Seuratilaisuuksissa vallitsi tietty järjestys. Seuraväki istui siten, että naiset olivat puhujasta katsottuna oikealla ja miehet vasemmalla. Nuoret ja herätysliikkeeseen kuulumattomat jäivät useimmiten oven suuhun. Seurojen aluksi laulettiin virsi niin sanotusta vanhasta virsikirjasta, joka oli painettu vuonna 1701. Virren jälkeen pidettiin rukous. Alkuaikoina koko seuraväki polvistui rukouksen ajaksi, mutta tapa jäi pois ilmeisesti 1880-luvulla. Rukouksen jälkeen joku saarnamiehistä luki tekstin. Koska puhujat liikkuivat yleensä kaksittain, luki toinen tekstin, jonka jälkeen toinen selitti luetun kohdan jae jakeelta. Puheen aikana puhuja saattoi esittää kuulijoilleen kysymyksiä. Usein joku lähellä istuvista vastasi. Puheessa saattoi erottaa uskovaisille ja epäuskoisille tarkoitetut osat. Saarna kesti tavallisesti tunnin, mutta pitempikään saarna ei ollut harvinaisuus.
Tavallisesti seuroissa oli kaksi saarnaa. Saarnojen välivirren aikana kannettiin kolehti saarnaajien matkakulujen korvaamiseksi. Vastustajat paheksuivat rahan keräämistä. Vasta seurojen jälkeen seuraväki lauloi uskovaisten käyttämiä lauluja. Seurapuheiden jälkeen oli ”vedettävä nuotan perät”. Siihen kuului henkilökohtainen sielunhoito, epäuskoisten puhuttelu ja parannukseen kehottelu sekä evankeliumin julistaminen.
http://tornionrauhanyhdistys.fi/wp-content/uploads/2015/09/Tornio_120v.pdf
Historiaa Torniolta
29
140
Vastaukset
- kiinnostavaa
Olen kuullut kerrottavan että polvirukoukset oli seuroissa tapana, kertoja ei yksilöinyt millä paikkakunnilla.
- liikutukset
Kuuluivatko "liikutukset" seuraväen reaktioihin vai oliko pohjoisempien perukoiden tapa?
- kirjoittakaaSiellä
Rauhanyhdistysläisillä on oma palsta.
- yhteinen_pohja
Meillä on yhteinen alkuhistoria.
- KorjoittakaaSiellä
yhteinen_pohja kirjoitti:
Meillä on yhteinen alkuhistoria.
Niin on. Ja tällä palstalla on myös yhteinen alkuhistoria. Vanhoilliset halusivat tuolloin oman palstansa ja se heille järjestettiin. Elikkä ei enään vanhoillia tänne. Ihan selvyydenkin vuoksi, kiitos.
Toki heissäkin on Jeesukseen uskovia joukossa. Kaikki eivät ole yhteisöön uskovia. Sama tilanne kun esikoislestadiolaisillakin.
Saattojoukoista kirjoittavat vanhoilliset pysykööt kotonaan. - teuta01
Niin on mutta sieöllä on myös nota sanöjia kuintäälläkin ,eli ei ainakaan sen
paremmin kuin teillä ,jotka haluatte saada sanotuksi asiasta kuin asiasta.
On siellä joo , mutta sielä on yhtä lailla Ängyröita kuin meidän lestojen joukossa
eli pitää seurata, mitä maluaa seurata , kaikki ei ole sielläkään parhaimmillaan .
.
Tiedän kyllä mistä puhun , polen monasti siellä palstalla poikennut ,eikä ole
kertaakaan koetettu poistaa , kuten erästä kesitaa ,joka ei kai sekään kuulu aidosti sinne ,mutta on pesiytynyt ,hänestä puhutaan hyvää ja pahaa ,sillä aina . .
