useampia lähtöjä. Kaiken lisäksi niissä kilpailuissa on osanottajia oleellisesti vähemmän kuin ARC:ssa.
Nojoo... ei taas kauaa kestänyt
Jopas rantaseilarit tekee tiedettä köysistä. Köyden joustavuus auttaa... joskus lieventäen joustamisella pahinta huippukuormaa. Mikä on tämä huippukuorma??? kuka on sen jokatapauksessa selvittänyt.
Eräs saamani opetus, tuulta n 20 m/s lyhyt terävä aallokko vene, urkkari lwl 9,2 m uppouma n. 7 T. Kiinnitysköydet 16 mm polyesteri ikääkin oli. En ehtinyt hätiin... napsahti kuin paperinaru puotipuksun käsissä 50 ... 60 luvulla. Olosuhteet rajoittivat köyden pituudeksi 5 m.
Korvattiin n 15 m 16 mm multipleit POLYPROPEENI! köydellä. Puoleen väliin varavesigallona 20l antamaan köydella riippumaa ja siten toimimaan "joustimena.
Ikäviä kokemuksia Forhedan joustimista.