.
semmoinen joka haluaa että asiaan tulisi saada joku muutos ,niuhottaa muista asioista kuin siitä Mikä oli Jeesuksen asia Kesiitas on hyvä ,sillai että hänellä
on tietoa ,taitoa ,ja Rakkauttakin, Hän ei ole VL:n oma kirjoittaja , .
.
vaan jokin muu Mutta se mikä on ei ole minullekaan vielä ,selvinnyt. ei silti että en sitä pidä mitenkään tärkeenäkään vaan minulle riittää rehti vastaus silloin kuin kysyn , ja että se menee oikeen ,ei minun tule ketään ,alkaa haukkua , ja jos
voin välttää kaikki hyvin..
- äänitakapenkistä
Aloittajan kuvaus tarkoittaa aikaa ennen suurta hajaannusta, joten hyvin sopii tälle palstalle, 1800- luvun kristillisyydestä siinä kerrotaan, vasta loppuosa menee eriseuraisten historiikiksi.
Jos nykyisestä esikoisuudesta tehtäisiin vastaava historiikki, siinä aluksi kerrottaisiin yli satavuotisesta seurakäytännöstä, jossa kristityt kävivät ehtoollisella kirkossa, lapset kastettiin, avioparit vihittiin ja kuolleet siunattiin evl kirkon papin toimesta. Kahvipöydässä pappi pantiin vastaamaan hankaliin opillisiin kysymyksiin. Sitten tuli eriseura; sakramentit otettiin omiin käsiin ja aloitettiin kirkon hajottaminen yhdessä vapaa-ajattelijoiden kanssa ja GP::n ja OM:n iloksi. Pappien haukkumisen sijasta alettiin haukkumaan omaa seurakuntaa.
Millekähän palstalle se kuuluisi?- soitasoita
Ja papit rupes soittaan kitaraa ja rokkaan kirkossa,käy ihan rauhassa vaan sielä,ei oo pätkääkään ikävä!
- teuta01
"ÄÄni"
.
kyllä tutuilta kuulostaa kertomuksesi vielä 1950 josta minunkin muisti alkaa.
Mutta olihan siinä 1843-1900=välissäkin vuosia kuin että missä se Itä sesta Alue
oli kun os tietenkin tuli Suomen puolelle ,ja osa jäi Routsiin ..
.
ehkä Lännen raja oli Kalixjoki Pohjoiseen mennessä , Tärännössä joki kääntyy länteen sinne se ei rajavoinut mennä' koska n.25 km tärännöstä pohjoiseen olikin jo Tornin joki siitä N30 km Itään oli PAJALA: ja vajaa 20 km oli Suomi
.
Jos ajatellaan Läsi suuntaa n,30 km päässä oli Junossuando Ja se oli jo vahvaa
MeidänEs:Lestojen asutus aluetta , Siellä oli Wiljam Eerikssonnin koti , siispä
Rajan täytyi mennä Laininjokea Pohjoiseen ,ja sitä kautta tulee Parka-Lompolo
ne Seudut missä Parka -Heikki asui n.1854.
.
Muodos -lompolo josta Heikki oli suntyjään. ja itä Länsi raja meni Kätkä sundon
kautta suomen rajaan . Tottahan vähän ylityksiä sattu , ei mikään uskonnollinen Raja voi olla viivasuora ,tai edes joki suora. Ja toiset oli siinäkin asiassa Kantikkaampia kuin toiset.
.
Nyt olen kertonut enmmän siitä osasta ,joka jäi Ruotsiin kirjoitan sitten
joskus niistä Maisemista mitä tiedän Suomen puolella olevista uskoista
ja Maantieteellisestä alueesta Kuitenkin alku oli jotain 1861 jälkeisestä
ajasta ,jolloin oli pidety LLL: Hautajaiset. - teuta01
soitasoita kirjoitti:
Ja papit rupes soittaan kitaraa ja rokkaan kirkossa,käy ihan rauhassa vaan sielä,ei oo pätkääkään ikävä!
Meidän pappi ei Rokkaa, vaikka Luther Oli tykästynyt LUUTTUUN aikaisempaan soittimeen joka oli kehitetty ,ennen Lutheria , Minun näkemys on asiasta että
papit jotka alkaa rokkaa ,on lopullisesti menossa helvettiin ,valitan
.
Sinulle se asia kuuluu kovin vähän ..Jos saat heille sanottua totuuden , sen minäkin
suosittelen,mutta muuten sinulla ole mitään asiaa tehdä Pahasta vielä pahenpaa
Todella sanon vielä sinä olet se mikä olet ,pidä varasi . - teuta01
teuta01 kirjoitti:
"ÄÄni"
.
kyllä tutuilta kuulostaa kertomuksesi vielä 1950 josta minunkin muisti alkaa.
Mutta olihan siinä 1843-1900=välissäkin vuosia kuin että missä se Itä sesta Alue
oli kun os tietenkin tuli Suomen puolelle ,ja osa jäi Routsiin ..
.
ehkä Lännen raja oli Kalixjoki Pohjoiseen mennessä , Tärännössä joki kääntyy länteen sinne se ei rajavoinut mennä' koska n.25 km tärännöstä pohjoiseen olikin jo Tornin joki siitä N30 km Itään oli PAJALA: ja vajaa 20 km oli Suomi
.
Jos ajatellaan Läsi suuntaa n,30 km päässä oli Junossuando Ja se oli jo vahvaa
MeidänEs:Lestojen asutus aluetta , Siellä oli Wiljam Eerikssonnin koti , siispä
Rajan täytyi mennä Laininjokea Pohjoiseen ,ja sitä kautta tulee Parka-Lompolo
ne Seudut missä Parka -Heikki asui n.1854.
.
Muodos -lompolo josta Heikki oli suntyjään. ja itä Länsi raja meni Kätkä sundon
kautta suomen rajaan . Tottahan vähän ylityksiä sattu , ei mikään uskonnollinen Raja voi olla viivasuora ,tai edes joki suora. Ja toiset oli siinäkin asiassa Kantikkaampia kuin toiset.
.
Nyt olen kertonut enmmän siitä osasta ,joka jäi Ruotsiin kirjoitan sitten
joskus niistä Maisemista mitä tiedän Suomen puolella olevista uskoista
ja Maantieteellisestä alueesta Kuitenkin alku oli jotain 1861 jälkeisestä
ajasta ,jolloin oli pidety LLL: Hautajaiset.Ja kovasti oli ,erilaisia seuroja tarvis pitää . Ja eripaikkojen uskon tunnustusta
niin kuin ,jo kerroin 1862-1872 väli oli niigos Nuortamon kirjassa sanoi Praakatan .
ja kyllä he Praakkasivat (Sen on nyky kansa kääntänyt Ruukkaamiseksi ) Joka
ei ole samaa asiaa , Sillä ruukaamiseksi on ymmärretty Sovitusta. asennusta. Ja
Praakkaamiseksi on aina ymmerretty Keskusteluksi... murretta raakaveitsi oli
Partaveitsi eli Raakaveitsi = Parataveitsellä-.
.
Sekin oli vhän kaukana ,,Mutta praakata on ollut puhumista ,vanhassa suomen kielessä. Kuten paale, paalinut . Lapin suomea paalia= voida, saada olla rauhassa jossakin toimessa , tehdä jotakin estämättä, malttaa . Pohjjoislapin bal,lit .
.
Miskat . Lapin suomea . Vertaa pohjoislapin mieskas = laho, huono, kelvoton.
Mista = Lapipin suomea = eräs ruokalaji . Pohjoislapin maersta , maesto ,mes´tu
= sekaruoka , tavallisesti kalanmaitti , maksa ja variksen Marjat (kaarnikat)..
yhteensekoitettuna .. Mestu.Mesto. =Jauhoilla sekoitettu puolukoista valmistettu ,
ruoka ,,kuten Pöperö.
- veisatkaa
"Vasta seurojen jälkeen seuraväki lauloi uskovaisten käyttämiä lauluja."
Tämä perinne näyttää säilyneen, kun hyvästellään niin ei tosiaankaan lauleta sieltä kirkon virsikirjan puolelta. Perinne elää vaikka emme ole tienneet tätä.
Jotkut ovat äimistelleet sitäkin, miksi virret veisataan "laahaavasti", kyseessä on tapa veisata v 1701 virsikirjaan kuuluneen koraalikirjan nuottien mukaan, kukin nuotti oli pitkä. Uudet lukkarit ovat tosin tätä tapaa häivyttäneet. - Haluammevuokrata
No tehdäkö Ristinmerkki vai ei ? Riita on jo kova.
Seuraavaksi riidellään siitä, että kenen kukkarosta Rukoushuoneiden ylläpito.
Ja sen jälkeen siitä , että kuka tämän sopan aloitti.- teuta01
"yhaluamme "
.
Ei tehdä ristuin merkkiä' ,se on katolinen tapa. Ja ei tarvitse sen enempää selitystä.
.
On selvä minusta ,että ne maksaa kun käytää .
.
Sopan aloiti gp, ja om jo 1992 >tännepäin mutta me emme tiedä tarkkaan ;AI:n
sepustusta, tähän asiaan ,Että he olisi kantamassa vastuuta , MILLÄ jossaan
kysyä Heillä ei ole puhtaat jauhot pussissa ,siksi kysyn vielä MILLÄ:
- virrestäviisveisattiin
Kyllä nämä naisten- ja miestenpuolet olivat käytössä vielä 90 -luvulla Lahdessa. Nuoret parit alkoivat sitten istua vierekkäin - sitä aikaisemmin siis aviopuolisotkin istuivat eri puolilla rukoushuonetta joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.
Miten lie ollut muilla paikkakunnilla, en tiedä.
Mahtaisi olla merkillistä tänä päivänä. Ovat noihin aikoihin syntyneet lapsukaisetkin aikaihmisiä jo. - Omistusoikeuskylttiin
Joo ja kirjoitus seinässä : Spotta ej på golvet !
- Mielesitekee
Soitasoita ei halua vissiin danssata taivaan kultalattiallakaan .
No seinäruusuksiko haluat?
Pakenetko kun kuulet Pasuunan Kajauksen ?- soitasoita
Siinäpä sulle mielesitekee mietiskeltävää:):):)
- Åftan-Karesuando
Näin on ollut Norjassakin ja silloin vielä ko Læstadiuksen tyvär oli matkoissa mukana ja osallistui puhuvaisena vaimona kokkoukshiin. Mutta siitä ette kristityt käyttiit heillä vain olheet virret niin se meni niin ette silloisessa virsikirjassa oli sellaisia virsia joita kirkossa vesthiin heikosti ja harvoin sillä olliit "liian"hartahia ja puhuttelevia (niin myös nykykirkossa tehhään -harvoin siellä veisathaan heränneitten ja herättävia syviä virsiä) Näin mie muistan isomamman ja isopapan kerrottavana jokka oovat nähnheet kanssakäymiset pitänheet Juhan Raattamaan ja Purnut ynnä muitten prowastin läheisten kanssa täällä peräpohjolassa.
Ja se mikä tullee liilutuxhiin niin tämä on ainut seurakunta jossa nämä oovat esillä tälläisinä olkhoot sitten lannan eli pohjolan kristityt kysymyxen alla. Ja net oovat samhan laihin ja muothoon kuni profetta Taavetilla ynnä muilla raamatun uskovilla olheet jo alkuajoissa!- teuta01
"Alfa "
.
Tiesitkö ,että siellä liikkui 2 kin ,joista Ancelika oli LLL:n pojan vaimo , ja Sofia oli
LLL:tytär, (ja Briitta-kaisan ). he oli kovin tykättyjä puhujia , ja jos sattui Tarkastaja
Heillä oli LLL:n kirje mukana joka luettiin. .
.
Tiedettiin että Heillä oli Hernhutissa tehtyjä Virsiä .joita vaisattiin ainakin
Lukija aikaan 1726-1858. =132 vuotta, Tosin LLL:n kirkosa veisauttamat oli siitä 1701
kirjasta, Myös Henhurtilaisia , osa. - Åftan-Karesuando
Juu aivan oikein! Ja myös se ko ijästä tuli "siionin lasten laulut" eli ilmeisesti Suomen puolelta niin Juhan Raattamaa ei niitä ja myötä olheita lauluseuroja hyväksynyt.
Mie Teuta01 mielin luven teän kirjoituxia net oovat ussein kirkhaita!ja se on hauska tietää ette net tulevan vanhan VN synnyinpaikkakunnalta jos vielä elättä siellä.
- äänitakapenkistä
Kyllä muissakin lestadiolaissuuntauksien kokouksissa on liikutuksia - jopa aitoja, joten pelkästään siihen vertaaminnen opin oikeudellisuudesta on hiekalle rakennetulla perustalla.
GJ sanoi jotenkin näin, että ainoa ero on seurakuntaopissa.- teuta01
ÄÄNI".
. Eikai GJ. tarkoittanut Exkussiivistä .tai mitense kijoitetaan. - Åftan-Karesuando
Tuskin
- vastausta
Tässä rohkenen esittää vanhoillisten käsitystä. Ymmärtääkseni vanhoilliset eivät pidä maantieteellisiä rajauksia seurakuntakuntaopin perusteiksi sopivina muuten kuin seuraavaan tapaan. Samalla paikkakunnalla ei voi olla kahta keskenään yhteen sopimatonta leatadiolaista seurakuntaa niin, että molemmat olisivat todellisia eläviä Jumalan seurakuntia. Vähintään toisen täytyy olla eriseuran joukkoa. Eriseurasta pääsee elävän Jumalan seurakunnan yhteyteen ainoastaan tekemällä parannuksen Jumalan armosta. Vain sillä tavalla voi syntyä Jumalan rakkaus toisiin Jumalan seurakunnan jäseniin, sisariin ja veljiin.
- Åftan-Karesuando
Jos kansalainen luvet viestini visuni ja olet GJ tuntevainen niin huomhaat ette mainittin Purnun nimeä ja jos tunnet GJ seurakunnan historiaa niin sinun pittää tietämhään ette ovat samaa seurakunta ja sen oppia.
- Åftan-Karesuando
Juu enkä ollut rakentamssa liikutuksien päälle vain olen niistä samaa mieltä kuni oli prowasti ja kirjallisesti jättänyt tietoa meille.
- utelias.kysyy
Ainakin Muoniossa, josta minulla on lapsuusmuistoja, oli seuroissa mukana seurakunnan pappi. Lapsuusmuistot 1950-luvulta.
Onko tilanne nykyään muuttunut? Ja onko nämä eri lestadiolaishaarat toisistaan poikkeavilla kursseilla valtionkirkkoon kuulumisen suhteen?- Åftan-Karesuando
Se riippuu siintä minkalaiset tarkkalleen oovat teän muistonne 50luvulta. Ihmisten ulkokuva ja pukeutuminen. Parannuxen tehneitä pastoreita on ollut aina liikkheissä ja haaroissa, ja nytkin on jopa rovasteja.ja jos Muonion rovasti on tuttu tahi jälkheenpäin rovaniemellä ja utsjoella toiminut rovasti,niin hänes iäkäs jälkeläinen on ollut usiasti kokkouxissa ja käynyt parannusta tekemässä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa1232810SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän401808Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava711776Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2851674Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --161610Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue291302Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.291209Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?971108Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411092RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041042